Heat pump: electricity consumption at a temperature of 25, 30, 35 degrees in the heating system
HTML-код
- Опубликовано: 3 дек 2020
- Не бійтесь робити те що не вмієте!!! Don`t be afraid to do what you don`t know how to do!!!
найперше це енергозбереження
enerjy saving first
• Энергосбережение
все про тепловий насос і навіть як зробити
all about the heat pump and even how to do it
• Все про тепловой насос
сонячна електростанція без інвертора і АКБ
solar power plant without inverter and batteri
• Солнечная электростанц...
сонячний колектор для опалення будинку
solar collector for home heating
• Солнечный коллектор
вітрогенератор саморобний
homemade wind generator
• Ветрогенератор
якщо є бажання подякувати 4149 4390 0518 6634 попсуй Михайло
приват банк
If you want to support the Ukrainian channel
IBAN: UA703052990000026200904540715 POPSUY MIKHAYLO 
Наука
Особиста консультація за телефоном - 0932740748 дзвонити з 21 00 до 22 00 кожен день, 10 хвлилин -20грн
Привет,Игорь. Интересно,Наблюдаю))) .Класс!!
Привет Алексей,стараюсь,спасибо
Відео переглянув 👍.
Це добре
Игорь, привет! Очень интересная информация. Как я уже писал, с таким потреблением декабрь, январь не стоит рассчитывать на зт, только ночной. Ну и ноябрь, февраль не мёд, а именно в это время и нужно тепло. Ну как то так...
Привет Александр!да уж,у меня с начала месяца даже ещё и одного кВт/ч сес не выработала!это капец!
Очень полезная информация. Сам думал такой тест сделатт руки все не доходят.
Ну да,наглядно показывает как падает эфективность
@@igornesadim як краще зробити : клапани шредера і звичайні манометри чи такі як у вас манометричні коллектори встановити ?
@@igornesadim спочатку я думав такий як у вас вихровий насосик встановити( він вже є) ) але зараз закралися сумніви ... при тепловій потужності компресора більше 5 кВт , я так розумію що буде падати COP , це що вже треба ставити >300 вт? В перерахунку з газу на потужність ходить близько 3 кВт за температури 5-2 градуси. При пониженні температури за бортом то зрозуміло що все гірше. В наступному році планую більш-менш утеплитись. Зараз намагаюся зрозуміти фактичні тепловтрати в перерахунку з газу, доречі ... багато де пишуть що 1 куб -> 9.5-10.5 кВт тепла. Чи брехня ? як думаєте.
Це вже як вам дешевше і зручніше
СОР впаде якщо потужний насос поставити! Якщо є такий як у мене то його вистачить, утеплитися це в першу чергу!!! 10.5 кВт то брехня, а на 8-9 можна розраховувати
Добрый день Игорь . Цифры завышены на 1 единицу минимум. Пересмотрел все ваши ролики. Скорое всего у вас проток не 1 куб а меньше. У меня такой же насос. 30 метров 25 пнд трубы в испарителе и вода на 3 метрах, речка за огродом. Мерял проток, получается 0, 72 м2 в час. При дельте 3 градуса на таком протоке получаем около 2,4 кВт час холодопроизводительности . Что для 9000 Btu вполне реально. При протоке 1 куб и дельте 3 градуса, холодопроизводительность получается 3,5 кВт, а это уже 11000 Btu или даже 12000. Так что как ни крути COP между 3 и 4 получается.
Привет! Так а я всегда говорил что у меня меньше куба проток, но не на много, совсем на чуть чуть
Отличные результаты, мне всё не подойдёт я не давно ремонт в доме закончил, что-либо переделывать у меня нет запасной жизни.
Так у тебя же кондик есть ,его тоже можно эффективно использовать пока выше нуля
Игорь Добрый день. Подскажите, Каким образом Вы регулируете работу теплового насоса для улучшения эфективности COP, по температуре теплоносителя - отключением при достежении по заданной температуре самого теплового насоса ? Если вы уже разбирали данный вопрос, укажите ссылку, я пересмотрю. Спасибо.
Привет,Тепловой насос выключается по достижении компрессора определенной температуру , температуры компрессора и воды в системе отопления связаны, то есть если компрессор.... то вода .... , Просто сыкономил один терморегулятор и заодно защита компрессора от перегрева
У меня об этом видео есть смотрите дальше в плейлисте
Очень интересно получается нужно проектировать низко температурную систему отопления
Да! Однозначно низкотемпературную ,оно окупится
Целесообразно тогда использовать елементы системы отопления которое работают от низкотемпературного носителя ( это только теплые полы, за счёт большой площади теплоотдачи) радиаторы , батареи здесь неуместны,
Игорь вы можете прикинуть сколько бы вам выходило по деньгам в месяц?( На примере прошлых месяцев) Если снизить температуру воды в системе отопления до 25 , и сравнить ? Вот вам и тема для следующих видео
@@mixaxm2034 До 25-ти градусов это очень мало нет температурного напора
@@mixaxm2034 Чтоб снизить температуру теплоносителя до 25 , надо все стены радиаторами обвешать
Или теплые полы делать
подойдет ли для перекачивания с одной скважины в другую обычный циркуляционный насос для отопления,если скважины одинаковой глубины и на растоянии 15-20 метров или нужен насос по мощнее?
Нет,циркуль не подойдёт,уже пробовал,устройство насосной части циркуля не предусматривает перед крыльчаткой разрежение,там наоборот должно быть давление,мой насос перекачивающий из скважины в скважину ест всего 120-130ват ,вот видео -ruclips.net/video/rgUVy2CsAGo/видео.html
@@igornesadim Не помню кто писал, если брать с одной скважины и выливать просто в яму то нужен насос создающий разряжение для поднятия воды с глубины, но если две одинаковых скважины, то будет как в сообщающихся сосудах по типу закрытого контура отопления и достаточно циркуляционного.Дома на отоплении стоит циркуль с частотником, ганяет воду по дому и кушает всего 5 ватт.Жалко что циркуль не получится использовать.
@@pitboolklim4483 это в теории все так гладко ,на практике все сложнее
1 .скважины не будут в одинаковом уровне ,после включения насоса в заборной уровень упадет а в скидной повысится
2.воде надо пройти немалый путь по трубам (у меня это ~45м) а это большое сопротивление
Да, жаль что не получится ,это был бы идеальный вариант
25тая ПЭ труба с отработаной водой,как она входит в поглощающую скважину,просто присоединяется к ПЭ 50той или зануривалась в воду внутри 50той?
Как я понял испаритель у Вас 26 метров медной трубы 3/8, можно ли уменьшать длину медной трубы при этом увеличив ее диаметр,просто уравняв площадь теплообменника?Спасибо.
@@pitboolklim4483 25 заходит в 50 -тую и опускается в воду на нее и клапан крепится,этот вариант даже лучше работал бы если две медные трубы запаралелить
При увеличении температуры теплоносителя растет и теплопроизводительность полов или радиаторов (растет). То есть полученные данные нужно корректировать на коэффициент увеличения мощности с ростом температуры теплоносителя.
Когда я делал это видео цель была просто показать как зависит СОР от температуры в системе отопления
А если фреон загонять в тепловентилятор, типо как сплитсистема, не лучше будет?
Тогда надо воздуховоды какие-то делать чтоб теплый воздух по всему дому расходился ,а они шумят нешуточно
Очень интересные наблюдения. Я кондиционером топил дом неделю до +16С, он потреблял примерно столько же: от 575 до 1100 Вт, в среднем ~850 Вт. Обратился в облєнерго, они сказали, что требований особых для 2-тар. счетчика не предъявляют, но купить его и на парметризацию к ним я сам должен его возить (а пока красна зона, карантин - некак, не принимают), ибо у меня не 5-6ч /сут а 24*7 оно работало. Щас перевел в режим FP - frost protection, когда просто поддерживается в доме +8С чтобы не перемерзали трубы/стены с мин. потреблением энергии. А вам тариф на єлектроотопление дали? Єто ж тепловой насос, "єлектронагреватель", для него 3000 кВт*ч/мес будет даже с избытком на єтот не большой дом.
Сколько у вас квадратов? Какой кондиционер?
@@alextaller2443 дом 100+ м2, кондей midea 18 AG-2020. Но полностью ему очень долго и тяжело отопить, а за несколько дней и при ограничении числа комнат он смог прогреть внутренний коридор 1-го єт. и зал 2-го єтажа до +16С. Возможно при +30С и открытых всех дверях прогреет и все остальное.
У меня тарифа на отопление нет,там большой гемор (для меня) его оформить,а двухтарифный счётчик поставил ,успел до карантина ,для моего теплового насоса то что надо,реально деньги экономит
@@igornesadim Ролик про установку 2-тарифа был/будет? А то на словах оно все просто, но в ютубе разные мнения и пугалки и цены.
@@jbnrusnya_should_be_punished ролик есть ,плейлист _энергосбережение_ смотрите, но я наверно ещё один сниму подробный
Здравствуйте, подскажите пожалуйста по какой формуле вы считаете тепловую мощность ТН?
Привет,вот в этом видео смотрите ruclips.net/video/XVqybaY18ek/видео.html
Тогда нестыковка получается. Если ваш скважинный насос только 1 куб воды перекачивает, то это лишь 3,5 кВт тепла при дельте в три градуса. И, например, СОР при 30 градусах теплоносителя чуть не дотянет до 4.
У меня в видео 3.6 кВт с скважины и 0.7 от компрессора ( тепло компрессора тоже считать надо) и делим на 0.85 общее потребление электроэнергии
Первый раз такое слышу. Ну тогда если на то пошло, то надо тогда вычетать КПД, а остальное идёт на образование тепла. То же самое можно просчитать и по циркуляционному насосу (для тех у кого он стоит в доме).
Конечно циркуль тоже собой подогревает систему ,мало конечно но тем не менее,короче зимой у любого домашнего электроприбора резко вырастает КПД 😉
Игорь. Сделайте пожалуйста такой же тест после ваших доработок с рекуператором.
А я уже показывал как работает тепловой насос без рекуператора , а про какой тест собственно речь?
@@igornesadim вы делали тест какой коп при разной температуре теплоносителя (25,30,35). Интересно как изменился коп после доработки
На СОР это не повлияло вообще, просто стал меньше греться компрессор и я теперь могу доводить температуру в теплоаккумуляторе выше , хотя мне это и не надо така как хватает радиаторов
@@igornesadim да про понижение температуры компрессора а видел ролик. Подумал что коп тоже поменялся.
Не меняется
блин тоже геозонд надо сделать, ато у самодельного воздушника СОР 2-3 только
Конечно в земле все стабильно и тепло ,но и воздушник до ~+5 можно эффективно использовать
а кагде ты потсчитал соп?
Видео есть такое в плейлисте, найдеш сам или ссылку дать?
Если увеличить объём теплообменника для воды из скважины, то вода будет ещё больше нагревать фреон и соответственно теплоотдача на тёплом теплообменнике должна повысится и как следствин коэффициент при тех же энергозатратах.
Испаритель у меня и так переразмерный ,температура фреона выходящего из испарителя +10 а воды входящей в испаритель +11! Разница как видите минимальна
@@igornesadim Что если фреон или воду из скважины прогонять через солнечный коллектор, нагревая холодную часть теплонасоса. И аккумулировать нагретую воду в теплоаккумулятор, пока светит Солнце.
@@artur93339 тепловому насосу это не нужно ,+11 это для него идеальный вариант ,а с водяным коллектором не хочу заморачиваться ,там антифриз заливать надо ,промежуточные теплообменники ,потом потечёт что то где-то ☹️
Думаю сор завышен ) правильно было б считать сор учитывая потребления самого компрессора и насоса скважины ( ТН без насоса скважины небудет работать,) тогда это все входит в потребление электроэнергии ТН, а не сам компрессор как вы считали
@@mixaxm2034 очень тяжело высчитать КПД двигателя и насосной части компрессора
Поэтому производители просто добавляют все потребление компрессора в СОР теплового насоса
А насос скважинный я учел естественно в расчетах
Задумуюсь и сибе такой замутить.
Таки да
У Вас уже есть ЗТ то у Вас тепловой насос будет работать только от солнца
@@user-sol Но его нада еще зделать.
Можете замерят при этом всем какая разница в испарителе температура воды на входе и выходе примерно какой протекает её объём и какая температура на входе в конденсатор и на выходе мерят температуру при входе в конденсатор примерно посередине от компрессора до конденсатора и дачек должен быть утеплен на выходе из конденсатора аналогично
Все эти цифры уже есть в предыдущих видео ,смотрите плейлист _ все про тепловой насос_
@@igornesadim я смотрел ваши все видео про тепловой насос спасибо. я имел веду при потреблении как этом видео . полученных данных можно понять более точней СОР и эффективность конденсатора, температура воды и объём даст мощность отбора тепла к ней + потребления компрессора это и будет тепловая мощность вашей установки
@@igornesadim мне интересно при разном потреблении компрессора меняется-ли разница температур воды при выходе из испарителя вот про это с но снимите видео
@@user-kx1ce7vd7y немного меняется ,на 2-3 десятых градуса,то есть чем выше температура в радиаторах и соответственно давление в конденсаторе тем меньше съем тепла в испарителе ,но изменения очень незначительны,покажу
@@igornesadim интересно,а именно температура входящей и выходящей воды ее разница и при этом какое потребления 20 25 30 35 градусах и на сколько Ваш термо аккумулятор литров желательно при измерении что система циркуляции отопления была выключена и в конце были показания мах температуры в аккумуляторе и с какой стартовали ну и время работы установки если несложно
Я чуть позже досмотрю
И два раза😁
@@igornesadim ага 😄
Короче жизнь не без хлопот. Чтобы жить не скучно, приобрети дом😀👍
Мне такие хлопоты нравятся! А городе не нравится
Я в квартире устраиваю балаган! Ну так как дома нет и гаража. У меня сейчас новый проект во всю идёт, но я на ютубе итог покажу потом, это кое-что новенькое
@@electro_genius смотри а-то соседи по завидуют налоговую порадуют😁 шутка🤝
@@AlekseyCamodelkin 🤝🤝🤝 и Игорю здорова тоже!
У меня сосед смирился уже… Весной в начале карантина он матом со мной разговаривал: У тебя там что слесарка? Я говорю: да нет, это я так кое-что разово делал… Он такой да как разово когда постоянно? Постоянно слышу, у тебя бл... че гаража нет йопт… Ну и в общем я сначала затих на месяц, а потом последующие семь месяцев как обычно шум болгарки и станков не затихает каждый день... 😅😁 А позавчера пришлось аккуратно полуавтоматом варить прямо внутри, в коридоре. Я конечно же побеспокоился о том чтобы подложить везде необходимые картонки 😇☝️
@@electro_genius 👍
С замерами полная непонятность.как вы поняли что за час прокачивпете 1 т воды из скважины? Счётчик есть?
Счётчика нет , но есть ведро и время
Никакой тут экономии нет, если топиться 25 градусов, то молотить будет 24\7, а если 35 градусов то иногда насос будет выключаться т.к. этого тепла в доме будет избыточно, вот эта разница на остановках и есть типа экономия=) сам сижу тока мечтаю о таком тепловом насосе=))) но в полы сам загоняю 40град., меньше просто не протопит дом, опять же можно загонять и 30 градусов но 24\7, либо 40 градусов но 16 часов в сутки.
Не так немножко.
Температура в отоплении - это температура конденсации минус сколько то градусов.
Чем меньше разница температур между испарением и конденсацией тем больше СОР.
При прямой конденсации например в теплые стены или пол напрямую фреоном СОР будет ещё больше .
Чисто в теории СОР не может быть выше 15. И он будет тем выше чем меньше разница между испарением и конденсацией.
Совершенно точно уже за меня ответили,спасибо
Василий это понятно, что есть какое-то супер уникальное соотношение температуры входящей воды с земли и выходящей температуры теплоносителя при которой будет минимальное электропотребление (максимальный сор). Допустим скважинная вода 8 градусов, в отопление после компрессора мы даем 15 градусов дак это вообще красота получится и электропотребление малое, но к реальной жизни это мало относится, либо как вы написали все полы и стены и потолок обвесить трубками для увеличения площади теплообмена. Я считаю что если смотреть на варианты 25 градусов при работе 24ч в сутки и 30 градусов при 18ч в сутки, то разница потребления электроэнергии будет не особо заметной.
Разницу в отнимаемые 5 градусов превращаем в 25 градусов или в 30 градусов, не можем же мы тратить одинаковое количество электричества(энергии), конечно при 30 оно будет выше (при этом сор будет ниже) но при этом и бойлер мы нагреем на 20% быстрее значит и времени потратим на 20% меньше. Т.е. в итоге придем к одним цифрам потребления.
@@lexun2 нагрейте до 65. Еще быстрее прогреете. Это уже как тэн будет. Нужно искать оптимум, так как на каждом теплообменнике потери. 25 градусов это наверное очень мало для подачи и температура в помещении не будет комфортной.
15 бар... какие у вас трубы выдерживают такое давление. 🤣
Обычная медная труба выдерживает и намного больше давление,вы что то очевидно не понимаете
Не знаю, оч. сомнительный метод. Не, нухотя бы проток воды по системе дома и дельту температур по подаче и обратке. Мы же не знаем каков был теплосьем,а он разный при разной температуре теплоносителя. ЗАто понятно одно, при увеличении температуры теплоносителя компрессору нужно явно больше напрягаться- это показали, спасибо. А остальное - пальцем в небо.
Проток по системе не меняется никак и никогда ,а температура теплоносителя меняется и соответственно увеличивается потребление компрессора ,но при этом он ( тепловой насос) больше энергии не вырабатывает !
@@igornesadim Я народ темный выходил из идеи подсчета энергии (дельта температур на проток), хотя очевидно, что в формуле его можно сократить. Но все же дельта температур кажется важным фактом, и да - сужу работе газового котла. Чем теплее носитель - тем теплее дома возможно потому. НУ и смущает дельта в 30(55 и 25) и 32(62 и 30) градуса - вижу с видео, возможно можно принебречь, но это 7 %, как там не крути.
Мы уже перешли на другую тему , в видео я просто показал как увеличивается потребление электроэнергии компрессором ( а значит уменьшается СОР) при увеличении температуры теплоносителя, а температура в доме это уже другое и зависит она не только от температуры теплоносителя но также и от площади теплоотдачи
@@igornesadim Это не другая тема, просто между 25 и 30 градусов теплоносителя не учтена разница между 30 и 32 по подаче и обратке. А соотвецтвенно и КОП не верный.
@@andreydatsiuk5811 я СОР в этом видео не считал , как он может быть не верный если его нет?!
Цель видео я уже озвучил