【堀・白鳥解説付き】テンパイかノーテンで優勝が変わるオーラス

[@Mega11041104]

プレイヤー:最終戦前得点+持ち点+順位点(局中での順位)=現在得点
堀:189.8-12.4+-30(4位)=147.4
滝沢:-119+12.2+50(1位)=-56.8
多井:105.8-10.2＋10(2位)=105.6
近藤:162.3-10.-10(3位)=141.9
1本場供託1本
滝沢リーグ優勝条件:不可能。
滝沢リーグ3位条件:多井から80400は80700をロン上がりで同率3位→多井からトリプル役満ロン上がりで3位。
多井リーグ優勝条件:局中順位2位を維持したまま優勝は不可能。1位の順位点と1800点で優勝なので滝沢から10500は10800のロン上がり、近藤堀から21200は21500からロン上がり、4300-8600は4400-8700ツモ上がり→滝沢から跳満ロン上がり、近藤堀から3倍満ロン上がり、3倍満ツモ上がりのいずれかが条件
堀:親なので上がりによる優勝確定不可。堀ノーテンで流局する場合、(近藤の順位点を考慮すると）多井テンパイか近藤ノーテンもしくはその両方の場合のみ優勝
近藤:多井からロン上がりする場合は近藤の順位点、堀の順位点考慮する必要がある。多井2位近藤3位堀4位になる上がりは多井近藤点数微差のため不可、近藤2位多井3位堀4位になる上がりは1800は2100以下で優勝、近藤2位掘3位多井4位になる上がりは4300は4600以上で優勝。流局堀ノーテン時は近藤テンパイ多井ノーテンで優勝
つまりツモ→優勝、滝沢堀からロン→優勝、多井からロン→1800は2100以下もしくは4300は4600以上で優勝
堀ノーテン流局時→近藤テンパイ多井ノーテンで優勝
キモは
・多井は実質3倍満を狙うしかないが、堀は「多井テンパイ堀ノーテンで堀優勝確定」「多井堀ノーテン近藤テンパイで堀優勝不可」であるため、流局時多井はノーテン雰囲気を出さないといけない
・近藤はとにかく上がりたい(最低でもテンパイはしたい)、が多井から中途半端な点数でロンができないため、喰い仕掛けがしづらい
の2点
ネタバレになるが多井は自身の3倍満がない以上、
・親の堀をテンパイさせ連荘する必要がある
・そのために近藤をテンパイさせる必要がある
・堀近藤がテンパイでないなら鳴かせる必要がある
・しかし振り込んではいけない、上がらせてもいけない、多井自身はテンパイ雰囲気を出してはいけない。
・ただし近藤の手が2000は2300から3900は4200程度の手なら意図的に近藤の当たり牌を切った方がよい
近藤は、(多井の捨て牌が鳴けないのもあって)自身がテンパイできない見込みである以上
・堀をアシストしてでも堀をテンパイさせる必要がある
・かつ自身はテンパイのフリをする必要がある
こんなんリアルタイムに把握しないといけないとか頭おかしくなるでホンマ

[@天竜丸]

​@@うえ-h5g読解力無いって言われませんか？

[@yosshi._.01]

@@うえ-h5g君は何様なんだよ

[@thank_you_very_mukimuki]

普通にわかりやすかったです　ありがとうございます

[@ディルドット]

めちゃくちゃ分かりやすいです

[@ヘビフロ信者]

​@@うえ-h5g低脳COお疲れ様

[@taberubegatturi4138]

この麻雀界の天下一武道会たまらんな。この場にいるものがやはり現役最強決定戦だよ。カッコいい

[@-ichi-1154]

滝沢さんの綺麗な所作がいつ見ても好きだなぁ。
素人目線だが牌を丁寧に打ち、静かで滑らか。上品な打ち方だと思う。

[@ぷくっ]

堀さんがＭリーグ入ったときにフェニックスの動画で堀さんの『説明力』、状況を言葉にする凄さを近藤さんが言ってた。やっぱスゴイです。堀慎吾

[@ぷくっ]

Ｍリーグ好きで見てますがこの局は本当の『至極の』１つ！今見ても…説明聞いてから見たら更にシビレます

[@redking6163]

多井隆晴と近藤誠一による「テメェ、開けなきゃどうなるか分かってんだろうな！？」という圧

[@colasan0720]

「多井Pが危険牌を切っているからテンパイと読んで伏せる」という解説席の見方と、「多井Pは近藤Pをアシストしてるからノーテンもあり得て、近藤Pは最終ツモ番で自分をアシストする牌を選ばずに現物を迷わずツモ切ったから、テンパイだと読んで開ける」という堀Pの見方。
同じ卓を見ていても、神視点と対局者視点で全く見え方が違う事がよく表れていると思います。

[@びゃっき]

近藤さんのハッタリでアガらせられた側面もあったのか。

[@mashhash2892]

伝説の一局
堀さんまじでカッコいい

[@東のセイテンタイセイ]

もう神々の遊びやん

[@miracler-gp9dg]

あー、なるほどな。
多井さんは聴牌してたとしても、堀さんが伏せれば良いだけで、誠一さんの聴牌だけは堀さんが伏せれないから、堀さん視点多井さんの事は振り込まなきゃどっちでもいいからあまり気にしなくて良いけど、誠一さんの聴牌だけは気にしなきゃいけなくて、悩んだ末に出た多井さんの5.7萬は堀さん視点では誠一さんへのアシストのように見える。
さらに誠一さんの8sツモ切りが聴牌してるかのように見えたから、上がらないでノーテンっていって誠一さんに逆転される可能性を考えて上がったのか。

[@378yotto7]

多井さんと誠一さんがふたりとも開けて堀さんが伏せた場合は、堀さん優勝　だから土田さんは多井テンパイなら堀伏せれると言っていました。実際は多井さんが、テンパイしてても開けるかどうか分からないのであがったのかなと思います。

[@iakuro]

麻雀おもしれ〜〜〜

[@shozhang]

サッカー中継みたいに、「このままいけば・・・」みたいなポイント条件を説明するか出してくれればわかりやすいよな

[@aooo000]

流石に無理だな、やれて最後の局ぐらい
ツモるかどこから放銃するか等で条件があまりにも多過ぎる

[@enkai1977]

まあ開けるしかないよね
神視点じゃなきゃ開けるしかない

[@くまくま-u1h]

サムネで初めてホリぽよが漢前に見えた

[@夏目育実]

実況、解説は客観的視点でしか見れないから、この時の対局者全員の深い思考を拾おうとするのはかなり難しそうですね！
ましてや全員の手牌が見えるから尚更、目に見える情報に思考が惑わされそう…

[@onemotion1950]

成一のノータイム8sがうますぎるよな

[@無添加レモン-s5x]

完璧なロジックの聴牌ブラフですよね

[@おかざきゆうた-y9w]

対局してる近藤、堀、滝沢、多井、アシスタントの白鳥の全員がレベル高くてすごいんだけど、何よりびっくりしたのがコメント欄のレベルの高さ。
6ｍとか4ｐ切りをあの短時間で出せるのふつーにすごいわ笑

[@肉-c4m]

こーゆーヒリついた勝負が今年も見たかったけどパイレーツが強すぎたね(；´Д｀)来年こそは…

[@kn590624]

近藤さんの話を聞いてみたい

[@M0NKYA]

さる視点リーチしときゃ親マンと思えるが、上がるだけが勝利じゃないと学んだ🐵

[@ケン池田]

近藤の髪型も違和感ハンパない。

[@ハブちゃんz]

ヤッパ男麻雀は没頭出来る！痺れる麻雀は最高❗
プロはこうでなくては。

[@GoddesNo.14]

プレジデントみたいな眼力

[@k.t.629]

なるほどねぇ、、なんもわかんねw

[@羽生川へび男]

潔くてなんか好きw

[@kyosan4029]

可愛い笑

[@杉野真司-u2f]

仲間うちセットとかであんな凝視されたら気持ちわりーてって本人に言ってまいそう

[@グラ川ブル女]

いやいやこれインタビューで関係ないって否定してたよ

[@378yotto7]

これ多井近藤がテンパイで堀伏せた時。　多井伏せて良いかどうかってルールあるのかな?　ないと多井が優勝者決める事になっちゃいそうだけど......

[@advance1000]

流局時、親から順にテンパイかどうか宣言していきます。
今回の状況では、堀→滝沢→多井→近藤の順です。
テンパイ宣言した後にノーテンに変えることはできません

[@Hichosuke]

ファイナルも複数回打つっていうのもありますけど、Mリーグにはたぶんないです。
※トーナメント戦の最強戦も当時はそのルールなし。ちょうどこの年のMリーグファイナルの直後ぐらいにそのシチュエーションが起きたことで「テンパイしてるなら開けてください」というルールができたところかと。

[@dmr2632]

@@advance1000
解釈間違ってるで

[@紅孔雀-c2r]

その通り、多井さんが優勝者決めれることになっちゃうね💦

[@advance1000]

この当時からテンパイ宣言の順番についての規定はあります。
ですから、378yottoさんのケースで多井さんが優勝者を決めることにはなりません。

[@ss-jx5tf]

？？ Ｍリーグわかんないんだけど、堀がノーテンだったらラス確定で終わりじゃないの？堀は周り関係なくテンパイする以外なくない？

[@マイネロ-e8t]

近藤がてんぱってなければラスにはならないですよね

[@GONZO-be4do]

麻雀には順位点(ウマ)があって、Mリーグでは2着に+10P、3着に-10Pが加算されるルールになっています。
つまり3着から2着にあがるだけで実質+20Pが加算されるのと同じことになります。
(次に続く)

[@GONZO-be4do]

このオーラス開始時に3着のフェニックスは4着のサクラナイツを20P以内の差で追いかけている総合2位だったためフェニックスがオーラスで2着になれれば優勝できるという状況でした。
しかし多井がテンパイ、または近藤がノーテンの場合2着アベマズ、3着フェニックスで並びが変わらないため多井がテンパイor近藤がノーテンの場合は堀が伏せることでサクラナイツの優勝が決まるといった感じです
フェニックスの優勝にはもう少し複雑な条件が絡んでいましたが...
長文失礼致しました、間違いの箇所があった場合は申し訳ありません

[@クライフ-l1g]

土屋さんの浅い考えと堀さんの深い考えの違いがハッキリと分かる動画だなー🤔

[@user-ssssssssssssssse]

土屋だれだよ

[@mashhash2892]

土屋さんってw
浅いのアンタだろw

[@kokoronosoranoiro1457]

全然意味がわからない

[@l2unya67]

てんぱって流局してもノーテンって言っていいの？

[@ai-bp2wr]

リーチしてなきゃ大丈夫ですよー

[@chino20]

解説および実況に求められるスキルが人間業なのかがあれだけど、結果的にこれは良くなかったね

[@私の名前は新垣結衣]

近藤の耄碌がバレただけで草

[@娯楽-b7x]

堀さんオーラスラスで親なのになんで上がらない選択肢があるのかわかんないんだけど...

[@つか-v6z]

この日がMリーグのシーズン最終日でトータルポイント的にこのままの点数状況で流局すればサクラナイツの優勝ですが、近藤選手の1人テンパイだとセガサミーの優勝になるのでそういう選択が生まれる珍しい場面です。

[@しゅたげ]

あと、Mリーグはアガリ辞めがないので、テンパイ宣言、もしくはアガったら無条件で次局続行です。
そのため、近藤ノーテン多井テンパイ堀ノーテンならサクラナイツが優勝で終了になります。
アガってしまうと次局続行になるので、他チームの優勝の可能性を残すことになります。
近藤テンパイ多井ノーテン堀ノーテンはフェニックス優勝です。
多井がテンパイかどうか？と、近藤がテンパイかどうか？を完全に見極められたら堀は伏せて優勝という展開になるため、アガらない選択肢があるということです。

[@ss-jx5tf]

@@つか-v6zそれって現場の雀士はどうやって分かってるんですか？普通に地道に計算してる？

[@つか-v6z]

@@ss-jx5tf オーラスの前に条件計算の時間が設けられてます。

[@user-nobujyu829]

@@つか-v6zおーめっちゃわかりやすい！ありがとうございます！

[@bakusunsakaba]

上がらない理由がわからないのですが、、、

[@kay-jo8qf]

多井テンパイで近藤ノーテンなら流局で優勝です

[@あいよ-w3x]

多井ノーテンかつ近藤聴牌の場合のみ敗北だから

[@鹿山太郎-p5z]

こうゆうメンツでこそエムリーグなんよ。
今のエムリーグはお遊び麻雀が多すぎる

[@よこたく-u7u]

全部これだと初心者ついてこれんだろ。好きに言わせろ見んとプロでも勝又園田クラスしか理解できんのじゃないか？興行として失敗しとる。もちろん追ってる身としては面白すぎるが。

[@usererer]

興行とは何かを全く理解できてないな。なぜ世に女流や看板広告塔が必要なのか考えたことないか？考えてもわからんか

[@あの-o7l]

見なければいいのでは

[@かやま-p1t]

どうでもいいけど日本語不自由すぎて草
文語使ったことないニートおじか？

[@toyosika6038]

@@usererer 雑魚がしょうもないところで放銃して卓破壊するお遊び麻雀なのは事実だが？同じ雑魚じゃ考えてもわからんか