Добрый день да верно сказали отключения моста они большую ошибку совершили ,, и резину поставили грязевую . А так машина неплохая . Дай бензин расходует на этой резине мама не горюй летние нормы 17,5 идёт перерасход это предприятие такая норма.
Незначительное понижение между агрегатами трансмиссии-это проверенный метод "выбрать люфты" или как часто говорят "создать преднатяг" на шестернях и валах. Люфты в узлах ГАЗа или УАЗа обычное дело. И не потому что низкое качество изготовления. Это заложено конструктивно для экстремальной(военной) эксплуатации. Чтоб вы могли ехать и переключать передачи даже если у вас произошел перегрев агрегата или в нем просто вытекло масло по причине пробития картера и т.п. О комфорте никто не думал изначально. Что касаемо крестовин в мосту, вы повторяете мантру многих горе-мастеров. Этот узел применялся очень на многих "породистых" внедорожниках и даже сегодня многие американские "джиперы" снимают шрусы на своих новых Wrangler и ставят с более старых версий крестовины. Ничего плохого в шарнирах разных угловых скоростей в данном узле нет, так как разницу этих разных скоростей поглощает дифференциал в редукторе моста. Вот блокировку в передний мост я не советовал бы ставить. "Волнообразная" нагрузка свойственна всем "настоящим" с двумя мостами без всяких муфт внедорожникам, не зависимо подключён второй мост или нет. При вращении двух редукторов в двух моста одновременно вращаются и группы сателлитов в этих редукторах периодически перемещая крутящий момент между колесами это и создает эффект волнообразной нагрузки. А если бы у Вас реально была несоосность крестовин с осью это всё разлетелось бы при первом же разгоне , я думаю , до 50км./ч. Отключение муфт в мосту дает только один плюс - увеличивает срок жизни редуктора моста и всё, а вот передний кардан, особенно шлицевая при отключенных муфтах умрут уже через 5-10тыс км. С учетом, что ваш кардан "шрусовый" ценой более чем за 40000руб. так себе идея. Многие УАЗаводы давно это прошли. Так что господа "Джиперы" перед тем как тюнить свой авто хорошо подумайте и начните думать с того, почему на заводе сделали именно так. Я могу вас уверить там работают грамотные инженеры и то что вы покупаете с конвейера это результат поиска компромисса очень многих факторов. Простота производства, как следствие цена готового изделия, ремонтопригодность по сути в полевых условиях, надежность и т.д , а комфорт это последнее в этом списке если говорить про ГАЗ и УАЗ. Я "джипер" с многолетним стажем и при длительных экспедициях на большие расстояния по разным дорогам и в разных условиях, как показала практика, меньше проблем у тех кто меньше "тюнил". Такова правда жизни. А когда какой-то "спец" говорит открути и выбрось а поставь вот "ЭТО". Скорее всего он хочет продать вам "ЭТО"
Согласен, что завод делал автомобиль ища компромисс между ценой и качеством. Заводчане сделали трактор, который может медленно передвигаться, преимущественно по лёгкому бездорожью. Я не джипер, мне нужен автомобиль, который комфортно проедет несколько тысяч километров по асфальту и пару километров по размытой дождями грунтовке в русской глубинке. Передаточные числа соболя для серьезного бездорожья не подходят
По поводу грамотных инженеров-это вы подзагнули. Не кривя душой, можно сказать, что действительно грамотных инженеров-конструкторов на ГАЗе просто нет. Менеджмент изгаляется как готовый дешёвый компонент облечь в более-менее приглядную обёртку и продать как можно дороже. Была возможность увидеть как готовят машины для пробегов и соревнований заводские "умельцы", это ...ц, вообщем трагично.
@@EgorGert Если у вас хабы выключены нет вращения полуосей соответственно и кардан не вращается. А шлицевая кардана рассчитана на свою работу только на вращающемся кардане . Даже на идеальной шлицевой заложен некий зазор и при вращении отбалансированный кардан центруется на шлицевой, износ шлицевой в этот момент близок к нулю так как нагрузка идет по оси вращения и распределяется по всей длине зубьев "с боку". Если же кардан не вращается но при этом меняет свою длину, он как бы на излом (из за зазора) двигается по шлицевой вперед и назад увеличивая тем самым этот зазор ко всему прочему это происходит в одном положении и выработка происходит почти моментально и не равномерно.
Здравствуйте. Искал в этом ролике ответ на свой вопрос стоит или не стоит брать... В ролике нашел, что стоит, а в комментариях нашел, что нет. Я на соболях езжу с 2009 года. Сейчас у меня соболь 2017 года дизельный с отключаемым передним приводом. При отключенном переднем приводе никаких закусываний крестовин нет. Задумался поставить хабы, так как часто стал путешествовать на этой машине и трасса + город = 90% обитания моего соболя. Мне просто хотелось бы убрать некоторые лязги и чуть убрать еще шума. Рычаги от раздатки давно поменял на те, что возле ручника ставятся - реально помогло снизить шумы в салоне. Но это соболь и нужно понимать, что ниссан икстрейл из него не сделаешь... Сейчас самая большая проблема в 2023 году - это быстрый выход из строя шрусов на заднем кардане. До этого стояли Дана спайсер. Отходили 5 лет и на передних карданах до сих пор ходят. На заднем просто порвало пыльник, не уследил и теперь дешевые шрусы за 8,5к меняю каждые 3 месяца... Дана спайсер под санкциями и уже не купить.. Крестовины на полуосях меняю раз в год как расходники... Не напрягает. Смирюсь ка я, наверное, с тем, что есть с завода и пойду спать... Вы сравниваете соболь с трактором... Увы, но с точки зрения комфорта это так и есть. У меня это машина сейчас "На каждый день" но эта машина не для каждого дня. Я очень уважаю ГАЗ. Но сделать идеал им не удастся никогда. Это стоимость будет тогда такая, что брать не будут совсем. А так, если убрать все ожидания и нормально воспринимать реальность, машина супер. Рыбалка, охота, путешествия с семьей, работа, подработка - все прошли уже. И еще много чего впереди! Всем добра!
Вы же понимаете, что большинство комментариев написано теми, у кого Соболя нет и не будет. И если Вам не трудно менять крестовины, то и не заморачивайтесь с хабами, я в основном из-за них переделывал. После переделки немного улучшилась управляемость, руль стал легче, и немного уменьшился расход бензина на трассе. Но у меня двигатель бензиновый, дизель его лучше таскает
@@ДарыЗаволжья В общем купил я комплект хабов со ступицами от УАЗ у ребят из Барнаула... Говорят они эту конструкцию изобрели, а ижтехно у них слямзил... Покупал на авито. Все инструкции по установке получил.. Установку произвёл... И поехал на дальняк. Сразу же начало съедать бронзовое кольцо в хабах. По инструкции причина - 99% Неправильно собранная ступица. Так по комфорту однозначно доволен как слон! То, что теперь подшипники можно хоть в поле поменять - бред!!!! Во-первых, обоймы нужно заколачивать в ступицу либо прессом. Малейший перекос-разрушение хаба. Вилка ходит эллипсом и разбивает хаб. Во-вторых, чтобы заколачивать обоймы в ступицы, нужно иметь твёрдую поверхность. В поле нет такой роскоши. В - третьих постоянный головняк с регулировкой конических подшипников... Я за неделю просто изъ*бался туда-сюда все это собирать разбирать... Итог на сегодняшний день: съездил в фирменный центр, где собрали в заводских условиях ступицы и ещё в запас 2 штуки собрал. Теперь если что замена подшипников будет сразу со с тупицей. Быстро и не страшно. Разбивает хабы или нет узнаю позже, когда через 100 км полезу подшипники регулировать. Задумался о доработке ступицы УАЗ под обычные подшипники. Станки есть. Если знаете, где посмотреть инфу, буду благодарен. Регулировка подшипников-большая плата за комфорт.
Ставил хабы на уаз да есть плюсы едишь как на задней приводной газели но есть и минусы на переднем кардане от тряски разбивает шлицевую от того что просто весит и не крутится кардан и хабы при тяжелом бездорожье срываются при ходилось возить родные
уже сотый знаток чешет про разные плоскости вращения кардана. Во-первых, чтобы говорить о технике, надо было техническое образование хоть какое-то получать. Вы пальчиками своими показали оси, а выводы сделали неправильные: карданной передаче-то как раз все равно, в каких там плоскостях у нее несоосность. Дело в угле передачи момента, а не в плоскостях. Во-вторых, откройте яндекс.картинки и посмотрите, как расположены оси вращения у иномарок. Удивитесь, товарищ знаток.
Образование как раз техническое и именно в области автотранспорта. А карданная передача должна работать именно в одной плоскости, а не в двух, с соблюдением максимально допустимых углов при передаче вращения
@@ДарыЗаволжья серьезно? А ваше техническое образование в области автотранспорта не рассказало вам, что две параллельные прямые, т. е. указательные пальцы в ролике, находятся исключительно в одной плоскости? И неважно, в "горизонтальной" или "вертикальной". Значение имеет исключительно угол передачи момента. Ну, и параллельность хвостовиков. А ваши плоскости тут ни при чем. И повторюсь, подобная схема используется на многих внедорожниках, далеко не только на соболе. И работает эта схема прекрасно.
Раздатка вообще не может работать по-другому. Либо оси ведомых валов будут совпадать, но ось ведущего вала будет параллельна, либо совпадут ось одного ведомого и ведущего, А ось другого Ведомого будет параллельна. Посмотрите расположение карданов на гранд чероки, к примеру. Или на крузаке. Там такие же дураки проектировали, как на газе. Без технического образования в области автотранспорта.
Здравствуйте. Постоянная проблема что стачивается латунное кольцо, в котором стоит подвижая муфта, как решить эту проблему,почему то мало кто об этом говорит.
Не могу отвечать за газовских конструкторов, но возможно передаточное число в ГП изменили для компенсации увеличения диаметров колёс. Ведь колёса у соболя 4х4 больше, вот и выходит то на то.
Получал новую буханку 10г.с409 ДВС отработал 11лет на почте России .пришла беда откуда не ждали дали новый газ соболь полный привод назывался не долго..канечно комфорт получше но по ходовке ужас наката нет ДВС эвотэк слабый
Скажите если на полноприводном соболезную снять передний кардан что то изменится в лучшую сторону??? Дело в том что соболь ездит по трассе и в придачу оборудован под скорую помощь!(
Улучшится, кардан шрусовый, дорогой...можно продать и пропить 😀. А поведение машины практически не изменится, крестовины приводов по прежнему будет закусывать при больших выворотах колес и менять их тоже придется часто
Собираюсь ехать в отпуск, общий километраж составить около 7тыс км. подскажите а что если снять все рычаги раздатки и ехать тк. в основном асфальт? И 2вопрос а что если снять передний кардан так как летом полный привод не нужен?
Если на период поездки Вам не потребуется полный привод, то можете рычаги снять, чтобы добавить тишины в салоне. В случае необходимости полный привод можно включив нырнув машине под брюхо. Снимать кардан наверное не имеет смысла, это даёт небольшую экономию, но сначала попробуете покататься со снятым карданом до поездки, если ничего не почувствуете, то поставите обратно.
Тоже поставил себе хабы от ред бтр пробег на них 10000 пока только положительные впечатления и накат появился и поворачивать стал нормально, а не в припрышку
Хм, такой вопрос: если передние ступицы уже переделаны на УАЗовские (без АБС, хрен с ним, также стояли хабы, но износились), можно ли купить хабы от редБТР и просто поставить, или нужны дополнительные переделки?
@@solar_wind4x4 А кто его знает, я не видел ваши уазоступицы, да и если стоят уазоступицы, помоему дешевле поставить хабы от уаз, ну или я чтото не домонимаю
@@Виктор1977 вилки то Соболячьи остаются, на мелком шлице, на УАЗе крупный, поэтому просто с УАЗа не подходят... Надо или внутреннюю муфту менять, или специально для соболиных шлицов хабы искать...
Доброго времени суток! Как большую машину для семьи 5 человек для поездок туда- обратно: 130 км асфальта, 40 км полуасфальта, 10 км неасфальта, 2 км грязи есть смысл брать?
@@ДарыЗаволжья А на простом,насколько я знаю стоит волгавская резина,она меньше.В Баргузине 4х2з запаска лежит в салоне сзади не не достаёт до двери,а на4х4 она большего размера и подпирает дверь,оставляя отпечаток на обшивке.
Хм, такой вопрос: если передние ступицы уже переделаны на УАЗовские (без АБС, хрен с ним, также стояли хабы, но износились), можно ли купить хабы от редБТР и просто поставить, или нужны дополнительные переделки?
Кардан он на то и кардан, что бы передавать момент под любым разумным углом. Хотьпо диагонали. Главное условие - хвостовик раздатки и хвостовик моста должны быть параллельны. На УАЗе об этом забыли. Неужели и на ГАЗе тоже?
@@ДарыЗаволжья Да уж мат часть и геометрия.Блин!!! Для шарнира гука (обычной крестовины) нужно два параметра- 1)параллельность флянцев и 2) угол не более 6гр. на оборотах до 4000мин. На УАЗах фланцы параллельны но угол в стоке приемлем на Патриотах у всех остальных передний кардан от 6гр и выше. На Газеле же и углы на грани критичных и фланцы не не паралельны. По этому крестовина сразу нет. Должен быть шарнир равных угловых скоростей "ШРУС" в простонародии. Но шрусом является и двойной шарнир Гука( как бы сдвоенная крестовина) И если вы посмотрите на Американский тюнинг комплект Форда F350 (изначально заднеприводного) вы увидите двойной шарнир гука на карданах и просто ипические углы этих карданов на машине и при этом по трассе 190 вообще без проблем.
Хабы ред бетеер г.. но, слабые и текут. Имею опыт установки на свой Соболь и приобретать не рекомендую... Можно решить проблему хабов чуть сложнее, но за гораздо меньшие фин. средства установив их от УАЗа...
@@АлександрВолосников-и1ъ на этой скорости начинает "зудеть" вездеходная резина, у меня Мишлен Латитуда - с дорожным протектором. ведет себя спокойно. Разбитые ШРУСЫ тоже могут начать себя проявлять с этой скорости. Надеюсь, прежний хозяин не был "ухарем" и не погнул сами карданы. Я бы начал с резины...
@@ДарыЗаволжья да нет взял шоссейку хочу купить литье не знаю пока какое а на него резину вездехода просто хочу пообщаться с парнями которые по совету ют я работаю на КАМАЗе вездеходе вот загорелся соболем
@@АлександрВолосников-и1ъ если на сайте продавца дисков не подбор по модели не выдает диски на соболь, то задаёте 16- Ти дюймовые для патриота, они к нам подходят. А дизайн выбирайте на свой вкус. Для большинства моделей литья придется купить хорошую головку с более тонкими стенками, не на каждой шиномонтажке есть такая, приходится свою доставить
Вы на полной уверенности говорите такие смешные вещи, как то про повышение в раздатке, которое компенсируется увеличением наружного диаметра колеса, хаите мост на крестовинах, хотя все беды в мосту из-за подшипника, первые соболя до 12 года не имели в чулках подшей а только маслоотражающие шайбы, потом с13 по 20 ставили чудесный 207, с 21 года их опять не ставят. Я упорно не понимаю - если для вас установка тавотниц - это глобальная проблема, то что же вы скажите если узнаете что обычно владельцы еще и в наконечники рулевой и проч врезают масленки? Посмотрел ваш отзыв и меня терзают смутные сомнения - 4 года вы до этого на уазе или на прадике ездили, чтобы так соболя охаивать?
я достаточно поездил на иномарках, поэтому мне искренне досадно, что наши конструкторы до сих проектируют узлы по справочникам 60-х годов. Пора уже научиться строить машины вместо тракторов, чтобы потом не переделывать заводские дешевые и ненадежные решения в конструкции узлов
@@ДарыЗаволжья как хозяин соболя хозину соболя - просто перечислите что именно в современном соболе от трактора и какие именно крайне дешевые и ненадежные решения вас напрягают?
@@GenaBykinOldRusty для начала- рычаги раздатки этого куски железа без втулок на оси, вечно ржавеющие и закисающие на оси, без виброгасителей на ручках, с тягами без салейнтлоков, вся эта конструкция воет и через год эксплуатации тяжело включается ( раз в месяц лить смазку мне неохота, а консистеную туда не забьешь); зависимая передняя подвеска на рессорах; шкворня; рулевая трапеция с одной резьбой на тяге- выставить положение руля можно только перекидывая рулевой вал по шлицам; карданы, идущие под углом к продольной оси авто ( ситуацию немного исправляли поставив шрусы на карданы, но их цена- космос); мосты с карданными приводами на колеса и не отключаемыми колесами; Недостаточное передаточное число в раздатке при этом до днища пол метра и огромный потенциал для бездорожья(вместо этой раздатки можно было просто поставить муфту и не задирать так от земли, оставив передок классического соболя на пружинах- эту схему обещают на СоболеNN); здоровые люфты во ВСЕХ шестернях трансмиссии; отсутствие в трансмиссии гасителей крутильных колебаний.... Это основные замечания по Вашему вопросу
@@ДарыЗаволжья классический вседорожник должен быть на раме, с зависимой подвеской на шкворнях. Для меня это аксиома. Независимая подвеска - даром не нужна. Как и муфта, страдающая перегревом, боящаяся воды, тоже. Далее - тяги раздатки - полностью согласен - вещь бесячая и недоработанная. Хотя, справделивости ради, у меня машина 14 года и проблем с закисшими рычагами я не испытываю. Про трапецию - проблема надуманная. Про кресты - почему-то у прародителя в штатах популярен ретрофит менять шрусы на кресты и я понимаю почему. Если для вас как рядового потребителя шрусовой кардан - дорого, то видимо и привод - тоже, ведь стоить он будет не меньше и вспоминать крестовины по 7 долларов штука вы будете еще долго. Про люфты немного не понял, у исправной машины они в пределах нормы, попробуйте залезть под новый соболь и покрутить карданы, будете весьма приятно удивлены. Про раздатку я уже говорил - повышающая первая компенсируется большим диаметром колес. Хабы на переднем мосту - вспомните что раньше соболь был фуллтайм, где хабы - зло. Опять же, установка на машину с парт-таймом выходит в плюс-минус 25рублей по деталям и порядка 10 за токарно-фрезерные. При этом за счет использования штатных деталей не возникает вопросов с приобретением расходников, от подшипников до торм. дисков. Все сказанное является субьективным взглядом владельца, который ездит не только по асфальту и проселкам.
Ладно, опустим стоимость. Но если что то накроется из редовского комплекта, придется покупать новый комплект. Отдельно от комплекта зпасные части бтровцы не продают. Засада. И от другого ничего не подходит. Лучше так поезжу. Вот так то рекламщик.
Обязательно накроются подшипники, тормозные диски и сами хабы, ведь это расходники. Аналогичные подшипники купить не проблема, а диски и хабы у них в продаже как самостоятельные позиции. Причем диск можно поставить и родной, проточив на миллиметр
Согласен,я на своем соболе пошел и купил в магазин запчасти,а искать диск от Ред БТР или протачивать штатный как то нет желания,но самый большой минус на мой взгляд это огромная цена комплекта,она сопоставима с ценой на новый мост соболя в сборе!!!в общем тут каждый решает сам
Звонил на Газ Балтийский, Поговорил с Ольгой менеджером по продажам. Она пояснила, что оригинальных деталей всего 6, остальные с завода ГАЗ. Все детали поступают к ним по отдельности и они их собирают в комплекты и по отдельности продадут без проблем.
Опять про хабы. Много всякой говорильни ни о чём. Ну поставите вы их, что получите? Конечно,при отключении ( полном) сэкономите какую-то часть горючем,и ход у машины будет полегче. Ещё один момент__ не будет работать передний редуктор, ещё немного сэкономите. А теперь о минусе: при неработающем редукторе передний кардан просто висит,и его очень скоро разобьёт, особенно,в шлицевой части,это всё давно пройдено на ГАЗ -69 и уазиках.Поэтому посчитайте ваши денежки,стоит ли оно того. А насчёт карданов__не порите чушь: они для того и созданы, чтобы передавать крутящий момент под изменяющемся углом.
@@ДарыЗаволжья В данный период ,работаю на полноприводной Газели,поэтому не попытайтесь обвинить в непрофессионализме: катаемся по нефтепромысла. А вы,диванные эксперты?
@@СергейАлександров-ж9м Соболь мой, пробег уже почти сто тысяч, но большая часть город и трасса. Поэтому лично мне нужны хабы, при маневрировании по городу не закусывает привода на максимальном вывороте руля, и на трассе машина бежит значительно легче, и после сотни нет лишних вибраций. И крестовины на приводах колес перестал менять раз в десять тысяч. Когда машина своя, то отношение к иное, чем к служебной.
@@ДарыЗаволжья если соболь с отключаемым передним мостом то при поворотах ничего не закусывает если мост отключён,крестовины ходят не 10т.км.а минимум 40-60т.км.и более,у меня была газель4×4 с постоянным полным приводом проехал на ней 200т.км.сейчас соболь4×4 с подключаемым передним мостом пробег 120т.км.
![BLACK BAG - Official Trailer [HD] - Only in Theaters March 14](http://i.ytimg.com/vi/Du0Xp8WX_7I/mqdefault.jpg)
приятно слушать умного и грамотного человека
Спасибо большое за информацию
Добрый день да верно сказали отключения моста они большую ошибку совершили ,, и резину поставили грязевую . А так машина неплохая . Дай бензин расходует на этой резине мама не горюй летние нормы 17,5 идёт перерасход это предприятие такая норма.
Всё правильно и доходчиво, спасибо! Скоро буду брать полноприводный соболь, с октября подорожание ещё на 8%!!!
Я купил переходные пластины и собрал все сам.ничего сложного.дорогие только хабы
Незначительное понижение между агрегатами трансмиссии-это проверенный метод "выбрать люфты" или как часто говорят "создать преднатяг" на шестернях и валах. Люфты в узлах ГАЗа или УАЗа обычное дело. И не потому что низкое качество изготовления. Это заложено конструктивно для экстремальной(военной) эксплуатации. Чтоб вы могли ехать и переключать передачи даже если у вас произошел перегрев агрегата или в нем просто вытекло масло по причине пробития картера и т.п. О комфорте никто не думал изначально. Что касаемо крестовин в мосту, вы повторяете мантру многих горе-мастеров. Этот узел применялся очень на многих "породистых" внедорожниках и даже сегодня многие американские "джиперы" снимают шрусы на своих новых Wrangler и ставят с более старых версий крестовины. Ничего плохого в шарнирах разных угловых скоростей в данном узле нет, так как разницу этих разных скоростей поглощает дифференциал в редукторе моста. Вот блокировку в передний мост я не советовал бы ставить. "Волнообразная" нагрузка свойственна всем "настоящим" с двумя мостами без всяких муфт внедорожникам, не зависимо подключён второй мост или нет. При вращении двух редукторов в двух моста одновременно вращаются и группы сателлитов в этих редукторах периодически перемещая крутящий момент между колесами это и создает эффект волнообразной нагрузки. А если бы у Вас реально была несоосность крестовин с осью это всё разлетелось бы при первом же разгоне , я думаю , до 50км./ч. Отключение муфт в мосту дает только один плюс - увеличивает срок жизни редуктора моста и всё, а вот передний кардан, особенно шлицевая при отключенных муфтах умрут уже через 5-10тыс км. С учетом, что ваш кардан "шрусовый" ценой более чем за 40000руб. так себе идея. Многие УАЗаводы давно это прошли. Так что господа "Джиперы" перед тем как тюнить свой авто хорошо подумайте и начните думать с того, почему на заводе сделали именно так. Я могу вас уверить там работают грамотные инженеры и то что вы покупаете с конвейера это результат поиска компромисса очень многих факторов. Простота производства, как следствие цена готового изделия, ремонтопригодность по сути в полевых условиях, надежность и т.д , а комфорт это последнее в этом списке если говорить про ГАЗ и УАЗ. Я "джипер" с многолетним стажем и при длительных экспедициях на большие расстояния по разным дорогам и в разных условиях, как показала практика, меньше проблем у тех кто меньше "тюнил". Такова правда жизни. А когда какой-то "спец" говорит открути и выбрось а поставь вот "ЭТО". Скорее всего он хочет продать вам "ЭТО"
Согласен, что завод делал автомобиль ища компромисс между ценой и качеством. Заводчане сделали трактор, который может медленно передвигаться, преимущественно по лёгкому бездорожью. Я не джипер, мне нужен автомобиль, который комфортно проедет несколько тысяч километров по асфальту и пару километров по размытой дождями грунтовке в русской глубинке. Передаточные числа соболя для серьезного бездорожья не подходят
к сожалению "горе-джиперы" просто копируют инфу из интернетов и отзывов других людей
По поводу грамотных инженеров-это вы подзагнули. Не кривя душой, можно сказать, что действительно грамотных инженеров-конструкторов на ГАЗе просто нет. Менеджмент изгаляется как готовый дешёвый компонент облечь в более-менее приглядную обёртку и продать как можно дороже. Была возможность увидеть как готовят машины для пробегов и соревнований заводские "умельцы", это ...ц, вообщем трагично.
Прошу прояснить нюанс - зависимость износа переднего кардана с хабами и без. Если механизм работает в холостую, что здесь плохого?
@@EgorGert Если у вас хабы выключены нет вращения полуосей соответственно и кардан не вращается. А шлицевая кардана рассчитана на свою работу только на вращающемся кардане . Даже на идеальной шлицевой заложен некий зазор и при вращении отбалансированный кардан центруется на шлицевой, износ шлицевой в этот момент близок к нулю так как нагрузка идет по оси вращения и распределяется по всей длине зубьев "с боку". Если же кардан не вращается но при этом меняет свою длину, он как бы на излом (из за зазора) двигается по шлицевой вперед и назад увеличивая тем самым этот зазор ко всему прочему это происходит в одном положении и выработка происходит почти моментально и не равномерно.
Да,очень интересно,будем ждать последующие выпуски.
Да вот ни странно почему-то год прошёл коробка на предприятии полетела коробка не включается скорость
Здравствуйте. Искал в этом ролике ответ на свой вопрос стоит или не стоит брать... В ролике нашел, что стоит, а в комментариях нашел, что нет. Я на соболях езжу с 2009 года. Сейчас у меня соболь 2017 года дизельный с отключаемым передним приводом. При отключенном переднем приводе никаких закусываний крестовин нет. Задумался поставить хабы, так как часто стал путешествовать на этой машине и трасса + город = 90% обитания моего соболя. Мне просто хотелось бы убрать некоторые лязги и чуть убрать еще шума. Рычаги от раздатки давно поменял на те, что возле ручника ставятся - реально помогло снизить шумы в салоне. Но это соболь и нужно понимать, что ниссан икстрейл из него не сделаешь... Сейчас самая большая проблема в 2023 году - это быстрый выход из строя шрусов на заднем кардане. До этого стояли Дана спайсер. Отходили 5 лет и на передних карданах до сих пор ходят. На заднем просто порвало пыльник, не уследил и теперь дешевые шрусы за 8,5к меняю каждые 3 месяца... Дана спайсер под санкциями и уже не купить.. Крестовины на полуосях меняю раз в год как расходники... Не напрягает. Смирюсь ка я, наверное, с тем, что есть с завода и пойду спать... Вы сравниваете соболь с трактором... Увы, но с точки зрения комфорта это так и есть. У меня это машина сейчас "На каждый день" но эта машина не для каждого дня. Я очень уважаю ГАЗ. Но сделать идеал им не удастся никогда. Это стоимость будет тогда такая, что брать не будут совсем. А так, если убрать все ожидания и нормально воспринимать реальность, машина супер. Рыбалка, охота, путешествия с семьей, работа, подработка - все прошли уже. И еще много чего впереди! Всем добра!
Вы же понимаете, что большинство комментариев написано теми, у кого Соболя нет и не будет. И если Вам не трудно менять крестовины, то и не заморачивайтесь с хабами, я в основном из-за них переделывал. После переделки немного улучшилась управляемость, руль стал легче, и немного уменьшился расход бензина на трассе. Но у меня двигатель бензиновый, дизель его лучше таскает
@@ДарыЗаволжья В общем купил я комплект хабов со ступицами от УАЗ у ребят из Барнаула... Говорят они эту конструкцию изобрели, а ижтехно у них слямзил... Покупал на авито. Все инструкции по установке получил.. Установку произвёл... И поехал на дальняк. Сразу же начало съедать бронзовое кольцо в хабах. По инструкции причина - 99% Неправильно собранная ступица. Так по комфорту однозначно доволен как слон! То, что теперь подшипники можно хоть в поле поменять - бред!!!! Во-первых, обоймы нужно заколачивать в ступицу либо прессом. Малейший перекос-разрушение хаба. Вилка ходит эллипсом и разбивает хаб. Во-вторых, чтобы заколачивать обоймы в ступицы, нужно иметь твёрдую поверхность. В поле нет такой роскоши. В - третьих постоянный головняк с регулировкой конических подшипников... Я за неделю просто изъ*бался туда-сюда все это собирать разбирать... Итог на сегодняшний день: съездил в фирменный центр, где собрали в заводских условиях ступицы и ещё в запас 2 штуки собрал. Теперь если что замена подшипников будет сразу со с тупицей. Быстро и не страшно. Разбивает хабы или нет узнаю позже, когда через 100 км полезу подшипники регулировать. Задумался о доработке ступицы УАЗ под обычные подшипники. Станки есть. Если знаете, где посмотреть инфу, буду благодарен. Регулировка подшипников-большая плата за комфорт.
Ставил хабы на уаз да есть плюсы едишь как на задней приводной газели но есть и минусы на переднем кардане от тряски разбивает шлицевую от того что просто весит и не крутится кардан и хабы при тяжелом бездорожье срываются при ходилось возить родные
Не знаю, на УАЗах проблем с карданами из-за хабов ни разу не было на Соболе тоже нет
@@ДарыЗаволжья есть проблемы на уазах
уже сотый знаток чешет про разные плоскости вращения кардана. Во-первых, чтобы говорить о технике, надо было техническое образование хоть какое-то получать. Вы пальчиками своими показали оси, а выводы сделали неправильные: карданной передаче-то как раз все равно, в каких там плоскостях у нее несоосность. Дело в угле передачи момента, а не в плоскостях. Во-вторых, откройте яндекс.картинки и посмотрите, как расположены оси вращения у иномарок. Удивитесь, товарищ знаток.
Образование как раз техническое и именно в области автотранспорта. А карданная передача должна работать именно в одной плоскости, а не в двух, с соблюдением максимально допустимых углов при передаче вращения
@@ДарыЗаволжья серьезно? А ваше техническое образование в области автотранспорта не рассказало вам, что две параллельные прямые, т. е. указательные пальцы в ролике, находятся исключительно в одной плоскости? И неважно, в "горизонтальной" или "вертикальной". Значение имеет исключительно угол передачи момента. Ну, и параллельность хвостовиков. А ваши плоскости тут ни при чем. И повторюсь, подобная схема используется на многих внедорожниках, далеко не только на соболе. И работает эта схема прекрасно.
Раздатка вообще не может работать по-другому. Либо оси ведомых валов будут совпадать, но ось ведущего вала будет параллельна, либо совпадут ось одного ведомого и ведущего, А ось другого Ведомого будет параллельна. Посмотрите расположение карданов на гранд чероки, к примеру. Или на крузаке. Там такие же дураки проектировали, как на газе. Без технического образования в области автотранспорта.
Ну я к.т.н. по эксплуатации АТ. И я согласен с вашим оппонентом. Он прав. Вам надо бы почитать учебники заново.
Кардон для того и придумали чтоб компенсировать любые несоосности ... Мастера блин
Спасибо!
Здравствуйте. Постоянная проблема что стачивается латунное кольцо, в котором стоит подвижая муфта, как решить эту проблему,почему то мало кто об этом говорит.
Лично я мало пользуюсь полным приводом, может поэтому проблем нет, может смазка ШРУСом помогает
@@ДарыЗаволжья Я имел в виду муфту в хабе. там стоит латунное кольцо оно как раз и изнашивется во время отключенного полного привода.Хабы РИФ.
@@azimut2263 у меня redbtr, уже 90 тысяч побега, полёт нормальный
Не могу отвечать за газовских конструкторов, но возможно передаточное число в ГП изменили для компенсации увеличения диаметров колёс. Ведь колёса у соболя 4х4 больше, вот и выходит то на то.
Я хабы поставил вообще без проблем кстати.
Спасибо за видео. Это сзади на потолке кондиционер? Как сделано, чтобы он не дул в затылок?
Направляешь поток воздуха вдоль крыши и он скатывается по лобовому стеклу
Получал новую буханку 10г.с409 ДВС отработал 11лет на почте России .пришла беда откуда не ждали дали новый газ соболь полный привод назывался не долго..канечно комфорт получше но по ходовке ужас наката нет ДВС эвотэк слабый
Скажите если на полноприводном соболезную снять передний кардан что то изменится в лучшую сторону??? Дело в том что соболь ездит по трассе и в придачу оборудован под скорую помощь!(
Улучшится, кардан шрусовый, дорогой...можно продать и пропить 😀. А поведение машины практически не изменится, крестовины приводов по прежнему будет закусывать при больших выворотах колес и менять их тоже придется часто
Какие впечатления от года использования хабов? что не устраивает? или все отлично!
Все работает, один недостаток- постоянно потеют смазкой, плохие уплотнители на крышках
Добрый день! Вопрос всë тот же))). Как чувствует себя данный комплект на сегодняшний день?
Собираюсь ехать в отпуск, общий километраж составить около 7тыс км. подскажите а что если снять все рычаги раздатки и ехать тк. в основном асфальт? И 2вопрос а что если снять передний кардан так как летом полный привод не нужен?
Если на период поездки Вам не потребуется полный привод, то можете рычаги снять, чтобы добавить тишины в салоне. В случае необходимости полный привод можно включив нырнув машине под брюхо. Снимать кардан наверное не имеет смысла, это даёт небольшую экономию, но сначала попробуете покататься со снятым карданом до поездки, если ничего не почувствуете, то поставите обратно.
@@ДарыЗаволжья спасибо!
Тоже поставил себе хабы от ред бтр пробег на них 10000 пока только положительные впечатления и накат появился и поворачивать стал нормально, а не в припрышку
Хм, такой вопрос: если передние ступицы уже переделаны на УАЗовские (без АБС, хрен с ним, также стояли хабы, но износились), можно ли купить хабы от редБТР и просто поставить, или нужны дополнительные переделки?
@@solar_wind4x4 А кто его знает, я не видел ваши уазоступицы, да и если стоят уазоступицы, помоему дешевле поставить хабы от уаз, ну или я чтото не домонимаю
@@Виктор1977 вилки то Соболячьи остаются, на мелком шлице, на УАЗе крупный, поэтому просто с УАЗа не подходят... Надо или внутреннюю муфту менять, или специально для соболиных шлицов хабы искать...
Где покупал
@@АлександрВолосников-и1ъ ред бтр
Как бы 70 тр три года назад... А сейчас 200? Как в итоге отработали хабы?
Сто тысяч уже прошли, всё в лучшем виде. По трофи не катаюсь, но зимы, грязь, путешествия, только положительные эмоции
@@ДарыЗаволжья благодарю, а не сталкивались с хабами от автогур73?
Доброго времени суток!
Как большую машину для семьи 5 человек для поездок туда- обратно: 130 км асфальта, 40 км полуасфальта, 10 км неасфальта, 2 км грязи есть смысл брать?
Если рост членов экипажа не позволяет вместиться в Патриот, то есть смысл, если вмещаетесь, то Патриот будет шустрее и проходимее
Добрый вечер! У меня полноприводный газель подключаемый задний мост, чтобы поставить хабы нужно что-то переделать?
Обычно в газелях подключается передний мост. Насколько я знаю, в газелях все проще. Откручивают крышки на ступицах и вместо них ставятся хабы.
@@ДарыЗаволжья по словам мастера когда включаю блокировку жестко подключаю задний мост и колеса блокируются крест на крест
@@ИлезБузуртанов-и3ы кажется, что мастер просто издевается над Вами. Изучите сами трансмиссию своего автомобиля, это не долго и хорошо описано
@@ДарыЗаволжья спасибо
А разве на полноприводном Соболе колёса стоят не чуть-чуть побольше?
Те же шестнадцать дюймов
@@ДарыЗаволжья Шестнадцать дюймов это не размер колеса,это посадочный диаметр на диск.Существует ещё размер,например 205/75/15
@@АлексейИванов-ь3ч3ч 225/75/16
@@ДарыЗаволжья А на простом,насколько я знаю стоит волгавская резина,она меньше.В Баргузине 4х2з запаска лежит в салоне сзади не не достаёт до двери,а на4х4 она большего размера и подпирает дверь,оставляя отпечаток на обшивке.
@@АлексейИванов-ь3ч3ч на простом да, резина 215\65 кажется
Хм, такой вопрос: если передние ступицы уже переделаны на УАЗовские (без АБС, хрен с ним, также стояли хабы, но износились), можно ли купить хабы от редБТР и просто поставить, или нужны дополнительные переделки?
Проконсультируйтесь с ними, если посадочный диаметр под болты совпадает, думаю подойдут
@@ДарыЗаволжья спасибо, попробую
Я за 70 тыс кенгуру в прыжке вы...у !
уже 90, при условии что зачастей там на 15-20рублей +работы по токарке где-то 10
@@GenaBykinOldRusty охереть
Кардан он на то и кардан, что бы передавать момент под любым разумным углом. Хотьпо диагонали. Главное условие - хвостовик раздатки и хвостовик моста должны быть параллельны. На УАЗе об этом забыли. Неужели и на ГАЗе тоже?
Они должны быть не только параллельны, но и в одной плоскости
@@ДарыЗаволжья Да уж мат часть и геометрия.Блин!!! Для шарнира гука (обычной крестовины) нужно два параметра- 1)параллельность флянцев и 2) угол не более 6гр. на оборотах до 4000мин. На УАЗах фланцы параллельны но угол в стоке приемлем на Патриотах у всех остальных передний кардан от 6гр и выше. На Газеле же и углы на грани критичных и фланцы не не паралельны. По этому крестовина сразу нет. Должен быть шарнир равных угловых скоростей "ШРУС" в простонародии. Но шрусом является и двойной шарнир Гука( как бы сдвоенная крестовина) И если вы посмотрите на Американский тюнинг комплект Форда F350 (изначально заднеприводного) вы увидите двойной шарнир гука на карданах и просто ипические углы этих карданов на машине и при этом по трассе 190 вообще без проблем.
А ступицы свои собственные или от уаза?
Собственные
А расход как то изменился ?
Расход уменьшился, но не это главное, езда стала комфортной
Хабы ред бетеер г.. но, слабые и текут. Имею опыт установки на свой Соболь и приобретать не рекомендую... Можно решить проблему хабов чуть сложнее, но за гораздо меньшие фин. средства установив их от УАЗа...
То что текут- это факт!!!
Почему на 10% медленнее едет?
Потому что раздатка на повышенной передаче имеет передаточное число 1,07.
Ты сам-то на этих соболях где катаешься? Я в Якутии. Что-то в твоём монологе верно, но остальное- сплошной- сплошной мат.
Добрый вечер ,подскажите сколько обошёлся комплект хабов на соболь?
Я все в ролике рассказал
За 70 р соболь можно купить
)))))) резьбу забыли нарезать! Это конечно зашквар! Хотя я понимаю почему?!
Так и будет пока ой извените, да ой простите, вы накасячили. Штраф и не каких гвоздей, взялись, делайте сукины дети хорошо и правильно.
Парни я купил соболя ни нового есть вибрация из за чего
Какая вибрация, где ощущается, на какой скорости! Карданы на крестовинах или шрусах?
Кардан на шрусах при 60 по салону
@@АлександрВолосников-и1ъ на этой скорости начинает "зудеть" вездеходная резина, у меня Мишлен Латитуда - с дорожным протектором. ведет себя спокойно. Разбитые ШРУСЫ тоже могут начать себя проявлять с этой скорости. Надеюсь, прежний хозяин не был "ухарем" и не погнул сами карданы. Я бы начал с резины...
@@ДарыЗаволжья да нет взял шоссейку хочу купить литье не знаю пока какое а на него резину вездехода просто хочу пообщаться с парнями которые по совету ют я работаю на КАМАЗе вездеходе вот загорелся соболем
@@АлександрВолосников-и1ъ если на сайте продавца дисков не подбор по модели не выдает диски на соболь, то задаёте 16- Ти дюймовые для патриота, они к нам подходят. А дизайн выбирайте на свой вкус. Для большинства моделей литья придется купить хорошую головку с более тонкими стенками, не на каждой шиномонтажке есть такая, приходится свою доставить
Зачем вообще эта машина нужна, именно в этом виде, которая она смроектирована?
Вы на полной уверенности говорите такие смешные вещи, как то про повышение в раздатке, которое компенсируется увеличением наружного диаметра колеса, хаите мост на крестовинах, хотя все беды в мосту из-за подшипника, первые соболя до 12 года не имели в чулках подшей а только маслоотражающие шайбы, потом с13 по 20 ставили чудесный 207, с 21 года их опять не ставят. Я упорно не понимаю - если для вас установка тавотниц - это глобальная проблема, то что же вы скажите если узнаете что обычно владельцы еще и в наконечники рулевой и проч врезают масленки? Посмотрел ваш отзыв и меня терзают смутные сомнения - 4 года вы до этого на уазе или на прадике ездили, чтобы так соболя охаивать?
я достаточно поездил на иномарках, поэтому мне искренне досадно, что наши конструкторы до сих проектируют узлы по справочникам 60-х годов. Пора уже научиться строить машины вместо тракторов, чтобы потом не переделывать заводские дешевые и ненадежные решения в конструкции узлов
@@ДарыЗаволжья как хозяин соболя хозину соболя - просто перечислите что именно в современном соболе от трактора и какие именно крайне дешевые и ненадежные решения вас напрягают?
@@GenaBykinOldRusty для начала- рычаги раздатки этого куски железа без втулок на оси, вечно ржавеющие и закисающие на оси, без виброгасителей на ручках, с тягами без салейнтлоков, вся эта конструкция воет и через год эксплуатации тяжело включается ( раз в месяц лить смазку мне неохота, а консистеную туда не забьешь); зависимая передняя подвеска на рессорах; шкворня; рулевая трапеция с одной резьбой на тяге- выставить положение руля можно только перекидывая рулевой вал по шлицам; карданы, идущие под углом к продольной оси авто ( ситуацию немного исправляли поставив шрусы на карданы, но их цена- космос); мосты с карданными приводами на колеса и не отключаемыми колесами; Недостаточное передаточное число в раздатке при этом до днища пол метра и огромный потенциал для бездорожья(вместо этой раздатки можно было просто поставить муфту и не задирать так от земли, оставив передок классического соболя на пружинах- эту схему обещают на СоболеNN); здоровые люфты во ВСЕХ шестернях трансмиссии; отсутствие в трансмиссии гасителей крутильных колебаний.... Это основные замечания по Вашему вопросу
@@ДарыЗаволжья классический вседорожник должен быть на раме, с зависимой подвеской на шкворнях. Для меня это аксиома. Независимая подвеска - даром не нужна. Как и муфта, страдающая перегревом, боящаяся воды, тоже.
Далее - тяги раздатки - полностью согласен - вещь бесячая и недоработанная. Хотя, справделивости ради, у меня машина 14 года и проблем с закисшими рычагами я не испытываю. Про трапецию - проблема надуманная. Про кресты - почему-то у прародителя в штатах популярен ретрофит менять шрусы на кресты и я понимаю почему. Если для вас как рядового потребителя шрусовой кардан - дорого, то видимо и привод - тоже, ведь стоить он будет не меньше и вспоминать крестовины по 7 долларов штука вы будете еще долго.
Про люфты немного не понял, у исправной машины они в пределах нормы, попробуйте залезть под новый соболь и покрутить карданы, будете весьма приятно удивлены.
Про раздатку я уже говорил - повышающая первая компенсируется большим диаметром колес.
Хабы на переднем мосту - вспомните что раньше соболь был фуллтайм, где хабы - зло. Опять же, установка на машину с парт-таймом выходит в плюс-минус 25рублей по деталям и порядка 10 за токарно-фрезерные. При этом за счет использования штатных деталей не возникает вопросов с приобретением расходников, от подшипников до торм. дисков.
Все сказанное является субьективным взглядом владельца, который ездит не только по асфальту и проселкам.
@@GenaBykinOldRusty я так понял хабы спасут
инженеры - недоучки. Привет из 90х
Ладно, опустим стоимость. Но если что то накроется из редовского комплекта, придется покупать новый комплект. Отдельно от комплекта зпасные части бтровцы не продают. Засада. И от другого ничего не подходит. Лучше так поезжу. Вот так то рекламщик.
Обязательно накроются подшипники, тормозные диски и сами хабы, ведь это расходники. Аналогичные подшипники купить не проблема, а диски и хабы у них в продаже как самостоятельные позиции. Причем диск можно поставить и родной, проточив на миллиметр
Согласен,я на своем соболе пошел и купил в магазин запчасти,а искать диск от Ред БТР или протачивать штатный как то нет желания,но самый большой минус на мой взгляд это огромная цена комплекта,она сопоставима с ценой на новый мост соболя в сборе!!!в общем тут каждый решает сам
Звонил на Газ Балтийский, Поговорил с Ольгой менеджером по продажам. Она пояснила, что оригинальных деталей всего 6, остальные с завода ГАЗ. Все детали поступают к ним по отдельности и они их собирают в комплекты и по отдельности продадут без проблем.
@@bj-us1jc ничего себе"всего-6"!!!где их искать если находился где то далеко??
@@technica4x4 заказывать и какое-то время ждать. По отдельности говорят продадут без проблем.
я не назову соболька тихим,коробас сума сводит
Ю
А где заказать ?
На сайте redBtr
@@ДарыЗаволжья заказать хабы на соболя можно
расход в городском цикле меня убил от этого соболя
Опять про хабы.
Много всякой говорильни ни о чём.
Ну поставите вы их, что получите?
Конечно,при отключении ( полном) сэкономите какую-то часть горючем,и ход у машины будет полегче.
Ещё один момент__ не будет работать передний редуктор, ещё немного сэкономите.
А теперь о минусе: при неработающем редукторе передний кардан просто висит,и его очень скоро разобьёт, особенно,в шлицевой части,это всё давно пройдено на ГАЗ -69 и уазиках.Поэтому посчитайте ваши денежки,стоит ли оно того.
А насчёт карданов__не порите чушь: они для того и созданы, чтобы передавать крутящий момент под изменяющемся углом.
Вы теоретик или тоже водите полноприводный Соболь?
@@ДарыЗаволжья
В данный период ,работаю на полноприводной Газели,поэтому не попытайтесь обвинить в
непрофессионализме: катаемся по нефтепромысла.
А вы,диванные эксперты?
@@СергейАлександров-ж9м Соболь мой, пробег уже почти сто тысяч, но большая часть город и трасса. Поэтому лично мне нужны хабы, при маневрировании по городу не закусывает привода на максимальном вывороте руля, и на трассе машина бежит значительно легче, и после сотни нет лишних вибраций. И крестовины на приводах колес перестал менять раз в десять тысяч. Когда машина своя, то отношение к иное, чем к служебной.
@@ДарыЗаволжья если соболь с отключаемым передним мостом то при поворотах ничего не закусывает если мост отключён,крестовины ходят не 10т.км.а минимум 40-60т.км.и более,у меня была газель4×4 с постоянным полным приводом проехал на ней 200т.км.сейчас соболь4×4 с подключаемым передним мостом пробег 120т.км.
устанешь слушать разговор не о чем
Дофига разговора по существу инфы 0. Зачем снимал? Себя показать
Я просто в шоке! Если просто хотите ездить...!!!! ездите споко.....койно. Если хотите что то сказать изобретателем? лучше помолчите....