Türkler Anadolu'ya geldiğinde 4;5 milyon halk vardı bir kısmı Helen olsada çoğunluğu başka kavimlerdendi yine bunların önemli kısmı din değiştirip Asya'dan gelen Türklerle zaman icinde evlilkler yoluyla karismislardir bir millet oluşmuştur genler Balkanlar Kafkaslar orta doğu ve Asya agirliklidir
Sayin Nisanyan, anlatiginiz olay cok uzun bir process'in kucuk bir kosesi, bu konuda (eger okumadi iseniz) cok genis kapsamli bir kitap var " The Decline of Medieval Hellenism in Asia Minor and the process of Islamization from the 11th through the 15th century" by Speros Vryonis. Bu konuda okudugum en iyi kitaplardan biri diyebilirim. Bu konu ile ilgilenenlere okumalarini tavsiye ederim. Ben Ingilizcesini okudum Turkcesinin olup olmadigini bilmiyorum.
Var hocam kalkedon yayınları Türkçesinden okudum, sık sık dönem için Nişanyan Hoca'nın bahsettiği belge kıtlığından kitapta da bahsediliyor. Bakış açımı değiştiren kimi parçaları birleştirmeme imkan veren bir kitaptı. Özellikle olur olmaz yerde alakaya maydonoz Türk tarihçilerin Türkologların "Türklerde insan kurbanı yoktur, Moğollarda vardır ayırt edici bir özelliktir" minvalindeki cümlenin söylenme sebebini anlamıştım.
"kardinal küllahı göreceğimize osmanlı sarığı görmeyi tercih ederiz" sözü sonrası konstantinopl'ın el değiştirmesi ve sonrasında ortadoks kilisesinin osmanlı himayesinde 1900lere kadar öyle yada böyle gücünü koruması da bir söylediklerinizi destekliyor
Hocam bütün bu kritik virajlarda ibranilerin/yahudilerin rolü ne olmuştur? Özelliklede Khazarian yahudileri Türk kökenli martavalı çokça lakırdırdanıyorken! (Kırmızı cizginizi aşmazsa...) çünkü Malazgirt efsanesinde bile sözde alparslan beg'in oğullarından birinin adı "israel" ....
Aydınlanmacı mitlerden ve hurafelerden arınmış, özgür ve bağımsız düşüncenin örneklerini veriyorsunuz, Sevan Bey. Tebrik ve teşekkür ederim. Cenevizlilerin, Türklerin Rumeli'ye geçişini de finanse ettiklerini biliyoruz. O dönemdeki Ceneviz bankacıları ve bankacılığı hakkında ne söyleyebilirsiniz?
sayın nişanyan, sohbetlerinizi ilgi ile izlemekteyim / iletişim bilgilerinizi bilemediğim için minik sorumu buraya yazıyorum / baba tarafından malatya arapgir liyim , gecenlerde rastlantı olarak erivan ın bır ılcesının arabkir oldugunu ogrendım / benzerlık raslantı mı / ısım kokenlerı acısından bır bulusma mı var / bıldıgınız gıbı arapgır de ermenı nufusun yogun oldugu bolgelerden bırı dır / hatta babamın amcasının esı de arapgır lı bır ermenı ıdı ( 1915 de kardesı ıle bırlıkte evıne sakladıgı komsu kızı )
1000 yıl rumlar ermeniler ve türkler iç içe yaşadı. benim babamın köyünün adı da ermenice. tüm doğu böyledir. karadeniz için de bunun rum versiyonu geçerlidir. 1000 yıl iç içe.
Ermenistan ermenilerinin nerdeyse yüzde 60-70 Osmanlı'dan göç etmiş ermenilerin torunları. Onun için Anadolu coğrafya isimleri Ermənistanda yaygın. Göç ettikten sonra yeni kasabalara veya kovulmuş Azerilerin köy ve şehirlerne geldikleri Anadolu coğrafya isimlerini vermişler
Halil inalcigi tekrar dinliyorum, o donemi anlatan asikpasazadeden bahsediyor sadece ve soyledikleri kisilerin rum oldugunu soylemiyor. Turgut alp, Hasan alp, Aygut alp gibi.
@@TheLightlessMoon pronoiaların toplu şekilde beyliklere ve özelde osmanoğullarına katılmaları bilinen bir gerçek köse mihal ise yüksek ihitmal kurgu bir karakter
@@chepny1 attığın kesit bayağı sıkıntılı yalnız adam kabile mensuplarına ata binemez savaşamaz bizans askerini yenemez diyor lol. dünyanın en büyük kara imparatorluğunu kuran moğollar kesinlikle bir kabile federasyonu değildi zaten hele zaten anadoluyu alanlar savaşmayı bilmeyen göçebeler değil sultanın gulamları yok yanlış oldu şövalyeleriydi canım. Sınıra yakın olmayan ve kitabi bir tanım yapan bir yazarın yazdıklarını yüzde yüz sahih kabul etmesi ve çok heterojen ve kompleks olan bir olguyu 9 şarttan ibaretmiş gibi göstermesine, bulanın belli olmadığı kompozit yayı Moğollardan aldık demesine falan hiç girmiyorum.
Orta ve Doğu Anadolu'ya yönelik Moğol istilasını, bunun sonucu olarak Doğu ve Orta Anadolu'dan Batı Anadolu'ya yönelik Türkmenlerin göç hareketini göz ardı ediyorsunuz. Söz konusu dönemde Batı Anadolu'nun Türkleşmesinde en önemli amil bu olmuştur.
Zayıflayan Anadolu Selçuklu bu göç dalgasını Bizans uç sınırlarına doğru yönlendirdi. Zira Bizansa karşı savaşacak ordusu yoktu. Anadolu içlerinde ve şehirlerde göç dalgasını idari olarak tutabilmesi düzen sağlamadı da mümkün değildi.Sınıra yakın Türk akınlarından kaçarak Rumlar’ın Gelibolu üzerinden Trakya’ya doğru göç ettiği az bir kısmının kalıp Müslümanlaştığı söylenebilir. İnsanların kitleler halinde din değiştirmesi pek olası değil akla yakın da degil. Belge olmadan sallamak kolay. Az bir Rum’un uzun zaman sürecinde Müslümanlaşmış olabileceği büyük çoğunluğun Trakya’ya göç etmiş olması akla daha yakın.
Saygıdeğer Sevan Bey; size hocam demiyorum çünkü küçük yaşlardan beri bu hoca tabirine alışamadım. Ancak bir hoca vasfına fazlasıyla sahipsiniz. Sizi yakından takip ediyorum. Bazı fikirlerinize katılma konusunda istekli olamadım. Mesela Mustafa Kemal ile ilgili olanlara. Yani aslında ben sizin Mustafa Kemal ile ilgili, farklı bir konjongtürde çok daha ılımlı olabileceğinizi düşünüyorum. Sizin tüm tabulara, dikta öğretilere ve tepeden inme doktrinlere mesafeli olduğunuzuda elbette biliyorum. Ancak bu konu dışındaki nerdeyse tüm görüşleriniz konusunda fikirdaşız. Bu pazar sohbetleri yeterli olmuyor. Daha sık sizi görmek ve fikirlerinize şahit olmak isterim. Bu ülkeye hayret ediyorum sizin gibi bir değere reva görülene ise şaşırıyorum. Size küçük bir sorum olacak. Kurandaki mülk suresi 16-17. ayetler ile Nahl suresi 75.ayetler konusunda yorumlarınızı merak ediyorum. Bu konuyu irdelerseniz beni çok mutlu edersiniz. Ben de naçızane özellikle islam tarihi, antik tarih ve avrupa tarihi konusunda araştırmalar ve okumalar yapıyorum. Size sevgiler sunarım. İyi çalışmalar dilerim...Ama sorumu yanıtlamayı unutmayın 😊😊😊
Yani türk olmak demek müslüman olmak demek. Rumdan Türk'e döndüğünü söylüyorsunuz. Yani bir insan Rum kimliği üzerine bir dünya görüsü inşa ediyor ve zamanla menfaatinin ardında kalan Rum kimliğini terk ederek türk oluyor bu insan. Tarih sahnesine bu defa müslüman olarak yani türk olarak çıkıyor. Güzel pek güzel.
Taki 7 Ekim 1571 de papalık tarafından yenilene kadar. Sonra tekrardan bu stratejik münafıklar Rum kisvesini nasıl kendi akıbetine terk etmiş ise aynısını türklüğe de yapmışlardır menfaat gereği.
Laga luga yapmayalım. istiklâl mücadelesi kime karşı yapıldı? Bu savaşta taraf olanlar diğerlerini nasıl adlandırıyor idi? Türkler hiçbir zaman Yunanlar ile savaşmayı düşünmemiştir. Küçük kardesi dövmek gibidir. Lakin küçük kardeş büyük abilerini, ablalarıni referans bilip en kabilinden ona anlatılan masalları Keloğlanlara dayatmak maksadıyla izmire çıkmıştır. 3'1 ini alıp tüm dünyaya ''türk'' nedir göstermiştir. Yalnız bu istiklâl savaşı savaş alanında kalmıştır. Burda oturur durur tetikte-.
@Serdar Aslan hadi lan ordan. Orta Asya geni diye bir şey yok. Doğu Avrasya komponenti o. Kürtlerde bile %2 %3 Doğu Avrasya çıkıyor :D Doğu Karadeniz ve Doğu Anadolu hariç Türklerde %10'un üstünde DA ortalaması var. Asıl Kürtlerdeki o sarı saçlı mavi gözlü hint Avrupa genini nerede kaybettiniz? Testlerde pek rastlanmıyor da. Asıl devşirmenin Kürtler olduğu gerçeği ortaya çıkacak diye Bedel Boseli tayfanın işine gelmiyor :D %1 Aryan eliti sizi (bronz çağı Mezopotamya yerlileri) ske ske kürt yapmış, bunu, devşirme olduğunuzu kabullenin.
Türkler Anadolu'ya geldiğinde 4;5 milyon halk vardı bir kısmı Helen olsada çoğunluğu başka kavimlerdendi yine bunların önemli kısmı din değiştirip Asya'dan gelen Türklerle zaman icinde evlilkler yoluyla karismislardir bir millet oluşmuştur genler Balkanlar Kafkaslar orta doğu ve Asya agirliklidir
Cok ilginc !! Tesekkurler 🙏
Sayin Nisanyan, anlatiginiz olay cok uzun bir process'in kucuk bir kosesi, bu konuda (eger okumadi iseniz) cok genis kapsamli bir kitap var " The Decline of Medieval Hellenism in Asia Minor and the process of Islamization from the 11th through the 15th century" by Speros Vryonis. Bu konuda okudugum en iyi kitaplardan biri diyebilirim. Bu konu ile ilgilenenlere okumalarini tavsiye ederim. Ben Ingilizcesini okudum Turkcesinin olup olmadigini bilmiyorum.
Var hocam kalkedon yayınları Türkçesinden okudum, sık sık dönem için Nişanyan Hoca'nın bahsettiği belge kıtlığından kitapta da bahsediliyor. Bakış açımı değiştiren kimi parçaları birleştirmeme imkan veren bir kitaptı. Özellikle olur olmaz yerde alakaya maydonoz Türk tarihçilerin Türkologların "Türklerde insan kurbanı yoktur, Moğollarda vardır ayırt edici bir özelliktir" minvalindeki cümlenin söylenme sebebini anlamıştım.
Sağol sayende bir kitap öğrendim.
"kardinal küllahı göreceğimize osmanlı sarığı görmeyi tercih ederiz" sözü sonrası konstantinopl'ın el değiştirmesi ve sonrasında ortadoks kilisesinin osmanlı himayesinde 1900lere kadar öyle yada böyle gücünü koruması da bir söylediklerinizi destekliyor
heralde hristiyan kalanların 10 misli rum müslüman olmuştur!
Önceden de paganisttiler bu tarz dönüşümler normal, sonuçta osmanlı sarığı görmeyi tercih edecek kadar iki tarafı da tanıyorlardı
Hocam bütün bu kritik virajlarda ibranilerin/yahudilerin rolü ne olmuştur? Özelliklede Khazarian yahudileri Türk kökenli martavalı çokça lakırdırdanıyorken! (Kırmızı cizginizi aşmazsa...) çünkü Malazgirt efsanesinde bile sözde alparslan beg'in oğullarından birinin adı "israel" ....
Aydınlanmacı mitlerden ve hurafelerden arınmış, özgür ve bağımsız düşüncenin örneklerini veriyorsunuz, Sevan Bey. Tebrik ve teşekkür ederim. Cenevizlilerin, Türklerin Rumeli'ye geçişini de finanse ettiklerini biliyoruz. O dönemdeki Ceneviz bankacıları ve bankacılığı hakkında ne söyleyebilirsiniz?
40 yılın başı Marksist bir tarihsel çözümleme yapmış aydınlanma mitleri üzerinden kafa karıştırıyorsun.
verdiğiniz bilgiler için teşekkür ediyorum
sayın nişanyan, sohbetlerinizi ilgi ile izlemekteyim / iletişim bilgilerinizi bilemediğim için minik sorumu buraya yazıyorum / baba tarafından malatya arapgir liyim , gecenlerde rastlantı olarak erivan ın bır ılcesının arabkir oldugunu ogrendım / benzerlık raslantı mı / ısım kokenlerı acısından bır bulusma mı var / bıldıgınız gıbı arapgır de ermenı nufusun yogun oldugu bolgelerden bırı dır / hatta babamın amcasının esı de arapgır lı bır ermenı ıdı ( 1915 de kardesı ıle bırlıkte evıne sakladıgı komsu kızı )
1000 yıl rumlar ermeniler ve türkler iç içe yaşadı. benim babamın köyünün adı da ermenice. tüm doğu böyledir. karadeniz için de bunun rum versiyonu geçerlidir. 1000 yıl iç içe.
Ermenistan ermenilerinin nerdeyse yüzde 60-70 Osmanlı'dan göç etmiş ermenilerin torunları. Onun için Anadolu coğrafya isimleri Ermənistanda yaygın. Göç ettikten sonra yeni kasabalara veya kovulmuş Azerilerin köy ve şehirlerne geldikleri Anadolu coğrafya isimlerini vermişler
Bizans sınırları Osmanlı sınırı benziyor
Offf Sevan anlattin ama sonunda geri aldim... ariza oldu arada.. heheh. Niye girdiler be Kanka bence yapmazlar ya
.😂😂😂
selamlar, bahsi geçen makalenizi okuyabilir miyiz acaba? linkini ekleyebilir misiniz?
Halil inalcigi tekrar dinliyorum, o donemi anlatan asikpasazadeden bahsediyor sadece ve soyledikleri kisilerin rum oldugunu soylemiyor. Turgut alp, Hasan alp, Aygut alp gibi.
Nerede bahsediyor bundan
@@mahmutmehmet4560 programın hepsi; ruclips.net/video/cWAFhbQkqZQ/видео.html
bir bölümü ; ruclips.net/video/EO6nXnGehhY/видео.html
Osman'ın yanında bi Köse Mihal var ya, birden bin yaratıyor işte.
@@TheLightlessMoon pronoiaların toplu şekilde beyliklere ve özelde osmanoğullarına katılmaları bilinen bir gerçek köse mihal ise yüksek ihitmal kurgu bir karakter
@@chepny1 attığın kesit bayağı sıkıntılı yalnız adam kabile mensuplarına ata binemez savaşamaz bizans askerini yenemez diyor lol. dünyanın en büyük kara imparatorluğunu kuran moğollar kesinlikle bir kabile federasyonu değildi zaten hele zaten anadoluyu alanlar savaşmayı bilmeyen göçebeler değil sultanın gulamları yok yanlış oldu şövalyeleriydi canım. Sınıra yakın olmayan ve kitabi bir tanım yapan bir yazarın yazdıklarını yüzde yüz sahih kabul etmesi ve çok heterojen ve kompleks olan bir olguyu 9 şarttan ibaretmiş gibi göstermesine, bulanın belli olmadığı kompozit yayı Moğollardan aldık demesine falan hiç girmiyorum.
Orta ve Doğu Anadolu'ya yönelik Moğol istilasını, bunun sonucu olarak Doğu ve Orta Anadolu'dan Batı Anadolu'ya yönelik Türkmenlerin göç hareketini göz ardı ediyorsunuz. Söz konusu dönemde Batı Anadolu'nun Türkleşmesinde en önemli amil bu olmuştur.
Zayıflayan Anadolu Selçuklu bu göç dalgasını Bizans uç sınırlarına doğru yönlendirdi. Zira Bizansa karşı savaşacak ordusu yoktu. Anadolu içlerinde ve şehirlerde göç dalgasını idari olarak tutabilmesi düzen sağlamadı da mümkün değildi.Sınıra yakın Türk akınlarından kaçarak Rumlar’ın Gelibolu üzerinden Trakya’ya doğru göç ettiği az bir kısmının kalıp Müslümanlaştığı söylenebilir. İnsanların kitleler halinde din değiştirmesi pek olası değil akla yakın da degil. Belge olmadan sallamak kolay. Az bir Rum’un uzun zaman sürecinde Müslümanlaşmış olabileceği büyük çoğunluğun Trakya’ya göç etmiş olması akla daha yakın.
Bu açıdan hiç bakmamıştım
👍
Hacivat ve karaköz neden öldürüldü filmini mutlaka izleyiniz :D
Saygıdeğer Sevan Bey; size hocam demiyorum çünkü küçük yaşlardan beri bu hoca tabirine alışamadım. Ancak bir hoca vasfına fazlasıyla sahipsiniz. Sizi yakından takip ediyorum. Bazı fikirlerinize katılma konusunda istekli olamadım. Mesela Mustafa Kemal ile ilgili olanlara. Yani aslında ben sizin Mustafa Kemal ile ilgili, farklı bir konjongtürde çok daha ılımlı olabileceğinizi düşünüyorum. Sizin tüm tabulara, dikta öğretilere ve tepeden inme doktrinlere mesafeli olduğunuzuda elbette biliyorum. Ancak bu konu dışındaki nerdeyse tüm görüşleriniz konusunda fikirdaşız. Bu pazar sohbetleri yeterli olmuyor. Daha sık sizi görmek ve fikirlerinize şahit olmak isterim. Bu ülkeye hayret ediyorum sizin gibi bir değere reva görülene ise şaşırıyorum. Size küçük bir sorum olacak. Kurandaki mülk suresi 16-17. ayetler ile Nahl suresi 75.ayetler konusunda yorumlarınızı merak ediyorum. Bu konuyu irdelerseniz beni çok mutlu edersiniz. Ben de naçızane özellikle islam tarihi, antik tarih ve avrupa tarihi konusunda araştırmalar ve okumalar yapıyorum. Size sevgiler sunarım. İyi çalışmalar dilerim...Ama sorumu yanıtlamayı unutmayın 😊😊😊
Yani türk olmak demek müslüman olmak demek. Rumdan Türk'e döndüğünü söylüyorsunuz. Yani bir insan Rum kimliği üzerine bir dünya görüsü inşa ediyor ve zamanla menfaatinin ardında kalan Rum kimliğini terk ederek türk oluyor bu insan. Tarih sahnesine bu defa müslüman olarak yani türk olarak çıkıyor. Güzel pek güzel.
Taki 7 Ekim 1571 de papalık tarafından yenilene kadar. Sonra tekrardan bu stratejik münafıklar Rum kisvesini nasıl kendi akıbetine terk etmiş ise aynısını türklüğe de yapmışlardır menfaat gereği.
Laga luga yapmayalım. istiklâl mücadelesi kime karşı yapıldı? Bu savaşta taraf olanlar diğerlerini nasıl adlandırıyor idi? Türkler hiçbir zaman Yunanlar ile savaşmayı düşünmemiştir. Küçük kardesi dövmek gibidir. Lakin küçük kardeş büyük abilerini, ablalarıni referans bilip en kabilinden ona anlatılan masalları Keloğlanlara dayatmak maksadıyla izmire çıkmıştır. 3'1 ini alıp tüm dünyaya ''türk'' nedir göstermiştir. Yalnız bu istiklâl savaşı savaş alanında kalmıştır. Burda oturur durur tetikte-.
Hala bu adamı dinleyen var mı la
Var. Trolluk yapacigan dogrusu neyse yazda ogrenelim.
@@123ispiro teke yek sevan nişanyan yazıp izlemeni öneririm cevabını alırsın agahsklsşdşxş trollükmüş
@@UzuzY74 herkes hata yapar
@@UzuzY74 o programda sevan haklı zaten
@Serdar Aslan hadi lan ordan. Orta Asya geni diye bir şey yok. Doğu Avrasya komponenti o. Kürtlerde bile %2 %3 Doğu Avrasya çıkıyor :D Doğu Karadeniz ve Doğu Anadolu hariç Türklerde %10'un üstünde DA ortalaması var. Asıl Kürtlerdeki o sarı saçlı mavi gözlü hint Avrupa genini nerede kaybettiniz? Testlerde pek rastlanmıyor da. Asıl devşirmenin Kürtler olduğu gerçeği ortaya çıkacak diye Bedel Boseli tayfanın işine gelmiyor :D %1 Aryan eliti sizi (bronz çağı Mezopotamya yerlileri) ske ske kürt yapmış, bunu, devşirme olduğunuzu kabullenin.
o bıyık ne allasen sevan. çok çirkin kes onu.