Тепловой насос - финансовый провал!
HTML-код
- Опубликовано: 23 сен 2023
- Кто-то заявляет вам, что альтернативка у него окупается или снижает затраты, не верьте, он не умеет считать или просто врет. Сайт: www.teplowoda.ru/
ВК: club77517367
Телеграм-канал: t.me/teplowoda 
Наука
![Rich Dunk (Ft. DaBaby) - BIG DAWG [Official Video]](http://i.ytimg.com/vi/Pz2ewsSKAEM/mqdefault.jpg)
Владимир, здравствуйте, в целом согласен. Использовал несколько лет в Подмосковье насос воздух-воздух американский Carrier на 6.5кВт в каркаснике 135 метров. Шумно - да. Окупаемость сомнительная. Зимой в самые холодные месяцы в совокупности с электрообогревателями (одного насоса недостаточно) выходило до 15к в месяц в последние годы. Счётчик двухтарифный. Реально экономить получилось установкой умного дома с контролем включения обогревателей и бойлера. Если бы думал сейчас, то скорее всего насос не поставил бы
@@alexey1476 Может котёл на пеллетах - у соседей нормально себя показали - если пеллеты доступны и недороги и есть место для хранения. Если участок позволяет, то газовый котёл с газгольдером - тоже вариант. Но всё надо просчитывать. Всё остальное либо дорого, либо неудобно. Я не рассматриваю варианты с гигантскими теплоаккумуляторами и прочую экзотику.
Сколько газ стоит, газгольдер уже нет смысла, если мощности по электричеству хватает.
Слушал Вас с удовольствием , очень интересно с юмором вы рассказали про подсчет тепловых насосов !
В 2013 году узнал, что существуют тепловые насосы, захотел себе его поставить. Мне установочная фирма посчитала тогда 860 тысяч рублей за всё (сам насос из Скандинавии за $11 тысяч, трубы по огороду, бурение, прокладка, расол). Я тогда, по тому тарифу на электричество прикинул, что электрический котёл в Новосибирске (зимой бывает и - 45) за весь отопительный период будет расходовать тысяч 30 рублей. И это без угробления всего моего огорода буровой машиной! За счёт роста тарифа на электричество всё равно выходит окупаемость теплового насоса лет 20 или больше. При этом сами установщики мне сказали, что служит это всё 10 лет...
С тех пор про тепловой насос только у Владимира слушаю в форме развлечения.
вам надо медведей наловить на улице, посадить их в белечье колесо с генератором.. или всех медведЕй уже соседи переловили?
Аха ха ха........красава мальчик.Расмешил.Все эти альтернативы это развод лохов.Фирмы хорошо зарабатывают на этом.Сегодня.завтра .........это поработает.а послезавтра вы приедете опять в фирму.либо технический ремонт необходим.либо за новой установкой.Дурят народ. Но даже если допустить.что какая то система и выгодна будет.то где деньги Зин? На нее ж пойдет ни один аршин. И ещё.Все это такое большое несуразное громоздкое и неудобное.И неокупаемо.Это и в солнечных панелях. и в ветрогенераторах. и в этих насосах так само Ничего не поменялось.
Я даже не хочу вникать в подробности по этим не насосам.Впустую только потрачу свое время.Даром только голову поморочу.Нет желания такой не нужной информацией загружать свое внимание.
Тепловые насосы-новомодная игрушка для народа.Для тех.кто очень хочет халявкой поживиться.На халявщиках фирмы по альтернативам зарабатывают.
Спасибо! Мне не приходила в голову мысль, что в теплом климате альтернативка не нужна👍
Добрый день Владимир благодсрю за просвищение мне надо обогреть 45кв радиаторы будут панель 3 окна какой диаметр труб и какой насос надо с уважением виктор
Так вам не ответит. 5000 консультация. Заплатите все пояснит без ошибок.
Вопрос. Такой. Хотел тёплые полы но с деньгами не очень. Услышал у вас в ролике что тёплые полы в три раза дороже. Объясните пожалуйста почему
Неохота здесь расписывать спецификацию с ценами
Добрый день. С какой стоимости энергоресуросов становится выгодно альтернативная энергетика и какая? В солнечных регионах
Считать надо. Единого ответа на все случаи нет
В европе? С европейскими ценами на энергоносители?
Обожаю ролики про альтернативку!)
Это санта барбара в своем роде. Ржака безумная.
Такая же ерунда это рекуперационная вентиляция.
Дед мой говорил, прожив 50 лет в бревенчатом доме, чтобы было тепло надо топить дом. ;))
Тепловой насос может быть выгоден только в очень редких случаях, когда выделенная Эл. мощность, не достаточная для отопления, а газобоязнь высокая. И топится твердым топливом нет сил и главное желания. И главное желание и возможность за заплатить за дорогой тепловой насос.
Поддержу. Как и ветряки с солнечными панелями, в купе с аккумуляторным блоком, тоже очень полезная штука, если электричество подают нестабильно, а оно нужно постоянно. Ну или северный завоз, когда каждая незавезённая тонна топлива - огромный выигрыш по деньгам.
В Украине, пока очень выгоден..
@@vitaliysv газ 0.3$/м3, электро 0.05$? Тогда да.
Насчёт микрогенерации(зелёный тариф) закон вышел в 19году, в 21 вышло постановление 299,что любое частное лицо, может на своем участке разместить объект микрогенерации мощностью не более 15квт ветряк, панели и продавать излишки в сеть по тарифам установленными снабжающей организацией
Поддержу. Можно открыть сайт Атомэнергосбыта (для примера) и посмотреть, что он купил в Твери у гражданина Макарова 478 кВт*ч по 2,725 рубля (это в августе, другие месяцы отдельными табличками).
В Европе можно и зарядку для автомобилей общественного пользования поставить, и продавать по цене как вам вздумается
Ничего подобного самый мощный электромобиль Тесла примерно 60 квт на 400 км.
разбирайтесь в вопросе на сотку расход 15-25 кВт@@sega6221 каждый день ли сотку проезжаете?
Добрый день. Не знаю была ли такая тема на канале. Я сделал симтему отопления и гвс с помощью майнинга. Вввдает 58гр воду, отапливаю батареями + теплый пол. Мощность такого котла 14 квт на дом в 100 м2 хватает. Решение было принято изза отсудствия газа
Была такая тема
Белгородская область прошлый сезон: дом 148м2 , 1 эт тёплые полы + радиаторы,2-эт радиаторы,бойлер косвенник, газовая плита, проживают 4 человека, воду любят до ужаса ( благо косвенник установил) , зимой при одной неделе в -16-20 4300 рублей за всё!!!! Дом газобетон 400 мм без утепления,окна хорошие. Газ 7руб 50 кор.
Беларусь. Большой дом, бассейн, тепловой насос, элетротариф на отопление и электромобиль. ТН выгоднее в разы и газа и простого электроотопление.
Браво! Классно всё по полочкам разложили! Ну дуракам обычно ничего не докажешь! Спасибо что другим всё подробно разъяснили.
Спасибо за информацию, Маэстро!
Приветствую. Думаю Ваш оппонент хочет устроить себе пиар за Ваш счет. Спасибо за поднятую тему!
Спасибо, Владимир. Хорошая подача материала. Зашлушался.
Владимир, добрый вечер! Вас приветствует Арсений. Пересекались мы (надеюсь, помните). По поводу альтернативки с вами полностью согласен. Но в одном моменте в этом видео вы всё-таки ошиблись. Не критично, но ошибка присутствует. Жюль Верн подмечен точно. С произведением накладочка - не дети капитана Гранта, а пятнадцатилетний капитан. Себастьян Перейра - торговец чёрным деревом. Он же Негоро.
Уверен, что за подобные "ошибки" заказчики вам претензий не предъявляют! ;)
Более того, у Жюля нашего Верна никакого Себастьяна Перейро не было, это придумка создателей фильма.
А я думал это футболист😂
Спасибо вам что открываете людям глаза, предостерегая их от неправильных решений!
Считают так, как им удобно. Ой, где то я уже видел.😂
Здравствуйте Владимир, хотел бы узнать прошляпился или нет? Поставил(сам) простой кондиционер(12) на дачу, для периодического отопления(до октября -ноября (зимой не живу), Магнитогорск . Честно скажу вообще ничего не считал, субъективные ощущение : лучше( быстрее) нагревает, чем до этого стояли конвекторы, но! Шумнее в разы конечно.
А до этого стоял Твердотопливный котел, (попался на то, что он типо может 10 часов гореть в пиролизом режиме , как оказалось два,три часа, и засоры(кислота чтоли текла) в дымоходе- мучение), в итоге продал его и радиаторы. Конверторы дольше(субъективно ) прогревают, а потребляют больше(1 кВт против 3). Вопрос:есть ли смысл ставить обычный кондиционер для отопления, при непостоянном проживании.(дача , Сад)? Спасибо.
В межсезонье смысл есть, если к шуму привыкнуть.
Кондиционер полный инвертер будет работать тихо но и стоит будет дороже + плюс внутрений блок который реально тихий тоже стоит раза в 2 дороже обычного в рамках одного бренда. Воообще кондиционером топиться наверно имеет смысл тогда когда ты его поставитл ради охлаждения летом и попутно греешься зимой, а так не особо выгодно. @@teplowoda
Здравствуйте Владимир как насчёт отопления дома квадратов электрическими конвекторами.
Проблема в том что они единовременно могут перегрузить Эл сеть. Если дом маленький то можно сэкономить и сделать только на конвекторах
@@msdos88 Дом 76 квадратов.
Если электропроводка нормальная, то почему нет. Бонусом будет отсутствие котельной, возня с трубами, водой, насосами, протечками, бачками, котлами и прочими радостями. Да еще и кабель к электрокотлу соответствующей мощности-сечением тянуть
Тарифы тоже растут каждый год почти, нужно было посчитать на сколько они % они растут в год и найти средний % потом, через сложный процент посчитать насколькоо ни вырастут за эти 20 лет примерно и выходит уже не 20 лет окупаемости. Да и по поводу ночного тарифа, я хз кто люит качегарить отопление ночью, это банально спать не комфортно, обычно отопление утром за пару часов до подьема включается
Ну если система умная, то ночью можно кочегарить какие 1-2 тонны воды (но подачу в комнаты зажать, термоголовками, ещё чем). Тогда за ночь нагревается 2 тонны воды, и днем уже это тепло используется на обогрев дома.
@@dzmitry5697в Хакассии 35 копеек ночной тариф, наверное есть смысл...
Спасибо за труд и просвещение.
Владимир мочи этих мошенников своими расчетами , так хоть немного людей не попадутся на их удочку , как когда то и я в свое время хотел тепловой насос но нашел твой канал и с тех пор многому научился и многое узнал , благодарю ЗА КОНТЕНТ
Владимир добрый день! Подскажите пожалуйста как правильно подбирать насос котла перед гидрострелкой зная насосы потребителей?
И в конкретном примере, если к гидрострелке подключены насос радиаторов 25/60 на 1 скорости(подбран по рабочей точке 1.7 напор и 1.7 расход) + насос теплых полов 25/40 на 2 скорости+ насос бойлера, но его не учитываем, тк он в приоритете. С учетом того, что теплые полы почти всегда прикрыты и их расходом можно пренебречь. Таким образом, будет работать один контур радиаторов на насосе 25/60 на 1 скорости с проектной рабочей точкой расход 1.7, напор 1.7 Котел бакси слим 40. (пс, как я сейчас понимаю, что гидрострелка нахрен здесь была не нужна, но уже все смонтировано, разбираться и вникаять я начал после монтажа, а надо было до ...) Сейчас только насосы осталось подобрать, тк то что смонтировали монтажники как я понимаю не подойдет. Они поставли на радиаторы 32/80 (видимо от балды...), на 2 скорость, а на котел-гидрострелка 25/20 на 3 скорость. Решил уже сам разобраться и подобрать насосы. Если я пытаюсь считать рабочую точку контура котел - гидрострелка. беру расход 1.7 из расхода у потребителей, а требуемый напор получается 0.2 (очень маленький 0.1 тк длинна труб контура 2 метра всего и плюс потери в котле 0.1 по паспорту, итого требуемый напор 0.2) но таких точек на кривых котла не бывает же, что за насос с рабочей точкой расход 2куба на 0.2 напора? или так нельзя считать для этого контура? Много, слов написал.
По сути: посоветуйте пожалуйста какой насос поставить перед гидрострелкой, если после нее насос 25/60 на 1 скорости и как производится расчет насоса перед гидрострелкой?
Спасибо!
Подбирать насосы надо по расходам через контуры, но это не просто посчитать. Может и 25-40 хватит, но чтобы голову не ломать 25-60
@@teplowoda спасибо!
Кто еще не успел на эту карусель? Билеты в кассе продаются.У вас есть лишний билетик? А у вас? А у вас газ? Позвонить в ООН? Пусть дадут кипяточек на мильен.Да позабудут до весны.Эх....... нет счастья в жизни.
Как я понял, если есть газовая труба - то ставим газовый котел, желательно не отдавая за него последнюю рубаху. Если есть близко електроподстанция - то ставим простенький, но надежный електрокотел с двухтарифом. Если высоко теплые грунтовые воды - то клепаем за копейки где-то в каптерке подобие ТН на китайском компрессоре, если конечно место позволяет и вибрация не передается. Если попадает бу спит за сотку баксов - то играемся в холодильщика и делаем воздух-вода. Рекуператор в коровник, а солнечные панели ждем пока будут относительно дешево??? Дрова - только как НЗ, так как хлопотно. И комбинируем пару источников отопления, чтобы был выбор при скачках цен на тот либо инной енергокиловатт?
Согласен с вами по газу и эл-ву. - А вот всё остальное если может существовать - то как одно на всех , как аварийное, как централизованное и т.д. Строить КОТЕЛЬНУЮ , испарительную, аккумулирующую , склады топлива, бункеры , а потом всё это обслуживать... - одному - не выгодно, не рационально.
@@Divamcomua На данный момент так и пользуюсь, - ночью електричество, а днем газ. Рано или поздно прийдется добавить ТН воздух-вода.
Так Сухоруков же рассказал что ТН -обман по экономии. Мы с вами один и тот же ролик смотрели ? @@andreydatsiuk5811
Подробно и прям по полочкам! И да, альтернативка та еще история. Ее имеет смысл ставить разве что как замену и не от хорошей жизни, типа как раньше черные бочки выставляли на солнце - хоть как-то нагреется колодезная вода - уже хлеб, но делать из этого противника газового котла никому в голову не придёт. Это ровно как кондиционер с тепловым насосом - ну его можно использовать как приятный бонус в квартире, когда уже осенняя сырая промозглость, а топить еще не начали. Включил - через полчаса тепло. Но это просто тупо удобно, он же все равно на стене висит и места не занимает. А высчитывать насколько он там эффективнее радиатора электрического - да блин, это копье.
Про само тёк системе
тоже
может новые ролики покажите
Всё хорошое
Это забытое старое
Владимир, было бы интересно выпуск про отопление кондеем. Там на 1 квт затрат 4,5 квт отдачи. Так прям и написано ;))
Не верьте. Если бы было так, никто бы котлы электрические не покупал и не выпускал.
здравствуйте Владимир можно ли уложить теплообменник теплового насоса в пожарный водоём. большое спасибо за материал.
Можно. Это большая удача если есть такая возможность
У меня и панели солнечные и котел газовый и ТН и вакуумные коллекторы. И водяной камин. В Провансе работает прекрасно, потому что это прованс, а газ привозной газгольдер.
Делал потому что нравиться. Сейчас стоят еще батареи литиевые на 36 кВт.ч - энергию не покупаю.
Вопрос окупаемости спорный, но я получил огромное удовольствие от монтажа системы. И рад сейчас что трачу на дом 150 м 700-900 евро за год. До этого тратил 3600. Но это был говнокотел и хреновая изоляция.
Приезжайте в гости, полетаем на планере поковыряем мою извращенную систему в которой есть практически все :)
Сколько у вас стоит электороэнергия?
~0,28 евро 1квт
Чешет парень втупую, у моих родителей дом 130 м2 под Краснодаром, кирпич пустотелый и керамзитовый шлакоблок, окна большие и деревянные теплопотери огромные, за газ в зимний месяц в среднем 2500 руб с учетом газовой плиты.
Может у его соседа 5 теплиц и их газом отапливает и поэтому он за газ 25000 в месяц за газ платит.
Рекупираторы в нашем регионе вообще не окупаются, как то на стриме я задавал вопрос про окупаемость, Турков сам ответил, что в нашем регионе он про комфорт микроклимата в доме, но не окупится он у нас никогда.
Спасибо! Ролик получился отличный! Наш мир спасет только математика, а не попытки выдавать желаемое за действительное)
Здравствуйте, когда раскроите тему подключения две буферной ёмкости на т.к?
когда вопрос появится. пока вроде не было
Владимир здравствуйте подскажите пожалуйста какой фильтр лучше выбрать в систему отопления частный дом
Косой и никакой другой не нужен
@@teplowoda Владимир сейчас есть в продаже самопромывной как считаете
самопромывной применять в отоплении нельзя.
Очень интересно и грамотно подается материал, я не специалист конечно, но никак не могу понять - о каких теплопотерях в кВт может идти речь?? Если, допустим теплопотери 25квт (как прозвучало ) и температура за окном -5, сколько кВт потерь будет при -25 ? Теплопотери дома -константа.
Теплопотери константа? Очень ошибочное суждение.
@@teplowoda наверное не правильно выразился, качество утепления помещения - константа , а количество потерянного тепла будет зависеть от разности температур внутри помещения и снаружи. Вопрос собственно, насколько правильно измерять эти потери в ваттах на КВ.метр, или как считают на кубический метр? Ведь это зависит от температуры на улице. Если температура за окном постоянно меняется, то и тепло потери соответственно. Как можно сопоставлять качество утепления дома, с теплопотерями в ваттах? Или это общепринятое усреднённое значение для каждого региона (я про популярный расчет 60-80вт на метр, на коэффициент и т.д.)?
Никак не можно сравнивать качество и ватты. У них размерности разные.
"я не специалист конечно" - вот поэтому и кажется что "Очень интересно и грамотно подается материал" :)
Я вот вам просто скажу. Считать теплопотери и соседские строения не буду - полный субъективизм!
Скажу по себе - сделал себе ТН из кондиционера пром образца - 50 000 бтю - по теплопроизводительности не более 12кВт тепловой энергии. Для самоконтроля поставил счетчик тепловой энергии и электросчетчик ТОЛЬКО на ТН.
Цифр с неба не хватаю - могу предоставить фотографии двух счетчиков с метками времени - коп больше 3 не поднимался ни летом ни зимою, обычно 2.3 - 2.7, но для меня экономия существенная - у меня нет газа и подключать не хочу - ТН обошелся в 1.3 тысячи дол. А подключить газ - нужно 3 тыщ
Если кому интересно - напишите - скину фото
Неинтересно. Не похоже, что вы сочиняете. Интересно было брехуна за хвост поймать
Добрый день. Понятно что для небольшого дома. Когда тариф физ лица. Отпуск мощности позволяет. То использование теплового насоса экономически неоправдан. Единственое в Ваших расчетах ( если я правильно понял) Вы считаете стоимость потребление на электрокотле и ТН одинаковой. Но это не так. Коэфициент COP.
Неправильно поняли. Котел считаю с СОР равным четырем. Как было заявлено
А если во Вьетнаме? Там же на юге всегда можно купаться, если закопать трубу (трубы) например дюймовую. И гонять по ним обычным насосом воду, охлаждая её под землей, чтоб этой водой охлаждать дом или напрямую через трубы на потолке, а может через теплообменник.
у нас тоже так можно.
Владимир, извините за молодёжный сленг, по крайней фразе Вы Красавчик.
Добрый день.
Как с Вами оперативно связаться кроме как через комментарии в Ютуб?
Очень нужна помощь, совет, консультация
Звоните
@@teplowoda а как звонить? По какому виду связи?
@@teplowoda могу попробовать описать ситуацию и скинуть рисунок что да как
@@teplowoda только не знаю как в Ютуб можно картинку прикрепить
Звоните
Спасибо!
Ну если на юге закопать грунтовый теплообменника, это диагноз. Если не сложно, без расчетов, есть ли смысл на юге ставить тепловой насос воздух вода на теплый пол и гвс , или обойтись электрокотлом и кондиционером?
Есть смысл. Особенно если есть свой бассейн. Тогда очень даже интересно выходит
@@teplowoda Благодарю, бассейн будет, но без подогрева. Семья большая, дом 120 квадратов сип 150 см пенопласта без излишеств. Думаю даже при небольших затратах простой ТН воздух-вода на теплый пол и гвс должен иметь смысл
Здравствуйте. Для себя сделал коллектор подземный из 110 трубы 50метро под уклоном идёт в комнату для хранения овощей благодаря этому стала комфортнее температура для хранения продуктов, дале из этого помещения идёт приточка в напольный котёл всегда плюсовая температура, а не минус с улицы. Энергозатрат 0 а вот положительные результаты точно есть.
Браво!
Пока у нас есть достаточно дешевые энергоресурсы, то все эти альтернативки экономически невыгодны. Так и будет, если только государство не попадет под влияние "зеленных" и не станет искусственно задирать тарифы, а альтернативные способы субсидировать.
P.S. "зеленый тариф" с возможностью продавать излишки вроде ввели в 2021 году. Но насколько его рельано подключить и какие бюрократические проволочки придется пройти сказать не могу. Ни личного опыта, ни желания это проверять нету.
дорогой человечек, помоги разобраться. котел настенный 5 квт, от него выпущен полипропилен 20-ка, метров 9 по прямой, затем переход на 32 трубу и затем тройники одна ветка на 2-й этаж пошла, (2 радиатора на втором этаже, спуск на первый этаж тоже 32) другая дальше по первому на 20-й трубе( 4 радиатора по 6 секц) и приходит к котлу на 20-й трубе. насос стоит на обратке возле котла. переделать выход от котла на трубу большего диаметра невозможно! сделан ремонт, все замуровано. будет ли работать система?
Судя по описанию будет. Вам надо включить и проверить. Все равно деваться некуда, уже не переделать
спасибо за ответ@@teplowoda
Владимир, здравствуйте! затронутая тема про соседа и 600 кубов газа конечно вторична в данном ролике, но поправьте если я где-то ошибаюсь. 600 м3 * 9,2 квт/м3 *90% (КПД газ.котла) ~ = 5000 квт : 720 часов = 6,9 квт/ч : 80 м2 =86,8 вт/м2 теплопотерь. чисто теоретически реальные показания, разве нет?
Мне кажется КПД 90% не достижим в обычных условиях эксплуатации
Совершенно верно. Автор ролика похоже считать не умеет.
А к рекуператору разве нельзя пришурупить датчики СО и влажности?
К рекуператору нельзя
Турков ставит
Можно
По поводу того что теплые полы дороже радиаторов не согласен у меня выходила когда делал полы все равно надо было делать просто ударажание за счет цены трубы в 320 метров а бетонные работы и утепление пола эппс все равно надо было делать
Белгородская обл, газовый котел Балтгаз 24квт дом 185кв + баня 16кв. Стены дома Аэробел 300мм, баня примыкающая к неотапливаемому гаражу из керамзитоблока руки всё никак до утепления не дойдут. Больше 5000₽ в месяц за газ ещё ни разу не было.
Отлично, интересное познавательное видео.
Здравствуйте Владимир. Давно обратил внимание что все сторонники альтернативной энергии, мягко говоря, альтернативно мыслящие товарищи 😊.
Живу в Краснодаре, имею дом 90 метров, рядом баня 30 метров, рядом с баней открытый бассейн (3Х6м. примерно 25 кубов). Систему отопления спроектировал и смонтировал самостоятельно в основном руководствуясь Вашими видео.
Всё работает от одного газового котла 24к. Котел настроен на работу по температуре теплоносителя, обычно 50-60 градусов. Система коллекторная с термоголовками на каждом радиаторе.
Температура в доме от 24 до 27 градусов, температура в бане 22-24. Самое интересное - это бассейн. Подогревается тоже от этого котла через теплообменник. Летом поддерживаю в нем температуру 32-34 градуса, зимой не опускаю температуру ниже +5. Пару раз в месяц нагреваю в нем воду до 22-24 градусов. Очень любим собраться большой компанией, попарится в бане, поплавать в теплом бассейне.
Теперь о цифрах, в таком режиме газовое оборудование отработало два лета и одну зиму. На счетчике 3035 кубов газа накрутило, что примерно 20тр. В эту сумму входит отопление (вместе с баней и подогревом бассейна), горячая вода, приготовление пищи на газовой плите и духовке. О какой альтернативке при такой халявной энергии может идти речь. Она не окупится никогда!!!
Насколько я понимаю электричество стоило бы в четыре раза дороже, то есть порядка 80 тр. За десять лет даже миллиона не набежит. И там надо сразу всю сумму выложить, а здесь платить каждый месяц. Мне кажется, что для всех нормально мыслящих людей выбор очевиден😊
Огромное спасибо за Вашу работу и интересные поучительные видео!
С уважением Алексей.
Вот и мне показалось, что для дома 80 квадратов 600 кубов газа многовато. Ваши данные много ближе к реальности. Спасибо за интересный комментарий
Владимир, в моем тексте важная ошибка, не знаю как исправить. В предыдущем сообщении написал что в таком режиме система работает три лета и две зимы, на самом деле два лета и одна зима. Всего получается полтора года. За полтора года эксплуатации затраты на газ около 20тр. @@teplowoda
Не исправляйте, так даже лучше читается со вторым комментом
Адекватные люди никогда не выбирают альтернативку, если есть возможность подключить газ за вменяемые деньги. А теперь представьте, что у вас не было возможности подключить газ. Что бы вы делали тогда?
Я когда смотрю все эти разводы сразу вспоминаю песенку из мультфильма "карусель.карусель....."
1) потребление - у "соседа" не может бьіть отдельного счетчика на отопление. Там всегда идет расход газа на готовку и, главное, на горячее водоснабжение. А горячая вода может потреблять временами бОльше отопления.... Если "альтернативщик может поставить єлектросчетчик на тепловой насос и строго его учитьівать, то двухконтурній газовьій котел такое не позволит. Коственно можно посчитать учитьівая потребление летом и зимой, но таким мало кто занимается.
2) Окупаемость. Тепловой насос МОЖЕТ иметь смьісл если есть ограничение по мощности подключения. При отсутствии газа. Т.е. если ограничение на щитке автомат 25А (6кВт) по одной фазе, то єтого НЕ ХВАТИТ для отопления дома. И вот тут коєффициент даже 2 уже сильно в помощь. Повьісить мощность часто стоит дороже теплового насоса. А часто просто невозможно
3) двухтарифньій режим, например в Украине єто просто половина от дневного. Без повьішающих коєффициентов. И часто переключение на 2х тарифньій режим стоит меньше 200 долларов (а часто бесплатно). Трехзонньій или четьірехзонньій - там в часьі пик тариф вьіше на 20-40%.
ТН возможно выгоден,если ты делаешь его сам. Т.е. с минимальными затратами. И то - надо считать.
Как вариант сэкономить - электрокотел, ночной тариф и буфер. Хотя надо считать. С теперешними тарифами на газ - альтернативы нет.)
Этот экономист пусть теслу купит, она бензина вообще не ест.😊
Когда от слов переходишь к сухим расчётам всё встаёт на свои места.
Спс всё супер как всегда
а я всегда был уверен, что для простых пользователей самые элементарные решения и являются наиболее эффективными
Ох, покупаем доллары... а лучше биткоины , на все деньги), вместо дома и котла)) и конструируем майнинг ферму.
У меня в Краснодарском крае дом из газоблока 70м2. Газ есть. В самый холодный месяц у меня был расход 1800₽. И это вместе с готовкой и помывкой.
👍👍👍
Вывод - провал и наеб -ово.Владимир гроза альтернативки и мошенников. Молодец.
Привет ИЗ БАВАРИИ ❤
Я северянка, жила в тундре до 7лет в чуме.в бабкинланде уже 28лет.
Дом 17лет назад построили, простой 140квм. , без всякой хрени. Газовое отопление простое для воды и батарей. Бочка для горячей воды 120литров, на 5чел хватает!!!!
Зимой прогорает до 280 кубиков, в августе было 5 кубиков, в сентябре 6 кубиков. Электричество дорогое, имеем сауну 1,4м на 1,7м hochstrom, да сауна в месяц стоит 20евро на электричество.
Мусор бытовой бывает и 3кг в месяц. Я ненавижу КОГДА НАРОД не пытается если можно обойтись без пластика и ПРОЧЕГО не делают ЭТО.
31:31 у автора письма скорее всего солнечные панели старого образца, но сейчас пошли новые панели, у них специальное покрытие которое делает хорошую эффективность под любым углом солнца.
Я бы посчитал эффективность станции на таких панелях
@@teplowoda пока мало реальных тестов, нет цифр.
Владимир, приветствую. Написал вам на почту.
Владимир, по сути всё верно, но в расчетах есть огрехи.. запутался чутка 😊
Огрехи есть, но не запутался. Это точно
👍👍👍❤️❤️❤️🤝🤝🤝
Владимир, ну ее эту альтернативу. Жду вас в Акиньшино, сделать радиаторную сеть с теплыми полами, а в помощь добрая Финка 4,5х5,5 🧱. На машину дров 🪵 в старости уж найду 😊. Всем тепла и уюта
Ждём продаванов насосов окупаемостьюв пару сезонов...
Себастьян Перейра - герой "Пятнадцатилетнего капитана"...
Точно
Про рекуператор не совсем понятно. Каким законом запрещено применить к нему ту же автоматику что и к "адаптивной" системе? Ну чтобы он тоже работал по датчикам СО, с таймером, включался когда надо, когда дома нет никого отключался?
Это просто. Цена при этом возрастет, а эффект, которым можно в расчете похвалиться, снизится. Сами можете подумать и посчитать. Станет ясно
@@teplowoda Я к тому что есть смысл сравнивать системы при одинаковых условиях. Если рекуператор подает 300 кубов, 24 часа в сутки, 30 дней в году, потери тепла при этом 351 кВт*ч, то система без рекуператора при таком же режиме работы выбросит наружу тепла 1170 кВт*ч (разница в 4095 руб в месяц). Или если считать от режима работы адаптивной системы, 365 кВт*ч, то корректно будет сравнить с рекуператором при том же расходе воздуха, получится 110 кВт*ч (1275 руб в месяц). Это если КПД за 70% принять
Правильно, при одинаковых условиях. Только не надо позволять задавать эти условия дуракам, или умникам, считающим для легковерных дураков. Поэтому надо плясать не от рекуператора, как предлагаете вы, а от здравого смысла, не позволяющего выбрасывать чистый воздух на улицу. Если вы это поймете, сразк перестанете нести чушь
у меня дачный домик 45 кв.м из газобетона на берегу Невы, газ магистральный, котел 24квт, батареи.. отопление 0,8м3 газа в сутки сейчас.. в самые морозы 30С до 1.5м3 в сутки.. температура по термостату воздушному поддерживается 25С в доме.. газ 30дн*1,5м3*7р=315р/месяц... Электричеством тоже не дорого выходит отапливать, но газ нужен для гаража, алюминий плавить
Поддерживаю ,все альтеранативщики электроэнергии сказочники
Если сесть за расчёты,затраты и ремонт это невыгодно ,лучше классика
Особенно любят этим хвастаться ,у кого родовое поместье ,мол выгодно ,а по сути деньги на ветер
у кого делаем ТП в спальне ,никто не пожаловался что слишком жарко от него !
наоборот , кто то жалеет в последствии что не сделали ! ведь выключить ТП всегда можно , а вот если ВКЛЮЧИТЬ нечего - так гораздо хуже !
Это понятно. Только испытывает дискомфорт и жалуется события не прямо зависимые
Самая лучшая вещь для отопления это теплоаккамулятор ещё называется буферная ёмкость. Представьте это как большой термос. А далее всё зависит от теплопотерий вашего дома.
Частники могут продавать электроэнергию сетевым организациям, основание: ПП №299 от 2 марта 2021 г. "О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации в части определения особенностей правового регулирования отношений по функционированию объектов микрогенерации"
ну так давайте посчитаем. за сколько станцию купил, сколько нагенерировал, сколько продал, сколько получил от продажи. потом одно на другое разделим и посмотрим зачем это нужно. есть пример такой торговли?
@@teplowoda то, что в РФ скорее всего частная электрогенерация это развлечение, это я спорить не буду. Вопрос о том, что такая опция - продажа своего обратно в сеть есть. Или Вы считаете, что она только в теории, а в реальности назад в сеть продать не выйдет?
@@teplowoda я лишь написал, что есть такая опция, как продажа электроэнергии. На этом смысл моего комментария заканчивается.
Зелёной энергетикой не интересуютсь, а о самом законе узнал из обзора изменений законодательства.
Если вы считаете иначе, давайте рассмотрим ваш случай. Если рассматривать нечего, риторические вопросы свои оставьте при себе
Покупать электроэнергию Вы будете по розничным ценам, а продавать по оптовым, которые гораздо ниже. С уровнем оптовых цен на рынке электроэнергии и мощности (ОРЭМ) можно ознакомиться на сайте администратора торговой системы ОРЭМ.
Не понятно за какой период 5000 киловатт от СЭС.
Я нахожусь значительно севернее километров на 800 и при номинале панелей 5.9kw годовая генерация составляет 6.4-6.7 мегаватта. Панели смонтированы статично
Upd. Пересчитал под широту Краснодара. При номинале панелей 4.7kw максимум генерации будет 6.4 мегаватта за год.
Так что 5000 вполне правдивая цифра
поставил себе тепловой насос купер хантер 24 -ку на дом 80 метров
за прошлый год сэкономил на отоплении дома 40 к рублей, до этого топился электронагревателями, дом в новой москве, насос стоит в большой комнате где никто не спит, все нормально работает.
но реальный КПД не 5,5 как говорят, а 2,0-2,5 . очень хорошо помогает в отоплении, в дальних комнатах догреваемся нагревателями и все ок.
цена насоса с установкой вышла 280 к , за 6-7 лет отобьется, как бонус летом охлаждаюсь
плюс есть батарейка на 20 кВт , от насоса могу 4-6 часов дом греть пока энергию не дадут.
по моей статистики по кВт вышло примерно вот так
23164 зима 21-22 года
11769 зима 22-23 года
есть у меня и другие потребители но они работают примерно в том же режиме что до этого.
тема рабочая но КПД другие, и надо все таки в землю зарываться. будет побольше КПД
А сколько вы платили за отопление до установки тн и сколько стали платить после
@@teplowoda тариф 4,5 рубля киловатт
Киловатты которые я потратил написал выше
Газа нет и желания с ним геморлитьсч нет, все работает по датчиком температуры, включается только если холодно и ниже уставки.
автоматизировал все процессы сам с помощью умного дома
Почему невозможно отапливаться кондиционером ? Это и есть элементарный тепловой насос!
вам кто здесь говорил "невозможно"? вы послушайте внимательно, постарайтесь понять, потом уже спросите.
Элементарно, шум.
Я так смотрю все эти альтернативы хорошие насосы денег из народа.Высосут хорошо.Миниетные технологии.( детям до 18лет).
Это видео относится только к России и северных регионов. А у нас в Молдове где газ почти 1 $/куб, а электричество 0,13 $/kW, даже не обсуждается. Тем более для тех кто установил себе солнечную электростанцию, которые появляются как грибы в последнее время.
У вас газ с учетом кпд котла выходит дороже электричества. Странно. Вы не ошиблись?
@@teplowoda В нашей валюте газ стоит 18 MDL, а электричество 2,39 мдл. Курс долара на cегодня 100$ -- 1787 MDL
Да уж! Выходит всем нашим нытикам жаловаться не на что. У нас газ в 15 раз дешевле, чем у вас. В 15! А электричество почти в два.
не правильно посчитал. тарифы другие в краснодарском крае. если 6.74 день, ночь 3.61. одноставочный 6 рублей
может быть. данные я брал с официального сайте.
Солнечный коллектор для нагрева воды тоже такое себе удовольствие, в отдалённых районах или гостиницы, лечебницы, даже дома 3-5 этажей от частного застройка - ДА, смысл есть, если не будет расхода воды даже с большой буферной ёмкостью зимой может закипеть, то есть нагреться свыше 130 градусов. Краснодар, дом 130м² - газа нет, зима 2022-2023 дом пеноблок, много чего не доделано, потерь много, дом сырой был, заезжали в не дострой, отопительный сезон - КамАЗ дров (30.000) и электрокотел (только к концу зимы подключили) , на электрокотел 6кВт, включался на ночь на 6 часов на поддержание температуры на мощность 4кВт, два месяца по 2.000. Если учесть что в ноябре поддоны и обрезки досок использовали, то 30.000(дрова)+4.000(электричество)+5.000(обрезки)=39.000. Поставили сплиты, попробуем в этом сезоне в межсезонье ими "протапливвть", котла электрического в 4кВт хватает, при температуре на котле 45 градусов, даже окна всю ночь открыты.
Промежуточный итог со сплитами есть?
@@belsa1980 Добрый день. Со сплитами в межсезонье нормально, в интервале температур 0-15. По деньгам не считал, так как сплиты работали только днём по несколько часов. Отопление от батареи комфортнее, электрокотел в этом году ещё меньше работает, теплая зима, дров почти половина ещё осталась.
33:00 Почти четыре года назад появился закон о микрогенерации.
Федеральный закон от 27 декабря 2019 года № 471-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон „Об электроэнергетике“ в части развития микрогенерации».
На форумхаусе ветка есть где народ рассказывает как подключались.
Не подскажете по какой цене покупают организации киловатт у микрогенерильщиков? Про закон-то многие пишут, а про факт продажи ни гугу.
Знакомая племянника двоюродного брата от бабушек на скамейке возле подъезда услышала
@@teplowoda 4,92844р
Но суть микрогенерации не в зарабатывании денег, а продажа излишков энергии. Летом в полдень дому не нужно столько энергии, по-этому отдаём электричество в сеть, вечером и ночью берём из сети. В конце месяца происходит взаимозачёт, летом не много заработаем, зимой нет.
Моё мнение, кто говорит о какой-то прибыли в этой схеме, тот в корне не прав. Внешнюю сеть мы используем исключительно как аккумулятор, а не как средство зарабатывания. Микрогенерация это про удобство, а не про деньги. Не важно кто по какой цене покупает, продаёт.
Вобщем и ежу понятно без расчетов, что электрообогрев батареями дешевле, чем все остальное.. Тем более в Краснодаре. Просто что по кпд с батареями ничто не сравнится. Всё остальное - накручиваниие. Дома бы ещё там делали с утеплениями как в Сибири было бы ещё лучше. В этом самая большая проблема, что многие, живущие там не заморачиваются с утеплением, а зря.
если котел тактует из за того что 24кв большой . и поток теплоносителя перегревается из за того что модуляции стандартной нехватает уменьшить пламя. уменьшая мощьность котла програмно мы уменьшаем максимальное пламя на котле. а вот уменьшив минемальное пламя мы уберем тактование. и теплоноситель не будет перегреватся.ставить буферную емкость бесполезно.
А насколько вы можете уменьшить мощность?
Классный ролик получился почти не из чего!)
Владимир я с вами согласен но если у человека есть деньги и желание почему бы не попробовать , если ему это доставит удовольствие даже если это ошибка
Эта позиция неоспоримая, но ведь нам сказочники другие сказки несут. Говорят выгодно чрезвычайно и удовольствие именно от дешевизны будет. А это уже брехня
В мире всё меняется очень быстро , я 1978 году с родителями был на собрании на котором решался вопрос о газификации нашего посёлка и многие кричали что за эти деньги я куплю столько угля и дров что хватит на много лет
Не связывайтесь с альтернативщиками без дела
Да не было в 2012 кап ремонта))) а так с удовольствием послушал)
Отчисления по этой статье были всегда. Или вы полагаете вам ремонты добрые волшебники делали. Еще есть отчисления на содержание дома. Лифт, мытье лестниц, подъездов. Думайте что пишете
@@teplowoda есть капитальный ремонт, и есть текущий ремонт. Это разные статьи и разные платежи. Вы сказали в ролике про кап ремонт, он начал появляться в 2015 году только. "В 2014 году в Жилищном кодексе РФ появилась статья 169, посвященная взносам на капитальный ремонт многоквартирного дома. Платить их начали с 2015-го."
Загляните в свои квитанции до указанной даты. Найдете там все ремонты, какие только можно, называющиеся как угодно. Суть поменялась с 15го года?
@@teplowoda конечно поменялась. Полностью добавился платеж за кап ремонт. Текущий как был, так и остался. Те коммуналка стала ещё дороже.
Браво Сухоруков а своем репертуаре....
Я зарыл газгольдер, тоже окупаемость так себе. Посмотрим как через 2-3 года будет. Использовал все б/у. Кроме радиаторов и труб.
А чего с чем окупаемость сравниваете? И окупаемость оценивается в скорости возврата вложенных средств, а не в терминах так себе тоже
@@teplowodaу меня были конвекторы. Дача, 80 кВ.м. 4 дня держу температуру +15-18, 3 дня +25-26. За электричество уходило 4-8 тыс.в лютый месяц когда было -40 2 недели заплатил 12. Но это не часто так бывает. Регион север ХМАО. Закопал газгольдер -180 тыс. Колет был у меня. Купил радиаторы, трубы. Вышло все около 70 тыс. Собирал сам. Летом газ был по 12 руб, сейчас 24 руб. Заправил газгольдер на 72 тыс. 4 тыс литров. Электричество у меня по 3 руб. 3 фазы, 15 кат. И немного утеплил дом. Уже по карману нормально вышло. Пока вот думаю не ошибся я или нет, весна покажет результат. Но обещают теплую зиму. Пока только добавился комфорт и дополнительный опыт, ну и надо же чем то заниматься. Надежда, что газа хватит на сезон и не на один. Просто у кого я купил газгольдер он разочаровался и перешел на гранулы. В планах теплый уличный бассейн - как мечта и баня на газу.
Странно, что вы не в курсе о микрогенерации. Уже можно так делать.
Странно что вы в курсе. Закон вроде есть, а на деле что? Вы что-то знаете о практическом применении?
Я так понимаю, что вы уже поставили себе на участке генерацию и продаете энергию? Расскажите сколько продали? А если нет, то нехер тут пасть открывать, лежите себе дальше на диване молча.
Супер, супер 🎉🎉🎉🎉🎉
не могу сказать за теплонасос что-то путное и дельное, но могу сказать за газ. наш дом с цокольным этажом, общей площадью 160квм, утеплен фасадным ппс 10см, стены из обычного отсевблока в полный блок, перекрытие цоколя очковые бетонные плиты, все плиты утеплены о контуру, полы утеплены эппс и залиты бетонной стяжкой, потолок доска с утеплением минеральной ватой 20см и гидроизоляцией внутреннего помещения по потолку обычной пленкой. в месяц в мороз -37 только на отопление уходит 2700 рублей. на эту сумму мы планировали выйти и вышли. если утеплить стены еще 5-10см пенопластом, то возможно в месяц газа уходило на 2000 рублей, а может и нет. стоит заморачиваться с сомнительными технологиями на фоне такой низкой стоимости? я считаю, что нет, меня вполне устраивает, нежели заниматься ерундой.
Альтернативку в краснодаре надо делать из колодца и ставить в сарае. а лучше солнечные колекторы