Gosto muito dos debates, penso um dia tudo vai ser esclarecido de um vez por todas pelo próprio Senhor!! Estaremos lá e veremos quem realmente interpretou corretamente .Melhor tudo é Senhor Jesus sendo nosso glorioso Rei!!
os dois são grandes servos de Deus! + a tranquilidade do reverendo, me parece ser uma grande resposta! em seus argumentos, e outra minha gente,o senhor Jesus Cristo! só pode vir ressuscitar, pessoas que estão mortas aqui na terra 🌎 a não ser que haja pessoas seputadas! em outros planetas.
Eu tbm acho o Rverendo Amauri ele é muito calmo , já o Elias em todos os debates ele sempre é um poço de arrogância. Eu não sei pq ainda convidam ele Pra debater pq ele é muito debochado
SEM ENTENDER QUAL O SIGNIFICADO DA EXPRESSAO QUAL VIGÍLIA DA NOITE JESUS VIRÁ; ELIAS SOARES COMETE UM GRANDE ERRO EM DIZER QUE O ARREBATAMENTO SERÁ PRÉ TRIBULACIONAL; OU SEJA, QUE A IGREJA NAO VAI PASSAR OELA GRANDE TRIBULAÇÃO. QUE GRANDE ERRO GROSSENTO. JESUS FOI CLARO EM DIZER QUE SÓ VIRÁ A MEIA NOITE; OU SEJA, NA GRANDE TRIBULAÇÃO. Mas, à MEIA-NOITE, ouviu-se um clamor: AÍ VEM O ESPOSO! Saí-lhe ao encontro! Mateus 25:6 JESUS MANDOU TRABALHAR ENQUANTO É DIA, POIS A NOITE VIRIA E NELA NINGUÉM PODERÁ TRABALHAR; OU SEJA, NO TEMPO DESSA NOITE QUE É A GRANDE TRIBULAÇÃO NINGUÉM VAI PODER ANUNCIAR O EVANGELHO. Convém que eu faça as obras daquele que me enviou, enquanto é dia; A NOITE VEM(grande tribulação), QUANDO NINGUÉM PODE TRABALHAR(anunciar o evangelho). João 9:4 TODAS AS PASSAGENS WUE FALAM DA VINDA DE JESUS, AS EXPRESSÃO USADA NELA É NOITE OU MEIA NOITE, MOSTRANDO QUE JESUS SO VIRÁ NO TEMPO DA GRANDE TRIBULAÇÃO. Mas O DIA DO SENHOR VIRÁ COMO O LADRÃO DE NOITE, no qual os céus passarão com grande estrondo, e os elementos, ardendo, se desfarão, e a terra e as obras que nela há se queimarão. 2Pedro 3:10 ATENTA PARA ESSE OUTRO VERSO. Porque eis que as TREVAS COBRIRAM A TERRA, E A ESCURIDÃO, OS POVOS; >>>mas sobre ti o Senhor virá surgindo, e a sua glória se verá sobre ti.
O texto de 1 tessalonicenses 4:16 em diante está claro que o encontro será nos ares e os pés de Cristo neste evento não tocarão nesta terra,a igreja se encontrará com Cristo nos áres......
Com todo respeito ao pastor Elias o problema quando vai debater com seus debatedores ele agi com sarcasmo e depois fala de respeito, como pastor ele deveria refutar o seus debatedores com humildade , e, não achar q é dono da verdade eu creio q as duas vertentes pode ser ambíguo, mas a uma verdade q um dia Jesus voltará ,e, sua igreja reinará para sempre🙌🏽
Compreendo o raciocínio lógico e até uma das grandes opinioes de muitos mesmo quando um dos de batedores tem mais lógica ou mais razão na sua teologia. Mas há um pormenor Jesus chamou de HIPÓCRITAS aos fariseus! Nao necessitamos de chamar de hipócritas mas com palavra sadia podemos alegar que é uma heresia ou mesmo refutar os argumentos mesmo que sejam mal interpretados o que vai prevalecer porque é isso que realmente interessa é a VERDADE .
"Admito q ele riu meio debochado msm até eu rir ,não só eu o Zeca também da pra ver q o Zeca se diverte com pr elias 😅. Mas pessoas com uma cognitiva muito além dos outro tem esse aspecto ,todos pessoas avançada de sabedoria tem problemas de ver outras pessoas com pensamentos lentos ,o dr Enéias caseiro ti há essa mesma coisa e outros q conhecir. Agora não tira o fato q esse rev Amauri quebrou a cabeça pra explicar as coisas eu rir vez quando aki ,e outra eu acho q a comparação de botar esse rei.amurir pra debater com pr elias soares foi meio exagerado,. -pr elias é um mestre da palavra de Deus ,vcs não pode até gostar pq muitos tem inveja do pr elias pra ser assim meio debocha ,mas eu sei vcs sabe e tem alguns não admitem k pr elias e um doutor é autoridade da palavra ,e esse debate fiquei com pena do Rev.amurir. "O Rev.amurir não sobre arguir na sua palavras com ,gaguezava muito e não sobre explicar os próprios texto q ele mesmo colocava. - pr elias rebateu ponto por ponto esse debate ,pra mim nas primeiras palavras do pr elias soares já tinha ganhado com todo respeito o Rv.amaurir Oliveira. E vale ressaltar q tinha homem de Deus que eram debochados com autoridade do Senhor qundo vinha pessoas tentando quebrantar a palavra de Deus ,e até ria dos hereges e debochada deles. O pr elias é mesma coisa quando sabedoria q ele tem e a certeza da palavra que fica horas sem comer ,sem almoço, como eu já vir um testemunho dele nunca live coma filha dele , "Pastor ganhou esse debate fácil,mim disculpa ,mas o pr elias soares foi impecável na sua oratória!!
No primeiro mundo o dilúvio foi um acontecimento inesperado para aqueles que não criam e desavisados, mas para os que criam era esperado, mas tanto um como outro, ninguém sábia o dia e a hora até veio derrepente pegando de surpresa apenas os desavisados e despreparados por que nem todos tiveram o conhecimento e se tiveram não acreditavam, mais foi um acontecimento conhecido de todos e somente uma minoria se protegeu ou se prepararam para o tal acontecimento. As lâmpadas estavam quase se apagando quando ouviu se uma voz ai vem o esposo, mais quando foram se preparar ja não mais tempo, Ele veio e levou os que as lâmpadas estavam com azeite e acesas.
também Cristo foi oferecido como sacrifício uma só vez para tirar os pecados de muitos. Ele voltará, não para tratar de nossos pecados, mas para trazer salvação a todos que o aguardam com grande expectativa. Hebreus 9:28
Jesus subiu ao céu e da mesma maneira aparecerá segunda vez. Pelo fato de sua morte ter resolvido a questão do pecado de forma completa e definitiva, Ele não precisará cuidar dos nossos pecados novamente. Aquela obra foi concluída. Na verdade, em sua segunda vinda, Ele irá trazer a salvação aos que o esperam fervorosamente. Quando Jesus voltar, Ele irá proclamar os benefícios plenos da salvação. A frase “os que o esperam” transmite uma advertência, um lembrete para que os leitores permaneçam fiéis a Cristo durante o seu período de provações e perseguições na terra.
Secretamente ou Não, de uma coisa tenho Plena Certeza, DEVEMOS ESTAR ARREPENDIDOS, VIGILANTES E ALERTA PARA CONHECERMOS A FACE DE CRISTO... ISSO SIM, É IMPORTANTE!!!
O pr.elias se sustenta em João 14 5,6, mas o contexto remoto do cap.14 refuta a ideia de jesus levar a igreja para a casa do pai. Em Jo 8:21 e jo 13:33, jesus vai dizer para os judeus e os apóstolos que para onde ele iria nem os judeus e nem os apóstolos poderiam ir. Ora ele estava ciente que seria crucificado e ressucitaria e que depois se assentaria a direita do pai nos céus. Então de acordo com jesus, nós só estaremos com ele quando ele descer por ocasião da 2 vinda e logo após acontece o arrebatamento.
Se é secreto, porque o próprio texto não dá a entender isso? Porque que Paulo usa as expressões; trombeta de Deus, Alarido, voz de arcanjo, Jesus descendo do céu, Jesus trazendo os que Nele faleceram, Paulo usa tudo isso para mostrar aos irmãos que é secreto? Todos esses itens para um evento que acontecerá secretamente em um piscar de olhos. 🤦
Paz do senhor amados. Quero fazer uma pergunta, o centurião que guardava o túmulo de jesus, ele era ímpio ou um salvo? Será que ele não viu nenhum movimento do anjo que removeu a pedra do túmulo, porque que os guardas ficaram tomados de grande pavor e ficaram paralizados de medo, como mortos? O que que eles viram de tão assustador naquele momento? Queria que o pr.elias me respondesse esse mistério??
7 Ah! porque aquele dia é tão grande, que não houve outro semelhante; e é tempo de angústia para Jacó; ele, porém, será salvo dela. Israel será salvo DA tribulação, mas passará por ela.
1. Mt 24:31 • NARA • 2017 E ele enviará os seus anjos, com grande som de trombeta, os quais reunirão os seus escolhidos dos quatro ventos, de uma a outra extremidade dos céus. 2. 1Co 15:52 • NARA • 2017 num momento, num abrir e fechar de olhos, ao ressoar da última trombeta. A trombeta soará, os mortos ressuscitarão incorruptíveis, e nós seremos transformados. 3. 2Ts 1:7 • NARA • 2017 e que dê a vocês, que estão sendo atribulados, alívio juntamente conosco, quando do céu se manifestar o Senhor Jesus com os anjos do seu poder
Em 29:20 Elias tem que voltar a estudar, Redação de texto. A palavra Grega é GUINÓSKÓ que sig: não Entenderam, não Creram com a Razão; perceberam, vem de sentimento!
este Elias é um homem sem nenhum tipo de filtro o jeito que ele fala é como se ele fosse o homem mais inteligente do mundo, ele faz questão de se mostrar superior até o tom de voz dele incomoda, Deus tenha misericórdia deste ser com toda essa arrogância
A paz do Senhor Jesus a todos , gostaria de deixar uma pergunta . Se o arrebatamento é secreto no sentido que ninguém sabe o dia e nem a hora , tudo bem , mas imagine uma família conversando em uma sala , metade cristãos e outra metade não , acontece o arrebatamento , os demais que não eram cristãos vão percebem que os demais foram arrebatados !?!? Penso que não precisa defender a ideia de secreto para ser pré tribulacionista !!! Deus abençoe a todos
As denominacoes criticam os Irmaos Unidos por ser uma pequena formada pelo chamado leigo comum mas sao ma is fieis as Escrituras dos que os reformadores e todos os phds de Princetom que actualmente e um forte centro de incredulidade.Jose Mede viveu alguns seculos antes de John Nelson Darby e defendía fielmente o Dispensacionalismo normativo.Eliamar Vidal.
Louvado seja nosso Deus, e nosso amado Mestre e Senhor Jesus Cristo! ²⁵ NAQUELE TEMPO, RESPONDENDO JESUS, DISSE: GRAÇAS TE DOU, Ó PAI, SENHOR DO CÉU E DA TERRA, QUE OCULTASTE ***ESTAS COISAS*** AOS SÁBIOS E DOUTORES, E AS REVELASTE AOS PEQUENINOS. Mateus 11:25 As doutrinas Católica e Protestantes, não oferecem entendimento de que se refere ESTAS COISAS, ocultada aos Sábios e Doutores. ⁶ Mas, QUALQUER QUE ESCANDALIZAR(por Pedra de Tropeço para...) UM DESTES PEQUENINOS, QUE CRÊEM EM MIM, melhor lhe fora que se lhe PENDURASSE AO PESCOÇO UMA MÓ DE AZENHA, E SE SUBMERGISSE NA PROFUNDEZA DO MAR. ⁷ Ai do mundo, por causa dos escândalos; porque É MISTER QUE VENHAM ESCÂNDALOS, MAS AI DAQUELE HOMEM POR QUEM O ESCÂNDALO ( a Pedra de Tropeço) VEM! Mateus 18:6,7 ⁴⁰ Assim como o joio é colhido e queimado no fogo, ASSIM SERÁ NA CONSUMAÇÃO DESTE MUNDO. ⁴¹ Mandará o Filho do homem os seus anjos, e ELES COLHERÃO DO SEU REINO TUDO O QUE CAUSA ESCÂNDALO, E OS QUE COMETEM INIQÜIDADE, transgressão a Lei. ⁴² E lançá-los-ão NA FORNALHA DE FOGO; ALI HAVERÁ PRANTO E RANGER DE DENTES. ⁴³ Então OS JUSTOS RESPLANDECERÃO COMO O SOL, NO REINO DE SEU PAI. Quem tem ouvidos para ouvir, ouça. Mateus 13:40-43 Já se perguntaram, a que se refere o TERCEIRO DIA nas Bodas de Cana? Quando ocorreu e quantos anos se passaram? Jo2:1; Jo1:34-35,43; 2:1; Mt11:12-13; Mc1:1; Lc16:16; Lc3:21-23; Vejam quão grandes Jubileus, Lv25:11-12, estaremos celebrando entre 2023/2024. Considerando a morte do rei Herodes em 4AEC; E mais os dois anos da matança em Ramá. Dois Mil anos que o Céu se abriu, e sobre o Espírito de Deus desceu como uma Pomba; Mt3:16 Dois Mil anos que foram vencidas as Três grandes Tentações que escravizam os homens; Mt4:8-11 Dois Mil anos das Bodas de Caná; Jo2:1 Dois Mil anos que água foi transformada em Vinho; Jo2:6 Dois Mil anos que o Filho de Deus se manifestou publicamente; Jo2:!1 Dois Mil anos do Testemunho de João Batista; Jo1:34 Dois Mil anos do Reino dos Céus. Jo2:1; Mt11:12-13; Mc1:1-2; Lc16:16 ; Lc3:21-23 QUARENTA JUBILEUS, MUITA ATENÇÃO! Ainda mais em consonância com os Cento e Vinte Jubileus desde a Criação. Entre 2023/24 poderá está completando a profecia da Restauração do Santuário, de 2300 anos; a contagem foi iniciada em Daniel8:9-12; que mostra as consequências da Entrega da Palavra Sagrada aos Idólatras, Incrédulos, Filósofos, Curiosos, Ambiciosos, através da Septuaginta, no governo de Ptolomeu II, para enobrecer a Biblioteca de Alexandria. Pois os ensinamentos eram repassados em Hebraico. Olhem para a Entrega no Sinai, aplique o método da semelhança e entenderão porque o Profeta ficou triste, por ninguém ter entendido a visão. Não existe Terceiro Milênio! Essa Fake News, foi obtido de um ardiloso cálculo matemático de um Monge de origem Grega, em 532; Com a invenção do atual Calendário em vigor. Teremos o Milênio de Cristo, do Rei dos reis; E conforme o Ano Mundi, o Sétimo Milênio. A Consolidação do Reino dos Céus está em Mt10:6-7; Mt12:28; Seu Final está em Apocalipse 20:2-4, mas seu início estava ocultado até o Tempo do Fim. ¹⁷ Porque, EIS QUE EU CRIO NOVOS CÉUS E NOVA TERRA; e não haverá mais lembrança das coisas passadas, nem mais se recordarão. Isaías 65:17 ¹ Porque EIS QUE AQUELE DIA VEM ARDENDO COMO FORNALHA; TODOS OS SOBERBOS, E TODOS OS QUE COMETEM IMPIEDADE, SERÃO COMO A PALHA; E O DIA QUE ESTÁ PARA VIR OS ABRASARÁ, diz o SENHOR dos Exércitos, de sorte que lhes não deixará nem raiz nem ramo. ² Mas PARA VÓS, OS QUE TEMEIS O MEU NOME, NASCERÁ O SOL DA JUSTIÇA, E CURA TRARÁ NAS SUAS ASAS; E SAIREIS E SALTAREIS COMO BEZERROS DA ESTREBARIA. ³ E pisareis os ímpios, porque se farão cinza debaixo das plantas de vossos pés, naquele dia que estou preparando, diz o Senhor dos Exércitos. Malaquias 4:1-3 ²¹ AQUELE QUE TEM OS MEUS MANDAMENTOS E OS GUARDA ESSE É O QUE ME AMA; e AQUELE QUE ME AMA SERÁ AMADO DE MEU PAI, E EU O AMAREI, E ME MANIFESTAREI A ELE. ²² Disse-lhe Judas (não o Iscariotes): Senhor, DE ONDE VEM QUE TE HÁS DE MANIFESTAR A NÓS, E NÃO AO MUNDO? ²³ Jesus respondeu, e disse-lhe: SE ALGUÉM ME AMA, GUARDARÁ A MINHA PALAVRA, E MEU PAI O AMARÁ, E VIREMOS PARA ELE, E FAREMOS NELE MORADA. João 14:21-23 ²⁷ E A UNÇÃO QUE VÓS RECEBESTES DELE, FICA EM VÓS, e não tendes necessidade de que alguém vos ensine; mas, como A SUA UNÇÃO VOS ENSINA TODAS AS COISAS, e é verdadeira, e não é mentira, como ela vos ensinou, ASSIM NELE PERMANECEREIS. 1 João 2:27 ²⁸ E agora, filhinhos, PERMANECEI NELE; para que, QUANDO ELE SE MANIFESTAR, tenhamos confiança, e NÃO SEJAMOS CONFUNDIDOS POR ELE NA SUA VINDA. 1 João 2:28
Os debates que são comentados pelo Pr.Elias & vs São sempre excelentes admito ele principalmente as carinhas que ele faz prestando atenção nos oponentes dele.😂😂😂 E a volta de Cristo é secreta sim mesmo sem comentar mais os modos como se darão é 100% SECRETA.
Jesus subiu ao céu e da mesma maneira aparecerá segunda vez. Pelo fato de sua morte ter resolvido a questão do pecado de forma completa e definitiva, Ele não precisará cuidar dos nossos pecados novamente. Aquela obra foi concluída. Na verdade, em sua segunda vinda, Ele irá trazer a salvação aos que o esperam fervorosamente. Quando Jesus voltar, Ele irá proclamar os benefícios plenos da salvação. A frase “os que o esperam” transmite uma advertência, um lembrete para que os leitores permaneçam fiéis a Cristo durante o seu período de provações e perseguições na terra.
Eu gosto muito de ver e ouvir o pastor Elias Soares nos debates é um homem simples e humilde que tem um grande entendimento e sabedoria das Escrituras Sagrada (Jesus vai vir secretamente para os escolhidos que esta esperando por Ele)
Eu fico abismado com esses teólogos que se colocam como autoridade maior no que diz respeito à interpretação da bíblia. Só a visão dele está correta, ele não se esforça nem um pouco em tentar analisar o outro ponto vista. Em APO.3:10 na tradução grega a interpretação correta é: "em meio a tribulação", mas eles querem apelar para a versão portuguesa do texto, sendo que a prioridade ou a primazia é a versão grega! O português está para o grego, assim como o grego está para o hebraico!
Outro detalhe interessante é que no cap.24:37-39 o contexto é sobre a vinda do filho do homem, sobre a vinda de jesus. Para alguém achar algum arrebatamento nesse texto aí, somente com a espada justiceira do Lion 😂
Quer dizer então que jesus mandou que ocultasse o evangelho do reino para o mundo? Até onde eu sei o arrebatamento está incluido no pacote "ide por todo o mundo e pregai o evangelho!", ele manda ir por todo o mundo pregar o evangelho para que o mundo tivesse a oportunidade de se arrepender, mas só que o mundo não pode saber que vai haver um arrebatamento? Essa lógica não bate, é a visão de tandercats, eles conseguem ver um arrebatamento aonde o texto não diz!
Eu admiro os argumentos do Pr. Elias, e a sabedoria que Deus tem lhe dado, com todo o respeito ao outro pastor, é muito fraco com relação a escatologia..
O não perceberam, quer dizer que as pessoas não dão importância para o evangelho que é pregado vivem a vida normal com suas cocupciencias e não perceberão que Jesus voltará serão pegos de surpresa. Diferente da igreja que o esperam.
Excelente debate, parabéns! Na visão pós Jesus vem pra terra e arrebata a igreja, mas qual o sentido de vir pra terra e arrebatar a igreja e já logo trazer pra terra? A ressurreição até faz sentido, mas é os vivos? Se Jesus arrebata os vivos, e encontre ele nos ares e já vem pra terra, quem são as ovelhas que ele quando chega na terra coloca à sua direita e diz vinde para o meu Reino? Se Jesus vem no fim da grande Tribulação para o arrebatamento, encontro os salvos nos ares e já desce pra terra aonde fica ou aonde ocorre o Tribunal de Cristo e as bodas? Veja, ele desce, arrebata a igreja,, encontra ela nos ares e segue descendo até a terra, não tem tribunal dr Cristo nem as bodas, pois tão logo ele desce já tem o julgamento das nações . Mateus 25.32 diz que ele reunirá as nações, não diz que reunirá a igreja, portanto será o julgamento das nações.
@@adoniassoares98 Prezado Adônis As bodas será nos céus, Ap 19.1, a multidão nos céus (igreja) Ap 19.7, diziam vinda são as bodas, e a sua ESPOSA se aprontou. Esposa, não mais a noiva. Então já houve as núpcias (no arrebatamento). Ap 19.8, estão vestidos de linho, justiça dos Santos (igreja) Ap 19.9, bodas do cordeiro... Ap 19.11,14, Jesus desce dos céus (depois das bodas) e sua esposa (igreja) vem com ele. Observe vestidos de linho (igreja) Então as bodas é nos céus. Sete Anos porque? O casamento judaico é por sete dias a festa. (Analogia) Primeiro as núpcias (arrebatamento) e depois a festa de casamento na casa do pai (céus, bodas). Sete anos Daniel 9.27, a última semana da profecia. Jesus leva a igreja no início da Semana. Lc 21.36, 1 Ts 1.10, 1 Ts 5.9; Ap 3.10. Então Bodas nos céus, Jo 14.3, Ap 19 Sete anos, Dn 9.27.
@@adoniassoares98 Me fala 1 versículo escrito no velho testamento, dizendo que o Messias virá para Israel em 2 etapas... 1 como cordeiro e seria morto, 2 como Rei para julgar as nações e fazer justiça a Israel. QUER VER JESUS CRISTO FALANDO QUE VIRÁ 2 VEZES, UMA PARA A IGREJA E OUTRA PARA ISRAEL? 35. Estejais prontos para servir, e conservai acesas as vossas candeias. 36. Sede vós semelhantes aos servos, quando esperam seu senhor voltar de um banquete de casamento; para que, assim que chegar e anunciar-se, possais abrir-lhe a porta sem demora. 37. Felizes aqueles servos a quem o Senhor, quando vier, os encontre vigilantes; com toda a certeza vos asseguro que Ele se vestirá para os servir, fará que se reclinem ao redor da mesa, e pessoalmente irá ao encontro deles para servi-los. (Lucas, 12) 1- QUEM É A NOIVA QUE JESUS CRISTO IRÁ CASAR NO CÉU, QUANDO FOI QUE ELA SUBIU LÁ? 2- QUEM SÃO OS SERVOS QUE JESUS PEDIU PRA ESPERAR ELE VIR BUSCAR NA TERRA, DEPOIS DO SEU CASAMENTO NO CÉU?
É muita incoerência, dois estão na moinha, um sera levado outro deixado, e vai ser secreto, o homem vai continuar moendo sozinho ou vai ficar um substituto, que a pessoa vai pensar que é a mesma pessoa? A mulher vai sumir e o marido vai continuar casado com uma substituta, ou vai apagar a memoria dele? Milhares de pessoas sumirão e ninguem percebera, porque vai ser tudo secreto?
Não existe base Bíblica alguma para o "arrebatamento secreto!" Isto beira a heresia! Se tbm interpretarem assim não vejo absurdo algum tbm, o que me surpreende é um Teólogo como o Pr Elias defender isso.
Na fala de Elias 1:11:04 pq ele não disse qual é a palavra Grega? (PEIRASMÓS) sig: tentação, prova; Não fala de tribulação! essa é a palavra Grega para tribulação (THLIPSIS). Obs: ele ignora o contexto pra quem foi escrito a Carta! *só tem diploma de teologia*
Comentário de Hebreus 9,27, 28. A visão do autor aqui é que da mesma maneira que as pessoas só morrem uma vez (uma trivialidade até mesmo de literatura clássica grega, entretanto *Platão ensinou a reencamação), Cristo tinha que se oferecer somente uma vez pelo pecado. Quando Ele aparecer (cf. v.24) novamente, será para consumar a salvação futura (da mesma maneira que o aparecimento do sacerdote no tribunal exterior tradicionalmente assegurava às pessoas que o sacrifício fosse aceito e os seus pecados perdoados; cf. 1.14). "Tirar os pecados de muitos" é de Isaías 53.12. Embora *Josefo, e provavelmente alguns outros pensadores judeus, se deparassem com a linguagem da reencarnação nos escritos de Platão, a vasta maioria dos judeus do século primeiro esperava a morte uma vez e depois disto a ressurreição e julgamento (a seqüência dos dois posteriores variava em diferentes aspectos judaicos). Como o Antigo Testamento (Ez 18.21-32), os judeus freqüentemente sentiam que morte era o prazo final para o julgamento. (Assim um *rabino do fim do século primeiro advertia os discípulos a que se arrependessem um dia antes da morte; aqueles que eram executados deveriam dizer: "Minha morte pode reconciliar todos os meus pecados" [mas cf. SI 49.7-9,15]; os que iam morrer freqüentemente esperaram ser julgados imediatamente - p. ex., a história do medo do piedoso Jonas ben Zakkai quando ele estava no seu leito de morte; uma tradição dizia que o justo era escoltado por anjos bons e o mau pelos anjos maus etc.. Embora outras tradições não admitissem a reencarnação/ eles permitiam castigos temporários que expiavam os pecados remanescentes da pessoa: A visão de que a decomposição do cadáver ajudava a reconciliar os pecados, a colocação de uma pedra em um caixão simbolizava a execução de um que morreu antes de ser executado e a visão de que nenhum israelita pudesse gastar mais que um ano em Gehena. Estas visões de expiação póstuma não têm nenhum claro paralelo no Antigo ou Novo Testamentos). Este escritor segue os judeus com freqüência e os consensos unânimes do Novo Testamento de que a morte termina com a oportunidade da pessoa para a reconciliação com Deus.
Uma arca daquele tamnho, foi secreta, escondida e veio de surpresa? Sendo que Noé avisou e pregou, assim como as dez viagens, as outras cincos, foram pegas de surpresa, mais não foi algo secreto que passou desapercebido, elas correram, abre nos a porta, mais era tarde de mais.
Já ouvi muitos pregadores dizendo que a arca de Noé é um tipo de Cristo. A pergunta que eu faço é: Os homens da época de Noé viram a arca, ou ela era secreta ( invisível )aos olhos deles????? Se os homens ímpios viram a arca que representa Cristo, por que no arrebatamento só os salvos vão ver Cristo?????? Gn 7.4,10 deixa bem claro que Noé sabia quando o dilúvio começaria, e por ser o pregoeiro da justiça (2 Pe 2.5) certamente avisou a todos quando viria o dilúvio. A questão aqui é que os homens não acreditaram em Noé. Mas todos foram avisados do dilúvio e também de quando iria começar. Deus disse ".. Porque daqui a sete(7) dias farei chover sobre a terra." Onde está o secreto nisso ??? Onde está a iminência???
Esse Elias é engraçado kkk Ele usou o dilúvio para se referir ao arrebatamento secreto kkk Deus não tirou Noé do dilúvio, Deus livrou Noé do dilúvio. Tenho uma pergunta para os pré tribulacionista, se quando Jesus se referia ao dilúvio Ele estava se referindo ao arrebatamento secreto, depois que a porta da arca foi fechada não houve mais salvação, assim vai acontecer no Arrebatamento secreto da igreja? depois que a igreja for arrebatada a porta da salvação também vai se fechar? Porque quem crer no arrebatamento secreto da igreja crer que depois que a igreja for arrebatada, muitas pessoas vão voltar a reconciliação com Deus, só que no dilúvio não houve reconciliação. Quando a porta se fecha, ela não abre mais. Noé entrou na arca e quem ficou do lado de fora não teve mais oportunidades de salvação, no arrebatamento secreto da igreja vai ser assim?
Pena que Vc não conhece Grego, senão, seria decepcionado pelo Elias. Sua fala em 29:20 á palavra Grega é GUINÓSKÓ que sig: Entender, Crer, e Não perceber! Ou seja, desmente totalmente a idéia de algo secreto.
Rv Amauri como um mestre , muito simples e coerente . Interpretando os textos que o pastor Elias cita. 😅😅😅😅 claramente ele ( pt Elias) tira do contexto obrigando o reverendo amayri a interpretar biblicamente 😅😅😅😅😅
Olá boa noite graça e paz, eu gostaria de saber com o pastor Elias como ele explica o texto de Apocalipse 1:7 , que diz : que todo olho verá inclusive o que o ultrapassaram, e quantas bodas do cordeiro haverá?
No pré tribulacionismo, o trigo é separado do Joio, antes do Joio ser arrancando kkk Jesus disse; Deixem crescer os dois juntos até a colheita final, no final o trigo será recolhido para o meu celeiro e o joio será juntado para o fogo. Jesus disse que isso 👆 aconteceria no fim da consumação. Aí os pré tribulacionista diz que Paulo ensinou que a colheita do trigo é antes do Joio ser arrancando para a fogo e antes da consumação kkk
Verdade! E os ímpios que morreram antes da grande tribulação não vão participar da ira portanto estão livres dela, Mateus 3.7 "Raça de viboras, quem vos induziu a fugir da grande tribulação ?" Ah faça-me o favor... pergunta para o pré se o Cordeiro vai abrir o livro de sete selos durante as bodas.
A separação do trigo e do joio é uma parábola, no FIM os ímpios irão para o lago de fogo, os salvos irão morar na cidade santa!!! DEPOIS DA IGREJA SER TIRADA DA TERRA, DEUS TORNARÁ A TRATAR COM ISRAEL, AINDA NÃO EXISTE A SEPARAÇÃO DO JOIO E DO TRIGO. A SEPARAÇÃO SERÁ DEPOIS DO MILÊNIO!!! VEJA O QUE JESUS CRISTO DISSE: 35. Estejais prontos para servir, e conservai acesas as vossas candeias. 36. Sede vós semelhantes aos servos, quando esperam seu senhor voltar de um banquete de casamento; para que, assim que chegar e anunciar-se, possais abrir-lhe a porta sem demora. 37. Felizes aqueles servos a quem o Senhor, quando vier, os encontre vigilantes; com toda a certeza vos asseguro que Ele se vestirá para os servir, fará que se reclinem ao redor da mesa, e pessoalmente irá ao encontro deles para servi-los. (Lucas, 12) 1- QUEM É A NOIVA QUE JESUS CRISTO IRÁ CASAR NO CÉU, QUANDO FOI QUE ELA SUBIU LÁ? 2- QUEM SÃO OS SERVOS QUE JESUS CRISTO PEDIU PRA ESPERAR ELE VOLTAR NA TERRA, DEPOIS DO SEU CASAMENTO NO CÉU? a mulher que o anticristo perseguirá nos capítulos 12 e 13 de Apocalipse, é a mãe de Jesus Cristo, isso está escrito lá. SE ESSA MULHER É A IGREJA, ENTÃO JESUS CRISTO É FILHO DA IGREJA, ELE NASCEU DA IGREJA? ou Jesus Cristo é filho descendente de ISRAEL? SE A IGREJA SUBSTITUIU ISRAEL, O QUE ISRAEL ESTÁ FAZENDO NA CIDADE SANTA JUNTO COM A IGREJA, COMO NOIVA DE JESUS CRISTO?
@@valterpassos9228 Verdade, é uma parábola que Jesus usou para ilustrar o fim dos tempos. O joio e o trigo serão arrancados na consumação, esse ensino veio de Jesus.
AINDA BEM QUE LOGO LOGO JESUS VIRÁ PARA ACABAR COM ESSA PAIAÇADA QUE SE ARRASTA A MAIS DE 2000 ANOS EM SEU NOME, NINGUÉM AGUENTA MAIS ESSA PARAFERNÁLIA 😭😩
Vou buscar ser o mais sucinto na minha questão. Todos nós concordamos que o último dia, é o último dia da história do mundo, e o dia da vinda de CRISTO, não há variação deste dia. Correto? De forma resumida, em João capítulo 6 Jesus menciona 4 vezes que todo aquele que nele crer e fazer a vontade do PAI ele vai ressuscitar no último dia. Então, ele fala de falecidos crentes, igreja que que ressuscitará no último dia, que é o dia da vinda de CRISTO. Em 1 Tessalonicenses 4 vers. 16 o Espírito Santo fala em Paulo que os que morreram em CRISTO ressuscitarão primeiro, e no vers. 17 fala que depois disso, nós que estivermos vivos em CRISTO é que então seremos transformados e arrebatados juntamente com eles, os mortos ressuscitados. De forma clara, isso está se referindo ao último dia. Se o arrebatamento pré tribulacionista é antes da grande tribulação que é um período de tempo anterior ao último dia. Como explicar este anacronismo, aonde os mortos em CRISTO não vão participar, pois só ressuscitarão no último dia, e a igreja é arrebatada antes dos mortos em CRISTO contradizendo o versículo 17 na carta de Tessalonicenses 4, que fala que o arrebatamento é depois do processo da ressurreição? Fazendo referência a um colega de debate de vocês, como contestar essa lógica insofismável, irrefutável, Irrefragável, indubitável, incontestável, acrescentando até infalível, por a bíblia ser a palavra de DEUS? Gostaria de uma resposta objetiva dos debatedores.
O mais engraçado que os cristãos pastores que tem dois joelhos que tem um Deus que fala que tem olho e que vê tem ouvido e ouve e tem boca e responde não faz essa pergunta para o próprio Deus que ele responderá Ficar debatendo isso daí nunca vai chegar ao ponto certo porque Jesus tem compromisso grande depois arrebatamento depois de tudo que foi falado vaia acontecer muitas coisas e vai ser julgada a terra para que a sua igreja possa habitar novamente numa Terra Nova
Onde na bíblia que fala que a volta de Jesus é secreta de onde surgiu isso E também fala que o evangelho será pregado a todo mundo antes da volta de Cristo então virá o fim Todos saberão 😊 não será secreto para o mundo nem para igreja E se naquele dia quando acontecer não for secreto 🤔
Pr elias é uma figura... É um perigo ensinar a igreja a não se prepara até o fim , não ensinar a igreja a suportar e ser fiel até a morte se preciso for... Pr elias tem grande conhecimento em varios temas , porém como muitos foi fisgado pelo medo da morte pela perseguição por causa do nome do Senhor Jesus, e abraçou este ensino anti cristão, anti apostólico, de que jesus supostamente tiraria crentes medrosos de um último confronto de confissão de fé em Jesus Cristo. Apocalipse 2 10. Não temas o que hás de padecer. Eis que o Diabo está para lançar alguns de vós na prisão, para que sejais provados; e tereis uma tribulação de dez dias. Sê fiel até a morte, e dar-te-ei a coroa da vida. Apocalipse 12 11. E eles o venceram pelo sangue do Cordeiro e pela palavra do seu testemunho; e não amaram as suas vidas até a morte.
A igreja nasceu em pentecostes, em atos 2: Mateus não foi escrito para a igreja, mas sim para os Judeus. Paulo disse várias vezes que o nascimento da igreja estava oculto das pessoas, inclusive dos profetas, e foi revelada a ele pelo Espírito Santo, que desceu só em pentecostes!!! COMO AS PROFECIAS DO VELHO TESTAMENTO É PARA A IGREJA, SE DEUS QUIS ESCONDER A REVELAÇÃO DA IGREJA DOS PROFETAS? Bíblia!!!
@@valterpassos9228 fica com a sua opinião. A bíblia não é inspirada para você. Pega então a parte que só favorece e viva em paz meu jovem. Se ela tem coisas que não serve, então Jesus é mentiroso, e não tem volta de Jesus, ressurreição, novo céu e nova terra, fazer discípulos. Somos todos filhos da casualidade. Teologia liberal já deu. Num se trata mais de inspiração, agora é crítica literária. Sinto muito. Não importa que Mateus escreveu para os Judeus, é simples: porque Jesus é o Messias, o propósito é a encarnação e cumprimento dos profetas. Está cheio de referencias cruzadas. Faz uma análise do conteúdo caro. Se partirmos desse pressuposto tão somente, então, Judeu que crê em Jesus não pode ler Marcos, Lucas, ou João. Vai ler somente: Mateus, Hebreus, Tiago, Judas, pois é para Judeu. Tanto no Antigo como no Novo Testamento, temos quatro temas preponderantes: criação, queda, redenção e consumação. Deus está trabalhando com uma nação que ele escolheu em sua soberania para trazer a Esperança Messiânica não apenas aos judeus, mais aos povos. Tema da Bíblia é Redenção. Leia a Teologia de George Ladd. Procure entender a Bíblia no seu todo. As pessoas estão fazendo uma salada na cabeça das pessoas. Não é o destinatário que conta, mas o conteúdo que foi proferido pela boca de Jesus, dos apóstolos, para os judeus e gentios. Imagina, temos quatro perspectivas do Evangelho, Atos, Cartas Paulinas e Universais, então não devemos pregar, porque só foi para aquele público. Sinto muito, mas não concordo biblicamente.
Se a grande tribulação é sinal ki jesus está chegando, é impossível o crente não está esperando..porque então Jesus manda vigiar em tdo tempo poi não sabeis o dia ...?
O jeito como o programa fornece a pergunta aos telespectadores é óbvio que irão responder induzidos a tecnicidade das palavras dentro do questionamento. 90% da massa não compreende a maneira como os organizadores almejam, perceptível isso. Mas como já cansaram de ver o Pré-tribulacionismo vencer debates sabendo que 90% da massa é Pré-tribulacionista fica claro os votos.
Com todo o respeito, o pr Elias quer sempre que prevaleça a ideia, o entendimento dele, e às vezes demonstra deboche e falta de consideração por seu "oponente". É por isso que não gosto muito do Programa quando um dos debatedores é o pr Elias, com todo o respeito.
Veja bem o pastor pós mostrou o capitulo 14 , 5 de zacarias dizendo ser a igreja este acontecimento e o mesmo de lucas 24 que diz sobre a vinda de cristo em gloria , ai eu pergunto , onde a igreja subiu , para estar vindo com cristo em gloria ? Arrebatamento não e a volta de cristo , a volta de cristo nao e o arebatamento , co 15 50 á 55 corpo transformado e piscar de olhos , a doutrina do arrebatamento e biblica , e tem muitos textos jesus livrando a sua noiva da grande tribulação , o corpo de cristo , o templo do espirito santo , só entende quem tem o espirito santo .
O pr elias se utiliza da conjectura pra afirmar que ninguém percebeu que noé entrou na arca, mas ao analizarmos com a lógica, é mais correto pensar que as pessoas que ouviram noé pregar sobre o dilúvio ao verem a chuva caindo, elas ficassem com medo e fossem correndo em direção a arca. Um fenômeno como o dilúvio acontecendo e as pessoas bem tranquilas em suas casas, visto que nunca tinha caido chuva até aquele momento, me parece meio estranho!
@@andrebenitez98 varão não entendi a sua pergunta, mas à relatos em várias culturas do mundo em relação à um evento que se assemelha ao dilúvio. Se os índios descendem desses povos tambem não sei te dizer, mas vamos pela lógica, imagine que noé esteja pregando sobre o dilúvio hoje na região de israel e imagine que todos os meios de comunicação que temos hoje não existisse, será que nós aqui na América do Sul saberiamos desse evento, se naquela época os índios ja estivesse aqui nas Américas não teria como eles ficarem sabendo.
Admito q ele riu meio debochado msm até eu rir ,não só eu o Zeca também da pra ver q o Zeca se diverte com pr elias 😅. Mas pessoas com uma cognitiva muito além dos outro tem esse aspecto ,todos pessoas avançada de sabedoria tem problemas de ver outras pessoas com pensamentos lentos ,o dr Enéias caseiro ti há essa mesma coisa e outros q conhecir. Agora não tira o fato q esse rev Amauri quebrou a cabeça pra explicar as coisas eu rir vez quando aki ,e outra eu acho q a comparação de botar esse Rev.amaurir pra debater com pr elias soares foi meio exagerado,. - pq o pr elias é um mestre da palavra de Deus ,vcs pode até não gostar dele e muitos tem inveja do pr elias por se assim meio debochado mas a o dom q Deus deu pr elias suarreal a sua oratoria da palavra de Deus e muitos apolegetico fala q pr elias e uma autoridade nacional um dos mais exemplo de da palavra de Deus q entende a profundeza da palavra de Deus. - ,mas eu sei e vcs sabe e tem alguns não q não admitem mas o pr elias e um doutor é autoridade da palavra ,e esse debate fiquei com pena do Rev.amaurir. "O Rev.amurir não sobre arguir na sua palavras com os texto e debater gaguezava muito e não sobre explicar os próprios texto q ele mesmo colocava. - pr elias soares rebateu ponto por ponto as fala do Rev.amaurir e explocou corretamente a cada versículo da biblia que até um surdo entendia dada a sua oratoria perfeita,pra mim nas primeiras palavras do pr elias soares já tinha ganhado com todo respeito o Rv.amaurir Oliveira. E vale ressaltar q tinha homem de Deus que eram debochados com autoridade do Senhor qundo vinha pessoas tentando quebrantar a palavra de Deus ,e até ria dos hereges e debochada deles. O pr elias é mesma coisa quando sabedoria q ele tem e a certeza da palavra que fica horas sem comer ,sem almoço, como eu já vir um testemunho dele nunca live coma filha dele , "Pastor ganhou esse debate fácil,mim disculpa ,mas o pr elias soares foi impecável na sua oratória!!
O que vocês não querem aceitar que a bíblia tem base para visões opostas e porque isso? porque os escritores escreveram o que pensavam e vieram os religiosos e disseram que eram divinos e inspirados e que tinham conexões entre eles.
Porque vocês sabem perfeitamente que o Dia do Senhor vem como ladrão à noite. (1 Tessalonicenses 5:2) Mas vós, irmãos, já não estais em trevas, para que aquele Dia vos surpreenda como um ladrão. (1 Tessalonicenses 5:4) 1)A surpresa é para os ímpios; 2)Onde está escrito que é secreto? 3)O Dia do Senhor se refere a grande tribulação e/ou a segunda vinda de Cristo (a primeira é a encarnação do todo poderoso numa virgem) 1 Tessalonicenses 5:4 mostra que nesse Dia os irmãos estarão presentes e não serão surpreendidos, estar presente em qualquer desses dois eventos mostra que é pós-tribulacionista.
Crentes! Não existe 2 verdades ou meia verdade! Alguém aí está enganado mentindo, e falado heresia. Isso porque, só existe uma verdade e ponto final! Na minha opinião a volta de Jesus é visível, após a grande tribulação, a igreja passa os 7 anos. E a corrente mais coerente é o Amilenismo!!!!!! O resto é muita heresia.
![I.N "HALLUCINATION" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/n5B5q1Hwt_U/mqdefault.jpg)
O reverendo Amaury é muito sábio e humilde defendeu muito bem o pós-tribulacionismo.
Reverendo Amauri o senhor é muito sábio e tranquilo em debates que participa. Deus abençoe sempre o senhor com essa humildade
Gosto muito dos debates, penso um dia tudo vai ser esclarecido de um vez por todas pelo próprio Senhor!! Estaremos lá e veremos quem realmente interpretou corretamente .Melhor tudo é Senhor Jesus sendo nosso glorioso Rei!!
Debate muito boom , bem equilibrado , os debatedores homens sábios .
E humildes parabéns
Entre pós e pré. Fico com o pré
Muito bom os argumentos
Graça e Paz Eleitos
os dois são grandes servos de Deus! + a tranquilidade do reverendo, me parece ser uma grande resposta! em seus argumentos, e outra minha gente,o senhor Jesus Cristo! só pode vir ressuscitar, pessoas que estão mortas aqui na terra 🌎 a não ser que haja pessoas seputadas! em outros planetas.
Eu tbm acho o Rverendo Amauri ele é muito calmo , já o Elias em todos os debates ele sempre é um poço de arrogância. Eu não sei pq ainda convidam ele
Pra debater pq ele é muito debochado
SEM ENTENDER QUAL O SIGNIFICADO DA EXPRESSAO QUAL VIGÍLIA DA NOITE JESUS VIRÁ; ELIAS SOARES COMETE UM GRANDE ERRO EM DIZER QUE O ARREBATAMENTO SERÁ PRÉ TRIBULACIONAL; OU SEJA, QUE A IGREJA NAO VAI PASSAR OELA GRANDE TRIBULAÇÃO.
QUE GRANDE ERRO GROSSENTO.
JESUS FOI CLARO EM DIZER QUE SÓ VIRÁ A MEIA NOITE; OU SEJA, NA GRANDE TRIBULAÇÃO.
Mas, à MEIA-NOITE, ouviu-se um clamor: AÍ VEM O ESPOSO! Saí-lhe ao encontro!
Mateus 25:6
JESUS MANDOU TRABALHAR ENQUANTO É DIA, POIS A NOITE VIRIA E NELA NINGUÉM PODERÁ TRABALHAR; OU SEJA, NO TEMPO DESSA NOITE QUE É A GRANDE TRIBULAÇÃO NINGUÉM VAI PODER ANUNCIAR O EVANGELHO.
Convém que eu faça as obras daquele que me enviou, enquanto é dia; A NOITE VEM(grande tribulação), QUANDO NINGUÉM PODE TRABALHAR(anunciar o evangelho).
João 9:4
TODAS AS PASSAGENS WUE FALAM DA VINDA DE JESUS, AS EXPRESSÃO USADA NELA É NOITE OU MEIA NOITE, MOSTRANDO QUE JESUS SO VIRÁ NO TEMPO DA GRANDE TRIBULAÇÃO.
Mas O DIA DO SENHOR VIRÁ COMO O LADRÃO DE NOITE, no qual os céus passarão com grande estrondo, e os elementos, ardendo, se desfarão, e a terra e as obras que nela há se queimarão.
2Pedro 3:10
ATENTA PARA ESSE OUTRO VERSO.
Porque eis que as TREVAS COBRIRAM A TERRA, E A ESCURIDÃO, OS POVOS; >>>mas sobre ti o Senhor virá surgindo, e a sua glória se verá sobre ti.
Jesus vem buscar os salvos não igreja
Tema: Eleição vs Predestinação
Pastores: Elias e Graconato
Tema: Pré vs Pós
Pastores: Vailatti e Juliano Fraga
Seria muito boa!
Acredito que esses dois temas e a perca ou não da salvação sao os mais importantes ou deveriam ser para todos os cristãos
Acredito na verdade que a perca ou não da salvação é o mais importante pq todo o resto se torna irrelevante diante desse assunto
Quarta que vem no inteligência limitada será Granconato vs Sezar Cavalcanti
Reverendo Amaury estamos juntos
O texto de 1 tessalonicenses 4:16 em diante está claro que o encontro será nos ares e os pés de Cristo neste evento não tocarão nesta terra,a igreja se encontrará com Cristo nos áres......
E o texto diz que será secreto? Esse é o tema do debate!
Parabéns a hambos debatedores
Com todo respeito ao pastor Elias o problema quando vai debater com seus debatedores ele agi com sarcasmo e depois fala de respeito, como pastor ele deveria refutar o seus debatedores com humildade , e, não achar q é dono da verdade eu creio q as duas vertentes pode ser ambíguo, mas a uma verdade q um dia Jesus voltará ,e, sua igreja reinará para sempre🙌🏽
Exatamente
Não podemos deboxar das ideias dos outros
Pastor Elias podia ser mais humilde um pouco
O pastor Elias fica rindo da cara do outro isso não é bom.
Mas como disse o ditado quem Rir por último Rir melhor
Compreendo o raciocínio lógico e até uma das grandes opinioes de muitos mesmo quando um dos de batedores tem mais lógica ou mais razão na sua teologia. Mas há um pormenor Jesus chamou de HIPÓCRITAS aos fariseus!
Nao necessitamos de chamar de hipócritas mas com palavra sadia podemos alegar que é uma heresia ou mesmo refutar os argumentos mesmo que sejam mal interpretados o que vai prevalecer porque é isso que realmente interessa é a VERDADE .
Sim exatamente
"Admito q ele riu meio debochado msm até eu rir ,não só eu o Zeca também da pra ver q o Zeca se diverte com pr elias 😅.
Mas pessoas com uma cognitiva muito além dos outro tem esse aspecto ,todos pessoas avançada de sabedoria tem problemas de ver outras pessoas com pensamentos lentos ,o dr Enéias caseiro ti há essa mesma coisa e outros q conhecir.
Agora não tira o fato q esse rev Amauri quebrou a cabeça pra explicar as coisas eu rir vez quando aki ,e outra eu acho q a comparação de botar esse rei.amurir pra debater com pr elias soares foi meio exagerado,.
-pr elias é um mestre da palavra de Deus ,vcs não pode até gostar pq muitos tem inveja do pr elias pra ser assim meio debocha ,mas eu sei vcs sabe e tem alguns não admitem k pr elias e um doutor é autoridade da palavra ,e esse debate fiquei com pena do Rev.amurir.
"O Rev.amurir não sobre arguir na sua palavras com ,gaguezava muito e não sobre explicar os próprios texto q ele mesmo colocava.
- pr elias rebateu ponto por ponto esse debate ,pra mim nas primeiras palavras do pr elias soares já tinha ganhado com todo respeito o Rv.amaurir Oliveira.
E vale ressaltar q tinha homem de Deus que eram debochados com autoridade do Senhor qundo vinha pessoas tentando quebrantar a palavra de Deus ,e até ria dos hereges e debochada deles.
O pr elias é mesma coisa quando sabedoria q ele tem e a certeza da palavra que fica horas sem comer ,sem almoço, como eu já vir um testemunho dele nunca live coma filha dele ,
"Pastor ganhou esse debate fácil,mim disculpa ,mas o pr elias soares foi impecável na sua oratória!!
Isso mesmo! Não verão! Pois não estavam preparadas foram atrás do azeite e a porta de fechou. Não viram nada!
Das 21 hrs as 22 ou até às 23 é um bom tempo de aprendizado. O glória 5Deux
No primeiro mundo o dilúvio foi um acontecimento inesperado para aqueles que não criam e desavisados, mas para os que criam era esperado, mas tanto um como outro, ninguém sábia o dia e a hora até veio derrepente pegando de surpresa apenas os desavisados e despreparados por que nem todos tiveram o conhecimento e se tiveram não acreditavam, mais foi um acontecimento conhecido de todos e somente uma minoria se protegeu ou se prepararam para o tal acontecimento. As lâmpadas estavam quase se apagando quando ouviu se uma voz ai vem o esposo, mais quando foram se preparar ja não mais tempo, Ele veio e levou os que as lâmpadas estavam com azeite e acesas.
Com todo respeito a o pasto Elias Eli si axa o melho q todos
Concordo com vc ele sempre se acha o melhor debatedor
O arrebatamento é tão secreto que até os textos Bíblicos são secretos.
Verdade kkk
também Cristo foi oferecido como sacrifício uma só vez para tirar os pecados de muitos. Ele voltará, não para tratar de nossos pecados, mas para trazer salvação a todos que o aguardam com grande expectativa.
Hebreus 9:28
Jesus subiu ao céu e da mesma maneira aparecerá segunda vez. Pelo fato de sua morte ter resolvido a questão do pecado de forma completa e definitiva, Ele não precisará
cuidar dos nossos pecados novamente. Aquela obra foi concluída. Na verdade, em sua segunda vinda, Ele irá trazer a salvação aos que o esperam fervorosamente. Quando Jesus
voltar, Ele irá proclamar os benefícios plenos da salvação. A frase “os que o esperam” transmite uma advertência, um lembrete para que os leitores permaneçam fiéis a Cristo durante o seu período de provações e perseguições na terra.
Pr. Elias cita versículos do AT fazendo analogia a um arrebatamento secreto, porém não há arrebatamento antes da Grande Tribulação no NT.
Secretamente ou Não, de uma coisa tenho Plena Certeza, DEVEMOS ESTAR ARREPENDIDOS, VIGILANTES E ALERTA PARA CONHECERMOS A FACE DE CRISTO...
ISSO SIM, É IMPORTANTE!!!
nem os textos bíblicos claros abrem os olhos do pr. Elias
O pr.elias se sustenta em João 14 5,6, mas o contexto remoto do cap.14 refuta a ideia de jesus levar a igreja para a casa do pai. Em Jo 8:21 e jo 13:33, jesus vai dizer para os judeus e os apóstolos que para onde ele iria nem os judeus e nem os apóstolos poderiam ir. Ora ele estava ciente que seria crucificado e ressucitaria e que depois se assentaria a direita do pai nos céus. Então de acordo com jesus, nós só estaremos com ele quando ele descer por ocasião da 2 vinda e logo após acontece o arrebatamento.
Obs:jo 14:1-3 só corrijindo
Se é secreto, porque o próprio texto não dá a entender isso?
Porque que Paulo usa as expressões; trombeta de Deus, Alarido, voz de arcanjo, Jesus descendo do céu, Jesus trazendo os que Nele faleceram, Paulo usa tudo isso para mostrar aos irmãos que é secreto?
Todos esses itens para um evento que acontecerá secretamente em um piscar de olhos. 🤦
Paz do senhor amados. Quero fazer uma pergunta, o centurião que guardava o túmulo de jesus, ele era ímpio ou um salvo? Será que ele não viu nenhum movimento do anjo que removeu a pedra do túmulo, porque que os guardas ficaram tomados de grande pavor e ficaram paralizados de medo, como mortos? O que que eles viram de tão assustador naquele momento? Queria que o pr.elias me respondesse esse mistério??
O tempo é curto mesmo. .. e poderia ser um pouco mais cedo 😊😊😊❤
7 Ah! porque aquele dia é tão grande, que não houve outro semelhante; e é tempo de angústia para Jacó; ele, porém, será salvo dela.
Israel será salvo DA tribulação, mas passará por ela.
Pr Elias um grande mestre
@@eliasmiguel7 Mestre de malabarismo😬
1. Mt 24:31 • NARA • 2017 E ele enviará os seus anjos, com grande som de trombeta, os quais reunirão os seus escolhidos dos quatro ventos, de uma a outra extremidade dos céus.
2. 1Co 15:52 • NARA • 2017 num momento, num abrir e fechar de olhos, ao ressoar da última trombeta. A trombeta soará, os mortos ressuscitarão incorruptíveis, e nós seremos transformados.
3. 2Ts 1:7 • NARA • 2017 e que dê a vocês, que estão sendo atribulados, alívio juntamente conosco, quando do céu se manifestar o Senhor Jesus com os anjos do seu poder
Pastor Elias foi muito bem 👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻
Em 29:20 Elias tem que voltar a estudar, Redação de texto. A palavra Grega é GUINÓSKÓ que sig: não Entenderam, não Creram com a Razão; perceberam, vem de sentimento!
este Elias é um homem sem nenhum tipo de filtro o jeito que ele fala é como se ele fosse o homem mais inteligente do mundo, ele faz questão de se mostrar superior até o tom de voz dele incomoda, Deus tenha misericórdia deste ser com toda essa arrogância
Também acho que falta muita humildade
Elias tá igual os escribas e fariseu
A paz do Senhor Jesus a todos , gostaria de deixar uma pergunta . Se o arrebatamento é secreto no sentido que ninguém sabe o dia e nem a hora , tudo bem , mas imagine uma família conversando em uma sala , metade cristãos e outra metade não , acontece o arrebatamento , os demais que não eram cristãos vão percebem que os demais foram arrebatados !?!? Penso que não precisa defender a ideia de secreto para ser pré tribulacionista !!! Deus abençoe a todos
Boa noite
Paz e graça pastor Amauri aqui de Carmo do Cajuru mg
No arrebatamento Jesús virá para os seus e posteriormente virá com os seus(Col 3.4 e Ap 1.7).Eliamar Vidal
O amilenarismo e uma falacia dentro da igreja reformada.
As denominacoes criticam os Irmaos Unidos por ser uma pequena formada pelo chamado leigo comum mas sao ma is fieis as Escrituras dos que os reformadores e todos os phds de Princetom que actualmente e um forte centro de incredulidade.Jose Mede viveu alguns seculos antes de John Nelson Darby e defendía fielmente o Dispensacionalismo normativo.Eliamar Vidal.
Boa 😊😊😊😊
Volta de Jesus é uma coisa, arrebatamento é outra.
Claro! Volta não significa arrebatamento. Mas o arrebatamento é um evento da segunda vinda de Cristo.
@@franciscolopes9233excelente resposta
Louvado seja nosso Deus, e nosso amado Mestre e Senhor Jesus Cristo!
²⁵ NAQUELE TEMPO, RESPONDENDO JESUS, DISSE: GRAÇAS TE DOU, Ó PAI, SENHOR DO CÉU E DA TERRA, QUE OCULTASTE ***ESTAS COISAS*** AOS SÁBIOS E DOUTORES, E AS REVELASTE AOS PEQUENINOS. Mateus 11:25
As doutrinas Católica e Protestantes, não oferecem entendimento de que se refere ESTAS COISAS, ocultada aos Sábios e Doutores.
⁶ Mas, QUALQUER QUE ESCANDALIZAR(por Pedra de Tropeço para...) UM DESTES PEQUENINOS, QUE CRÊEM EM MIM, melhor lhe fora que se lhe PENDURASSE AO PESCOÇO UMA MÓ DE AZENHA, E SE SUBMERGISSE NA PROFUNDEZA DO MAR.
⁷ Ai do mundo, por causa dos escândalos; porque É MISTER QUE VENHAM ESCÂNDALOS, MAS AI DAQUELE HOMEM POR QUEM O ESCÂNDALO ( a Pedra de Tropeço) VEM! Mateus 18:6,7
⁴⁰ Assim como o joio é colhido e queimado no fogo, ASSIM SERÁ NA CONSUMAÇÃO DESTE MUNDO.
⁴¹ Mandará o Filho do homem os seus anjos, e ELES COLHERÃO DO SEU REINO TUDO O QUE CAUSA ESCÂNDALO, E OS QUE COMETEM INIQÜIDADE, transgressão a Lei.
⁴² E lançá-los-ão NA FORNALHA DE FOGO; ALI HAVERÁ PRANTO E RANGER DE DENTES.
⁴³ Então OS JUSTOS RESPLANDECERÃO COMO O SOL, NO REINO DE SEU PAI. Quem tem ouvidos para ouvir, ouça. Mateus 13:40-43
Já se perguntaram, a que se refere o TERCEIRO DIA nas Bodas de Cana? Quando ocorreu e quantos anos se passaram? Jo2:1; Jo1:34-35,43; 2:1; Mt11:12-13; Mc1:1; Lc16:16; Lc3:21-23;
Vejam quão grandes Jubileus, Lv25:11-12, estaremos celebrando entre 2023/2024. Considerando a morte do rei Herodes em 4AEC; E mais os dois anos da matança em Ramá.
Dois Mil anos que o Céu se abriu, e sobre o Espírito de Deus desceu como uma Pomba; Mt3:16
Dois Mil anos que foram vencidas as Três grandes Tentações que escravizam os homens; Mt4:8-11
Dois Mil anos das Bodas de Caná; Jo2:1
Dois Mil anos que água foi transformada em Vinho; Jo2:6
Dois Mil anos que o Filho de Deus se manifestou publicamente; Jo2:!1
Dois Mil anos do Testemunho de João Batista; Jo1:34
Dois Mil anos do Reino dos Céus. Jo2:1; Mt11:12-13; Mc1:1-2; Lc16:16 ; Lc3:21-23
QUARENTA JUBILEUS, MUITA ATENÇÃO! Ainda mais em consonância com os Cento e Vinte Jubileus desde a Criação.
Entre 2023/24 poderá está completando a profecia da Restauração do Santuário, de 2300 anos; a contagem foi iniciada em Daniel8:9-12; que mostra as consequências da Entrega da Palavra Sagrada aos Idólatras, Incrédulos, Filósofos, Curiosos, Ambiciosos, através da Septuaginta, no governo de Ptolomeu II, para enobrecer a Biblioteca de Alexandria. Pois os ensinamentos eram repassados em Hebraico. Olhem para a Entrega no Sinai, aplique o método da semelhança e entenderão porque o Profeta ficou triste, por ninguém ter entendido a visão.
Não existe Terceiro Milênio! Essa Fake News, foi obtido de um ardiloso cálculo matemático de um Monge de origem Grega, em 532; Com a invenção do atual Calendário em vigor. Teremos o Milênio de Cristo, do Rei dos reis; E conforme o Ano Mundi, o Sétimo Milênio.
A Consolidação do Reino dos Céus está em Mt10:6-7; Mt12:28; Seu Final está em Apocalipse 20:2-4, mas seu início estava ocultado até o Tempo do Fim.
¹⁷ Porque, EIS QUE EU CRIO NOVOS CÉUS E NOVA TERRA; e não haverá mais lembrança das coisas passadas, nem mais se recordarão. Isaías 65:17
¹ Porque EIS QUE AQUELE DIA VEM ARDENDO COMO FORNALHA; TODOS OS SOBERBOS, E TODOS OS QUE COMETEM IMPIEDADE, SERÃO COMO A PALHA; E O DIA QUE ESTÁ PARA VIR OS ABRASARÁ, diz o SENHOR dos Exércitos, de sorte que lhes não deixará nem raiz nem ramo.
² Mas PARA VÓS, OS QUE TEMEIS O MEU NOME, NASCERÁ O SOL DA JUSTIÇA, E CURA TRARÁ NAS SUAS ASAS; E SAIREIS E SALTAREIS COMO BEZERROS DA ESTREBARIA.
³ E pisareis os ímpios, porque se farão cinza debaixo das plantas de vossos pés, naquele dia que estou preparando, diz o Senhor dos Exércitos. Malaquias 4:1-3
²¹ AQUELE QUE TEM OS MEUS MANDAMENTOS E OS GUARDA ESSE É O QUE ME AMA; e AQUELE QUE ME AMA SERÁ AMADO DE MEU PAI, E EU O AMAREI, E ME MANIFESTAREI A ELE. ²² Disse-lhe Judas (não o Iscariotes): Senhor, DE ONDE VEM QUE TE HÁS DE MANIFESTAR A NÓS, E NÃO AO MUNDO? ²³ Jesus respondeu, e disse-lhe: SE ALGUÉM ME AMA, GUARDARÁ A MINHA PALAVRA, E MEU PAI O AMARÁ, E VIREMOS PARA ELE, E FAREMOS NELE MORADA. João 14:21-23
²⁷ E A UNÇÃO QUE VÓS RECEBESTES DELE, FICA EM VÓS, e não tendes necessidade de que alguém vos ensine; mas, como A SUA UNÇÃO VOS ENSINA TODAS AS COISAS, e é verdadeira, e não é mentira, como ela vos ensinou, ASSIM NELE PERMANECEREIS. 1 João 2:27
²⁸ E agora, filhinhos, PERMANECEI NELE; para que, QUANDO ELE SE MANIFESTAR, tenhamos confiança, e NÃO SEJAMOS CONFUNDIDOS POR ELE NA SUA VINDA. 1 João 2:28
Os debates que são comentados pelo Pr.Elias & vs São sempre excelentes admito ele principalmente as carinhas que ele faz prestando atenção nos oponentes dele.😂😂😂 E a volta de Cristo é secreta sim mesmo sem comentar mais os modos como se darão é 100% SECRETA.
Secreta! Esses textos usados pelo pastor Elias, todos fora do contexto. O pré tribulacionismo faz um embaralhado doido para sustentar suas falácias.
Todo olho verá e é secreta mesmo aham .
Jesus subiu ao céu e da mesma maneira aparecerá segunda vez. Pelo fato de sua morte ter resolvido a questão do pecado de forma completa e definitiva, Ele não precisará
cuidar dos nossos pecados novamente. Aquela obra foi concluída. Na verdade, em sua segunda vinda, Ele irá trazer a salvação aos que o esperam fervorosamente. Quando Jesus
voltar, Ele irá proclamar os benefícios plenos da salvação. A frase “os que o esperam” transmite uma advertência, um lembrete para que os leitores permaneçam fiéis a Cristo durante o seu período de provações e perseguições na terra.
Eu gosto muito de ver e ouvir o pastor Elias Soares nos debates é um homem simples e humilde que tem um grande entendimento e sabedoria das Escrituras Sagrada (Jesus vai vir secretamente para os escolhidos que esta esperando por Ele)
Por favor só me aponte um debate onde essa humildade aparece pq com todo respeito eu não achei ainda
@@cesarsilveira2114 vai ser tão secreto, que vcs, não acham a palavra secreto no texto rs
Eu fico abismado com esses teólogos que se colocam como autoridade maior no que diz respeito à interpretação da bíblia. Só a visão dele está correta, ele não se esforça nem um pouco em tentar analisar o outro ponto vista. Em APO.3:10 na tradução grega a interpretação correta é: "em meio a tribulação", mas eles querem apelar para a versão portuguesa do texto, sendo que a prioridade ou a primazia é a versão grega! O português está para o grego, assim como o grego está para o hebraico!
Pr . Elias Soares, cirúrgico como sempre
Dando cambalhotas como sempre kkkk
Outro detalhe interessante é que no cap.24:37-39 o contexto é sobre a vinda do filho do homem, sobre a vinda de jesus. Para alguém achar algum arrebatamento nesse texto aí, somente com a espada justiceira do Lion 😂
Concordo.
Quer dizer então que jesus mandou que ocultasse o evangelho do reino para o mundo? Até onde eu sei o arrebatamento está incluido no pacote "ide por todo o mundo e pregai o evangelho!", ele manda ir por todo o mundo pregar o evangelho para que o mundo tivesse a oportunidade de se arrepender, mas só que o mundo não pode saber que vai haver um arrebatamento? Essa lógica não bate, é a visão de tandercats, eles conseguem ver um arrebatamento aonde o texto não diz!
Eu admiro os argumentos do Pr. Elias, e a sabedoria que Deus tem lhe dado, com todo o respeito ao outro pastor, é muito fraco com relação a escatologia..
Grande pastor Elias !!!🙏👏🏻👏🏻👏🏻
O não perceberam, quer dizer que as pessoas não dão importância para o evangelho que é pregado vivem a vida normal com suas cocupciencias e não perceberão que Jesus voltará serão pegos de surpresa. Diferente da igreja que o esperam.
Como Jesus vai separá os bodes das ouvelhas?
Marcos Granconato e Elias Soares para debaterem eleição e predestinação. O programa nunca chamou os dois. Que tal?
Seria uma boa o debate entre os dois hein 😊 irônicos e debochados kk .
Todo o olho o irá ver! Simples assim!
TODO OLHO O VERÁ, em qual das 2 vindas?
@@valterpassos9228Jesus disse que viria UMA vez.
Pastor Elias explica muito bem
Muito bem? Ele torce a Bíblia, forçando a Bíblia a se encaixar com sua doutrina.
@@franciscolopes9233 concordo plenamente👍
1, tessalonicenses 4,17 diz os mortos ressuscitados e os arrebatados encontrará com jesus nas nuvens,o mundo entrará em colapso pelos desaparecidos.
Excelente debate, parabéns!
Na visão pós Jesus vem pra terra e arrebata a igreja, mas qual o sentido de vir pra terra e arrebatar a igreja e já logo trazer pra terra?
A ressurreição até faz sentido, mas é os vivos?
Se Jesus arrebata os vivos, e encontre ele nos ares e já vem pra terra, quem são as ovelhas que ele quando chega na terra coloca à sua direita e diz vinde para o meu Reino?
Se Jesus vem no fim da grande Tribulação para o arrebatamento, encontro os salvos nos ares e já desce pra terra aonde fica ou aonde ocorre o Tribunal de Cristo e as bodas?
Veja, ele desce, arrebata a igreja,, encontra ela nos ares e segue descendo até a terra, não tem tribunal dr Cristo nem as bodas, pois tão logo ele desce já tem o julgamento das nações .
Mateus 25.32 diz que ele reunirá as nações, não diz que reunirá a igreja, portanto será o julgamento das nações.
Me fala 1 versículo que as bodas será no céu e durará 7 anos. Eu viro pré.
@@adoniassoares98
Prezado Adônis
As bodas será nos céus,
Ap 19.1, a multidão nos céus (igreja)
Ap 19.7, diziam vinda são as bodas, e a sua ESPOSA se aprontou.
Esposa, não mais a noiva. Então já houve as núpcias (no arrebatamento).
Ap 19.8, estão vestidos de linho, justiça dos Santos (igreja)
Ap 19.9, bodas do cordeiro...
Ap 19.11,14, Jesus desce dos céus (depois das bodas) e sua esposa (igreja) vem com ele. Observe vestidos de linho (igreja)
Então as bodas é nos céus.
Sete Anos porque?
O casamento judaico é por sete dias a festa. (Analogia)
Primeiro as núpcias (arrebatamento) e depois a festa de casamento na casa do pai (céus, bodas).
Sete anos Daniel 9.27, a última semana da profecia.
Jesus leva a igreja no início da Semana. Lc 21.36, 1 Ts 1.10, 1 Ts 5.9; Ap 3.10.
Então Bodas nos céus, Jo 14.3, Ap 19
Sete anos, Dn 9.27.
@@adoniassoares98
Me fala 1 versículo escrito no velho testamento, dizendo que o Messias virá para Israel em 2 etapas...
1 como cordeiro e seria morto,
2 como Rei para julgar as nações e fazer justiça a Israel.
QUER VER JESUS CRISTO FALANDO QUE VIRÁ 2 VEZES, UMA PARA A IGREJA E OUTRA PARA ISRAEL?
35. Estejais prontos para servir, e conservai acesas as vossas candeias.
36. Sede vós semelhantes aos servos, quando esperam seu senhor voltar de um banquete de casamento; para que, assim que chegar e anunciar-se, possais abrir-lhe a porta sem demora.
37. Felizes aqueles servos a quem o Senhor, quando vier, os encontre vigilantes; com toda a certeza vos asseguro que Ele se vestirá para os servir, fará que se reclinem ao redor da mesa, e pessoalmente irá ao encontro deles para servi-los.
(Lucas, 12)
1- QUEM É A NOIVA QUE JESUS CRISTO IRÁ CASAR NO CÉU, QUANDO FOI QUE ELA SUBIU LÁ?
2- QUEM SÃO OS SERVOS QUE JESUS PEDIU PRA ESPERAR ELE VIR BUSCAR NA TERRA, DEPOIS DO SEU CASAMENTO NO CÉU?
A bíblia: todo o olho verá
Dispensacionalismo: arrebatamento secreto
Pastor Elias muito sábio, o outro Pastor, enrolado como todo pós tribulaci9nista rsrs
Hummm, quem disse que no futuro teremos Internet? Que estará tudo como hoje?
É muita incoerência, dois estão na moinha, um sera levado outro deixado, e vai ser secreto, o homem vai continuar moendo sozinho ou vai ficar um substituto, que a pessoa vai pensar que é a mesma pessoa? A mulher vai sumir e o marido vai continuar casado com uma substituta, ou vai apagar a memoria dele? Milhares de pessoas sumirão e ninguem percebera, porque vai ser tudo secreto?
Não existe base Bíblica alguma para o "arrebatamento secreto!" Isto beira a heresia! Se tbm interpretarem assim não vejo absurdo algum tbm, o que me surpreende é um Teólogo como o Pr Elias defender isso.
Pois é
Na fala de Elias 1:11:04 pq ele não disse qual é a palavra Grega? (PEIRASMÓS) sig: tentação, prova; Não fala de tribulação! essa é a palavra Grega para tribulação (THLIPSIS). Obs: ele ignora o contexto pra quem foi escrito a Carta! *só tem diploma de teologia*
Comentário de Hebreus 9,27, 28. A visão do autor aqui é que da mesma maneira que as pessoas só morrem uma vez (uma trivialidade até mesmo de literatura clássica grega, entretanto *Platão ensinou a reencamação), Cristo tinha que se oferecer somente uma vez pelo pecado. Quando Ele aparecer (cf. v.24) novamente, será para consumar a salvação futura (da mesma maneira que o aparecimento do sacerdote no tribunal exterior tradicionalmente assegurava às pessoas que o sacrifício fosse aceito e os seus pecados perdoados; cf. 1.14). "Tirar os pecados de muitos" é de Isaías 53.12.
Embora *Josefo, e provavelmente alguns outros pensadores judeus, se deparassem com a linguagem da reencarnação nos escritos de Platão, a vasta maioria dos judeus do século primeiro esperava a morte uma vez e depois disto a ressurreição e julgamento (a seqüência dos dois posteriores variava em diferentes aspectos judaicos). Como o Antigo Testamento (Ez 18.21-32), os judeus freqüentemente sentiam que morte era o prazo final para o julgamento. (Assim um *rabino do fim do século primeiro advertia os discípulos a que se arrependessem um dia antes da morte; aqueles que eram executados deveriam dizer: "Minha morte pode reconciliar todos os meus pecados" [mas cf. SI 49.7-9,15]; os que iam morrer freqüentemente esperaram ser julgados imediatamente - p. ex., a história do medo do piedoso Jonas ben Zakkai quando ele estava no seu leito de morte; uma tradição dizia que o justo era escoltado por anjos bons e o mau pelos anjos maus etc.. Embora outras tradições não admitissem a reencarnação/ eles permitiam castigos temporários que expiavam os pecados remanescentes da pessoa: A visão de que a decomposição do cadáver ajudava a reconciliar os pecados, a colocação de uma pedra em um caixão simbolizava a execução de um que morreu antes de ser executado e a visão de que nenhum israelita pudesse gastar mais que um ano em Gehena. Estas visões de expiação póstuma não têm nenhum claro paralelo no Antigo ou Novo Testamentos). Este escritor segue os judeus com freqüência e os consensos unânimes do Novo Testamento de que a morte termina com a oportunidade da pessoa para a reconciliação com Deus.
Uma arca daquele tamnho, foi secreta, escondida e veio de surpresa? Sendo que Noé avisou e pregou, assim como as dez viagens, as outras cincos, foram pegas de surpresa, mais não foi algo secreto que passou desapercebido, elas correram, abre nos a porta, mais era tarde de mais.
Já ouvi muitos pregadores dizendo que a arca de Noé é um tipo de Cristo. A pergunta que eu faço é:
Os homens da época de Noé viram a arca, ou ela era secreta ( invisível )aos olhos deles?????
Se os homens ímpios viram a arca que representa Cristo, por que no arrebatamento só os salvos vão ver Cristo??????
Gn 7.4,10 deixa bem claro que Noé sabia quando o dilúvio começaria, e por ser o pregoeiro da justiça (2 Pe 2.5) certamente avisou a todos quando viria o dilúvio. A questão aqui é que os homens não acreditaram em Noé. Mas todos foram avisados do dilúvio e também de quando iria começar.
Deus disse ".. Porque daqui a sete(7) dias farei chover sobre a terra."
Onde está o secreto nisso ???
Onde está a iminência???
Prezado... Aquilo que você não sabe... Não comente, nem pergunte para leigos! Estude! Faça faculdade.
Nem precisa conhecer sobre casamento! A escritura é clara!
Pra mim quanto mais debate mais confuso fica será porque a Bíblia da espaço debate?
Não acho que seja secreto.
Nem vai ser mesmo, povo tá acordando
Esse Elias é engraçado kkk
Ele usou o dilúvio para se referir ao arrebatamento secreto kkk
Deus não tirou Noé do dilúvio, Deus livrou Noé do dilúvio.
Tenho uma pergunta para os pré tribulacionista, se quando Jesus se referia ao dilúvio Ele estava se referindo ao arrebatamento secreto, depois que a porta da arca foi fechada não houve mais salvação, assim vai acontecer no Arrebatamento secreto da igreja? depois que a igreja for arrebatada a porta da salvação também vai se fechar?
Porque quem crer no arrebatamento secreto da igreja crer que depois que a igreja for arrebatada, muitas pessoas vão voltar a reconciliação com Deus, só que no dilúvio não houve reconciliação.
Quando a porta se fecha, ela não abre mais.
Noé entrou na arca e quem ficou do lado de fora não teve mais oportunidades de salvação, no arrebatamento secreto da igreja vai ser assim?
Zeca vcs poderiam convidar o pastor Luiz Gonçalves ou pastor Arilton da igreja adventista gostaria de ver em um debate
Faltou um pastor adventista pra defender a volta de JESUS visível
Que surra!!!
Pastor Elias é demais....!!!
Pena que Vc não conhece Grego, senão, seria decepcionado pelo Elias. Sua fala em 29:20 á palavra Grega é GUINÓSKÓ que sig: Entender, Crer, e Não perceber! Ou seja, desmente totalmente a idéia de algo secreto.
Rv Amauri como um mestre , muito simples e coerente . Interpretando os textos que o pastor Elias cita. 😅😅😅😅 claramente ele ( pt Elias) tira do contexto obrigando o reverendo amayri a interpretar biblicamente 😅😅😅😅😅
Olá boa noite graça e paz, eu gostaria de saber com o pastor Elias como ele explica o texto de Apocalipse 1:7 , que diz : que todo olho verá inclusive o que o ultrapassaram, e quantas bodas do cordeiro haverá?
Ap 1:7 ea segunda volta de Cristo para o julgamento das nações a implantação do milênio na terra.
@@felipejordhinYHWH Me mostre um versiculo onde diz que Cristo voltará mais 2 vezes
Foi a igreja que transpassou Jesus Cristo, ou foi Israel?
JESUS CRISTO DISSE QUE VIRIA EM 2 ETAPAS!!!
Não existe base bíblica pra vinda secreta prosa
No pré tribulacionismo, o trigo é separado do Joio, antes do Joio ser arrancando kkk
Jesus disse; Deixem crescer os dois juntos até a colheita final, no final o trigo será recolhido para o meu celeiro e o joio será juntado para o fogo.
Jesus disse que isso 👆 aconteceria no fim da consumação.
Aí os pré tribulacionista diz que Paulo ensinou que a colheita do trigo é antes do Joio ser arrancando para a fogo e antes da consumação kkk
Verdade! E os ímpios que morreram antes da grande tribulação não vão participar da ira portanto estão livres dela, Mateus 3.7 "Raça de viboras, quem vos induziu a fugir da grande tribulação ?" Ah faça-me o favor... pergunta para o pré se o Cordeiro vai abrir o livro de sete selos durante as bodas.
@@casadoprofeta359 Boa!
A separação do trigo e do joio é uma parábola, no FIM os ímpios irão para o lago de fogo, os salvos irão morar na cidade santa!!!
DEPOIS DA IGREJA SER TIRADA DA TERRA, DEUS TORNARÁ A TRATAR COM ISRAEL, AINDA NÃO EXISTE A SEPARAÇÃO DO JOIO E DO TRIGO. A SEPARAÇÃO SERÁ DEPOIS DO MILÊNIO!!!
VEJA O QUE JESUS CRISTO DISSE:
35. Estejais prontos para servir, e conservai acesas as vossas candeias.
36. Sede vós semelhantes aos servos, quando esperam seu senhor voltar de um banquete de casamento; para que, assim que chegar e anunciar-se, possais abrir-lhe a porta sem demora.
37. Felizes aqueles servos a quem o Senhor, quando vier, os encontre vigilantes; com toda a certeza vos asseguro que Ele se vestirá para os servir, fará que se reclinem ao redor da mesa, e pessoalmente irá ao encontro deles para servi-los.
(Lucas, 12)
1- QUEM É A NOIVA QUE JESUS CRISTO IRÁ CASAR NO CÉU, QUANDO FOI QUE ELA SUBIU LÁ?
2- QUEM SÃO OS SERVOS QUE JESUS CRISTO PEDIU PRA ESPERAR ELE VOLTAR NA TERRA, DEPOIS DO SEU CASAMENTO NO CÉU?
a mulher que o anticristo perseguirá nos capítulos 12 e 13 de Apocalipse, é a mãe de Jesus Cristo, isso está escrito lá. SE ESSA MULHER É A IGREJA, ENTÃO JESUS CRISTO É FILHO DA IGREJA, ELE NASCEU DA IGREJA?
ou Jesus Cristo é filho descendente de ISRAEL?
SE A IGREJA SUBSTITUIU ISRAEL, O QUE ISRAEL ESTÁ FAZENDO NA CIDADE SANTA JUNTO COM A IGREJA, COMO NOIVA DE JESUS CRISTO?
@@valterpassos9228 Verdade, é uma parábola que Jesus usou para ilustrar o fim dos tempos.
O joio e o trigo serão arrancados na consumação, esse ensino veio de Jesus.
@@immannu-gh9ps
A grande tribulação é ANTES do milênio, a consumação é DEPOIS do milênio.
MUITAS PESSOAS COMENTAM SEM ENTENDIMENTO!!!
Jesus jamais voltará nesta terra não pisará aqui jamais Ele Virá sobre as nuvens
Sou pré tribulacionista, mas discordo do sarcasmo do pr Elias
Elias, se renda logo de uma vez por todas. Pra não ficar passando vergonha e levando vergonha aos debatedores.
AINDA BEM QUE LOGO LOGO JESUS VIRÁ PARA ACABAR COM ESSA PAIAÇADA QUE SE ARRASTA A MAIS DE 2000 ANOS EM SEU NOME, NINGUÉM AGUENTA MAIS ESSA PARAFERNÁLIA 😭😩
Vou buscar ser o mais sucinto na minha questão. Todos nós concordamos que o último dia, é o último dia da história do mundo, e o dia da vinda de CRISTO, não há variação deste dia. Correto? De forma resumida, em João capítulo 6 Jesus menciona 4 vezes que todo aquele que nele crer e fazer a vontade do PAI ele vai ressuscitar no último dia. Então, ele fala de falecidos crentes, igreja que que ressuscitará no último dia, que é o dia da vinda de CRISTO. Em 1 Tessalonicenses 4 vers. 16 o Espírito Santo fala em Paulo que os que morreram em CRISTO ressuscitarão primeiro, e no vers. 17 fala que depois disso, nós que estivermos vivos em CRISTO é que então seremos transformados e arrebatados juntamente com eles, os mortos ressuscitados. De forma clara, isso está se referindo ao último dia. Se o arrebatamento pré tribulacionista é antes da grande tribulação que é um período de tempo anterior ao último dia. Como explicar este anacronismo, aonde os mortos em CRISTO não vão participar, pois só ressuscitarão no último dia, e a igreja é arrebatada antes dos mortos em CRISTO contradizendo o versículo 17 na carta de Tessalonicenses 4, que fala que o arrebatamento é depois do processo da ressurreição? Fazendo referência a um colega de debate de vocês, como contestar essa lógica insofismável, irrefutável, Irrefragável, indubitável, incontestável, acrescentando até infalível, por a bíblia ser a palavra de DEUS? Gostaria de uma resposta objetiva dos debatedores.
Irmão, ser pré é meio que loucura, não consigo nem entender como alguém é pré, paz do Senhor
O mais engraçado que os cristãos pastores que tem dois joelhos que tem um Deus que fala que tem olho e que vê tem ouvido e ouve e tem boca e responde não faz essa pergunta para o próprio Deus que ele responderá Ficar debatendo isso daí nunca vai chegar ao ponto certo porque Jesus tem compromisso grande depois arrebatamento depois de tudo que foi falado vaia acontecer muitas coisas e vai ser julgada a terra para que a sua igreja possa habitar novamente numa Terra Nova
Onde na bíblia que fala que a volta de Jesus é secreta de onde surgiu isso
E também fala que o evangelho será pregado a todo mundo antes da volta de Cristo então virá o fim
Todos saberão 😊 não será secreto para o mundo nem para igreja
E se naquele dia quando acontecer não for secreto 🤔
Pr elias é uma figura... É um perigo ensinar a igreja a não se prepara até o fim , não ensinar a igreja a suportar e ser fiel até a morte se preciso for...
Pr elias tem grande conhecimento em varios temas , porém como muitos foi fisgado pelo medo da morte pela perseguição por causa do nome do Senhor Jesus, e abraçou este ensino anti cristão, anti apostólico, de que jesus supostamente tiraria crentes medrosos de um último confronto de confissão de fé em Jesus Cristo.
Apocalipse 2
10. Não temas o que hás de padecer. Eis que o Diabo está para lançar alguns de vós na prisão, para que sejais provados; e tereis uma tribulação de dez dias. Sê fiel até a morte, e dar-te-ei a coroa da vida.
Apocalipse 12
11. E eles o venceram pelo sangue do Cordeiro e pela palavra do seu testemunho; e não amaram as suas vidas até a morte.
Uma sugestão. Repetir os temas escatológicos com convidados Pós tribulacionistas históricos em oposição aos pré tribulacionistas.
Me responde, o texto de Mateus 24.29-30, diz que logo em seguida a tribulação, todo olho verá e lamentará? Como fica,?
A igreja nasceu em pentecostes, em atos 2:
Mateus não foi escrito para a igreja, mas sim para os Judeus.
Paulo disse várias vezes que o nascimento da igreja estava oculto das pessoas, inclusive dos profetas, e foi revelada a ele pelo Espírito Santo, que desceu só em pentecostes!!!
COMO AS PROFECIAS DO VELHO TESTAMENTO É PARA A IGREJA, SE DEUS QUIS ESCONDER A REVELAÇÃO DA IGREJA DOS PROFETAS?
Bíblia!!!
@@valterpassos9228 fica com a sua opinião. A bíblia não é inspirada para você. Pega então a parte que só favorece e viva em paz meu jovem. Se ela tem coisas que não serve, então Jesus é mentiroso, e não tem volta de Jesus, ressurreição, novo céu e nova terra, fazer discípulos. Somos todos filhos da casualidade. Teologia liberal já deu. Num se trata mais de inspiração, agora é crítica literária. Sinto muito. Não importa que Mateus escreveu para os Judeus, é simples: porque Jesus é o Messias, o propósito é a encarnação e cumprimento dos profetas. Está cheio de referencias cruzadas. Faz uma análise do conteúdo caro. Se partirmos desse pressuposto tão somente, então, Judeu que crê em Jesus não pode ler Marcos, Lucas, ou João. Vai ler somente: Mateus, Hebreus, Tiago, Judas, pois é para Judeu. Tanto no Antigo como no Novo Testamento, temos quatro temas preponderantes: criação, queda, redenção e consumação. Deus está trabalhando com uma nação que ele escolheu em sua soberania para trazer a Esperança Messiânica não apenas aos judeus, mais aos povos. Tema da Bíblia é Redenção. Leia a Teologia de George Ladd. Procure entender a Bíblia no seu todo. As pessoas estão fazendo uma salada na cabeça das pessoas. Não é o destinatário que conta, mas o conteúdo que foi proferido pela boca de Jesus, dos apóstolos, para os judeus e gentios. Imagina, temos quatro perspectivas do Evangelho, Atos, Cartas Paulinas e Universais, então não devemos pregar, porque só foi para aquele público. Sinto muito, mas não concordo biblicamente.
Na verdade Jesus subiu ao pai em secreto só aos discípulos mas parece que em sua volta fala que todo olho verá.
Se a grande tribulação é sinal ki jesus está chegando, é impossível o crente não está esperando..porque então Jesus manda vigiar em tdo tempo poi não sabeis o dia ...?
O jeito como o programa fornece a pergunta aos telespectadores é óbvio que irão responder induzidos a tecnicidade das palavras dentro do questionamento. 90% da massa não compreende a maneira como os organizadores almejam, perceptível isso. Mas como já cansaram de ver o Pré-tribulacionismo vencer debates sabendo que 90% da massa é Pré-tribulacionista fica claro os votos.
Com todo o respeito, o pr Elias quer sempre que prevaleça a ideia, o entendimento dele, e às vezes demonstra deboche e falta de consideração por seu "oponente". É por isso que não gosto muito do Programa quando um dos debatedores é o pr Elias, com todo o respeito.
Segundo o casamento judaico, o noivo vinha secretamente?
Veja bem o pastor pós mostrou o capitulo 14 , 5 de zacarias dizendo ser a igreja este acontecimento e o mesmo de lucas 24 que diz sobre a vinda de cristo em gloria , ai eu pergunto , onde a igreja subiu , para estar vindo com cristo em gloria ? Arrebatamento não e a volta de cristo , a volta de cristo nao e o arebatamento , co 15 50 á 55 corpo transformado e piscar de olhos , a doutrina do arrebatamento e biblica , e tem muitos textos jesus livrando a sua noiva da grande tribulação , o corpo de cristo , o templo do espirito santo , só entende quem tem o espirito santo .
Elias soares x sezar Cavalcanti. Seria um bom debate
Eles preferem a amizade do que a verdade
Haverá o arrebatamento da igreja e depois ele voltará para julgar a terra
O pr elias se utiliza da conjectura pra afirmar que ninguém percebeu que noé entrou na arca, mas ao analizarmos com a lógica, é mais correto pensar que as pessoas que ouviram noé pregar sobre o dilúvio ao verem a chuva caindo, elas ficassem com medo e fossem correndo em direção a arca. Um fenômeno como o dilúvio acontecendo e as pessoas bem tranquilas em suas casas, visto que nunca tinha caido chuva até aquele momento, me parece meio estranho!
E os índios que moravam na América, Noé conseguiu pregar para eles, construir a arca, viajar ida e volta?
@@andrebenitez98 varão não entendi a sua pergunta, mas à relatos em várias culturas do mundo em relação à um evento que se assemelha ao dilúvio. Se os índios descendem desses povos tambem não sei te dizer, mas vamos pela lógica, imagine que noé esteja pregando sobre o dilúvio hoje na região de israel e imagine que todos os meios de comunicação que temos hoje não existisse, será que nós aqui na América do Sul saberiamos desse evento, se naquela época os índios ja estivesse aqui nas Américas não teria como eles ficarem sabendo.
Admito q ele riu meio debochado msm até eu rir ,não só eu o Zeca também da pra ver q o Zeca se diverte com pr elias 😅.
Mas pessoas com uma cognitiva muito além dos outro tem esse aspecto ,todos pessoas avançada de sabedoria tem problemas de ver outras pessoas com pensamentos lentos ,o dr Enéias caseiro ti há essa mesma coisa e outros q conhecir.
Agora não tira o fato q esse rev Amauri quebrou a cabeça pra explicar as coisas eu rir vez quando aki ,e outra eu acho q a comparação de botar esse Rev.amaurir pra debater com pr elias soares foi meio exagerado,.
- pq o pr elias é um mestre da palavra de Deus ,vcs pode até não gostar dele e muitos tem inveja do pr elias por se assim meio debochado mas a o dom q Deus deu pr elias suarreal a sua oratoria da palavra de Deus e muitos apolegetico fala q pr elias e uma autoridade nacional um dos mais exemplo de da palavra de Deus q entende a profundeza da palavra de Deus.
- ,mas eu sei e vcs sabe e tem alguns não q não admitem mas o pr elias e um doutor é autoridade da palavra ,e esse debate fiquei com pena do Rev.amaurir.
"O Rev.amurir não sobre arguir na sua palavras com os texto e debater gaguezava muito e não sobre explicar os próprios texto q ele mesmo colocava.
- pr elias soares rebateu ponto por ponto as fala do Rev.amaurir e explocou corretamente a cada versículo da biblia que até um surdo entendia dada a sua oratoria perfeita,pra mim nas primeiras palavras do pr elias soares já tinha ganhado com todo respeito o Rv.amaurir Oliveira.
E vale ressaltar q tinha homem de Deus que eram debochados com autoridade do Senhor qundo vinha pessoas tentando quebrantar a palavra de Deus ,e até ria dos hereges e debochada deles.
O pr elias é mesma coisa quando sabedoria q ele tem e a certeza da palavra que fica horas sem comer ,sem almoço, como eu já vir um testemunho dele nunca live coma filha dele ,
"Pastor ganhou esse debate fácil,mim disculpa ,mas o pr elias soares foi impecável na sua oratória!!
Eu queria ver Malafaia com o Nicodemus? Expiação e dons espirituais?
O que vocês não querem aceitar que a bíblia tem base para visões opostas e porque isso? porque os escritores escreveram o que pensavam e vieram os religiosos e disseram que eram divinos e inspirados e que tinham conexões entre eles.
Creio que não será secreto para ninguém
Quando alguém explicar melhor que Paulo fez em Tessalonicensses, eu viro pré, até lá fico com a Bíblia, volta única e fim dos tempos.
Jesus Cristo disse que viria mais 2 vezes!!!
Porque vocês sabem perfeitamente que o Dia do Senhor vem como ladrão à noite. (1 Tessalonicenses 5:2)
Mas vós, irmãos, já não estais em trevas, para que aquele Dia vos surpreenda como um ladrão. (1 Tessalonicenses 5:4)
1)A surpresa é para os ímpios;
2)Onde está escrito que é secreto?
3)O Dia do Senhor se refere a grande tribulação e/ou a segunda vinda de Cristo (a primeira é a encarnação do todo poderoso numa virgem) 1 Tessalonicenses 5:4 mostra que nesse Dia os irmãos estarão presentes e não serão surpreendidos, estar presente em qualquer desses dois eventos mostra que é pós-tribulacionista.
Crentes! Não existe 2 verdades ou meia verdade! Alguém aí está enganado mentindo, e falado heresia. Isso porque, só existe uma verdade e ponto final! Na minha opinião a volta de Jesus é visível, após a grande tribulação, a igreja passa os 7 anos. E a corrente mais coerente é o Amilenismo!!!!!! O resto é muita heresia.