Geschwistermord - Knast- und Grabbesuch - Teil 3 | Crimespot Doku
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- Опубликовано: 28 окт 2023
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Geschwistermord in Detmold - Knast- und Grabbesuch - Teil 3
Oliwia (15) aus Detmold tötete ihren Halbbruder Nicolas (3) im Schlaf. Das Motiv: Geschwisterrivalität. In Teil 3 über den Geschwistermord in Detmold besucht Oliwias Mutter, Agnieszka P., ihre Tochter in der JVA Iserlohn.
Weitere Teile über den Geschwistermord in Detmold:
► Geschwistermord - Teil 1 ( • Geschwistermord - Teil... )
► Geschwistermord - Der Prozess beginnt - Teil 2 ( • Geschwistermord - Der ... )
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Redaktion: Bastian Schlüter, Martin Mikovic
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Konzeption & Schnitt: Lena Geller
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Was jedem klar sein sollte, der nicht in ihrer Situation ist: Man weiß nicht, wie man sich selbst seinem Täterkind gegenüber verhalten würde. Diese Frau durchlebt einen unvorstellbaren Cocktail an Gefühlen, den ich niemals fühlen möchte. Ich wünsche ihr von Herzen nur das Beste....
Sie hat viel falsch gemacht. Leider.
Genau so !!! Danke
Es hätte nie soweit komme brauchen.! Für das kleine Kind hat die Mutter die absolute Aufsichtspflicht und nicht die 15 Jährige!!!!!!. Wäre der Junge Einzelkind gewesen hätte sie auch anders handeln müssen. Kita, oder Oma, oder Homeffice wenn nichts geht. Bürgergeld. Der Junge hätte gelebt.Das hätte sie auch mit Tochter mit dem Jungen machen müssen.Sie trägt die Verantwortung.
@@andreaseidel882Finde es immer wieder erstaunlich, was einige sich für ein Recht rausnehmen so über die Mutter zu urteilen und sie zur Täterin zu machen. Hör auf so zu tun, als wäre es super ungewöhnlich wenn Geschwister den Babysitter spielen. Das passiert in jeder zweiten Familie in dieser Konstellation. Im Normalfall kommt es nicht zu so einer Tat, woher soll die Mutter wissen, dass ihre Tochter solche verächtlichen Gefühle hat? Die Mutter hat Fehler gemacht, aber das haben deine auch und meine auch. Warum verlierst du eigentlich kein Wort zum Vater, der das Kind zuvor misshandelt und geschlagen hat? Weil er hier nicht auftaucht und du kein Gesicht vor Augen hast, dass du beschuldigen kannst. Es gibt keine Fehlerfreien Eltern und als Außenstehender, der die Situation und das Leben der Familie nur aus einer unter einer Stunde langen Doku kennt, ist es abartig so den Mund aufzureißen.
@@andreaseidel882und das rechtfertigt jetzt den Mord??? Die Mutter ist am dem Mord Schuld?? Sei lieber still
Ich bewundere diese Mutter. 😢 Von Herzen wünsche ich ihr viel Kraft und liebevolle Menschen, die für sie da sind. 🙏🏻
Sie hätte es alles verhindern können.
Herzlos er unterirdischer Kommentar@@andreaseidel882
Ich könnte das nicht verzeihen.
Ich kann mir nicht vorstellen, die Hand nochmal zu halten, die mein anderes Kind gewürgt und erstochen hat.
Ich sehe das ganz gleich .. ich könnte das auch nicht.
Die Übersetzung ist nicht 1:1.
Die Mutter sagte, das Kind hatte die Gedärme (Flaczki) draußen.
Ich hätte Angst, mit der Tochter unter einem Dach noch irgendwann leben zu müssen.
NIEMALS!!!
@@diabolinka1 danke für die genauere Übersetzung aber das macht es halt auch nicht schöner 😅 eher im Gegenteil.. sehr bildliche Vorstellung, harter Tobak.
Man kann nie sagen wie man was tun würde wenn man nicht in dieser Situation ist...und das wünsche ich auch niemandem
Wie schön, dass die Tochter wieder lächeln kann......Warum sollte sie auch nicht: Ziel erreicht, jetzt hat sie ihre Mutter für sich alleine !! Ich Frage mich, was muss eine Mutter in ihrer Erziehung einem Kund virgelebt oder vermittelt haben, dass es seinen Bruder tötet ( Eifersucht vermute ich mal ,)?
Die arme Mutter, unvorstellbar was diese Frau durchlebt 😢
Ich wüsste nicht ob ich meiner Teenagertochter ein Mord verzeihen kann.....und dann noch am eigenen Bruder....
Ich wünsche der gebrochenen Frau viel Kraft
Wenn Sie ein Kind zur Welt bringt, hat sie die absolute alleinige Fürsorgepflicht. Und nicht die Tochter! Kita, Oma, Homeffice,.... Im schlimmsten aller Fälle Bürgergeld. Aber nicht einer 15 Jährigen mit schwachen Nerven geben. Hatten doch immer Streit, Schule Mobbing, natürlich hat die Tochter voll überzogen. Kein Thema.
Auch auf die Gefahr hin, dass jetzt wieder ein Shitstorm los bricht: Ich könnte einer solchen Tochter niemals ein Armband schenken mit den Worten "Ich liebe dich!"
Niemals! Denn was sie getan hat, ist unverzeihlich, zumindest für mich als Mutter.
Ich würde sie nicht hassen und ich würde sie auch besuchen, aber hauptsächlich, um nach dem Warum zu fragen.
Ich finde allgemein, dass Jugendliche hier zu lasch abgeurteilt werden, bzw. zu wenig bestraft. Das ist in anderen Ländern anders. Die Gewalt, die von Jugendlichen ausgeht, wird immer schlimmer.
Für Leute meiner Generation schwer nachvollziehbar. 😢😖
❤👌Sehe ich genauso... Das ist Verrat an ihrem Sohn... 😢🙄
Vielleicht rührt das völlig bedingungslose "zu ihrer Tochter halten" von eigenen Schuldgefühlen ihrer Tochter gegenüber her. Anders kann ich mir nicht erklären, wie sie Trost darin finden kann, dass ihre Tochter lächelt während ihr kleiner Sohn nie wieder lächeln können wird weil ihm von der eigenen Schwester, die ihn eigentlich beschützen sollte, brutal ermordet wurde.
Ich kann kaum ausdrücken, wie sehr mich diese Geschichte mitnimmt und die Mutter mich bewegt. Vielleicht ist es von außen schwer nachzuvollziehen, dass sie ihrer Tochter verzeiht, aber ich sehe es als Inbegriff von Mutterliebe. Sie ist endlos. Vermutlich hat sie das gar nicht bewusst entschieden. Es ist einfach so ... Ich wünsche ihr alles Gute, viel Kraft und Frieden.
Vielen Dank an die Ersteller dieser Doku ❤ Die Geschichte habt ihr ganz toll erzählt und mit Respekt gezeigt !
Danke für das Lob!
Die arme Frau versucht selbst irgendwie selbst überleben im Verzeihen. Eine andere Möglichkeit bleibt ihr auch nicht.
Unfassbare Geschichte 😢
Ein unsagbares Leid für diese Mutter und auch die Grossmutter. Ich hoffe sie kann ihr gebrochenes Herz mit Hilfe heilen. 🙏
Großmutter? Lebte die I. Der Nähe?
So tragisch 😢. Ich wünsche Ihnen viel Kraft 🙏🏻
man, das nimmt mich mit.... 😢😢😢 Ich bin selbst nie Mutter geworden, frage mich trotzdem, wie sie ihrer Tochter sowas verzeihen kann. So, wie ich mich kenne, könnte ich das glaube ich niemals verzeihen. Mein Kind wäre für mich gestorben.. So wie der Kleine.
Sie muss ihren eigenen Weg finden, wie sie weiter macht. Ich wünsche der Mama von Herzen alles Liebe.
Ich wünschte, ich könnte solche Taten ungeschehen machen... Es zerreißt einem schon als Außenstehenden das Herz in der Mitte durch.
Ein Tipp, überlasse Dein Kind nieeeeeee einem Teenager.!!!!!!! Pass selbst auf, oder Fachpersonal (Kita), Ehemann. Oma.
Arme Frau und starke Frau. Ich wünsche ihr viel Kraft ❤. Möge Sie gute Unterstützung haben. Sie ist stark traumatisiert. Das ihre eigene Tochter ihren Sohn getötet hat ist nur schwer zu ertragen weil die Mutter gleich Zwei ihrer Kinder verloren hat. Einen Engel und eine Mörderin!!!!
Zu urteilen, wenn man die Situation noch nicht hatte ist schwer. Aber bei mir wehrt sich alles, wenn ich daran denke dass die Tochter noch irgendwelche Fürsorge erfährt. Wie kann man einen Menschen töten?!?! Davon abgesehen sein eigenen Halbbruder. Kein Verständnis. Und dass der Vater den Jungen zurückholt, ganz ehrlich kann ich gut. verstehen.
Du musst schon verstehen was dieses Mädchen erlebt hat. Leider hatte die Mutter auch paar Fehler die sie anscheinend grade nicht so versteht. Das Mädchen hatte kein leichtes Leben dann auf ein Klein Kind aufzupassen um ihre Mutter zu Arbeit zu gehen. Ich weiß nicht wieso ihre Mutter darauf nicht kommt dass es zu viel für sie damals war, schade.
Sowas war früher sehr oft der Fall, dass ältere Geschwister auf Jüngere aufgepasst haben. Es wäre aber niemand auf die Idee gekommen, deshalb seine Geschwister zu ermorden. Hier läuft etwas gewaltig schief in unserer Gesellschaft. Und immer alles entschuldigen zu wollen, oder die Eltern verantwortlich machen - das finde ich sehr einfach.
@@elisabethbeck7522weil du gar nichts verstehst. Das Mädchen war, warum auch immer, wie ein Pokal rumgereicht. Mit 8 Jahren zu dem Vater gekommen. Warum? Weil die Mutter ins Ausland ging und neue Partnerschaft hatte? Dort war sie geschlagen und misshandelt.
Das Mädchen dürfte anscheinend nie einfach Kind sein. Sie kam zu der Mutter und wurde wieder von dem Partner der Mutter beschimpft und von der Mutter als Babysitter missbraucht. Die Mutter versteht aber ihre Fehler gar nicht. Sie sieht sich nur als Opfer. Manche Menschen sollten keine Kinder in die Welt setzen...
Wir haben aber nicht früher.
Das ist mir auch aufgefallen, dass die Mutter die Schuld dafür, dass ihr Sohn nicht mehr bei ihr ist, eher bei dem Vater sucht (also in der weit entfernten Grabstelle), als bei der Tochter, die ja leider das Leben des Kleinkindes beendet hat.
Die arme Frau. Sie wirkt völlig gebrochen. Ich wünsche ihr nur Gutes für die Zukunft!
Leider hat sie viel falsch gemacht und tut es weiterhin
Ich würde keine 800Km
Zum Grab fahren
Ich dachte, ich höre nicht richtig. Einem Teenager würde ich kein Kind in Obhut geben.
@@andreaseidel882 Warum soll sie nicht zum Grab fahren???
@@scarletmende2917 doch sie kann doch, wenn es ihr nichts ausmacht 800km zu fahren. Find ich nicht nachvollziehbar. Sie macht gerade den nächsten Fehler. Leider.
@@andreaseidel882 Du findest es nicht nachvollziehbar, dass sie zum Grab ihres Sohnes fährt? Hast du Kinder?
@@andreaseidel882 Ich verstehe immer noch nicht, von welchem Fehler du sprichst. Was macht sie deiner Meinung nach falsch?
Puh, viel Kraft ihr .
Ich wüsste nicht ob ich meiner Tochter das verzeihen könnte …
Schmerzhafte Mutterliebe 💔💔💔
Ich weiß zwar nicht wie ich in so einer Situation handeln würde aber irgendwie ist die Tochter ja damit durchgekommen was sie wollte, sie hat ihre Mutter bestraft und bekommt jetzt ungeteilte Aufmerksamkeit es gibt Sachen die sind unverzeihlich wenn sie aus den Knast kommt ,wie soll es denn dann weitergehen es kann ja keine normale Mutter Tochter Beziehung werden es ist ja alles kaputt
Irgendwie werde ich das Gefühl nicht los das sie die tochter mehr liebt als Ihren Sohn...das kommt so rüber...aber vll. Ist das auch ne schutzhülle in der Sie sich befindet...
Irgendwie eigenartig....
Das dachte ich zwar tw auch, glaub allerdings, dass sie sich gerade extrem an ihre Tochter klammert, weil sie es nicht aushalten würde, das letzte bisschen Kind auch noch zu verlieren.
Ich kann es als Mutter einerseits verstehen und andererseits wüsste ich nicht, wie ich selbst gehandelt hätte. Es wäre immer noch mein Kind, kann man es einfach so hassen und links liegen lassen? Schwierige Frage, ich denke nicht. Was ich meinem Kind wünschen würde, die Strafe abzusitzen und die Konsequenzen für sein handeln tragen. Ich wünsche keiner Mutter diesen Schmerz und diese Erfahrung machen zu müssen. Für ihre Tochter hoffe ich, das sie therapiert wird und ihre Probleme in den Griff bekommt. Für die Mutter wünsche ich viel Kraft und Heilung.
Für mich wäre die Tochter gestorben!!!!!!! Mit Todesanzeige.
Ich hatte das Gefühl, als die Mama am Grab Ihres Sohnes ankam, wurde Sie von Ihm mit den Windrädern nacheinander kurz begrüßt..🙏🤍Ruhe in Frieden kleiner Engel
Ich kann nicht wirklich verstehen, wieso sie so viel Empathie für ihre Tochter aufbringt, die den kleinen Bruder auf unvorstellbar brutale Weise ermordet hat. Sie wird ihre Gründe haben.
Weil es ihre Tochter ist !
Weil sie große Schuldgefühle hat.
Ich könnte das niemals verzeihen, niemals😢
Ich bin sprachlos , konnte von Anfang an nicht verstehen , wie sie das verzeihen konnte . Das war kaltblütig und herzlos …..
Sorry aber das darf auch mein eigenes Kind nicht tun !
Sie wird niemals akzeptieren, dass der Exmann den gemeinsamen Sohn in der Heimat des Vaters begraben lassen hat.
Aber verzeiht ihrer Teenie Tochter den Mord, an ihrem Kind. Okay .
Also ich könnte damit nicht umgehen und ich könnte so etwas auch nie verzeihen es ist für mich unvorstellbar was diese Mutter durchmachen muss. Sie ist gebrochen und ihr Leben wird nie wieder wie es war, und das sie den jungen so weit weg beerdigt haben finde ich grausam, und sie sagte ja am Anfang das er ein sehr schlechter Mann und Vater war also hat er den jungen aus reinem Hass zu sich geholt um ihr noch mehr Schmerz und Leid zuzufügen.
Darum geht es doch hier gar nicht in erster Linie.
Nie würde ich das verzeihen...nie
Ein unvorstellbar schweres Los für die Mutter, Gott stärke sie auch weiterhin…
Ich würde nie meiner tochter verzeihen wenn sie mein kind umbringen würde, hass und wut, würde sie nicht mehr kennen 😖😠
So eine starke Frau das ist unvorstellbar was sie durchmachen muss!!
Es tut mir so leid das diese Frau so eine Hölle durchleben muss. Ich wünsche Ihr das größte Glück der Welt 🤍
Tut mir echt leid wünsche ihr viel Kraft aber muss sagen das nicht der Vater den kleinen weggenommen hat,sondern die Tochter und ja klar lächelt sie weil sie ihre eigene Mutter wieder ganz und voll für sich haben kann😢
Mir tut die Tochter leid. Was muss sie erlebt haben um so zu agieren?
Was für herzlose und teils widerliche Kommentare hier teilweise stehen.Mein aufrichtiges Beileid und viel Kraft dieser trauernden Mutter❤
Da wird Olivia eines Tages dran zerbrechen was sie getan hat....mein Beileid an die Mutter ❤
Ja bym nie wybaczyła. Nie odwiedzałabym. "Oliwia się uśmiechała, powiedziała że będzie się dobrze uczyć, zda maturę i pójdzie na studia?!" I co, to ma być zadośćuczynienie za śmierć brata? Coś w stylu: zepsułam komuś autko, ale odkupię konika, sobie. Nie.
Pani Agnieszka nadal jest w szoku i chyba do końca jeszcze nie pojmuje, co się stało. Jej wypowiedzi są obsurdalne. Życzę pani Agnieszce żeby odnalazła swój spokój, taki prawdziwy.
Das eine Kind nimmt das Leben der anderen Kindes...die Mutter hat beide Kinder verloren.
Unfassbar
Tut mir leid aber ich finde die Mutter genau so krank !!! Wie kann man sein Kind dabei unterstützen und dahinter stehen, das es sein Bruder getötet hat ich habe selber 2 Kinder und wenn ich mir vorstelle das meine große Tochter ihren Bruder um bringt dann würde ich nicht hinter Ihr stehen sondern vor ihr und sie wäre definitiv nicht mehr mein Kind
Die Mutter tut mir sehr leid..beide Kinder weg.😢
7Jahre & 6 Monate, hoffentlich mit Therapie.
Alles Mitleid gilt hier der Mutter. Aber sie ist die Erwachsene und die Tochter hatte keine normale Kindheit. Natürlich ist es furchtbar. Warum spricht sie kein deutsch? Für Männersuche hatte sie ja auch Zeit. Mein Mitleid für die Mutter hält sich in Grenzen. Die Ärmsten sind die beiden Kinder.
Weisse Schrift auf weissem Grund!!😂😂
Der kleine Mann ist bei Jesus Christus ❤
Da sieht man mal wie traumatisiert die mutter ist. Sie verzeiht der Tochter den mord, aber dem Vater macht sie Vorwürfe, weil er ihn in polen begraben hat. Ich denke, dass sie in zwei realitäten lebt und sich an die tochter klammert, damit sie nicht völlig kaputt geht. Ich hoffe, dass sie viel Hilfe bekommt und alles aufarbeiten kann.
Wenn das Kind in Deutschland gelebt hat ,dann ist es üblich, es hier auch zu beerdigen !!!!
@@Mia.Miller sag mal du hast den Schuss auch noch nicht gehört. Geht's eigentlich noch, dass du meinst mich jetzt unter jedem Kommentar blöd anzumachen. Wenn du Frust hast, dann lass es nicht an anderen aus. Lass mich in ruhe oder ich melde dich!!
@@Mia.Miller außerdem was für sinnlose Kommentare du abgibst. Ich hab mit keinem Wort gesagt, dass ich es gut finde, dass die Beerdigung in Polen stattgefunden hat 🤦🏻♀️ ich habe gesagt, dass sie den Mord verzeiht und die Beerdigung nicht. Die Relationen der Taten sind komplett unterschiedlich. Aber da muss man eben ein bisschen nachdenken um das zu verstehen . Solltest erstmal überlegen, bevor du irgendwelche sinnlosen und unpassenden Kommentare schreibst 🤦🏻♀️
Ganz ehrlich die Tochter haette die Todesstrafe verdient wenn es meine Tochter wäre haette ich sie nicht mehr angeguckt und für immer mir aus dem Leben gelöscht so was ist unverzeihbar egal was in der Familie vorgefallen ist es ist ein unschuldiges kleines Kind getötet wurden und das von seiner Schwester niemals haette ich das verziehen ich hoffe das sie für lange drin bleibt ich waere da Eiskalt.
Todesstrafe? Nein! Aber, dass sie für immer im Gefängnis bleiben müsste, eindeutiges Ja!
@@Feenstaub66Todesstrafe? Eindeutig ja. Wir sprechen hier von einem Mord an einem Säugling! Ein Schutzbefohlener. Die Tochter war alt genug, um richtig und falsch zu unterscheiden und sich die Konsequenzen auszumalen. 28 Messerstiche und mit dem Blut des eigenen Bruders die Wand beschriften. An Brutalität fehlt es auch nicht. Lebenslang Gefängnis? Nein. Denn das wird von unseren Steuergeldern bezahlt
Wie kann man sowas schreiben? Absolut Respektlos gegenüber der Mutter. Sie ist das einzige Kind was sie noch hat.. Sie hat große Schuldgefühle! Sie weiß, dass sie vieles Falsch gemacht hat.
Es beweist extrem viel innere Stärke seinem Kind sowas zu verzeihen. Vermutlich ist es aber gleichzeitig auch die Verzweiflung und die Tatsache, das sie nur noch die Tochter hat und ansonsten ganz alleine ist.
Warum müssen immer Leute reden die es nicht erlebt haben.. hätte könnte bla bla immer das gleiche.. schau mal niemand kann vorher sehen wie du ich usw damit klar kommen würden wie wir uns verhalten würden. Daher achtet doch einfach was für ein Kommentar ihr immer gibt
😢😢ich wünsche ihr so sehr🙏🏽, dass sie schon eine Antwort von Gott bekommen hat, weil Gott und Jesus lügen nie.
Dass sie Bibel liest und dort alle Antworten des Lebens und der Ewigkeit nachliest. 🙏🏽🙏🏽🙏🏽💌
Und, dass sie weiß, dass kleine Kinder eh unschuldig sind (weil sie können sich noch nicht so bewusst für ein Leben mit Jesus im Herzen entscheiden ✝️🔑) und daher im Himmel mehr als bestens bei Jesus aufgehoben sind und warten. 🕊💟 Wenn sie auch mit Jesus ganz offenherzig redet (keine Religion) und sich für Jesus entscheidet, hat sie Licht am Ende des Tunnels und kann ihren Kleinen in der Ewigkeit wiedersehen. 🕊🙏🏽🙏🏽🙏🏽🙏🏽🙏🏽💌
Richtig ❤
Warum spricht Sie kein Deutsch wenn Sie hier lebt?
ich könnte das mein kind niemals verzeihen, von diesen tag an an den meine tochter ihren eigenen bruder ermordet hat, hätte ich somit nicht nur ein kind sondern zugleich alle beide kinder verloren, hut ab an die starke frau die ihre tochter trotzdem noch lieben kann.
Der Mörderin würde ich doch nicht noch helfen,auch wenn es die eigene Tochter ist.
Die wäre für mich gestorben.😡😡😡
Ich glaube, ich an ihrer Stelle, würde nicht mehr leben wollen.
So eine starke Frau. Ich wünsche ihr nur das beste.