【Apex精華】克萊博狙一倒一！Mande談重返職業最新進展？替補NRG成員的可能？｜TSM_Mande精華#53
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- Опубликовано: 22 июл 2023
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#ApexLegends #TSMMande #Apex精華
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Игры
Apex隊伍定位大致分為三個：
- IGL
也就是In Game Leader，負責指揮
- Fragger
可以說是槍手或突破位，主打槍硬幫助隊伍打出破口
- Anchor
偏向輔助位，指幫助隊伍站穩點位及防守/偵察/顧後的角色
英文沒有123號位的說法，我不太確定能否完全對應中文裡123號位的描述，所以沒有直接以123號來翻譯
中文的話1號無條件箭頭 但也可能像ceo一樣當fragger跟igl 3號anchor沒有問題
廣義說123號位，可以依序排沒問題也不會有誤解的地方，但是也有打輔助位但是當IGL的隊伍風格(像拿出暗碼士體系的隊伍，你就一定是igl/anchor(就算你拿手把，也有更好得腳色當槍手)但我想2號位沒有疑問應該都會認為是槍手位吧。
辛苦
@@SomiZheng 中文的一號位才是槍手位 突破手 二號位則是補槍位 會從旁協助一號位 負責補槍或者掩護撤退
通常頂尖玩家在打RK 一二三號都會變來變去 取決於誰拿到情報 或者誰踩在比較好的位置
而比賽固定會有一位是三號位也就是Anchor錨定位 這個毫無爭議
剩下的一二號就看每個隊伍的IGL風格不同了
最強Hardecki要復出嘍！！！好期待
當初scarz LCQ 爭奪線下唯一出賽權的最後一把冠軍，mande 胖子泡泡內一打二歷歷在目，輔助位也是能凱瑞的🎉
2:40 信標隨機跟合成器位置、空投跟高戰利品區應該是一樣的設計理念
官方是想在玩家在飛船上快速透過觀察地圖當下的情況去決定跳點以及是否要進行爭奪
但是在 ALGS 這些高壓力賽場中，多數隊伍的習慣是把幾個跳點跳熟，強隊往往直接變成特定跳點的固定班底，以此來確保落地資源的穩定性
在這種情況下，跳點的信標生成率就會變成很嚴重的不可控抽籤要素
但是我們假定打法變成是有數個跳點，他們甚至會直接觀察當下情況去決定不同跳點，甚至不惜進行落地碰撞來奪取信標控制權
問題在於這樣進行落地碰撞的風險，明顯比信標掌控權的隨機性風險更大。
本質上也是一種風險控管，也是比賽的本質之一。
如果 meta 或打法改變(縮圈方式、倒數時間、縮圈速度跟地形等等)或許這個信標 RNG 的影響又會截然不同了
大逃殺遊戲比賽的跳點幾乎都是固定的，就是為了盡量避免前期的碰撞
@@fusanling yes 前期的碰撞太吃運氣了
@@fusanling 但是這剛好跟大逃殺主打RNG的要素背道而馳，既然想掌握初期生存率，那犧牲信標掌控就是種選擇，要穩定生存又要信標這就有點得了便宜又賣乖的感覺
應該說 問題是常規賽nrg的跳點信標生成率跟lan差太多
@@arsenal94538
這點是滿值得討論的，但主要是 lan 的樣本太少，說不定單純是 NRG 真的很衰。
官方也沒什麼理由這樣搞，或是者是單純的 BUG。
鍵鼠最後的驕傲
真的好高興聽到Mande打算重返賽場
之前也知道他一直還是很想Comp只是沒有隊友
希望他也會找上mrT，mrT也是很想回到賽場ヾ(;ﾟ;Д;ﾟ;)ﾉﾞ
偵查台的問題我覺得是遊戲設計跟實用戰術的差別，像我在打天梯的時候都會依照飛船路線跟複製台、偵查台的生成位置去考慮跳點，這也比較符合大逃殺的隨機性，重生可能是把偵查台複製器這些東西跟槍砲彈藥一樣歸類為資源的一種，想要有這些資源就要冒險去打落地戰搶下這個點位，可是職業比賽現在的打法是求穩，每隊都跳固定的點，本質上是希望前期可以減少不必要的運氣成分，畢竟撿不到槍是根本不用打，神仙來也沒用；可是話說回來，Roll點也是比誰實力硬，本質上跟冒險打落地戰沒有差別，都要承擔一定程度的風險，而且拳頭夠硬的隊伍也常常能搶到資源比較豐富的點，只要不是太多隊搶一個點通常兩隊Roll點都只是比誰實力硬（看看FURIA跟ALL火拼被車成什麼樣子）
如果你真的很想要偵查台，其實就該去搶“本場有偵查台”的點，想要求穩跳固定的點就得犧牲可能拿不到偵查台的風險，這是戰術選擇的問題
如果激進一點說 那也許可以考慮有行動偵查台 如此可以保留所謂的機率因素 但又能讓選手有更多控制權
推
設計上可能要琢磨一下，如果是丟了就能直接掃感覺有點過強，拿來掃三四圈感覺瓦基的選取率又要高起來了(雙胖瓦基重返榮耀)，打edge的隊伍可能也會變少滿多的，改這個對官方來說吃力不討好，我看是...
要是生成率很低的話感覺只是加上其他的RNG要素(偵查塔基本都是掃第二圈為主，畢竟轉點後就不能奢望還能插圈，而選手拿到行動偵查塔在沒辦法精確預測尾圈的情況下肯定不會拿來掃第二圈)，但也不可能設計成只能前期掃，這樣不如直接讓偵查塔生成率100%
Hardeckie WOW
從一開始說要回歸的消息 我就在想有沒有機會找Hardecki一起組隊 沒想到現在真的有機會成真
第一次知道這個選手是在apex超滅賽事 單挑大賽看到這個選手 真的很猛🤣
想請問2：11秒的那個身法是蹬牆跳嗎？還是其他身法？
只是滑下去而已
不知道crylix還有沒有意願參加職業比賽
同樣都是TSM 簽約的 蠻想看到湊在一起
有在日本打lcq
crylix的隊伍在LCQ表現似乎不佳
crylix想打激进，然而队友跟不上他的步伐
想請問有看到Mande提到關於Taisheen的事嗎? 想看他們再一起打比賽QQ (雖然真的是不太可能T.T
他不是念書嘛？短期內應該看不到
Taisheen好像是家中問題（詳細情形不知道，我聽似乎是經濟？）沒辦法打
而且沒rpr要找人用好這兩個人有點難度呢….
@@user-fx4rf9qs5s 泰勳之前視訊滿臉鬍子，難以聯想他在唸書，除非大學以上
自己覺得HAL說NAFEN沒Mande強有點太過了，感覺主要還是前面提到的偵查台問題，而且我覺得NRG需要的是一個好的教練，有時候看比賽都覺得SWEET負擔太重了...作為一個NRG粉還是希望他們在下次的線下賽能夠拿冠軍
但其實是事實
個人覺得Mande的鍵鼠能力比大部分的職業手把還強
@@Russian-z1o 強是強 但沒那麼誇張
Nafen算是我認為北美MNK個人實力最好的人
只是這個逼很常不開台 而且根本只有在比賽的時候才會開apex= =
@@burnhome9551 要跟到他的台太難了，我也是這樣想，論個人實力一定有贏Mande，之前hiswattson也有說過
0:20 有其他人的聲音
隊友開麥
hardecki跟mande這兩個最頂的鍵鼠搭配起來不知道會怎樣 期待成真
所以簽證問題到底是怎樣
@@user-xb5ul4zu2c hardecki沒記錯 好像是俄羅斯人，可是effect這次簽證也解決了，應該也是有辦法
@@sanya6628effect好像不在俄羅斯住了
@@sanya6628 靠北，希望不要被徵召
太棒了連他殺這摸多人他媽都只給20分，真的是很公平的MMR機制喔
如果在歐洲真的找不到隊友那就來亞太南吧（X
是說亞太南職業隊也比較少相對來說比較好找人
所以TSM會有兩隊？
Mande只是TSM的簽約實況主 去比賽不會以TSM的名義 應該是另外找人報名組隊
2:57 我覺得不能 「100%」 生成，職業賽他們是會分配跳點，如果100%生成偵查台，那對其他沒分配到偵查台跳點的隊伍很不公平，畢竟大家比賽也看多了，對於買圈卡圈也一定知道他的重要性
然後不要跟我說甚麼「喔那你就搶贏跳點就好了」「沒搶贏跳點那是你隊伍的問題」，真的這樣實行，以後比賽就是有偵查台的地方直接變成決賽圈，第一圈直接死到剩7、8隊，然後來偵查台黃雀的隊伍吃雞，整個遊戲變成偵查台守衛戰，應該不會有人想看這種比賽吧
除非，「除非」，每個區域都生成偵查台，那mande說的就可以執行
另外求你剪輯一下raven的精華，最近才發現他不只看hal他們的比賽，是tsm女子隊跟其他的單人選手在其他隊的比賽都有看，想看他的解說跟檢討這些隊伍的精華
你懂不懂比賽的制度阿，大逃殺比賽跳點就幾乎都會是固定分開的，為的就是不要前期就碰撞太多，我就先不說跳點一般怎麼選的了，地圖上的每個點位都有自己的優劣勢，按照你的說法點位好的隊伍就直接贏了，但事實上就是點位好的也不一定會贏，而且今天你是不可能看到大型比賽上有3隊以上跳同個點，就算那個點的資源跟優勢大，下去能不能打贏都不知道，就算真的打贏了，你出來要進圈的資源就會比別人少，別人就可以把你卡在圈外直接堵死，不知道實際狀況就別亂說好嗎，你說的情況是當大家都是白癡是不是
@@fusanling @fusanling 我就是懂這個制度才否定mande的說法，比賽跳點分開是靠訓練賽中來分配的，今天有好位置，有物資，你會輸就是真的爛，今天跳點跟偵查台查出來的尾圈如果不重要，那你是不是認為比賽出催化姬真的只是要那面黑牆？
再來你說每個位置都有優勢，但只要你所謂的「優勢」不在圈內，再優勢都沒有用，你以為比賽可以讓你用熱能跟血包吃雞啊，你到底懂不懂啊
而且你一定沒看完，我說的是跳「偵查台」跟「旁點的點位來黃雀」，你真的以為職業選手一定要大量的物資才能打架？
更不用說現在有撤離塔，掃到圈後走過去，真的有卡圈也能靠撤離塔進去，沒有撤離塔那也有邦加跟催化姬阻礙視線，看是要跟他們爆了還是強迫他們跟自己隊伍共存
偵查台場上也才幾個，自己算一下為了偵查台來搶跟黃雀的隊伍，剩下的就大約是7、8隊，那我哪裡不懂比賽？
看你打一長串只顯示你的無知跟不喜歡看完別人打的內容，不要求人人都能懂，不要不懂裝懂
@@3min799 你前面的點就錯了，後面跟沒必要看了，好位置不一定能贏，不是因為爛
現在跳點一樣是搶的
資源充足、地理位置優越的跳點也沒變成你口中的像決賽圈一樣
實際上比賽中的跳點早已在訓練賽決定了
偵查台只是跳點的其中一個考慮因素
100%生成也只是讓部分跳點有更豐富的戰略資源
要roll跳點也早在訓練賽中roll完
你看那個有點水平的隊伍會在正賽中roll點？
roll點的不確定性太高
打比賽肯定是以高排名為目標
你roll輸了20名0分
水平較差的隊伍自然選擇較差的跳點
@@fusanling 沒關西，我不要求無知的人能看懂，我也從沒說過好位置一定能贏(再次證明你根本沒看)，但你在優勢情況下還能輸，除非重演這次dz這種爛位置卻有各種遮掩視線的技能，讓他們可以在已經消耗完物資下還都不被打
你也沒好好看這次tsm輸掉，他擁有好位置，但全場都知道tsm就在那裏，而xest的天際線也是忍到tsm對背後疏忽時才q起來偷襲，而當時hal在看地上的藍槍管，甚至沒讓reps去確定faze有沒有天際線
你只會「好位置不一定贏」跟「跳點是固定的」，你到底能不能拿些你「懂得比賽」來反駁別人阿
好可惜 本來希望他可以跟簡伯頓組隊 感覺這兩個一定很好玩 只是他在tsm下怎麼沒去打比賽呀?
旗下實況主而已
tsm那三個都那麼頂了怎麼換上去，換隊友還要重新練默契
@@seanyang965我覺得以現在TSM 的默契，把誰換掉都是削弱吧
希望能剪timmy打進lan的影片
Mande還是很強的 主要不能進戰隊才會難找隊友，很期待他回歸比賽
如果真的強就不會有這個問題，如果今天是hal有tsm的實況約但是沒有職業約，一樣一堆隊伍會來找hal。畢竟兩個含金量差了十萬八千里😂
@@user-wr5we2xg6h先不提SZ，你可以去參考一下他上次ALGS支援ALL的表現，也許你會改觀。
@@user-wr5we2xg6h 平常看看YT剪輯而已 大家感覺都挺吹MANDE的 反倒常看到HAL的黑粉 他們實力差這麼多嗎?
@@user-wr5we2xg6h 這看也知道他是最近才在看比賽的吧= =
@@Cheny627 看過了，所以第五名比第一名有含金量嗎？懂了
mande在積分場基本上都是Fragger欸 不知道他能不能適應輔助位
他以前打職業的時候大多用直布 我相信他完全可以的
因為實況效果吧 沒人喜歡看一個實況主買圈蹲點
他在scarz的时候就是打辅助的，问题不大
以前直布meta，Mande玩大居一穿多打出破口
其實所有選手打積分基本都是突破手 因為對手都太弱(對他們而言)，除非撞到同樣選手
克萊博跟鬼一樣
RPR確實的打亂了Mande的職業生涯對嗎？
有打算剪timmy進入algs lan的比賽嗎🙏
畫質好像只有360
有嗎
有1080ㄚ
有可能是影片剛上傳 高畫質還在處理中
抱歉不太懂問一下🙏他們簽證的問題是什麼
hardecki是俄羅斯籍
蠻想看最近Timmy比賽的翻譯 希望可以剪輯
timmy在這邊應該是黑到發亮了吧w
至少如果真的有翻了我不會點開來看xD
不過還是祝你許願成功，看到想看的翻譯
@@RobertKTS 黑也還好吧 以前是因為炸魚片的關係 啊我說的是比賽片段 所以應該還好
@@cmywz7385 因為之前比賽退出的事件，粉轉黑的不少吧
容我當個腦粉restia rpr mande
不好意思，rastia是世界最強第四人
他打毒奶位能把優勢最大化
所以簽證問題是啥?國籍原因?
Hardecki是俄羅斯人 簽證很難辦
@@weiz_memeshop 那不就是跟effect一樣嗎?
@@user-xg2rj4uc6e 對啊 但Alliance很早就幫他弄好了 Hardecki現在好像沒有所屬
@@user-xg2rj4uc6e就時間問題，之前Mande替了兩次就是這樣，但現在Effect還是搞定了
Mande + Taxi + Faide in ALGs would be sick
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「大逃殺本來就是隨機」，是啊，那要不要把子彈傷害也改成隨機，你覺得如何？
無限滑坡邏輯😂
角色也隨機選好了，就沒有使用率的問題了
真的欸，在那邊一副自己已經看清了，「啊這種東西本來就這樣」，真的sb
笑死 真滑坡，邏輯炸裂
你的邏輯是被你衝到下水道了嗎