Согласен на 200% - сварка - самый надёжный вариант, аппарат для сварки делал сам - 15 лет назад не было инверторов. Опрессовку применяю для кабеля больших сечений, а пайку - для проводов до 1мм2. Автор молодец! Просто, доходчиво и без хамства.
вопрос и к вам и к автору.... ни разу не видел рекомендации варить большие сечения(десятку к примеру - если вот ВДРУГ потребовалось кровь из носу нарастить ввод) - опресовка с последующей изоляцией либо винтовой клеммник и муфта. Собственно вопрос- почему? нельзя или неудобно-трудно-некрасиво? и по поводу опрессовку- пропайка опрессовки добавит надежности-качеству контакта-долговечности или наоборот?
Максим Печенев если Вы имеете в наличии сварочный аппарат для скруток, то опрессовка отпадает сама собой. Независимо от сечения проводов. В СССР для соединения скруток, использовалась термитная сварка. Сам использую тороидальный трансформатор с выходом на 18 вольт.
Все четко согласен на все 100%. У меня во всех домах большие коробки и металлические трубки по потолку и болтовое соединение тоже очень надежное.В небольших коробках, особенно в квартирах болтовое не получится, слишком громоское, т. ч только представленные 3 способа более актуальны. Мне больше нравиться обжимка в плане удобства,, пайка тоже много вопросов надежности со временем и да перегрев скрутки, сварка очень круто, провода становятся как-бы цельные но сложновато. Автору респект.
спасибо за видео.учимся, вы уже мне очень помогли по монтаже электро проводки. Я сам из Киргизии у нас не только клемник ваго даже колпачки сизов негде найти, только в больших городах продаются. делаем только скрутки алюминиевыми проводами а медные очень дорогие состоятельность народа не позволяет. спасибо за обзор.
Работаю инженером-электриком в авиации, на Boeing 737, 747 и RRJ-95. Для соединения проводов, в том числе для ремонта, используются только обжимные гильзы различных конструкций, в том числе герметичные. Пайка, как тех.процесс практически не встречается. Думаю, пояснять требования к надежности, переходным сопротивлениям, устойчивости к воздействию перепадов температур и воздействию агрессивных веществ, а также вибропрочности соединений в аэрокосме не нужно:)
@@romantam1674 Ну да. Дома можно сделать тяп ляп. А самолет должно быть надежно. Посмотрите любой распредщит, подстанцию. Так вот там надежно и долговечно. Вот там нет 1 не сварки. 2 не пайки. Опресовка и муфты. Все. Вот и ответ и конец спора.
@@николай-л9ь1щ Наблюдал однажды как ремонтировали горевший силовой кабель, проложеный в земле. Никаких обжимов, только сварка. С кабеля была снята полностью вся изоляция с поврежденного участка. Затем каждая жила была сварена, заизолирована и весь ремонтный участок был закрыт специальным пластиковым кофром и загерметизирован. Только сварка может обеспечить наилучшее соединение. Обжим хорош тогда, когда нужна быстрота в монтаже, ну и конечно же он не прослабнет, если будет перегруз на линии в отличии от пайки. Пайка же хороша как бюджетный вариант монтажа, как на обывателя, и достаточно надежна, если все будет сделано правильно.
Не закончится хотя бы по тому, что к примеру у меня открытая проводка на клеммах и как появится время я хочу добавить выключателей и освещения и для этого мне не надо ничего кроме утконосов
Боюсь это технология не оправдывает своих возможностей, ибо она была бы повсеместной..! Что то не заметно, что на западе, что и на востоке о данном применение! А для бизнеса, это находка. С искренне к вам
Артём Юсупов Это не проблема - литий-ионный аккум с ионистором, мосфет с ШИМом для регулировки тока, и все. Но она не будет популярна для производства - не везде применима, огнеопасна, дымит, требует опыта и не имеет объективных преимуществ перед пайкой или опрессовкой.
Самый надёжный, долговечный и безопасный способ соединения в распаячных коробках это опрессовка, с последующей изоляцией Термоусадкой на клеевой основе. Сварка требует мастерства владения аппаратом, подготовки скрутки. Иногда плавится изоляция, переделать гораздо сложнее. Пайка тоже не всегда долговечна из за флюса, смывать его или подбирать правильно не все заморочиваются. А вот с опрессовкой практически невозможно накосячить и времени меньше занимает. Работал всеми тремя способами, сейчас соединения делаю только опрессовкой.
Николай В Какой инструмент использовать ? Гидравлику или ручной ? Какую лучше фирму (слышал про КВТ, что вроде ничего). Думаю взять ПГР 70 но он от 4мм. Меньшее сечение 0,75; 1,5; 2,5; чем обжимать лучше ?
выскажу свое личное мнение - самое надежное соединение - пайка (за счет напаивания припоя увеличивается сечение самой скрутки, сама скрутка жестко фиксируется по длине пайки, визуально просто увидеть качество выполненного соединения) сварка - качественная сварка безусловно самое надежное соединение, но во многих случаях "шарик" получается с дефектами, с полостями не видимыми визуально, от этого он становится очень хрупким, а ультразвук каждому соединению не сделать опрессовка - говорить можно долго (в этом комментарии не стану), но на мой взгляд достаточно спорное соединение РС и конечно очень важна грамотная изоляция, как минимум двойная термоусадка по максимальной длине, с изоляцией от воздуха
Здравствуйте. Спасибо за видео. Есть гост от 2011 года в котором не рекомендуют применять пайку в соединениях силовых проводов. К ним относится вся бытовая электропроводка 220 вольт Аргументируют это это следующим. При соединении, содержащих оловосвинцовые припои, присутствуют следующие недостатки: • снижение электропроводности и механической прочности; • увеличение переходного сопротивления со временем; • химическая коррозия, вызванная остатками флюсов; • экологическая небезопасность; • трудности обеспечения нормальных санитарно-гигиенических условий при выполнении соединений на монтаже и др.
Обратимся к нормативному документу - ПУЭ - 7 издания. В пункте 2.1.21 Главы 2 четко сказано, что: ПУЭ, п.2.1.21. Соединение, ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки, сварки, пайки или сжимов (винтовых, болтовых и т.п.) в соответствии с действующими инструкциями, утвержденными в установленном порядке.
В щитах HAGER на рейках PE и N стоят же быстрозажимные клеммники по-типу wago. Уже почти все Ваши видео пересмотрел.. Много полезной, новой информации узнал.
Дайте пож.совет.Работаю с фонариком на голове и часто меняю батарейки.Можно ли вместо них поставить аккумуляторы такого же размера(пальчиковые АА).?Не будут они слабее ведь они 1.2 В. На 1.5 В аккум. не встречал.
с вами было бы согласно если буквально месяц назад не видел,то что видел.я сам электрик со стажом 16 лет.в одном квартире хозяин хотел переделовать электрику,и по максимуму не трогать старый.я открил распредкаробки чтобы кои что дабавить или убрать,а там на 2,5 провуда было сварка,на полтарашке просто скрутка без ничего.где было сварка там я только сняль изоляция(с ножом)и провуд просто сломался.почти везде.а скрутк держал очень даже хорошо.ремонт было сделано всего 4года назад.и после этого я не стал доверять сварку.я ранше сделал только скрутка,потом пайка,а сейчас уже несколко лет только пресс.мне кажется самый надежный это пресс,если делаешь правильно
Сварку тоже можно сделать ногами, а можно - правильно! В видео говорится о ПРАВИЛЬНОМ соединении по технологии. А то что вы видели - 100% сварено ногами! НОГАМИ можно сделать все, а потом говорить, что это не тот метод. Сварка по технологии обеспечивает надежное соединение десятилетиями. Мой опыт (более 20-ти лет) говорит именно об этом!
Варить не обязательно инвертором, лет десять назад использовал простой трансформатор на 12В и щётку от коллекторного двигателя, капелька получалась аккуратной. Вот маска обязательна, глаза надо беречь.
Излишние перестраховки, в большинстве домов советской постройки алюминивые провода скручены без всякой сварки и пайки и обмотаны хб изолентой и больше 50 лет полет нормальный.
Согласен с автором по поводу рейтинга. Ваго только на группы освещения. Чтобы соединение служило долго его надо уметь делать. Я лично для себя делаю болтовое соединение через оцинкованную шаибу. На соединение двух жил нужен оцинкованный болт, три оцинкованные шайбы (можно увеличенные, если в коробке место есть), гроверная шайба и гайка. Надежно. Дешево. Подходит для соединения меди и люминия. Минус в громозкости.
У меня дом 1965г., решил поменять проводку, там обычные скрутки и ХБ изолента. Ни сварки, ни пайки. А вы говорите сварка пару десятилетий продержится. Обычная скрутка уже больше 50и лет стоит. Какой вообще смысл заморачиваться этой ерундой.
Смысл в том что раньше потребление было низкое и обычной скрутки хватало она не грелась, а сейчас потребление высокое по этому скрутка начинает греться, а при нагревании происходит деформация скрутки и по этому увеличивается сопротивление, и вот по этому соединение должно быть качественным. Мое предпочтение это обжимка потому что для нее не нужен не газ не электричество.
Мнения разнятся, но одно общее есть, пайка на третьем месте после опрессовки и сварки. На мой взгляд научится варить скрутку проще чем пропаивать. При пайке стает вопрос, какой флюс взять или без него, тогда припой с канифолью, какой паяльник использовать 40,60,85 Вт или газовый. Если газовый то он хорошо пропаивает шнуры, моножилу так как на фото в рилике он не пропаяет, припой по жилам сверху не растечется. Сварка кроме надежности ещё и выгодна, не требует не гильз не припоя, только сварочный и графитовый стержень.
верно. Сварка - быстро, дёшево, надёжно. Руку можно набить за 10 минут. мне сегодня для сварки 40 скруток понадобилось менее 15 минут, с учётом перетаскивания стремянки, и закрывания крышек коробок. Причём я работал не торопясь, спокойно. Опрессовка намного дольше. Пайка вообще геммор дикий. Время -деньги. Ваги можно применять, но на освещении, не более. Не доверяю я им.
Сергей Панагушин Электрик ЖКХ противоречий наверное и нет. Просто пайку любят больше. По клеммникам конечно опытные электрички обычно против высказываются (на розетки я и сам против них, хотя сейчас тестирую временную розетку для стиралки через клеммник). Я так понимаю в идеале для Wago какой-нибудь 221 или 222 серии смазка нужна?
Сергей Панагушин Электрик ЖКХ я именно про зажимные 222 и 221 серии. А то из практики родственника-монтера был случай окисления контакта в клеммнике на вытяжном вентиляторе, нагрузка там минимальная.
Спасибо большое за ролик!!! Вот теперь я точно понимаю что просматриваю канал профессионала!!! Как на Ваш взгляд электромонтаж с расположением распайки под выключателями?
скрутка + зажим типа СИЗ с техническим вазелином (или салидолом) = гораздо надежней и почти наравне с КАЧЕСТВЕННОЙ сваркой... А замечу - сваркой НАДО УМЕТЬ сваривать провода, иначе часто можно встретить, что там где сварено более 2-х проводов - сварены ЛИШЬ ДВА провода, а остальные - ПОКРЫТЫ ОКАЛИНОЙ и держатся на честном слове. (т.е. НИКАК с последующим отгоранием)
Вопрос любителя: а как лучше соединять провода, находящиеся на улице, пусть и под крышей? Вы очень много говорите про щитки, и это все очень полезно, но вот сейчас понял что данный ролик не дает мне понимания как правильно подвести проводку к датчику движения и светильнику на улице. Схема понятна, а вот технически -- то ли силиконом отверстия какие-то заливать, то ли сами соединения после пайки как-то герметизировать... Заранее, спасибо :)
Если только только нейтральные, то про пайку лучше забыть. Активные флюсы не от балды, а от необходимости. Их используют даже в электронике. Ну, если каждую жилку перед пайкой очищать от окисла, то да, смело можно и нейтральным. А если паять как есть, то хорошей пайки никогда не получится.
@@wolfram3927 Это как? Жилы не луженые, они априори имеют оксидный слой, а бывает довольно толстый (аж бронзового цвета), а нейтральный флюс окислы не снимает. И в электронике активные флюсы вовсе исключение - пайка нелуженых элементов только активным. Гелевые флюсы бывают нейтральные, и с разной активностью, и даже имеют люминофор (с меткой UV) для проверки под ультрафиолетом остатков после пайки.
@@vadimlvs для подобных окислов, медь должна лежать без изоляции длительный период времени. Если новый провод нормального качества, то даже с обычной канифолью лудиться на раз два. Единственное конечно подобное удобное делать с жидкими флюсами. Можно например туже канифоль в спирте растворить. Без сомнения,с активными паяется на ура, но их обязательно нужно смывать. Когда делаешь это на десятки лет вперёд, и заточив все все соедения в стену, будет очень обидно, что где то недомыл (как по мне отмывание от флюса больше времени занимает) и через пару лет рассыпалось соединени
@@wolfram3927 Уже при протяжке проволоки начинается образование оксидной пленки. Нейтральный флюс не снимает окисла, ты можешь запаять, но это будет некачественная пайка. Активный компонент флюса удаляет пленку для полного пропая. Количество его незначительное, большая часть испарится, остальная вступит в реакцию, образовав на жиле пленку хлорида и все, после этого реакция прекратится.
Если правильно подобран автомат, то надо ваги ставить. Это будет правильно. Был случай: воткнули в розетку неисправный удлиннитель, он замкнул. Автомат при этом не сработал (похоже был неисправен). Повезло что эта розетка была соединена вагами (единственная в доме). Внутри ваги сплавилась пластинка буквально за секунду и ничего не загорелось. А если бы была скрутка? И весь ремонт состоял лишь в замене отгоревшей ваги
Да, после сварки медь делается рыхлой. Делаешь сильную скрутку, свариваешь, потом плоскогубцами крутишь эту скрутку как будто заново. Значит медь отожглась(уменьшилась). А это не хорошо, поэтому этот способ на третье место
У меня вопрос.... Один вопрос... У меня мама живёт в панельном доме построенном в конце 70х годов... Вся проводка алюминевая и все распаечные коробки уже давно забетонированы. Ни каких прессовок с оловом я там не наблюдал и вообще за все время(40 лет) туда вообще ни кто не лазил даже... По прошествии времени из падика были заведены доп.контура для техники и всё! О чем речь в этом ролике и к чему все эти заморочки? Скрутка, - самое бомбовое и доступное соединение в бытовухе для одножилок! Изолента просто жалеть не нужно и всё
Ребята да это правда НО время идёт вперёд. Появились новые реально более безопасные способы соединения. А единичные примеры это ниочем. Посчитайте сколько возгараний и замыкание в других домах и условиях, вы неучли.
@@ИванИванович-с8ч8я да ни кто не против . Просто сама смысловая составляющая подобной заморочки - коммерция. Что такое должно произойти чтобы коротнула скрутка? Плохой изоляционный слой(различных вариаций). Возгорания... Возгорания происходят не из-за того, что в распайке обычная скрутка, а из-за перегрева проводов - некорректный расчет закладки(как правило из-за экономии или тупо неадекватного подхода).
по трудозатратам только СИЗ в распред коробках. и скрутка и концы заизолированы. Вот только не используйте минимально рекомендованные сечения, а то даже гост идет на максимальном допуске в минус.
Мне очень нравятся ваши видео, хорошая подача информации и практически во всем я с вами согласен, но в данном видео есть одно НО. Вот сделали вы ремонт, все вроде хорошо, но начинаете жить и понимаете, что там розетки не хватает и здесь тоже и когда наступает следующий ремонт, логично, что розетки нужно добавить, но как это сделать в случае когда в коробках сделаны сваренные, спаянные или опресованные скрутки?
Спасибо! Скажу так - не бывает идеальных решений, в инженерных системах всегда компромисс между надежностью и удобством, между безопасностью и стоимостью. При желании можно добавить потребители, да это не будет так легко. Для меня в приоритете надежность и безопасность, поэтому мой выбор показан в видео.
Уважаемые специалисты, подскажите пожалуйста как соединить качественно в слаботочке полевой кабель П-274 с четырьмя медными и тремя стальными жилами внутри, как его соединить с более мягким и тонким, медным но тоже многожильным проводом в котором жилы более тонкие. Скрутить, пропаять и потом надеть термоусадку? Хотя может не паять вовсе а соединить как-то иначе? Но как это лучше сделать? Эти стальные жилы, с ними так неудобно работать а обрезать их в месте соединения не хочется потому как теряется целостность провода. Для чего мне это нужно, не спрашивайте - имеется такая объективная реальность. Подскажите как качественно сделать такое соединение?
@@АндрейСазонов-п1ь они не только на 10а идут, но использовать их можно с поправкой на то, что коробки должны быть открыты к доступу, и, вроде как, землю нельзя ими соединять
У меня всё на скрутках. И норм. 4-5 см косички, медяшка. УЗОшка стоит 30 мА. Была бы сварка сварил бы. Но её нету. Пайке не доверяю чё то, у олова температура плавления маленькая. А опресовка как то громоздко, как эти болванки в коробочку маленькую засунуть, если у меня скрутки обычные еле поместились, а кучу коробок делать тоже гемор.
Пайка не приемлема в принципе. Пайка отлична при малоточке при силовых соединениях это полностью не допустимо. 3. Это соединение сжимими ( орехами). 1 и 2 метод отличные. На счёт СИЗов, отличное, соединение, главное пользоваться качественными СИЗами. На счёт WAGO... для освещения, тем более где есть доступ, лучше не нужно. При условии, что применяются светодиодные лампы. Они малой мощности. Но пачка, категорически нет. Использовать не рекомендую категорически.
АЛЕКСАНДР..вот мне интересно..кто вам такую ересь вбил про пайку..наверно точно безолаберные люди..не образованные..не имеющие опыта..И это я уже слышу не первый раз..такой иногда бред несут ну просто уши заворачиваются.А самое главное умное лицо сделать)
А как делать в случае соединения двух алюминиевых и медного многожильного? под чайник с микроволновкой. была скрутка без всяких паек и вот прогорела изоляция, я переделал на клемной колодке, но не совсем уверен что это надежно. медный кабель пропаял перед вставкой.
Разница колоссальная во всём! Многожилки.... Их прямое назначение подключение переносного оборудования... Монтаж возможен конечно но много неудобств с этими волосами... Одножильный - это непосредственно для монтажа и многожильный способен в разы переносить нагрузки выше(имеется ввиду нагрев проводов) чем многожильный равного сечения
С точки зрения тех критериев которые назвал автор - именно эти виды соединений лучшие, материал подан профессионально - это лайк. Мое личное ИМХО - лучше быстрораз'емное соединение - WAGO 222 серии (должна выдерживать даже розетки, но использую исключительно на свет). Такое соединение позволяет отключать участок, на котором ведется профилактика, или замена, например выключателя, не отрубая автомат и не погружая во тьму всю квартиру. Про деление проводки на группы я знаю, к сожалению не всегда возможно в наших квартирах, построенных еще при Михаиле Меченом (в моем случае), а то еще и при Леониде Летописце или Никите Чудотворце разделить все на те группы, которые нужны именно тебе. Естессно коробки у меня доступны для обслуживания, а не спрятаны под обоями, как видел не раз у разных людей. У меня только висюльку дикорастущую (декоративную конечно :-))) снять и крышку открыть.
У Вас в видео не правильно выполнено соединение опрессовкой. Жилы не вкоем случае нельзя скручивать прессуем только прямой пучек проводов. У Вас же гильзы одеты на скрутки!
Не согласен на счет пайки вообще...... Если иметь нормальные приспособы и мощные паяльники, то со спирто - канифольным раствором, пайка скрутки 1 - 2 секунды маканием в жидкий припой. За это время ничего не успеет так сильно нагреться. Поэтому для меня пайка однозначно на втором месте.
Фото для видео взяты из интернет. Видео носит информативный характер, и не мастер-класс. Да, при опрессовке как гильзами, так и НШВИ скрутка не выполняется.
Не сказал главное (относительно флюса для пайки). Флюс должен быть ПАССИВНЫЙ. Активный флюс надо отмывать. Если этого не сделать, то пайка пойдёт лесом.
соплекрут ,все по старинке, вся Европа на пружинных зажимах,у меня на производстве оборудование под воздействием вибрации и за 5 лет без проблем ни один зажим не отстрел и токи рабочие д о 100а доходят
если гибкие провода опрессовать ншви потом надеть сверху концевой клемник и затянуть - это будет соединение . а просто опрессованные провода ншви это не соединение проводов.для соединения нужна толстостенная гильза - гмл .гм. га
@@ВикторЛысковка-ь3э само по себе назначение распределительной коробки изначально подразумевает ее ревизирование, а зачем? Можно о прессовать, пайка (тигель), сварка по кабелям. А теперь самое главное. ПУЭ запрещает скрутку так как "нет возможности контролировать степень зажатия и при нагреве она деформируется". Всё то, что можно разобрать без ключа, или вообще инструмента, не допустимо. А если распредкоробка залита в стяжку, или за подвесным потолком? Не используйте ваго вообще. Обучайте себя от этого хлама.
Это что вы рекомендуете. Ну, а все же? И еще, подскажите, пожалуйста, если не сложно, по такому вопросу: в частном доме от вводных автоматов идет провод до счетчика 4мм, от счетчика к распред. автоматам тоже идет 4мм, дальше от всех (3трех) автоматов идет провод 2.5мм, в коробках соединение сиз'ами. При подключении конвектора мощностью 2кв одну из розеток, греется провод ведущий до автомата по всей длинне. В чем может быть причина? В плохом соединение в коробках? Или иная ошибка? Очень надеюсь на Ваш ответ.
+Dark Speace вам не 4 а 6кв надо было ставить на ввходную. по скольку наминал подачи должен быть больше чем отходящий... у меня тоже самое было поставил 6кв все норм.
В Пуе все есть. В случае неразьемного соединении должна отставаться длина на одно повторное соединение, т. е перед скруткой участок нескрученных изолированных жил. Откусываешь и вперёд.
Согласен на 200% - сварка - самый надёжный вариант, аппарат для сварки делал сам - 15 лет назад не было инверторов. Опрессовку применяю для кабеля больших сечений, а пайку - для проводов до 1мм2. Автор молодец! Просто, доходчиво и без хамства.
Спасибо!
+elektrik-sam.info сколько стоит эти клещи для опресовки??
Максим Печенев
вопрос и к вам и к автору....
ни разу не видел рекомендации варить большие сечения(десятку к примеру - если вот ВДРУГ потребовалось кровь из носу нарастить ввод) - опресовка с последующей изоляцией либо винтовой клеммник и муфта. Собственно вопрос- почему? нельзя или неудобно-трудно-некрасиво?
и по поводу опрессовку- пропайка опрессовки добавит надежности-качеству контакта-долговечности или наоборот?
Максим Печенев если Вы имеете в наличии сварочный аппарат для скруток, то опрессовка отпадает сама собой. Независимо от сечения проводов. В СССР для соединения скруток, использовалась термитная сварка. Сам использую тороидальный трансформатор с выходом на 18 вольт.
Все четко согласен на все 100%. У меня во всех домах большие коробки и металлические трубки по потолку и болтовое соединение тоже очень надежное.В небольших коробках, особенно в квартирах болтовое не получится, слишком громоское, т. ч только представленные 3 способа более актуальны. Мне больше нравиться обжимка в плане удобства,, пайка тоже много вопросов надежности со временем и да перегрев скрутки, сварка очень круто, провода становятся как-бы цельные но сложновато. Автору респект.
Выбор соединения,на мой взгляд, зависит от количества проводников. С их увеличением на первое место выходит ОПРЕССОВКА!
спасибо за видео.учимся, вы уже мне очень помогли по монтаже электро проводки. Я сам из Киргизии у нас не только клемник ваго даже колпачки сизов негде найти, только в больших городах продаются. делаем только скрутки алюминиевыми проводами а медные очень дорогие состоятельность народа не позволяет. спасибо за обзор.
Пожалуйста.
Короче . Лучше сварить потом спаять и опрессовать ! 👍🏻
И замуровать!
И прочитать молитву
@@Вячеслав-ж6ч1с это обязательно!
@@valerij5206 флюс смывать только святой водой
@@sergeyk9060 но с содержанием спирта,она тогда ещё святее!
Работаю инженером-электриком в авиации, на Boeing 737, 747 и RRJ-95. Для соединения проводов, в том числе для ремонта, используются только обжимные гильзы различных конструкций, в том числе герметичные. Пайка, как тех.процесс практически не встречается. Думаю, пояснять требования к надежности, переходным сопротивлениям, устойчивости к воздействию перепадов температур и воздействию агрессивных веществ, а также вибропрочности соединений в аэрокосме не нужно:)
Бытовая электрика - это немного другое и требования другие. Хотя опрессовка широко применяется.
Самалет отличается от бытовой электрики
@@romantam1674
Ну да. Дома можно сделать тяп ляп. А самолет должно быть надежно.
Посмотрите любой распредщит, подстанцию. Так вот там надежно и долговечно. Вот там нет 1 не сварки.
2 не пайки.
Опресовка и муфты. Все. Вот и ответ и конец спора.
А я всю жизнь на авио оборонке ,и обжимов там отродясь небыло и не будет так что Туфта ваши обжимы. Только пайка или сварка !!!
@@николай-л9ь1щ Наблюдал однажды как ремонтировали горевший силовой кабель, проложеный в земле. Никаких обжимов, только сварка. С кабеля была снята полностью вся изоляция с поврежденного участка. Затем каждая жила была сварена, заизолирована и весь ремонтный участок был закрыт специальным пластиковым кофром и загерметизирован. Только сварка может обеспечить наилучшее соединение. Обжим хорош тогда, когда нужна быстрота в монтаже, ну и конечно же он не прослабнет, если будет перегруз на линии в отличии от пайки. Пайка же хороша как бюджетный вариант монтажа, как на обывателя, и достаточно надежна, если все будет сделано правильно.
Да друг. Ты прав на все сто процентов!!!! Я обжимаю . Но в основном варю.
Я думаю промышленная установка по спеканию медных проводов, должна стать компактной, ручной и на батарейках. Тогда этот спор закончится навсегда ))
Артём Юсупов , появление такого устройства - вопрос времени. Скоро будет у Хилти))
газовая горелка не устроит?
Не закончится хотя бы по тому, что к примеру у меня открытая проводка на клеммах и как появится время я хочу добавить выключателей и освещения и для этого мне не надо ничего кроме утконосов
Боюсь это технология не оправдывает своих возможностей, ибо она была бы повсеместной..! Что то не заметно, что на западе, что и на востоке о данном применение! А для бизнеса, это находка. С искренне к вам
Артём Юсупов
Это не проблема - литий-ионный аккум с ионистором, мосфет с ШИМом для регулировки тока, и все. Но она не будет популярна для производства - не везде применима, огнеопасна, дымит, требует опыта и не имеет объективных преимуществ перед пайкой или опрессовкой.
Самый надёжный, долговечный и безопасный способ соединения в распаячных коробках это опрессовка, с последующей изоляцией Термоусадкой на клеевой основе. Сварка требует мастерства владения аппаратом, подготовки скрутки. Иногда плавится изоляция, переделать гораздо сложнее. Пайка тоже не всегда долговечна из за флюса, смывать его или подбирать правильно не все заморочиваются. А вот с опрессовкой практически невозможно накосячить и времени меньше занимает. Работал всеми тремя способами, сейчас соединения делаю только опрессовкой.
Николай В Какой инструмент использовать ? Гидравлику или ручной ? Какую лучше фирму (слышал про КВТ, что вроде ничего). Думаю взять ПГР 70 но он от 4мм. Меньшее сечение 0,75; 1,5; 2,5; чем обжимать лучше ?
@@ilyasolovyov5822 пресс клещи ПК - 16У, простой и очень надежный для обжимки гильз
Опрессовка самый лучший и надёжный способ соединения.
Спасибо за очередное полезное видео!
выскажу свое личное мнение - самое надежное соединение - пайка (за счет напаивания припоя увеличивается сечение самой скрутки, сама скрутка жестко фиксируется по длине пайки, визуально просто увидеть качество выполненного соединения)
сварка - качественная сварка безусловно самое надежное соединение, но во многих случаях "шарик" получается с дефектами, с полостями не видимыми визуально, от этого он становится очень хрупким, а ультразвук каждому соединению не сделать
опрессовка - говорить можно долго (в этом комментарии не стану), но на мой взгляд достаточно спорное соединение
РС и конечно очень важна грамотная изоляция, как минимум двойная термоусадка по максимальной длине, с изоляцией от воздуха
Здравствуйте. Спасибо за видео.
Есть гост от 2011 года в котором не рекомендуют применять пайку в соединениях силовых проводов. К ним относится вся бытовая электропроводка 220 вольт
Аргументируют это это следующим. При соединении, содержащих оловосвинцовые припои, присутствуют следующие недостатки:
• снижение электропроводности и механической прочности;
• увеличение переходного сопротивления со временем;
• химическая коррозия, вызванная остатками флюсов;
• экологическая небезопасность;
• трудности обеспечения нормальных санитарно-гигиенических условий при выполнении соединений на монтаже и др.
Не запрещено - это главное. В ПУЭ разрешено. По опыту - служит десятилетия без обслуживания. Но это мой личный рейтинг и рекомендации.
Обратимся к нормативному документу - ПУЭ - 7 издания. В пункте 2.1.21 Главы 2 четко сказано, что:
ПУЭ, п.2.1.21. Соединение, ответвление и оконцевание
жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки,
сварки, пайки или сжимов (винтовых, болтовых и т.п.) в соответствии с
действующими инструкциями, утвержденными в установленном порядке.
В щитах HAGER на рейках PE и N стоят же быстрозажимные клеммники по-типу wago. Уже почти все Ваши видео пересмотрел.. Много полезной, новой информации узнал.
Клеминик типа wago для слаботочки и времянок.
@@АлексАлекс-у8х В новых розетках scneider тоже стали делать зажимные клеймники.
@@АлексАлекс-у8х Я так и не понял относительно самозажимных клемников ХАГЕРовских ЭЛЕКТРОщитов? Спасибо!
Спасибо большое за ваш труд!!!
Пожалуйста.
Дайте пож.совет.Работаю с фонариком на голове и часто меняю батарейки.Можно ли вместо них поставить аккумуляторы такого же размера(пальчиковые АА).?Не будут они слабее ведь они 1.2 В. На 1.5 В аккум. не встречал.
нет не будут. реальное напряжение на свежем аккумуляторе далеко не 1.2 в
с вами было бы согласно если буквально месяц назад не видел,то что видел.я сам электрик со стажом 16 лет.в одном квартире хозяин хотел переделовать электрику,и по максимуму не трогать старый.я открил распредкаробки чтобы кои что дабавить или убрать,а там на 2,5 провуда было сварка,на полтарашке просто скрутка без ничего.где было сварка там я только сняль изоляция(с ножом)и провуд просто сломался.почти везде.а скрутк держал очень даже хорошо.ремонт было сделано всего 4года назад.и после этого я не стал доверять сварку.я ранше сделал только скрутка,потом пайка,а сейчас уже несколко лет только пресс.мне кажется самый надежный это пресс,если делаешь правильно
Сварку тоже можно сделать ногами, а можно - правильно! В видео говорится о ПРАВИЛЬНОМ соединении по технологии. А то что вы видели - 100% сварено ногами! НОГАМИ можно сделать все, а потом говорить, что это не тот метод. Сварка по технологии обеспечивает надежное соединение десятилетиями. Мой опыт (более 20-ти лет) говорит именно об этом!
Варить не обязательно инвертором, лет десять назад использовал простой трансформатор на 12В и щётку от коллекторного двигателя, капелька получалась аккуратной. Вот маска обязательна, глаза надо беречь.
Отличный сайт! Подписался на очень полезный канал
Полностью согласен, я себе все на сварке сделал.
Излишние перестраховки, в большинстве домов советской постройки алюминивые провода скручены без всякой сварки и пайки и обмотаны хб изолентой и больше 50 лет полет нормальный.
Согласен
Видео дельное и полезное. Но если слить ведро воды, станет лучше
Голосую за пресс!
Мне кажется пресс должен стать на первом месте, т.к. не разрушается кристаллическая решетка металла путём воздействия на него температур.
@@ТимофейРязанов-ю2р горение это реакция окисления
В моей квартире, сданной в эксплуатацию 1963-году в коробках скрутки алюминиєвых проводов служат без обслудивания более полувека.
СССР для силовых эл.конструкций производил отличный провод из алюминия высокой чистоты. Таких больше не делают. Для капитализма это очень дорого.
Я всем это говорю при монтажах )
У меня родственник, работающий много лет в КИПиА, тоже самое приводит в пример.
@@vladimirnaydyonov хуеты а не чистоты. Такую самую хуйню ставили что и сейчас в продаже есть в маркетах
@@Gruz200RU
Да как вы смеете использовать табуированную лексику в публичном месте?! Неужели Вам не стыдно?
Согласен с автором по поводу рейтинга. Ваго только на группы освещения. Чтобы соединение служило долго его надо уметь делать. Я лично для себя делаю болтовое соединение через оцинкованную шаибу. На соединение двух жил нужен оцинкованный болт, три оцинкованные шайбы (можно увеличенные, если в коробке место есть), гроверная шайба и гайка. Надежно. Дешево. Подходит для соединения меди и люминия. Минус в громозкости.
Очень разумный совет!!!!
У меня дом 1965г., решил поменять проводку, там обычные скрутки и ХБ изолента. Ни сварки, ни пайки. А вы говорите сварка пару десятилетий продержится. Обычная скрутка уже больше 50и лет стоит. Какой вообще смысл заморачиваться этой ерундой.
ПУЭ требует надежного соединения
Дому лет 45, тоже вскрыл коробки, немного переделываю проводку. И тоже просто скрутки в ХБ. Но планирую их как-то усилить...
Смысл в том что раньше потребление было низкое и обычной скрутки хватало она не грелась, а сейчас потребление высокое по этому скрутка начинает греться, а при нагревании происходит деформация скрутки и по этому увеличивается сопротивление, и вот по этому соединение должно быть качественным. Мое предпочтение это обжимка потому что для нее не нужен не газ не электричество.
Если малопотреблаяет то да
Если не перегружать то помоему никаких проблем
Респект
Мнения разнятся, но одно общее есть, пайка на третьем месте после опрессовки и сварки. На мой взгляд научится варить скрутку проще чем пропаивать. При пайке стает вопрос, какой флюс взять или без него, тогда припой с канифолью, какой паяльник использовать 40,60,85 Вт или газовый. Если газовый то он хорошо пропаивает шнуры, моножилу так как на фото в рилике он не пропаяет, припой по жилам сверху не растечется. Сварка кроме надежности ещё и выгодна, не требует не гильз не припоя, только сварочный и графитовый стержень.
верно. Сварка - быстро, дёшево, надёжно. Руку можно набить за 10 минут. мне сегодня для сварки 40 скруток понадобилось менее 15 минут, с учётом перетаскивания стремянки, и закрывания крышек коробок. Причём я работал не торопясь, спокойно. Опрессовка намного дольше. Пайка вообще геммор дикий. Время -деньги. Ваги можно применять, но на освещении, не более. Не доверяю я им.
Наконец-то самый здравомыслящий мастер, представил самый здравомыслящий рейтинг. Сварка - рулит!
Это самые надежные и безопасные соединения проводов в распределительной
коробке.
опрессовка с пайкой на одном месте на втором после сварки стоят для меня лично.
Dmitriy Kirichenko Я читал эту статью. И противоречий не увидел.
Сергей Панагушин Электрик ЖКХ противоречий наверное и нет. Просто пайку любят больше.
По клеммникам конечно опытные электрички обычно против высказываются (на розетки я и сам против них, хотя сейчас тестирую временную розетку для стиралки через клеммник). Я так понимаю в идеале для Wago какой-нибудь 221 или 222 серии смазка нужна?
Dmitriy Kirichenko Я тоже пайку люблю, инструмеет стоит копейки и легче пресс-клещей, правда паять надо уметь. А ваги они ведь есть и со смазкой.
Сергей Панагушин Электрик ЖКХ я именно про зажимные 222 и 221 серии.
А то из практики родственника-монтера был случай окисления контакта в клеммнике на вытяжном вентиляторе, нагрузка там минимальная.
Dmitriy Kirichenko Возможно в вентиляцию все тянет в том числе и пар... Я бы такое соединение пропаял и убрал в термоусадку с клеем.
а чем лучше изолировать? изолентой или термоусадками? изолентой пвх или матерчатой?
Изолента ПВХ можно
Спасибо большое за ролик!!! Вот теперь я точно понимаю что просматриваю канал профессионала!!! Как на Ваш взгляд электромонтаж с расположением распайки под выключателями?
скрутка + зажим типа СИЗ с техническим вазелином (или салидолом) = гораздо надежней и почти наравне с КАЧЕСТВЕННОЙ сваркой... А замечу - сваркой НАДО УМЕТЬ сваривать провода, иначе часто можно встретить, что там где сварено более 2-х проводов - сварены ЛИШЬ ДВА провода, а остальные - ПОКРЫТЫ ОКАЛИНОЙ и держатся на честном слове. (т.е. НИКАК с последующим отгоранием)
Здравствуйте, спасибо за полезный канал! Подскажите, сколько см запаса проводов в коробке оставляете лично вы? Спасибо!
Вопрос любителя: а как лучше соединять провода, находящиеся на улице, пусть и под крышей?
Вы очень много говорите про щитки, и это все очень полезно, но вот сейчас понял что данный ролик не дает мне понимания как правильно подвести проводку к датчику движения и светильнику на улице. Схема понятна, а вот технически -- то ли силиконом отверстия какие-то заливать, то ли сами соединения после пайки как-то герметизировать...
Заранее, спасибо :)
Про пайку бы добавил, допускается использование только нейтральных флюсов\безотмывочных. А то потом будут проклинать любители активных флюсов(кислот).
Если только только нейтральные, то про пайку лучше забыть. Активные флюсы не от балды, а от необходимости. Их используют даже в электронике. Ну, если каждую жилку перед пайкой очищать от окисла, то да, смело можно и нейтральным. А если паять как есть, то хорошей пайки никогда не получится.
@@vadimlvs вот что что, а в данном вопросе можно очень легко без активных флюсов обойтись. И в электронике активные флюсы - это исключение из правил
@@wolfram3927
Это как? Жилы не луженые, они априори имеют оксидный слой, а бывает довольно толстый (аж бронзового цвета), а нейтральный флюс окислы не снимает. И в электронике активные флюсы вовсе исключение - пайка нелуженых элементов только активным. Гелевые флюсы бывают нейтральные, и с разной активностью, и даже имеют люминофор (с меткой UV) для проверки под ультрафиолетом остатков после пайки.
@@vadimlvs для подобных окислов, медь должна лежать без изоляции длительный период времени. Если новый провод нормального качества, то даже с обычной канифолью лудиться на раз два. Единственное конечно подобное удобное делать с жидкими флюсами. Можно например туже канифоль в спирте растворить. Без сомнения,с активными паяется на ура, но их обязательно нужно смывать. Когда делаешь это на десятки лет вперёд, и заточив все все соедения в стену, будет очень обидно, что где то недомыл (как по мне отмывание от флюса больше времени занимает) и через пару лет рассыпалось соединени
@@wolfram3927
Уже при протяжке проволоки начинается образование оксидной пленки. Нейтральный флюс не снимает окисла, ты можешь запаять, но это будет некачественная пайка. Активный компонент флюса удаляет пленку для полного пропая. Количество его незначительное, большая часть испарится, остальная вступит в реакцию, образовав на жиле пленку хлорида и все, после этого реакция прекратится.
Если правильно подобран автомат, то надо ваги ставить. Это будет правильно. Был случай: воткнули в розетку неисправный удлиннитель, он замкнул. Автомат при этом не сработал (похоже был неисправен). Повезло что эта розетка была соединена вагами (единственная в доме). Внутри ваги сплавилась пластинка буквально за секунду и ничего не загорелось. А если бы была скрутка? И весь ремонт состоял лишь в замене отгоревшей ваги
И это выход из ситуации? А проверить на "вшивость" исправность ВА, УЗО, ДИФ не судьба?
На силовые линии ваго лучше не ставить, на осветительные при достпе к коробке - это наиболее простой и разумный вариант!
Логично!
Хорошо скрутил заизолирвал и все ничего не надо
Можете пояснить почему? Нигде нет информации.
@@ЁжГориккера проверено годами
А отжиг меди во время сварки?
Да, после сварки медь делается рыхлой. Делаешь сильную скрутку, свариваешь, потом плоскогубцами крутишь эту скрутку как будто заново. Значит медь отожглась(уменьшилась). А это не хорошо, поэтому этот способ на третье место
У меня вопрос.... Один вопрос... У меня мама живёт в панельном доме построенном в конце 70х годов... Вся проводка алюминевая и все распаечные коробки уже давно забетонированы. Ни каких прессовок с оловом я там не наблюдал и вообще за все время(40 лет) туда вообще ни кто не лазил даже... По прошествии времени из падика были заведены доп.контура для техники и всё! О чем речь в этом ролике и к чему все эти заморочки? Скрутка, - самое бомбовое и доступное соединение в бытовухе для одножилок! Изолента просто жалеть не нужно и всё
У меня дом 74 года и тоже самое по проводке. Никаких проблем вообще!
Ребята да это правда НО время идёт вперёд. Появились новые реально более безопасные способы соединения. А единичные примеры это ниочем. Посчитайте сколько возгараний и замыкание в других домах и условиях, вы неучли.
@@ИванИванович-с8ч8я да ни кто не против . Просто сама смысловая составляющая подобной заморочки - коммерция. Что такое должно произойти чтобы коротнула скрутка? Плохой изоляционный слой(различных вариаций). Возгорания... Возгорания происходят не из-за того, что в распайке обычная скрутка, а из-за перегрева проводов - некорректный расчет закладки(как правило из-за экономии или тупо неадекватного подхода).
по трудозатратам только СИЗ в распред коробках.
и скрутка и концы заизолированы. Вот только не используйте минимально рекомендованные сечения, а то даже гост идет на максимальном допуске в минус.
Мне очень нравятся ваши видео, хорошая подача информации и практически во всем я с вами согласен, но в данном видео есть одно НО. Вот сделали вы ремонт, все вроде хорошо, но начинаете жить и понимаете, что там розетки не хватает и здесь тоже и когда наступает следующий ремонт, логично, что розетки нужно добавить, но как это сделать в случае когда в коробках сделаны сваренные, спаянные или опресованные скрутки?
Спасибо! Скажу так - не бывает идеальных решений, в инженерных системах всегда компромисс между надежностью и удобством, между безопасностью и стоимостью. При желании можно добавить потребители, да это не будет так легко. Для меня в приоритете надежность и безопасность, поэтому мой выбор показан в видео.
Обычно концы проводов оставляют с запасом, скрутка срезается и добавляются новые провода.
Неоходимо зарание поставить дополнительные розетки! Пусть будут, а там будет видно...! С искренне к вам.
Уважаемые специалисты, подскажите пожалуйста как соединить качественно в слаботочке полевой кабель П-274 с четырьмя медными и тремя стальными жилами внутри, как его соединить с более мягким и тонким, медным но тоже многожильным проводом в котором жилы более тонкие. Скрутить, пропаять и потом надеть термоусадку? Хотя может не паять вовсе а соединить как-то иначе? Но как это лучше сделать? Эти стальные жилы, с ними так неудобно работать а обрезать их в месте соединения не хочется потому как теряется целостность провода. Для чего мне это нужно, не спрашивайте - имеется такая объективная реальность. Подскажите как качественно сделать такое соединение?
Про изоляцию таких скруток расскажите
Изолента-либо термоусадка.
Согласен с вами с 1,2 ,а где под болтовое соединение?С 3 не согласен при больших нагрузках припой бежит и контакт ослабевает в следствии отгорает
Обычно температура длительной эксплуатации кабеля 70гр. Больше - перегруз. Насколько он долгий и допустимый по тех. характеристикам кабеля?
Спайку из пуе убрали - вычеркивайте. Сварка, опрессовка и скрутка с СИЗ остались.
и клеммники самозажимные
@@АлександрЗыбайлов клемники вроде на свет только можно 10А. Или нет?
@@АндрейСазонов-п1ь они не только на 10а идут, но использовать их можно с поправкой на то, что коробки должны быть открыты к доступу, и, вроде как, землю нельзя ими соединять
Александр Зыбайлов коробка за натяжным потолком считается открытой к обслуживанию?
@@sergeykkk8681 нет
У меня всё на скрутках. И норм. 4-5 см косички, медяшка. УЗОшка стоит 30 мА.
Была бы сварка сварил бы. Но её нету.
Пайке не доверяю чё то, у олова температура плавления маленькая.
А опресовка как то громоздко, как эти болванки в коробочку маленькую засунуть, если у меня скрутки обычные еле поместились, а кучу коробок делать тоже гемор.
Пайка не приемлема в принципе. Пайка отлична при малоточке при силовых соединениях это полностью не допустимо.
3. Это соединение сжимими ( орехами).
1 и 2 метод отличные.
На счёт СИЗов, отличное, соединение, главное пользоваться качественными СИЗами.
На счёт WAGO... для освещения, тем более где есть доступ, лучше не нужно. При условии, что применяются светодиодные лампы. Они малой мощности.
Но пачка, категорически нет. Использовать не рекомендую категорически.
СИЗы сильно посмешили:)) Не завидую клиентам. А пайка - да, сильное зло, не применяйте, лучше СИЗы!!!
АЛЕКСАНДР..вот мне интересно..кто вам такую ересь вбил про пайку..наверно точно безолаберные люди..не образованные..не имеющие опыта..И это я уже слышу не первый раз..такой иногда бред несут ну просто уши заворачиваются.А самое главное умное лицо сделать)
Только сваркой делаю)))
А как делать в случае соединения двух алюминиевых и медного многожильного? под чайник с микроволновкой.
была скрутка без всяких паек и вот прогорела изоляция, я переделал на клемной колодке, но не совсем уверен что это надежно. медный кабель пропаял перед вставкой.
клеммная колодка: со временем один из видов проводов погорит( проверено), ни разу не подвело болтовое соединение. НЕДОСТАТОК ГРОМОЗДКОСТЬ.
Опрессовка ГМА (медно-алюминевые гильзы).
лучший способ это специальные клемы.
Проверено временем, скрученные алюминиевые провода в домах советской постройки служат до сих пор!
Вы используете в своей практике одножильный или многожильный провод? Существенна ли между ними разница (для квартиры)?
Разница колоссальная во всём! Многожилки.... Их прямое назначение подключение переносного оборудования... Монтаж возможен конечно но много неудобств с этими волосами... Одножильный - это непосредственно для монтажа и многожильный способен в разы переносить нагрузки выше(имеется ввиду нагрев проводов) чем многожильный равного сечения
Прошу прощение - одножильный выносливее многожильного
С точки зрения тех критериев которые назвал автор - именно эти
виды соединений лучшие, материал подан профессионально - это лайк.
Мое личное ИМХО - лучше быстрораз'емное соединение - WAGO 222 серии
(должна выдерживать даже розетки, но использую исключительно на свет).
Такое соединение позволяет отключать участок, на котором ведется профилактика,
или замена, например выключателя, не отрубая автомат и не погружая во тьму всю квартиру.
Про деление проводки на группы я знаю, к сожалению
не всегда возможно в наших квартирах, построенных еще при Михаиле Меченом
(в моем случае), а то еще и при Леониде Летописце или Никите Чудотворце
разделить все на те группы, которые нужны именно тебе.
Естессно коробки у меня доступны для обслуживания, а не спрятаны под обоями,
как видел не раз у разных людей.
У меня только висюльку дикорастущую (декоративную конечно :-))) снять
и крышку открыть.
сейчас самый лучший способ это клеммы
с опресовкой для многожильных проводов конечно
Павел Валерьевич , это самый быстрый и удобный для монтажа способ, но совсем не самый долговечный и безопасный, и не на всех сечениях.
Клеммы - это обслуживаемое соединение, и к нему должен быть свободный доступ.
Здравствуйте! У меня вопрос: если исходить из вашей позиции, то 1,3 способ относяться к элементу "Скрутка", а как же тогда по Пуэ!? С искренне к вам.
Просто скрутка запрещена, а вот скрутка с последующей пайкой или сваркой разрешена
Вопрос? Почему в различных автоматах, узо, и тд применяется резьбовое соединение
А почему нет? Это обслуживаемые соединения. К тому же под большой диапазон сечений проводов.
У Вас в видео не правильно выполнено соединение опрессовкой. Жилы не вкоем случае нельзя скручивать прессуем только прямой пучек проводов. У Вас же гильзы одеты на скрутки!
Фото взято из интернета просто для картинки. Да, при опрессовке как гильзами, так и НШВИ скручивать нельзя.
я считаю что пора переходить на клемники. или будем огонь добывать при помощи камней и соломы....так ведь надёжней )))
Надежней именно так, как в видео! Каждому свое, клеммники не запрещены - пожалуйста, используйте.
Ваго только для скорости монтажа и всё ))
Павел Покровский ага, ваше ваго если надо побыстрее срубить бабла и пофигу что далее произойдет
Виталий Швед , ну нет))) ВАГО очень хороши, но надо их использовать с умом. Там где можно, а не там где захочется.
Привет, сделайте видео как вы относитесь к ОПН , ОПС и УЗИП . За раннее спасибо
Не приветствую я их, слишком много с ними заморочек. Развивать эту тему мне не интересно, сорри.
Не согласен на счет пайки вообще...... Если иметь нормальные приспособы и мощные паяльники, то со спирто - канифольным раствором, пайка скрутки 1 - 2 секунды маканием в жидкий припой. За это время ничего не успеет так сильно нагреться. Поэтому для меня пайка однозначно на втором месте.
то что гибкий провод нельзя использовать в клемах. по одной причине она мягкая и зажим не сможет фиксировать ее.
Alieva Tina , ншви жы есть!
клеммы для монопровода.
Не каким-нибудь флюсом надо пользоваться при пайке, а только бескислотным. Либо смывать кислотный.
Конечно нормально.
Кислоту нада смывать,обязательно,если она останится,то она будет разъедать медь,вызывать коррозию провода.
А зачем медь паять кислотой?
Все флюс промышленные на основе кислоты даже на которых написано не требует промывки , пробовал на вкус )) случайно
Скрутка луче всего дёшево и надёжно.
А как сварить медь с алюминием? Тут уже даже скрутка курит.
болт, гайка, 2 шайбы и гровер в помощь.
да и алюмо медные шайбы появились. а если клевым термофилом герметизировать....
и в догонку; 7 нм затяжка
а вы сначала сделали скрутку потом опресовали? так же нельзя !!!!
Фото для видео взяты из интернет. Видео носит информативный характер, и не мастер-класс.
Да, при опрессовке как гильзами, так и НШВИ скрутка не выполняется.
Приветствую, Вы из какого города?
А я 9 способов знаю!
а что за гильза.подходить ли труба кондиционера?
ГМЛ
Вы не до конца рассказали про три вида соединений. Почему на рисунках не показана как контакты будет изолированы друг от друга.
Я сказал, что каждый вид соединений должен в завершение быть заизолирован.
Про изолировку я слышал, но как и чем.
Сергей Храпов проще всего термоусадкой, с защипыванием свободного конца. Можно даже в два слоя.
Как насчёт китайских термоусадок?
как правильно и лучше соеденить алюминевый провод с медным?
Ваго с пастой
через стальной клемник. паста может стереться и тогда гальвана пара обеспечена.
только болтовое соединение с обязательной доступностью для осмотра и протяжки ( периодической)
Опрессовка ГМА (медно-алюминевые гильзы).
Через болтовое соединение с гровером
А можно скручивать провода в коробке 2,5 с 1,5толщиной???
А почему нет? Даже 4 и 1,5 можно.
только эту линию подключай через автомат не больше чем на 10 ампер
@@mutantaleks9862 Если полторашка идёт на розетки, то да. Если только на освещение, а на розетки потолще, то можно автомат пожирнее.
@@HodjaNas не пиши ерунды !!!
@@mutantaleks9862
Почему это ерунда? Свет много не жрёт, тем более в наше время. А тянуть отдельную линию на освещение накладно.
Если вы предявлчете такие высокие требования к скрутки та как вы миритесь с кантактами не автоматах они веть просто пджемают к железу 5 мм провода
Не сказал главное (относительно флюса для пайки). Флюс должен быть ПАССИВНЫЙ. Активный флюс надо отмывать. Если этого не сделать, то пайка пойдёт лесом.
Более того, сказал что НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ(!!!) какими флюсами, а это лютейший косяк.
На крайняк: хорошая скрутка ну и кембрики
Сварка это не соединение, а неразрывное разветвление проводника.
Я просто скрутил изолентой обмотал и уже 9 лет проблем незнаю
Можно ли сваривать многожильные провода?
Нет.
1 безопасность
Я больше доверяю скрутке с пайкой у меня на канале это описано и проверенно на личном опыте.
соплекрут ,все по старинке, вся Европа на пружинных зажимах,у меня на производстве оборудование под воздействием вибрации и за 5 лет без проблем ни один зажим не отстрел и токи рабочие д о 100а доходят
Как можно сваркой она ведь под потолком????
Можно ли опрессовать скрутку с помощью ншви? И насколько это надёжно?
если гибкие провода опрессовать ншви потом надеть сверху концевой клемник и затянуть - это будет соединение . а просто опрессованные провода ншви это не соединение проводов.для соединения нужна толстостенная гильза - гмл .гм. га
А как это делать???
Wago исключительно на временную подачу освещения. Ни в коем случае не использовать на постоянный монтаж!
@@pomalu ой.,ой..ой..твое ваго это настоящая рулетка..выстрелит..не выстрелит..нет надеги на ее.А на скрутку можно надеятся всегда.
На освещение ваги хорошо идут, если к ним доступ есть!
@@ВикторЛысковка-ь3э само по себе назначение распределительной коробки изначально подразумевает ее ревизирование, а зачем? Можно о прессовать, пайка (тигель), сварка по кабелям. А теперь самое главное. ПУЭ запрещает скрутку так как "нет возможности контролировать степень зажатия и при нагреве она деформируется". Всё то, что можно разобрать без ключа, или вообще инструмента, не допустимо. А если распредкоробка залита в стяжку, или за подвесным потолком?
Не используйте ваго вообще. Обучайте себя от этого хлама.
А что насчет сиз колпачков?
В видео все рассказал, что рекомендую.
Это что вы рекомендуете. Ну, а все же? И еще, подскажите, пожалуйста, если не сложно, по такому вопросу: в частном доме от вводных автоматов идет провод до счетчика 4мм, от счетчика к распред. автоматам тоже идет 4мм, дальше от всех (3трех) автоматов идет провод 2.5мм, в коробках соединение сиз'ами. При подключении конвектора мощностью 2кв одну из розеток, греется провод ведущий до автомата по всей длинне. В чем может быть причина? В плохом соединение в коробках? Или иная ошибка? Очень надеюсь на Ваш ответ.
+Dark Speace вам не 4 а 6кв надо было ставить на ввходную. по скольку наминал подачи должен быть больше чем отходящий... у меня тоже самое было поставил 6кв все норм.
т.е. от вводных автоматов, до счетчика, от счетчика до распред. автоматов на 6мм ставить? Но ведь 4 и так больше 2.5
От счетчика к щитку где и по группе дальше делится. Все зависит от провода наверно у вас многожильный медевый? Или одножыльный
Все бы ничего. Вот только нужно добавить и запитать розетку и что с вашими неразьемными соединениями делать
Только откусывать. Хотя доп розетки ещё на стадии проэкта должны быть предусмотрены
Все
В Пуе все есть. В случае неразьемного соединении должна отставаться длина на одно повторное соединение, т. е перед скруткой участок нескрученных изолированных жил. Откусываешь и вперёд.
Как то листал старые справочники так вот там спайка запрещена на силовых кабелях
Денис Соколов спайка от нагрева может стечь потому и запрещена.
@@AleksandrGalitskiy
*_"Нагрев эл.установок > 80°C запрещёнъ!"_*
Лао Дзы
А что СИЗ-ов?
Пресс и только пресс. Остальные для тренировки.
В жизни одно. А на видео все в идеале. Посмотрелл как бы сварил с аллюминькой. Или спаял
Что делать если через год, два нужно добавить провод распаивать, разваривать или сопли вешать?
Алюминий не запаяешь
чем ПВС можно соединять? только пайкой?
ПВС категорически непригоден для скрытой проводки!!!
+elektrik-sam.info а что с ним не так? Я конечно сделал ВВГнг, но думаю и о ПВС
Предназначен для удлинителей, он из тонких проволочек, малый срок службы, запрещен для стационарной проводки. ВВГнг - good!!!
+elektrik-sam.info понял, благодарю! а как же разводка эл. щитов?
Это общие фразы которые написаны асболютно везде. А если конкретно, что с ним может случиться? Что значит малый срок службы, от чего он зависит?