11:34 Možda je veći cilj ljudima da budu u mogućnosti da je prodaju, jer to onda znači da su uradili stvari na pravi način. Ako je ne postave tako da mogu da je prodaju i nestanu na neko duže vreme, teško da će njihova firma preživeti i to može da boli
Da li je prodaja onda ultimativni motivacijski faktor? Ramišljam šta može još da bude, tipa što ne bi cilj bio skalirati x10 ili x100? Ili biti THE najbolji u nečemu ili prepoznat itd... Slažem se da je prodaja ili mogućnost prodaje veliki motivator, ali ne mora da bude jedini. Dodatno, zanimljivo mi je sa većinom ljudi kada pričam, a imaju svoje firme, da žele da prodaju da "nestanu" na neko vreme. Meni je veći cilj i test recimo da dok imam firmu, mogu da odem na neko vreme i nestanem, onda znam da sam uradio stvari na pravi način, jer sam postavio firmu gde nisam ja najbitniji. Prodaja ne mora nužno da znači da radim stvari na pravi način, već da sam pogodio "žicu" koja je pogodna za dalju (pre)prodaju
Plate ne diktiraju ni poslodavci a ni radnici, nego plate diktira trziste. Sto se tice problema da se ljudi zadrze i budu lojalni firmi, Microsoft na primer, daje mogucnost kupovine akcija po povlascenim cenama svim zaposlenima, i to ogranicenu kolicinu u zavisnosti od pozicije, i naravno to se svake godine povecava za malo... Tako da ljudi ostaju, jer su kompenzovani posteno. Ne mora covek koji vredi da se plati samo novcem, moze da dobije i deo kompanije. Korporacije su na zapadu uspesne zato jor su do savrsenstva doveli vlasnicki model u public korporacijama.
Daleko da smo dostigli plate u IT kao u USA. Tamo su godisnje bruto plate 150k-200k dolara. Nismo dostigli ni EU plate, ali jesmo priblizniji tome. Dalje, ne bih se toliko slozio da su plate programera prevelike. Jesu u odnosu na prosecnu zaradu. Trziste puca zbog pohlepe i losih navika outsourcing kompanija, koje nisu pametno reivestirale novac. Nisu bili spremni da se odreknu luksuza.
Ta pohlepa je svakako možda i najveći "krivac", ali bih rekao da i plate ne da si bliže nego su mnogo blizu USA plata, što nikako nije dobro na duže staze, makar u outsoursing industriji rekao bih
Za razmišljanje … kod nas se ljute kad poslodavac ne daje platu kao u USA. Postavlja se pitanje zašto poslodavac ne bi zaposlio nekoga u USA nego na Balkanu… ako odgovor nije “mogu da platim manje” onda mora biti “ovde je kvalitet bolji”. E sad kad ima slobodnog kadra levo i desno u svakoj državi (kiša otkaza), šta to znači za inženjera u recimo Srbiji, da li i dalje ići sa “hoću da budem plaćen/a kao kadar u USA” ili ići sa “ja sam dobar cost vs benefit” na pregovor za posao? 🥂
Milion dolar tema :). Ja sam verovatno neobjektivan, ali ako posmatram iz ugla outsoursinga, ako želim ja kao programer da imam lepu platu, onda moram da budem ispod ranga USA, inače više neće biti posla, jer će posao otići Rumunima, Poljacima, Indijcima...
@@cedomirovic mhmm. U poslednjih nekoliko godina (pre pucanja mehura) svedok sam ovog stava “ja iz Srbije treba da budem plaćen kao neko iz USA za isti posao”. Nemam ništa protiv, bilo bi super, naravno. No, pričam, “usta mi se osušila”, da su to nerealna očekivanja i da su skokovi u platama koji su se poslednjih godina dešavali (a vrlo su se dešavali, programerske plate u nebo) apsolutno privremeni. Sad se sve to urušava kao kula od karata, gomila ljudi koji su primali ~ US-level plate (ne pričam Google, Apple, Meta plate to je nivo iznad) postali su deo prvog, drugog, trećeg “layoffs” talasa. Ostaju pojedinci koji su bitni šrafovi u sistemu - bez promena uglavnom. Ovo gore je iz mog ugla, naravno. Ove statistike koje ste radili ti i Tihomir su mnogo indikativnije. IT se konsoliduje. Tek je počelo. Mi u Srbiji smo vendori drugima, tamo gde drugi sekun troškove, projekte, vizije. Tek će se osetiti.
11:34 Možda je veći cilj ljudima da budu u mogućnosti da je prodaju, jer to onda znači da su uradili stvari na pravi način. Ako je ne postave tako da mogu da je prodaju i nestanu na neko duže vreme, teško da će njihova firma preživeti i to može da boli
Da li je prodaja onda ultimativni motivacijski faktor? Ramišljam šta može još da bude, tipa što ne bi cilj bio skalirati x10 ili x100? Ili biti THE najbolji u nečemu ili prepoznat itd... Slažem se da je prodaja ili mogućnost prodaje veliki motivator, ali ne mora da bude jedini.
Dodatno, zanimljivo mi je sa većinom ljudi kada pričam, a imaju svoje firme, da žele da prodaju da "nestanu" na neko vreme. Meni je veći cilj i test recimo da dok imam firmu, mogu da odem na neko vreme i nestanem, onda znam da sam uradio stvari na pravi način, jer sam postavio firmu gde nisam ja najbitniji. Prodaja ne mora nužno da znači da radim stvari na pravi način, već da sam pogodio "žicu" koja je pogodna za dalju (pre)prodaju
Ovo je nešto drugačije. Baš sam uživao da vas slušam, ekipo.
Srećno, ljudi!
Plate ne diktiraju ni poslodavci a ni radnici, nego plate diktira trziste. Sto se tice problema da se ljudi zadrze i budu lojalni firmi, Microsoft na primer, daje mogucnost kupovine akcija po povlascenim cenama svim zaposlenima, i to ogranicenu kolicinu u zavisnosti od pozicije, i naravno to se svake godine povecava za malo... Tako da ljudi ostaju, jer su kompenzovani posteno. Ne mora covek koji vredi da se plati samo novcem, moze da dobije i deo kompanije. Korporacije su na zapadu uspesne zato jor su do savrsenstva doveli vlasnicki model u public korporacijama.
Daleko da smo dostigli plate u IT kao u USA.
Tamo su godisnje bruto plate 150k-200k dolara.
Nismo dostigli ni EU plate, ali jesmo priblizniji tome.
Dalje, ne bih se toliko slozio da su plate programera prevelike. Jesu u odnosu na prosecnu zaradu.
Trziste puca zbog pohlepe i losih navika outsourcing kompanija, koje nisu pametno reivestirale novac. Nisu bili spremni da se odreknu luksuza.
Ta pohlepa je svakako možda i najveći "krivac", ali bih rekao da i plate ne da si bliže nego su mnogo blizu USA plata, što nikako nije dobro na duže staze, makar u outsoursing industriji rekao bih
@@cedomirovic trenutno nismo ni na 50% od plata u USA.
Za razmišljanje … kod nas se ljute kad poslodavac ne daje platu kao u USA. Postavlja se pitanje zašto poslodavac ne bi zaposlio nekoga u USA nego na Balkanu… ako odgovor nije “mogu da platim manje” onda mora biti “ovde je kvalitet bolji”. E sad kad ima slobodnog kadra levo i desno u svakoj državi (kiša otkaza), šta to znači za inženjera u recimo Srbiji, da li i dalje ići sa “hoću da budem
plaćen/a kao kadar u USA” ili ići sa “ja sam dobar cost vs benefit” na pregovor za posao? 🥂
Mi snimamo narednu u ponedeljak, pa ako imaš još nešto za diskusiju, piši :)
Milion dolar tema :). Ja sam verovatno neobjektivan, ali ako posmatram iz ugla outsoursinga, ako želim ja kao programer da imam lepu platu, onda moram da budem ispod ranga USA, inače više neće biti posla, jer će posao otići Rumunima, Poljacima, Indijcima...
@@cedomirovic mhmm. U poslednjih nekoliko godina (pre pucanja mehura) svedok sam ovog stava “ja iz Srbije treba da budem plaćen kao neko iz USA za isti posao”. Nemam ništa protiv, bilo bi super, naravno. No, pričam, “usta mi se osušila”, da su to nerealna očekivanja i da su skokovi u platama koji su se poslednjih godina dešavali (a vrlo su se dešavali, programerske plate u nebo) apsolutno privremeni. Sad se sve to urušava kao kula od karata, gomila ljudi koji su primali ~ US-level plate (ne pričam Google, Apple, Meta plate to je nivo iznad) postali su deo prvog, drugog, trećeg “layoffs” talasa. Ostaju pojedinci koji su bitni šrafovi u sistemu - bez promena uglavnom.
Ovo gore je iz mog ugla, naravno. Ove statistike koje ste radili ti i Tihomir su mnogo indikativnije. IT se konsoliduje. Tek je počelo. Mi u Srbiji smo vendori drugima, tamo gde drugi sekun troškove, projekte, vizije. Tek će se osetiti.
Onog momenta kad su rekli da sigurno utice AI, tog trenutka sam shvatio da blebecu bez ikakvog predznanja.