Чем плотнее люди живут, тем меньше желания размножаться. Чем более сыто и комфортно живут, тем тоже меньше желания думать, размножаться, переносить невзгоды семейного быта и пр.
Ницшеанство повлияло на западный мир, оторвав от традиций, и в то же время государству не выгодны ни кланы, ни большие семьи. Это ж угроза власти. Нужны налогоплательщики, потребители и солдаты. Но Виталий, за вашей философией - будущее!!!)))
Рождаемость была высокая, не потому, что было много монастырей. Просто не было надёжной контрацепции. Была высокая детская смертность (до 50-ти %) и отсутствовала пенсионная система. Если хочешь в старости жить спокойно- позаботься о наследниках. Всё было жестче и прагматичнее.
Очень интересный взгляд на семью как на монастырь. Раньше часто слушала Баумейстера, но разочаровал в последнее время. Но возможно у него нет выбора....
Спасибо за комментарий к реальной проблеме. Во многом солидарен. Семейный (родовой) нарратив - реально доступное бессмертие, к которому стремиться человек. Каждый член семьи становится персонажем этого рассказа. А современная семья (род) - это хранилище родового нарратива. И сама семья - это уже не нуклеарная семья, а конгломерат родственников и членов их, последовательно сменявшихся семей.
Мы живём в абсолютно справедливом мире ИДЕЙ. Ещё Платон утверждал, что все идеи БЛАГО. Это так и есть. А почему мы живём ужасно? Потому, что мы, люди, не идеи. а отелесненные идеи - духи. Духи в мире идей жить не способны, потому что идеи, это субстанциональность, не имеющая формы. Люди идеями оперировать не способны. Наши родители насильственным по отношению к нам образом породили нас. Вот мы и мучаемся за грехи наших родителей.
На фоне кризиса ценностей "семьи" в Европе очень забавно наблюдать за тем, как в России пытаются этого всячески избежать. Сначала вроде бы получалось, и демографическая яма 90х сменилась подъёмом рождаемости в 2000х. Можно сказать, что стало в какой то степени модно иметь детей и семью. Однако очевидный кризис смыслов привёл к огромному количеству распавшихся браков, что стало уже практически обыденностью разводиться и жениться 2-3 раза. На этом фоне всё чаще стали звучать вопросы: а зачем вообще нужна семья? Никакие фальшивки типа "дня семьи любви и верности" не помогли. В социальных сетях общий смысл семьи сводился к тому, чтобы оставить потомство, воспитанием которого займутся в детских садах, школах и секциях. Никакие консервативные и религиозные идеи не смогли вернуть семье значения, которое было у неё не то что до 1917 года, но даже при СССР. В большинстве своём люди, которые привыкли понимать жизнь как удовольствие, не хотят отказываться от чего-то в пользу не совсем понятных целей. Ещё более серьёзную угрозу представляет для семьи т. н. "непростое время". Сколько людей поняли, что им тяжело быть вместе во время " самоизоляции"? Сколько ощутили безнадёжность, отсутствие перспектив в сложности экономической ситуации? После всего этого трудно представить, что поколение, родившееся в 2000х будет иметь особое желание заключать браки, да и отношение к семейным ценностям будет другое. В лучшем случае будет ими двигать биологический инстинкт продолжения рода, да и то не уверен. Вообще, нет ничего неизменного, и трансформация института семьи, видимо, неизбежна. Тут была религиозная основа, или же готовность самоотдачи, ответственности, ограничения себя. В отсутствии этого в современных трэндах("саморазвитие", "самореализация", "поиск себя"вот нынешний трэнд) семья в принципе невозможна. Современный человек хороший эгоист, умеющий для своей выгоды ладить с обществом. А в чем выгода семьи?
Ну вот да, Мальтус считал, что демографическая катастрофа это не когда население сокращается, а когда оно взрывными темпами растет. Потому что ресурсов не хватает. Но ошибся в том, что думал, будто эти ресурсы - продукты сельского хозяйства. Теперь очевидно, что самый дефицитный ресурс это смысл.
Просто при наличии семьи не остается ресурсов для саморазвития (деньги, время) . Капиталисты забирают и деньги и время у граждан, и остается только либо на семью либо на саморазвитие
А про 10 млн украинок-беженок, что, подзабыл? Войны идут не в одних только мусульманских странах. Не волнуйся за демографию Глобального Города - ему хватит беженцев из Глобальной Деревни для пополнению его рядов.
Сейчас, по прошествии 2 лет войны, я стала ошущать этот обрыв историй семей, родов, когда люди потряли свои дома, сёла, города, друзей, родственников, даже и не погибших, а например, тех, кто жил в рф. Да, жил, ибо для большинства украинцев они как-будто умерли. И стало понятно, что в самой рф эти семьи и роды разрушились давно, судя по тому равнодушию, с которым матери и жёны отпускают своих сыновей и мужей убивать и умирать. Но и в Украине этот обрыв и разрыв приобретает катастрофические масштабы - миллионы украинцев постепенно привыкают к этому разрыву, живя вдали от своей страны и своих родных, семьи рушатся, многие роды погибших прерываются. Будет то же, что и в старушке Европе, смысл тоже теряется. А может быть, именно войны больше всего вносят вклад в потерю смысла?
Я бы очень сомневался, что отсутствие религии и идеи определяет то, что в семьях мало детей. Здесь есть какие-то биологические механизмы, это может быть связано
Человек - существо, обладающее не только инстинктами, но и разумом, в отличие от животного, живущего голыми инстинктами. Как только человек достигает определенного уровня сознания, инстинкты (в том числе размножения) начинают отходить на второй и даже третий план. Это ясно видно на развитии цивилизации: в варварских (крестьянских) обществах взрывная рождаемость, в центрах цивилизации - городах и мегаполисах - преобладает малодетность.
как я сделал вывод господа, погрузившись в вопросы полов на пару недель. Государству не выгодны мужчины . Оно с ними ведет борьбу посредством кино ,искусств , законов, психологов которые развращают женский пол. ну а как не крути мужской пол всегда создавал семьи. Теперь самодостаточный мужчина 100 раз подумает создать ли семью, если верующий христианин католик, православный он конечно отдаст дань традиции и скорее всего создаст. А если не верующий , подумает. Не выгодно. То есть государство так сделало что не выгодно.А вот почему? этот вопрос не так и прост. Скорее всего опасность исходить для правящих режимов по миру именно от среднего класса и именно от мужчин, женщины иные существа . Сложно представить чтобы женщина взяла винтовку и пошла на баррикады, мужчины может .
@@avemaria1984 у нас сейчас государство не патриархальное, а патримониальное. Мужчины являются для него естественным суверенным конкурентом. Поэтому да, сейчас дела такие
Оно всегда конкурировало с мужчинами. Их ОТЕЧество и царь-батюшка в солдатчину отправляли, ссылали, закрепощали, расКУЛАЧивали. Потому как слишком большая сила в свободном мужчине. Уничтожив силу отцов, гуседавство и становится на его место.
@@valeriia4362 государство наоборот, полностью сняло с ширинок заботу о семье и детях, один "материнский капитал" чего стоит, по сути государство содержит вместо отца его ребенка.
Знаешь я не хожу на свадьбы после собственного развода, вежливо отказываюсь и говорю приду на десятую годовщину вашей свадьбы.... Так что успешна твоя семья, удалось ли тебе, большой вопрос....
Ватненькая такая дискуссия про бедную загнивающую Европу 😄 Все переживают за Европу, но ломятся туда попасть. Почему-то плодящиеся трансцедентные азиаты и духовненькие традиционалисты тоже не прочь) Не нравится западный нарциссизм и атомизация - завязывайте умничать на западном Ютюбе) Надеюсь, эти интеллектуалы уже вернулись к традиционному ручному труду и в семье у них не меньше 15 детей
Бред.... А если в браке нет детей?....... Мостика в будущее нет?..... А если убивают мужа в 60 и что?..... А если детей с рашистами на войну?..... А если всё разбомбили и вы в 20 лет инвалид?...... У судьбы для вас свои планы
Спасибо за важную беседу! Будьте здоровы!🌹
Не передать словами как приятно слушать.
спасибо огромное глубину и чёткость изложения идей.
Дякую за те що одним відео ви змінили мій погляд на сім’ю
Спасибо, Андрей Олегович! Тема интересная!
Спасибо за разговор!
Главное - без любых крайностей, золотая середина - решение всех проблем. 👌😇
Ну это еще в дельфийских максимах было прописано, да
Чем плотнее люди живут, тем меньше желания размножаться. Чем более сыто и комфортно живут, тем тоже меньше желания думать, размножаться, переносить невзгоды семейного быта и пр.
Ницшеанство повлияло на западный мир, оторвав от традиций, и в то же время государству не выгодны ни кланы, ни большие семьи. Это ж угроза власти. Нужны налогоплательщики, потребители и солдаты. Но Виталий, за вашей философией - будущее!!!)))
Рождаемость была высокая, не потому, что было много монастырей.
Просто не было надёжной контрацепции.
Была высокая детская смертность (до 50-ти %) и отсутствовала пенсионная система.
Если хочешь в старости жить спокойно- позаботься о наследниках.
Всё было жестче и прагматичнее.
Даже не о наследниках, а о бесплатных работниках.
Очень интересный взгляд на семью как на монастырь. Раньше часто слушала Баумейстера, но разочаровал в последнее время. Но возможно у него нет выбора....
А что смутило?
Но если считать что военная операция это пик , то дальше откат))). Но обычно сво способствует прогрессу.
Ваш комментарий о Вашем разочаровании имеет целью свидетельствовать о Вашем разочаровании. Выбор тут действительно небольшой.
Спасибо за комментарий к реальной проблеме. Во многом солидарен. Семейный (родовой) нарратив - реально доступное бессмертие, к которому стремиться человек. Каждый член семьи становится персонажем этого рассказа. А современная семья (род) - это хранилище родового нарратива. И сама семья - это уже не нуклеарная семья, а конгломерат родственников и членов их, последовательно сменявшихся семей.
Мы живём в абсолютно справедливом мире ИДЕЙ. Ещё Платон утверждал, что все идеи БЛАГО. Это так и есть. А почему мы живём ужасно? Потому, что мы, люди, не идеи. а отелесненные идеи - духи. Духи в мире идей жить не способны, потому что идеи, это субстанциональность, не имеющая формы. Люди идеями оперировать не способны. Наши родители насильственным по отношению к нам образом породили нас. Вот мы и мучаемся за грехи наших родителей.
На фоне кризиса ценностей "семьи" в Европе очень забавно наблюдать за тем, как в России пытаются этого всячески избежать. Сначала вроде бы получалось, и демографическая яма 90х сменилась подъёмом рождаемости в 2000х. Можно сказать, что стало в какой то степени модно иметь детей и семью. Однако очевидный кризис смыслов привёл к огромному количеству распавшихся браков, что стало уже практически обыденностью разводиться и жениться 2-3 раза. На этом фоне всё чаще стали звучать вопросы: а зачем вообще нужна семья? Никакие фальшивки типа "дня семьи любви и верности" не помогли. В социальных сетях общий смысл семьи сводился к тому, чтобы оставить потомство, воспитанием которого займутся в детских садах, школах и секциях. Никакие консервативные и религиозные идеи не смогли вернуть семье значения, которое было у неё не то что до 1917 года, но даже при СССР. В большинстве своём люди, которые привыкли понимать жизнь как удовольствие, не хотят отказываться от чего-то в пользу не совсем понятных целей. Ещё более серьёзную угрозу представляет для семьи т. н. "непростое время". Сколько людей поняли, что им тяжело быть вместе во время " самоизоляции"? Сколько ощутили безнадёжность, отсутствие перспектив в сложности экономической ситуации? После всего этого трудно представить, что поколение, родившееся в 2000х будет иметь особое желание заключать браки, да и отношение к семейным ценностям будет другое. В лучшем случае будет ими двигать биологический инстинкт продолжения рода, да и то не уверен. Вообще, нет ничего неизменного, и трансформация института семьи, видимо, неизбежна. Тут была религиозная основа, или же готовность самоотдачи, ответственности, ограничения себя. В отсутствии этого в современных трэндах("саморазвитие", "самореализация", "поиск себя"вот нынешний трэнд) семья в принципе невозможна. Современный человек хороший эгоист, умеющий для своей выгоды ладить с обществом. А в чем выгода семьи?
Ну вот да, Мальтус считал, что демографическая катастрофа это не когда население сокращается, а когда оно взрывными темпами растет. Потому что ресурсов не хватает. Но ошибся в том, что думал, будто эти ресурсы - продукты сельского хозяйства. Теперь очевидно, что самый дефицитный ресурс это смысл.
Просто при наличии семьи не остается ресурсов для саморазвития (деньги, время) . Капиталисты забирают и деньги и время у граждан, и остается только либо на семью либо на саморазвитие
Не бойтесь за Европу. У нас в Швейцарии масса мусульман. Они нарожают.
В Германии тоже.
Они нарожают, они разрушат вас как историческое продолжение устойчивой европейской связи.
Останется ли после этого Европа Европой?
@@ВасилийК-г3ъЕвропа осталась Европой даже после нашедствия варваров.
А про 10 млн украинок-беженок, что, подзабыл? Войны идут не в одних только мусульманских странах. Не волнуйся за демографию Глобального Города - ему хватит беженцев из Глобальной Деревни для пополнению его рядов.
Сейчас, по прошествии 2 лет войны, я стала ошущать этот обрыв историй семей, родов, когда люди потряли свои дома, сёла, города, друзей, родственников, даже и не погибших, а например, тех, кто жил в рф. Да, жил, ибо для большинства украинцев они как-будто умерли. И стало понятно, что в самой рф эти семьи и роды разрушились давно, судя по тому равнодушию, с которым матери и жёны отпускают своих сыновей и мужей убивать и умирать. Но и в Украине этот обрыв и разрыв приобретает катастрофические масштабы - миллионы украинцев постепенно привыкают к этому разрыву, живя вдали от своей страны и своих родных, семьи рушатся, многие роды погибших прерываются. Будет то же, что и в старушке Европе, смысл тоже теряется. А может быть, именно войны больше всего вносят вклад в потерю смысла?
І сам філософ не має сім'ї☝️теоретик, нехай ожениться, щоб бути ближче до предмету досліджувань. ...феномен
Так
і що навіть якби мав?
Філософ, що має сім'ю - не філософ, хіба що в такій сім'ї достатньо проблем для філософії.
за глубину
Ой! Талибан, как защитник смей - назад в прошлое, ага.
😮😮😮😮
Я бы очень сомневался, что отсутствие религии и идеи определяет то, что в семьях мало детей. Здесь есть какие-то биологические механизмы, это может быть связано
Человек - существо, обладающее не только инстинктами, но и разумом, в отличие от животного, живущего голыми инстинктами. Как только человек достигает определенного уровня сознания, инстинкты (в том числе размножения) начинают отходить на второй и даже третий план. Это ясно видно на развитии цивилизации: в варварских (крестьянских) обществах взрывная рождаемость, в центрах цивилизации - городах и мегаполисах - преобладает малодетность.
и ни слова о трансцендентном начале... (((
В книге у меня о трансцендентном начале
Про победу талибана над США он конечно сильно преувеличил.
Про победу преувеличил конечно. Но то, что США в очередной раз обосрались,-факт
Дайте людям высокооплачиваемую работу и хорошую экономику и будем вам демографический рост, когда на себя не хватает о каких детях можно думать?
Да ну хорош! Это в каких таких странах с высоким уровнем дохода демографический рост положительный? Ладно вам ерунду говорить))))
А у Вас есть семья? Дети или жена или это рассуждения на тему чисто теоретические🤔🤔🤔
У него вроде нет, у меня да, и жена и трое детей
как я сделал вывод господа, погрузившись в вопросы полов на пару недель. Государству не выгодны мужчины . Оно с ними ведет борьбу посредством кино ,искусств , законов, психологов которые развращают женский пол.
ну а как не крути мужской пол всегда создавал семьи. Теперь самодостаточный мужчина 100 раз подумает создать ли семью, если верующий христианин католик, православный он конечно отдаст дань традиции и скорее всего создаст. А если не верующий , подумает. Не выгодно. То есть государство так сделало что не выгодно.А вот почему? этот вопрос не так и прост. Скорее всего опасность исходить для правящих режимов по миру именно от среднего класса и именно от мужчин, женщины иные существа . Сложно представить чтобы женщина взяла винтовку и пошла на баррикады, мужчины может .
@@avemaria1984 у нас сейчас государство не патриархальное, а патримониальное. Мужчины являются для него естественным суверенным конкурентом. Поэтому да, сейчас дела такие
Оно всегда конкурировало с мужчинами. Их ОТЕЧество и царь-батюшка в солдатчину отправляли, ссылали, закрепощали, расКУЛАЧивали. Потому как слишком большая сила в свободном мужчине.
Уничтожив силу отцов, гуседавство и становится на его место.
Если мозгов в голове нет, то остается надеяться только на винтовку.
@@valeriia4362 государство наоборот, полностью сняло с ширинок заботу о семье и детях, один "материнский капитал" чего стоит, по сути государство содержит вместо отца его ребенка.
@@eunlimited а в чем это «наоборот»?
Справа это не какой-то блоггер, а философ Щелин.
Эээ...так же как и философия...Ни для чего?...Посмотреть у Канта?..
Религия не трансцендентна, во всяком случае, в том виде, в каком она доступна "широким народным массам" 😂 но
Я уехал на Запад, чтобы создать крепкую гомосексуальную семью. И мне удалось.
Знаешь я не хожу на свадьбы после собственного развода, вежливо отказываюсь и говорю приду на десятую годовщину вашей свадьбы.... Так что успешна твоя семья, удалось ли тебе, большой вопрос....
@@yuriyapch-he Мы уже женаты 17 лет
А, что будет с человечеством, если дети не главное? Бред!
Значит человечество закончится!🔥
Ватненькая такая дискуссия про бедную загнивающую Европу 😄
Все переживают за Европу, но ломятся туда попасть. Почему-то плодящиеся трансцедентные азиаты и духовненькие традиционалисты тоже не прочь)
Не нравится западный нарциссизм и атомизация - завязывайте умничать на западном Ютюбе)
Надеюсь, эти интеллектуалы уже вернулись к традиционному ручному труду и в семье у них не меньше 15 детей
Так разграблять ломятся. И по инерции еще. Уже при нашей жизни Европа превратиться в Евроафрику, и миграционные потоки назад потекут
Бред.... А если в браке нет детей?....... Мостика в будущее нет?..... А если убивают мужа в 60 и что?..... А если детей с рашистами на войну?..... А если всё разбомбили и вы в 20 лет инвалид?...... У судьбы для вас свои планы
Значит облажались. Надо было лучше планировать стратегию
Шизофреническая пунктуация detected. Пилюльки не забывайте принимать.
за что воюет украина? за те самые "европейские ценности"?
Против порабощения.
Никто не воюет за какие-то ценности и экзистенциальные вопросы.
@@СнежныйБарс-г2я эта больше похоже на самоуничтожение
На Украину напали, выбора особо нет. Не важно какие там где ценности.
раньше при сталине помнится за гулаг воевали) тоже кричали "напали")@@dmitrygg9196