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2007年に取れなかった岩嵜翔が15年後の2022年FA人的補償として中日に入団したが移籍早々故障→肘の手術→(リハビリ目的の)育成契約となったのは悲しいなあ
結局地元選手に拘り過ぎて有望選手を指名すらしない始末ではチーム強化にならないのは当たり前
ドラフトってやっぱ難しいですね。チームの補強ポイントにマッチしていても、予想通りに育つとは限りませんし。だからこそ奥深いのでしょうが。
02年はコバマサが左キラーとして名を馳せたからまだね。やはり落合ＧＭの即戦力外ドラフトに勝る破壊力なしよ。
@@jin2296 阿部寿樹だけ残った👀
金森の初先発試合はマジで笑えた やられ方がド派手すぎる
1イニング満塁ホームラン2本献上。
ビッグボスと塩谷
超暗黒の阪神でも打てると書けばヤバさが分かれますね。塩谷が打ったのも結局これだけです。
西口文也と迷った選手なのが
川岸強、鉄平をくれてありがとう中日
鉄平の解説昨日聞きました、嬉しくて今日も再放送で聞きました。優しかった。
小山伸一郎も
1994年のドラフトで中日以外の下位指名では、横浜の多村、相川、阪神の川尻、西武の西口、特にヤクルトの稲葉は中京高出身の選手で、地元出身選手の大物を逃してしまった失態は大きい。2003年では、ヤクルトの青木宣親、2007年では、広島の丸、2008年はソフトバンクの摂津正、ヤクルトの中村悠平、日ハムの中島卓也、オリックスの西勇輝、巨人の笠原、そして西武の浅村と、多くの逸材を逃している。選手を見抜くのは困難だが、浅村を逃したのは大きかった。中日最大の黒歴史は、ブライアントだった。
ブライアントを使うのに、一軍で活躍してるゲーリー、郭源治を外すのか？
稲葉は法政だったから、中日とは難しかった。山口幸司強奪で関係が悪化していたはず。
名古屋市民だけど、地元の星藤島が戦力になってるのが地味に嬉しいそろそろ良い番号やってくれ
野手に成ると思っていたのに、投手で活躍してるよね！
ドラ1がネタにされるソフトバンクも2位以降は一軍で活躍してるしなあ相当やばいドラフトだわ
1:28 「29歳の山本昌が沢村賞を獲得し」1:39「まだまだ数年間は活躍が見込める主力が」数年間......
20年見込める模様
山井が19年で大ベテランと言われてたのに笑笑意味がわからんくらい凄い笑
小林正は数字だけだとパッとしないけどワンポイントで記憶には凄い残ってる名前が呼ばれる前にみんな「これは小林正が来るぞ（ざわ…）」って空気が凄かった
阿部慎之助キラーやね。
湊川は入団後に1軍出場無しで戦力外→引退後にローカルTVの解説者やってて当時「なんで？」と思っていた。後にコネ入団の噂を知って納得した。
湊川は1軍出場どころか2軍でも試合終盤に途中出場がたまにあるくらいのレアキャラだったからな。とはいえ中日を退団して20年近く経つのに未だに球団内に人脈が残ってるのはすごいこと。
確かにローカルとは言えタレント活動も結構上手く行ってるのは現役時代を考えると信じられない位大学時代の同級生の田中大貴繋がりのコネなんかも活用してたりするのかな、何せあの「松坂世代」だし
佐川急便の副社長のボンボン
まあ黄金期のあとは世代交代に苦労するのはどのチームでもあること。黄金期ってどうしてもメンバーを固定するからな。巨人や広島も連覇の後は世代交代で苦労してる。いまソフバンがそうなる時期で、だからこそなんとか避けようとエグい補強をしてるのだろう
1991年のドラフトでは鈴木一朗を指名しなかったけど、中日に入団してたら大成しなかったと思う。
落合英二以外ハズレばっかりだったのに
ドラゴンズは「投手・鈴木一朗」としてずっとスカウト活動をしていたそうですからね…
仰木さん以外なら厳しかった
@@176tarako でしょうね。
@@176tarako Ｈ野やＴ木ではね
森岡はヤクルトに来てくれてよかった
なお今は恫喝するコーチに
@@kamuikamui3 森岡は波留みたいに自陣の選手を恫喝するような人間じゃないのでね
@@user-ri4sf3dv7n 他チームに暴言を吐くのとどっちがマシなのか、、、
ここでは上がってないが2000年も結構酷いぞ井本、辻田は2年、洗平と山﨑は3年で戦力外鉄平は楽天でレギュラーになり中沢はソフトバンクで控えになれたがドラゴンズ時代はほぼ2軍中里は故障しすぎで開花できず唯一活躍できたのは中継ぎで活躍した岡本のみ
ミスターDの児玉が編成握ってた前後の中日は朝倉指名で当時東邦の坂口監督と揉めたり、中京の前田章をなぜか他球団が狙ってるから指名しましょうなんて山田監督をだましてドラ1で指名させたり、後に阪神に行った遊学館の小嶋の1位指名を3年春の時点で内定してたのにドラフト1か月前に逃げられてあわてて中川指名とか滅茶苦茶やってたんだよな。
山内は後に広島の栗林のコーチとして他チームに貢献w
まぁ、レギュラーの壁が大きすぎたってのもあるけどね。そこそこ育つくらいじゃ使いようが無いし、上げても結果が出なけりゃすぐ２軍だし特徴無ければ埋もれるし。スカウトの目なのか、選手自身の問題なのか、コーチが悪いのか、何か一つが原因という訳ではないと思います。
平田洋とか中里とか高卒で有望な人はいたよ。ただ運が悪かったか…
確かに黄金時代の影で変わり映えのしないスターターだった印象があります。同じく黄金時代を築いた頃の西武は年一人づつ程度、ベテランも腐らせない絶妙な世代交代をしていました。
ピッチャーはちゃんと変わってました。おっしゃるのはバッターのほうですね。出てきたのは大島と平田くらいですね。
@@sugisinfkk 平田は「出て来た」と言うにはかな～り微妙過ぎですけど
@@kiriotoshimix 他がいないからね。とりあえず出してみた。
西武も90年代に入ると高齢化が目立ってきたから、東尾監督になってから一気に稼頭央や西口さんに変わった訳だが。
落合解任のニュースを聞いたときに暗黒時代の到来は覚悟してたけど、ここまで長引くとはね。黄金時代と暗黒時代をもたらした人物が同一人物ではないかとさえ思えてくる。
金森が1イニング2個の満塁ホームランを喰らった試合で星野監督は金森に、「これを記念に消えてなくなれ。もう二度と俺の前に姿を見せるな」と言ったんだよな…
ワシが潰した
中日が金森と天秤にかけていたのが西口
結局、星野仙一は中日ドラゴンズに何をもたらしたのか？
@@39destrade 破壊
まあ1999年に台湾での活躍を評価して中日に帰ってきたんだけどね。しかも監督は消えろと言った星野。結果的に復帰後も活躍は出来なかったけど
コーチの育成が悪い可能性もあると思うので解説待ってます
森岡良介を戦力外にしたのは中日の暗黒期が始まった原因だろう。コーチとしても超有能だし
ことごとく後の主力選手見事に逃してるな。
94ドラフトはイチローブレークで地元の逸材を逃して叩かれまくった結果の地元偏重ドラフト、2002ドラフトは裏金全盛期で裏金やってなかった中日が有望選手にことごとく振られてた
湊川は選手としては花咲かさなかったけど指導者としては中日ジュニアで優秀な実績を積んでましたね｡
コネですけどねw
山井大介(24)がめっちゃ違和感あるわ笑
同時期の山本昌が37歳… 後3年で引退かな（）
@@user-lo8yx5dy1y 結果的に13年
1994年ドラフトは三輪敬司さん(現ブルペン捕手)がドラファンネタ的に大ブレイクしたんだがなあｗ井端ブランコ高橋聡藤井がユニフォーム忘れる度にMIWAって書かれた三輪さんのユニ着てたｗ自分は小熊推しだったのでDeNA戦でのプロ初完封93球マダックスを現地で観てそれはもう興奮したなあ
中日は地元の選手を上位で取りたがる傾向ある
岩田慎司はマジカルフォークを取れる選手さえいればもっと大成した
将来の有望株選手を育てなかったら、暗黒時代になるわな。ただ最近は、うまく育ててるから数年後が楽しみです。
西武ファンだが西口が外れ一位候補とは知らなかった、結果的に逆指名に助けられたと…選手獲得ではドラゴンズには痛い目にあわされたから少し溜飲が下がった。
中日は平野とか最近ではオガリューとか、明らかに西武の方が得したトレードしか記憶にないが。
@@user-it9tb4um2p ＦＡの和田、実際の所は良くわからないが浅尾の件にを比べたら利息にもならない。
@@user-jl5bg1vg4r ドラフトで取った取られたなんてよくあると言うか、中日が西口さんを指名しなかった節穴には感謝しかない。
@@user-it9tb4um2p あと中村剛也もそんな話があったような…根拠はないが中日が指名を見送った選手は大物になる確率が高い気がする。
何バカな事言ってんだ？ 左ワンポイントの小林は対阿部用では黄金時代に無くてはならない戦力だぞ？
森岡は、バカコーチのせいでドラゴンズでは花開かなかった。桜井と瀬間仲ノルベルトは期待したんだけどなぁ…
バカ柳ね。それを擁護した当時の辻が西武で名将になるとは…
うーん、ドラフトの失敗というよりも、育成に問題があるような気がします｡落合はアライバや森野を超一流に育てたり、谷繁や和田を獲得したりの功績はあるけど、よくよく考えると、それ以外の選手はあまり育ってないし
谷繁は山田久志。落合が育ててないと言うけど、平田は落合最終年に違反球で規定打席未到達ながら、二桁本塁打を記録するなど順調だったけどな。大島をルーキーで開幕スタメン、日本シリーズでも起用。二遊間にはアライバに守備なら匹敵する岩崎達郎などいた。その後を引き継いだ監督がダメなら選手は潰れるぞ。
小林正人は普通に頼もしかったから・・。イニング数じゃ評価出来んよ。
ワンポイントに対してイニング換算したり頭TBSってこういうやつのこというんだなとしみじみ思った
94年のドラ１の金森は悪いけど本当に酷かったな！満塁ホームランを打ったのは日ハムの現某監督と塩谷だったね。故星野に呆れられて「俺の前に二度と現れるな！」とまで言われた話は有名ですね。2008年は通算成績はともかく、全員1軍経験してるのはよかったんじゃない？
ドミニカ籤は逆に大当たりしていた印象
今いる有望株の若手も大成した途端にFA移籍するかもしれないことも考えたほうがいいかな💨
6:19 西口と小関がダイエーになってるぞ。素人レベルの間違いだぞ。
20022003と暗黒ドラフトなのに黄金期とか凄いな🤔
02.03のドラフトがダメだから10年代暗黒なんやないか？ 黄金期はレギュラーほぼ固定やろうし
01年山井久本聡文04年中田川井鈴木前後の年に黄金期に貢献した投手を指名してます
大石「そうか金森さんがおったんか😜」
20:00藤嶋の指名順位って、5位じゃなかったっけ？
有力選手をくじ引きで外して代わりの1位がダメだったって点では暗黒期阪神のドラフトにも通じるな。
2006年の高校生ドラフトは、くじ引きで外れを引かされてる。
即戦力狙いって基本的には難しいよね。
新聞社は情報が商売なので、アマチュア選手の情報も他球団より詳しそうだが、逆に失敗続きだ。二軍選手も人気者扱いされる、名古屋の土地柄も影響しているのかもしれないですね。
地元枠に異様な執着あるからね、中日新聞は
助っ人は当たりというか大当たりが多いという印象
2003年の新人ドラフト会議で中日は筒井投手に希望球団枠、遊学館の小嶋投手の何方かを獲得する予定だったのです。筒井投手は阪神に、小嶋投手にはプロ志望届を出さずの為予定していた歯車が狂い最終的に高校生の中川選手に切り替えたと聞いています。
小嶋は阪神に行きたかっただけだからね。大して活躍しなくて何がしたかったのかよく分からなかったけど。
遊学館・小嶋は阪神希望でしたが、中日だけは絶対拒否、言うならば希望球団は中日以外の１１球団で完全に肘鉄食らわされた状態でしたね。まあ、小嶋に限らずそのようなドラフト上位候補は多いですね。指導者側がこの球団だけは絶対に入団させてはいけない、と決めている所も多いようですね。育成能力がゼロ（というより入団時より確実にヘボくなるからマイナス）なんで。
大西崇之ってキャリアハイでシーズン9ホーマーも打ったんだね今の中日なら6番を任せられる打力じゃないの
2007年は、赤坂は中日じゃなかったら打者として大成してたと思う。後、樋口はほんとダメだったな。
結果として、2023年迎えてみてどうなんでしょうね黄金期への過渡期と見て良いのか上手くいっていないと見るべきか最近雰囲気は良くなさそうですが
盛岡はアライバがいなければ、間違いなく好守の若手内野手として活躍してただろうけど相手が悪かったとしか・・瀬間仲ノルベルト、桜井は将来のクリーンナップ候補、長峰も190cmの大型左腕で当時の中日の需要を満たす指名だっただけに期待と結果が大きく剥離したドラフトだったのを覚えてますね😢
森岡ね岩手県の県庁所在地じゃないんだから
森岡中日ではなかなか出番無かったですね。ポスト立浪で獲得したと思ってたけどアライバと年齢的にもそんな離れて無かった。2000年代前半まさかアライバがまさかあそこまでの選手になるとは誰も思ってなかったんじゃないかな？
94年は大西しか知らんw
山内は大学野球の監督で栗林を育てたな。
瀬間仲に、驚愕したが甲子園で、わが母校と対戦するとは…22安打打たれても9安打でかてるとは歓喜した。意外と運を持ってなかったな。
94年3位の山田広二は｢広二山田｣(こうじ・やまだ)という珍妙な登録名になったことを記憶してます
山内投手→大谷選手のプロ1号ホームランをプレゼントしてます⁉️
母校の監督になって栗林を育てた方が有名やなぁ。俺はお前からたくさん夢を貰う云々
何処見て取ってきたんや？というヤツが多い。９４年の金森は大学４年時は殆ど投げられず。３年時の印象だけで取っていた。（何故４年時に沈んだのか分析もしてない）それ以外も、中途半端な地元の選手、それから名電の控え捕手を間違って（としか思えない）指名とか意味不明。０２年は最後に指名した湊川は完全に縁故指名。父親が中日新聞とパイプのある企業の役員とかでその縁での指名。そもそも大学ではレギュラー獲得しておらず準レギュラー（試合に出たり出なかったりの状態）のプレーヤー。０３年の中川は１位どころか他球団はプロレベルと見ていない程度のプレーヤー。ホンマに何処見てんのや？？？という印象でしたな。それから、野球人として大成しないどころか社会人としてダメなレベルの選手も多かった。脱税の鳥越、山田とか。（会見見ても反省の色無し。チッ、うっせ～な、という感じの会見）（退団後だが）傷害か恐喝か何かで逮捕された選手とか、合宿所から逃亡してそのまま行方くらまして連絡出来ずにそのまま契約解除になったＨ口とか。まあ、こんな体質だから今見てえな救いようのねえカス球団になるんだわな。
コネ入団湊川すこ
どおりで低迷するわけだ。
中日は星野監督以外の監督の時はドラフトが上手くない。特に落合が絡んでる時は本当に良くない。あと逆指名ドラフト時代はアマから逆指名が獲れなかったのかもしれないけどその中で川上・福留・岩瀬の逆指名を獲れたのは星野監督だからこそだった。
柴原と井口
川上は明らかにそうだけどあとの２人は…
落合は気に入った選手以外は使わないし消化試合ですらベテランメンバー固定なんだからどうしようもないそのしわ寄せがずっときてての現在の低迷ですし・・・
高木（一次）の時も酷かった
@@user-ok7lk6sj6p 落合監督は勝つ事だけにまい進するから、育てるって意識は皆無。辞めてから弱くなったと言われるけど、2012年以降監督をしてたとしても、そんなに成績は変わらなかったでしょうね。今思うと星野監督は当然として、山田監督が残したものって大きかったと思います。
0:30 得失点差なんやねんwヤクルトいじめられてるやん
シーズン最後の方までずっと最下位やったからね。最終戦の横浜(今のDeNA)との負けたら最下位の裏天王山を制してギリギリ4位。
ドラフト失敗と決めつけては スコアラーや指名を決めたフロント・選択された選手にも言い分があるだろう動画中にもひと言触れているが 育成ベタなコーチ陣・起用に問題がある監督 才能を活かせなかった彼らの責任も重い
こう見ると育成が異常に下手なんじゃないか？堂上の悲劇を根尾で繰り返してるし
根尾も有望株に入れたって～！
2002年のドラフト最下位、湊川さんは現役時代は活躍できなかったけど、その後ドラゴンズジュニアの監督としてチームを日本一に導いた。引退してから活躍したイメージかな
即戦力ってマスコミが勝手に言っているだけ取った段階での評価ほど当てにならないイチローを見たらわかる4位でぜ
高校生を即戦力で考えないけどな。
大西は星野の喧嘩要員ってイメージ強かったなー
2002年のセンターの人は『初代 暗黒ドラフト』扱い世代の人でした。一応レギュラーだったんで、厳密には違うかもね。
ワタクシの応援する巨人もそうだけどドラフト一位とは言っても当たり外れってありますよね💦かと思えば95年の福留孝介の外れ外れ一位の荒木雅博のように2000本安打打つような選手も居るからホント分からんものです🤔
原俊介…
@@sugisinfkk さん今晩はです😇原俊介も高校時代は強打の捕手として注目されてたんですけどね········ただ２位の仁志と３位の清水がそれなりに活躍してくれたから全体的に見れば決して95年ドラフトは失敗ではないかと😅
@@user-qx5ww1sj9u 今はどこかで監督やってるみたいです
@@sugisinfkk そうなんですね🙄でも現役引退しても何らかの形で野球に携われるって野球人としては幸せな事だと思います✨
@@sugisinfkk 母校の東海大相模です。
谷も良い選手だったぞ。上っ面しか見てないのな
おいおい‼️なんで、小関と西口がダイエーなんだよ((ヾ(≧皿≦ﾒ)ﾉ))
湊川はセリエAでプレーしたと文字だけ見たらスゲー
金森は96年に2個の満塁本塁打を打たれてから、全く使ってもらってもらえなかったのです。ドラ一の選手なのにこの有様。今やドラゴンズは育成下手のブラック球団として知られています
西口ダイエー？
瀬間仲は外国人枠なのに、何故指名したんだ？
2002はコバマサいるからなあ
小林の通算成績を先発投手で例えるのはどうなの？それ言ったら先発投手なんて野手の4分の1も試合出てない
焼け野原って😂
19:22落合さんはコーチや裏方の給与増をかなり球団に働きかけていたと聞きます。１年目森繁和さんが「こんなにもらって良いの？」と思ったら落合さんに「まだ足りねえか？」と聞かれたというエピソードがあります。それは良いのですが、それでドラフトでうまくいっていないのでは…とも思います。落合さんは大学・社会人が好きでしたが戦力にならず、いまだに引きずっていますしね。落合さんからしたら「こんなに大学生・社会人が出てこないとは思わなかった」と思っていたでしょうねえ。
鉄平を出したんなら川岸も出して下さい。楽天でセットアッパーとして結構な活躍してたんですけどね。
90年代の中日は本当に投手がいなかった。今中、山本昌しか居ない状態だった。今中は優勝争いの中スクランブル体制でなげまくってったな～～😂今中が肩壊してから投手揃う‥‥落合監督はスカウトにすぐ使える奴が欲しいと言ってたらしい。星野監督は高校生が好きだったな。
夕刊フ○より悪意に満ちてて凄い人はここまで下衆になれるのかと驚愕した
西口は西武ですね
完全にドラフトの失敗ですな。良い指導者に良い選手が集まるではないか。
😢しかない
藤嶋健人はドラフト6位ですね
ドラフト５位ですよ
近年だと高橋ヒロトくらいで石川はまだ未知数。根尾も失敗スレスレだろショート失格だったし。最悪スカウト陣だなここ
阿部慎之助専用投手がいたとは知らなかった。年間投球数20球程度か？年棒いくらだったんだろ？1球当たりいくら？
昔で言えばロッテのリーや日ハムのソレイタ対策の永射保投手ワンポイントだけでなく抑えも中継ぎも先発もこなしてました
落合GM…。
2007年に取れなかった岩嵜翔が15年後の2022年FA人的補償として中日に入団したが移籍早々故障→肘の手術→(リハビリ目的の)育成契約となったのは悲しいなあ
結局地元選手に拘り過ぎて有望選手を指名すらしない始末ではチーム強化にならないのは当たり前
ドラフトってやっぱ難しいですね。
チームの補強ポイントにマッチしていても、予想通りに育つとは限りませんし。
だからこそ奥深いのでしょうが。
02年はコバマサが左キラーとして名を馳せたからまだね。
やはり落合ＧＭの即戦力外ドラフトに勝る破壊力なしよ。
@@jin2296 阿部寿樹だけ残った👀
金森の初先発試合はマジで笑えた やられ方がド派手すぎる
1イニング満塁ホームラン2本献上。
ビッグボスと塩谷
超暗黒の阪神でも打てると書けばヤバさが分かれますね。
塩谷が打ったのも結局これだけです。
西口文也と迷った選手なのが
川岸強、鉄平をくれてありがとう中日
鉄平の解説昨日聞きました、嬉しくて今日も再放送で聞きました。優しかった。
小山伸一郎も
1994年のドラフトで中日以外の下位指名では、横浜の多村、相川、阪神の川尻、西武の西口、特にヤクルトの稲葉は中京高出身の選手で、
地元出身選手の大物を逃してしまった失態は大きい。2003年では、ヤクルトの青木宣親、2007年では、広島の丸、2008年はソフトバンクの摂津正、ヤクルトの中村悠平、日ハムの中島卓也、オリックスの西勇輝、巨人の笠原、そして西武の浅村と、多くの逸材を逃している。
選手を見抜くのは困難だが、浅村を逃したのは大きかった。中日最大の黒歴史は、ブライアントだった。
ブライアントを使うのに、一軍で活躍してるゲーリー、郭源治を外すのか？
稲葉は法政だったから、中日とは難しかった。山口幸司強奪で関係が悪化していたはず。
名古屋市民だけど、地元の星藤島が戦力になってるのが地味に嬉しい
そろそろ良い番号やってくれ
野手に成ると思っていたのに、投手で活躍してるよね！
ドラ1がネタにされるソフトバンクも2位以降は一軍で活躍してるしなあ
相当やばいドラフトだわ
1:28 「29歳の山本昌が沢村賞を獲得し」
1:39「まだまだ数年間は活躍が見込める主力が」
数年間......
20年見込める模様
山井が19年で大ベテランと言われてたのに笑笑
意味がわからんくらい凄い笑
小林正は数字だけだとパッとしないけどワンポイントで記憶には凄い残ってる
名前が呼ばれる前にみんな「これは小林正が来るぞ（ざわ…）」って空気が凄かった
阿部慎之助キラーやね。
湊川は入団後に1軍出場無しで戦力外→引退後にローカルTVの解説者やってて当時「なんで？」と思っていた。後に
コネ入団の噂を知って納得した。
湊川は1軍出場どころか2軍でも試合終盤に途中出場がたまにあるくらいのレアキャラだったからな。
とはいえ中日を退団して20年近く経つのに未だに球団内に人脈が残ってるのはすごいこと。
確かにローカルとは言えタレント活動も結構上手く行ってるのは現役時代を考えると信じられない位
大学時代の同級生の田中大貴繋がりのコネなんかも活用してたりするのかな、何せあの「松坂世代」だし
佐川急便の副社長のボンボン
まあ黄金期のあとは世代交代に苦労するのはどのチームでもあること。黄金期ってどうしてもメンバーを固定するからな。巨人や広島も連覇の後は世代交代で苦労してる。いまソフバンがそうなる時期で、だからこそなんとか避けようとエグい補強をしてるのだろう
1991年のドラフトでは鈴木一朗を指名しなかったけど、
中日に入団してたら大成しなかったと思う。
落合英二以外ハズレばっかりだったのに
ドラゴンズは「投手・鈴木一朗」として
ずっとスカウト活動をしていたそうですからね…
仰木さん以外なら厳しかった
@@176tarako でしょうね。
@@176tarako Ｈ野やＴ木ではね
森岡はヤクルトに来てくれてよかった
なお今は恫喝するコーチに
@@kamuikamui3
森岡は波留みたいに自陣の選手を恫喝するような人間じゃないのでね
@@user-ri4sf3dv7n 他チームに暴言を吐くのとどっちがマシなのか、、、
ここでは上がってないが2000年も結構酷いぞ
井本、辻田は2年、洗平と山﨑は3年で戦力外
鉄平は楽天でレギュラーになり中沢はソフトバンクで控えになれたがドラゴンズ時代はほぼ2軍
中里は故障しすぎで開花できず
唯一活躍できたのは中継ぎで活躍した岡本のみ
ミスターDの児玉が編成握ってた前後の中日は朝倉指名で当時東邦の坂口監督と揉めたり、中京の前田章をなぜか他球団が狙ってるから指名しましょうなんて山田監督をだましてドラ1で指名させたり、後に阪神に行った遊学館の小嶋の1位指名を3年春の時点で内定してたのにドラフト1か月前に逃げられてあわてて中川指名とか滅茶苦茶やってたんだよな。
山内は後に広島の栗林のコーチとして他チームに貢献w
まぁ、レギュラーの壁が大きすぎたってのもあるけどね。
そこそこ育つくらいじゃ使いようが無いし、上げても結果が出なけりゃすぐ２軍だし特徴無ければ埋もれるし。
スカウトの目なのか、選手自身の問題なのか、コーチが悪いのか、何か一つが原因という訳ではないと思います。
平田洋とか中里とか高卒で有望な人はいたよ。
ただ運が悪かったか…
確かに黄金時代の影で変わり映えのしないスターターだった印象があります。
同じく黄金時代を築いた頃の西武は年一人づつ程度、ベテランも腐らせない絶妙な世代交代をしていました。
ピッチャーはちゃんと変わってました。
おっしゃるのはバッターのほうですね。出てきたのは大島と平田くらいですね。
@@sugisinfkk 平田は「出て来た」と言うにはかな～り微妙過ぎですけど
@@kiriotoshimix 他がいないからね。
とりあえず出してみた。
西武も90年代に入ると高齢化が目立ってきたから、東尾監督になってから一気に稼頭央や西口さんに変わった訳だが。
落合解任のニュースを聞いたときに暗黒時代の到来は覚悟してたけど、ここまで長引くとはね。
黄金時代と暗黒時代をもたらした人物が同一人物ではないかとさえ思えてくる。
金森が1イニング2個の満塁ホームランを喰らった試合で星野監督は金森に、「これを記念に消えてなくなれ。もう二度と俺の前に姿を見せるな」と言ったんだよな…
ワシが潰した
中日が金森と天秤にかけていたのが西口
結局、星野仙一は中日ドラゴンズに何をもたらしたのか？
@@39destrade 破壊
まあ1999年に台湾での活躍を評価して中日に帰ってきたんだけどね。しかも監督は消えろと言った星野。
結果的に復帰後も活躍は出来なかったけど
コーチの育成が悪い可能性もあると思うので解説待ってます
森岡良介を戦力外にしたのは中日の暗黒期が始まった原因だろう。コーチとしても超有能だし
ことごとく後の主力選手見事に逃してるな。
94ドラフトはイチローブレークで地元の逸材を逃して叩かれまくった結果の地元偏重ドラフト、2002ドラフトは裏金全盛期で裏金やってなかった中日が有望選手にことごとく振られてた
湊川は選手としては花咲かさなかったけど指導者としては中日ジュニアで優秀な実績を積んでましたね｡
コネですけどねw
山井大介(24)がめっちゃ違和感あるわ笑
同時期の山本昌が37歳… 後3年で引退かな（）
@@user-lo8yx5dy1y 結果的に13年
1994年ドラフトは三輪敬司さん(現ブルペン捕手)がドラファンネタ的に大ブレイクしたんだがなあｗ
井端ブランコ高橋聡藤井がユニフォーム忘れる度にMIWAって書かれた三輪さんのユニ着てたｗ
自分は小熊推しだったのでDeNA戦でのプロ初完封93球マダックスを現地で観てそれはもう興奮したなあ
中日は地元の選手を上位で取りたがる傾向ある
岩田慎司はマジカルフォークを取れる選手さえいればもっと大成した
将来の有望株選手を育てなかったら、暗黒時代になるわな。ただ最近は、うまく育ててるから数年後が楽しみです。
西武ファンだが西口が外れ一位候補とは知らなかった、結果的に逆指名に助けられたと…
選手獲得ではドラゴンズには痛い目にあわされたから少し溜飲が下がった。
中日は平野とか最近ではオガリューとか、明らかに西武の方が得したトレードしか記憶にないが。
@@user-it9tb4um2p
ＦＡの和田、実際の所は良くわからないが浅尾の件にを比べたら利息にもならない。
@@user-jl5bg1vg4r
ドラフトで取った取られたなんてよくあると言うか、中日が西口さんを指名しなかった節穴には感謝しかない。
@@user-it9tb4um2p
あと中村剛也もそんな話があったような…根拠はないが中日が指名を見送った選手は大物になる確率が高い気がする。
何バカな事言ってんだ？ 左ワンポイントの小林は対阿部用では黄金時代に無くてはならない戦力だぞ？
森岡は、バカコーチのせいでドラゴンズでは花開かなかった。桜井と瀬間仲ノルベルトは
期待したんだけどなぁ…
バカ柳ね。
それを擁護した当時の辻が西武で名将になるとは…
うーん、ドラフトの失敗というよりも、育成に問題があるような気がします｡
落合はアライバや森野を超一流に育てたり、谷繁や和田を獲得したりの功績はあるけど、よくよく考えると、それ以外の選手はあまり育ってないし
谷繁は山田久志。
落合が育ててないと言うけど、平田は落合最終年に違反球で規定打席未到達ながら、二桁本塁打を記録するなど順調だったけどな。大島をルーキーで開幕スタメン、日本シリーズでも起用。二遊間にはアライバに守備なら匹敵する岩崎達郎などいた。その後を引き継いだ監督がダメなら選手は潰れるぞ。
小林正人は普通に頼もしかったから・・。
イニング数じゃ評価出来んよ。
ワンポイントに対してイニング換算したり頭TBSってこういうやつのこというんだなとしみじみ思った
94年のドラ１の金森は悪いけど本当に酷かったな！
満塁ホームランを打ったのは日ハムの現某監督と塩谷だったね。
故星野に呆れられて「俺の前に二度と現れるな！」とまで言われた話は有名ですね。
2008年は通算成績はともかく、全員1軍経験してるのはよかったんじゃない？
ドミニカ籤は逆に大当たりしていた印象
今いる有望株の若手も大成した途端にFA移籍するかもしれないことも考えたほうがいいかな💨
6:19 西口と小関がダイエーになってるぞ。素人レベルの間違いだぞ。
20022003と暗黒ドラフトなのに黄金期とか凄いな🤔
02.03のドラフトがダメだから10年代暗黒なんやないか？ 黄金期はレギュラーほぼ固定やろうし
01年山井久本聡文
04年中田川井鈴木
前後の年に黄金期に貢献した投手を指名してます
大石「そうか金森さんがおったんか😜」
20:00
藤嶋の指名順位って、5位じゃなかったっけ？
有力選手をくじ引きで外して代わりの1位がダメだったって点では暗黒期阪神のドラフトにも通じるな。
2006年の高校生ドラフトは、くじ引きで外れを引かされてる。
即戦力狙いって基本的には難しいよね。
新聞社は情報が商売なので、アマチュア選手の情報も他球団より詳しそうだが、逆に失敗続きだ。二軍選手も人気者扱いされる、名古屋の土地柄も影響しているのかもしれないですね。
地元枠に異様な執着あるからね、中日新聞は
助っ人は当たり
というか
大当たりが多いという印象
2003年の新人ドラフト会議で
中日は筒井投手に希望球団枠、遊学館の小嶋投手の何方かを獲得する予定だったのです。
筒井投手は阪神に、
小嶋投手にはプロ志望届を出さずの為
予定していた歯車が狂い最終的に高校生の中川選手に切り替えたと聞いています。
小嶋は阪神に行きたかっただけだからね。
大して活躍しなくて何がしたかったのかよく分からなかったけど。
遊学館・小嶋は阪神希望でしたが、中日だけは絶対拒否、言うならば希望球団は中日以外の１１球団で完全に肘鉄食らわされた状態でしたね。まあ、小嶋に限らずそのようなドラフト上位候補は多いですね。指導者側がこの球団だけは絶対に入団させてはいけない、と決めている所も多いようですね。育成能力がゼロ（というより入団時より確実にヘボくなるからマイナス）なんで。
大西崇之ってキャリアハイでシーズン9ホーマーも打ったんだね
今の中日なら6番を任せられる打力じゃないの
2007年は、赤坂は中日じゃなかったら打者として大成してたと思う。
後、樋口はほんとダメだったな。
結果として、2023年迎えてみてどうなんでしょうね
黄金期への過渡期と見て良いのか
上手くいっていないと見るべきか
最近雰囲気は良くなさそうですが
盛岡はアライバがいなければ、間違いなく好守の若手内野手として活躍してただろうけど相手が悪かったとしか・・
瀬間仲ノルベルト、桜井は将来のクリーンナップ候補、長峰も190cmの大型左腕で当時の中日の需要を満たす指名だっただけに期待と結果が大きく剥離したドラフトだったのを覚えてますね😢
森岡ね
岩手県の県庁所在地じゃないんだから
森岡中日ではなかなか出番無かったですね。ポスト立浪で獲得したと思ってたけどアライバと年齢的にもそんな離れて無かった。2000年代前半まさかアライバがまさかあそこまでの選手になるとは誰も思ってなかったんじゃないかな？
94年は大西しか知らんw
山内は大学野球の監督で栗林を育てたな。
瀬間仲に、驚愕したが甲子園で、わが母校と対戦するとは…
22安打打たれても9安打でかてるとは歓喜した。
意外と運を持ってなかったな。
94年3位の山田広二は
｢広二山田｣(こうじ・やまだ)
という珍妙な登録名になったことを記憶してます
山内投手→大谷選手のプロ1号ホームランをプレゼントしてます⁉️
母校の監督になって栗林を育てた方が有名やなぁ。
俺はお前からたくさん夢を貰う云々
何処見て取ってきたんや？というヤツが多い。
９４年の金森は大学４年時は殆ど投げられず。３年時の印象だけで取っていた。（何故４年時に沈んだのか分析もしてない）
それ以外も、中途半端な地元の選手、それから名電の控え捕手を間違って（としか思えない）指名とか意味不明。
０２年は最後に指名した湊川は完全に縁故指名。父親が中日新聞とパイプのある企業の役員とかでその縁での指名。そもそも大学ではレギュラー獲得しておらず準レギュラー（試合に出たり出なかったりの状態）のプレーヤー。
０３年の中川は１位どころか他球団はプロレベルと見ていない程度のプレーヤー。ホンマに何処見てんのや？？？という印象でしたな。
それから、野球人として大成しないどころか社会人としてダメなレベルの選手も多かった。
脱税の鳥越、山田とか。（会見見ても反省の色無し。チッ、うっせ～な、という感じの会見）
（退団後だが）傷害か恐喝か何かで逮捕された選手とか、合宿所から逃亡してそのまま行方くらまして連絡出来ずにそのまま契約解除になったＨ口とか。まあ、こんな体質だから今見てえな救いようのねえカス球団になるんだわな。
コネ入団湊川すこ
どおりで低迷するわけだ。
中日は星野監督以外の監督の時はドラフトが上手くない。
特に落合が絡んでる時は本当に良くない。
あと逆指名ドラフト時代はアマから逆指名が獲れなかったのかもしれないけど
その中で川上・福留・岩瀬の逆指名を獲れたのは星野監督だからこそだった。
柴原と井口
川上は明らかにそうだけどあとの２人は…
落合は気に入った選手以外は使わないし消化試合ですらベテランメンバー固定なんだからどうしようもないそのしわ寄せがずっときてての現在の低迷ですし・・・
高木（一次）の時も酷かった
@@user-ok7lk6sj6p 落合監督は勝つ事だけにまい進するから、育てるって意識は皆無。
辞めてから弱くなったと言われるけど、2012年以降監督をしてたとしても、そんなに成績は変わらなかったでしょうね。
今思うと星野監督は当然として、山田監督が残したものって大きかったと思います。
0:30 得失点差なんやねんw
ヤクルトいじめられてるやん
シーズン最後の方までずっと最下位やったからね。
最終戦の横浜(今のDeNA)との負けたら最下位の裏天王山を制してギリギリ4位。
ドラフト失敗と決めつけては スコアラーや指名を決めたフロント・選択された選手にも言い分があるだろう
動画中にもひと言触れているが 育成ベタなコーチ陣・起用に問題がある監督 才能を活かせなかった彼らの責任も重い
こう見ると育成が異常に下手なんじゃないか？
堂上の悲劇を根尾で繰り返してるし
根尾も有望株に入れたって～！
2002年のドラフト最下位、湊川さんは現役時代は活躍できなかったけど、その後ドラゴンズジュニアの監督としてチームを日本一に導いた。
引退してから活躍したイメージかな
即戦力ってマスコミが勝手に言っているだけ
取った段階での評価ほど当てにならない
イチローを見たらわかる4位でぜ
高校生を即戦力で考えないけどな。
大西は星野の喧嘩要員ってイメージ強かったなー
2002年のセンターの人は『初代 暗黒ドラフト』扱い世代の人でした。
一応レギュラーだったんで、厳密には違うかもね。
ワタクシの応援する巨人もそうだけどドラフト一位とは言っても当たり外れってありますよね💦
かと思えば95年の福留孝介の外れ外れ一位の荒木雅博のように2000本安打打つような選手も居るからホント分からんものです🤔
原俊介…
@@sugisinfkk さん今晩はです😇
原俊介も高校時代は強打の捕手として注目されてたんですけどね········
ただ２位の仁志と３位の清水がそれなりに活躍してくれたから全体的に見れば決して95年ドラフトは失敗ではないかと😅
@@user-qx5ww1sj9u 今はどこかで監督やってるみたいです
@@sugisinfkk そうなんですね🙄
でも現役引退しても何らかの形で野球に携われるって野球人としては幸せな事だと思います✨
@@sugisinfkk
母校の東海大相模です。
谷も良い選手だったぞ。上っ面しか見てないのな
おいおい‼️なんで、小関と西口がダイエーなんだよ((ヾ(≧皿≦ﾒ)ﾉ))
湊川はセリエAでプレーした
と文字だけ見たらスゲー
金森は96年に2個の満塁本塁打を打たれてから、全く使ってもらってもらえなかったのです。ドラ一の選手なのにこの有様。今やドラゴンズは育成下手のブラック球団として知られています
西口ダイエー？
瀬間仲は外国人枠なのに、何故指名したんだ？
2002はコバマサいるからなあ
小林の通算成績を先発投手で例えるのはどうなの？
それ言ったら先発投手なんて野手の4分の1も試合出てない
焼け野原って😂
19:22落合さんはコーチや裏方の給与増をかなり球団に働きかけていたと聞きます。１年目森繁和さんが「こんなにもらって良いの？」と思ったら落合さんに「まだ足りねえか？」と聞かれたというエピソードがあります。それは良いのですが、それでドラフトでうまくいっていないのでは…とも思います。落合さんは大学・社会人が好きでしたが戦力にならず、いまだに引きずっていますしね。落合さんからしたら「こんなに大学生・社会人が出てこないとは思わなかった」と思っていたでしょうねえ。
鉄平を出したんなら川岸も出して下さい。
楽天でセットアッパーとして結構な活躍してたんですけどね。
90年代の中日は本当に投手がいなかった。今中、山本昌しか居ない状態だった。今中は優勝争いの中スクランブル体制でなげまくってったな～～😂今中が肩壊してから投手揃う‥‥
落合監督はスカウトにすぐ使える奴が欲しいと言ってたらしい。星野監督は高校生が好きだったな。
夕刊フ○より悪意に満ちてて凄い
人はここまで下衆になれるのかと驚愕した
西口は西武ですね
完全にドラフトの失敗ですな。良い指導者に良い選手が集まるではないか。
😢しかない
藤嶋健人はドラフト6位ですね
ドラフト５位ですよ
近年だと高橋ヒロトくらいで石川はまだ未知数。根尾も失敗スレスレだろショート失格だったし。最悪スカウト陣だなここ
阿部慎之助専用投手がいたとは知らなかった。年間投球数20球程度か？年棒いくらだったんだろ？1球当たりいくら？
昔で言えばロッテのリーや日ハムのソレイタ対策の永射保投手
ワンポイントだけでなく抑えも中継ぎも先発もこなしてました
落合GM…。