「ちゃんと弱く作ってるな」計算しつくされたザンギの弱さに理不尽さを感じてしまうウメハラ【切り抜き】【梅原大吾】【ウメハラ】
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- Опубликовано: 13 сен 2024
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ここまでスクリューの気持ちの良さだけで成り立ってるキャラなかなかでしょ
慎重に慎重を重ねて世に出した感がすごい
でも、見た目とモーションはザンギ史上最強にカッコいい
他キャラがローリスクハイリターンなのにザンギ超ハイリスクちょいハイリターンなのおわってるんよ
今作は「投げキャラは弱くしないといけない」って思想が強すぎる
それでも1800…
マジでプロって凄いなあ
ホントにね。
技術と知識量と経験を今も積み重ね続けてる人らにしかできないよなぁ……。
ザンギは弱くて良いと思うんだけど、もうちょい強くても良い
ザンギが弱いのは多分モダンのせい
マリーザって、新キャラで受けが少し弱いから許されてるのかもしれんけど、あの高火力でお手玉コンボとかコマ投げループとか、あきらかにザンギなら許されん性能してるよな
SA３の「やってねえぇぇぇっ！」はすごく分かる
なんでか知らないけどたまに意図せず出る
胆力が必要なキャラってのは割と一貫してると思うしそこも魅力なんだけど、だからこそ詰めた時のご褒美かスクリューまでの道程どっちかで良いんでひと匙だけ強化を下さい
やっぱ理不尽さ感じるレベルで弱い所あるよな。共感してもらえて嬉しい
ルークとかJPの、冗談抜きに「全て強い」がコンセプトみたいなキャラとザンギエフが同じゲームとは思えんのよなぁ…
それでも頑張れば多少抗えるから全然良い部類よ
昔のゲームなんて勝負にすらならなかったレベルたくさんあったし…
@@にきぃお正直令和のゲームだから調整も令和よりであって欲しいけどな
@@user-kk3cj3pd4gアプデとか無い時代の売り切りゲームみたいな調整だよな
@@にきぃお
昔に比べれば〜笑笑
あっそ笑
板ザンさんの凄さがわかりました
一生回してる所がすごく楽しそうだけど、同時に相当きつそうなのも伺えるのが悲しい😢
せめてODダブラリに無敵をつけて欲しい
裏当ても入ったら使います
リュウといいカプコンはどんな調整してんのよ
強くても弱くても理不尽って言われるのが投げキャラなんだよねぇ・・・
スト６キャラバランス良いって言われてるけど実際マジでそんなことないと思う
キャラバランスは悪いよ
でもスト6は共通システムでやれちゃうからキャラ差が無いかのように立ち回れてしまう
実際この動画でもラッシュコマ投げ通しまくってるけど、ラッシュという共通システム無かったらそんな状況作れなくて終わってた
だからザンギ弱いから強化しますってのも相当危険なんだよね
コンボするよりスクリュー決めたほうがゲージ管理観点から良いのは終わってる
根本的に弱く作ってあるからな
尚キャラとしては人気ある模様
人気ある…？
どんなに性能が低くてもザンギを使いたいって人がいるのがいいよね
全体使用率9位だぞ
スクリューからの起き攻めがループしないってのはいい調整だと思う
あとはスクリューの対になる打撃択がちゃんと減るようにして
ハイリスクハイリターンなキャラ性を出してほしい
スクリュー以外全てが苦痛すぎて辞めた
攻めが強い代わりに守りが強い上位キャラと、守りが弱い代わりに攻めが弱いザンギの差よ。
SA3祖国に全振りしてる感
計算通り(ニヤリ)って顔ですよね。ザンギにはラッシュ受け入れろ！というCAPCOM製作陣の理不尽な扱いが😅
悪魔のささやき
😈「マリーザでいいじゃん…」
あまり弱いとネモさんのザンギ商法が生きないから適度に不快にしてほしい
ネモさんのためにザンギ強くしてあげてください！
削りがないのもフツーにかわいそう。念入りに弱くしたバニくらいはあげてもいいと思う。
ダブラリでめくり落としはまた色々問題起きそうだからせめて前方への判定をもうちょっとどうにかしてくれ
ザンギは当たり判定デカい分振り向き昇竜出来ないからめくり落とせて良いと思う。
ツンドラを他の攻撃取れるようにして欲しいわ。取った攻撃によって返し技が変化するみたいな。
ミドルキック系=今と同じ
ハイキック系=バックドロップ。起き攻め付き。
パンチ系=ロープ投げ。壁に当たって跳ね返って来た相手に追撃可。
下段=ちゃぶ台返し。浮いた相手に最速ODボルシチで追撃可。
ジャンプ攻撃=パワボッ！
投げ=取れません😂
???「緊急で動画撮れなくなるので、気持ちだけでもザンゲフ強化してくれます？」
他が弱くても我慢できるがダブラリの激弱判定は何とかして欲しい
他の回転系は背後まで判定あるのにダブラリ正面だけで見た目より範囲狭い、出掛かり判定なしで重なると一方的に負け
めくられた時ダブラリ不可、体デカくて振り向きダブラリも無理って本当にきつい
それって別にザンギに限った話じゃないぞ
対空強いキャラと弱いキャラに分けられてるだけや
投げキャラしか使えないのかもしれないけど、もうちょっと視野広げよ
対空の強いキャラが他の部分も全部強いから問題なんだよ。きちんと調整されているリュウは除く。
@@tre-lg6gi それはそうなんだけど、他が雑すぎて遠距離が強い代わりに近距離も強くて、地上戦が強い代わりに対空も強いし、攻めると強いけど守っても強いみたいなキャラがでてきてしまうのがな・・・
@@quesar2649
そういうキャラがいるって事はインフレしてるってことでもあるから、ナーフすれば解決すると思うんよ。
強化してごった煮にする必要性ないと思う。
@@tre-lg6gi 調整が一年に一回じゃなくてもうちょっと多ければなあ、納得できたんだけど
今作のシステムに関するところがゲージBO・ラッシュ・インパクト全てにおいて弱いという
sa3の性能と引き換えに全てを失っている、にも関わらずsa3だけで不快と言われる悲しいおじさん
実際不快ではある、他にもっと激烈に不快なキャラが居るけど。
というか不快じゃないキャラ基本いなくね？
@@user-kk3cj3pd4g 劣化ケンさん
勝てば愉快負ければ不快
単純に対戦のおみくじ化が強まるからコマ投げ後に起き攻めなんて不要だと思うけど、
ダブラリ以外で対空する心意気が感じられる技は欲しかった。
ODダブラリの無敵か、SA1をスカしたあとの硬直をなんとか…
壁に追いやられたときの絶望感が辛い
地上戦の立ち回りとSA3を確実に当てる、これだけでザンギで勝っていく男ｗ
本当に楽しそうにゲームするなぁ～。
弱いのはまぁ確かなんだろうけど、でもやっぱ相手してて爆弾処理感がぬぐえないあたり、やっぱりザンギはザンギだわ。
ザンギ戦が嫌っていう人の気持ちも、好きっていう人の気持ちもまぁ分かる。
マノンの方が爆弾処理感高くね?なんか威力上がるし
今作のザンギは弱いかもしれんが使っててめちゃくちゃ楽しい
不快対策でザンギ弱くしてますっていう話ならjpも弱くて然るべしなのに滅茶苦茶強いんだが…
ＪＰは遠距離強い代わりに近距離強いから・・・
まぁ〜最初から開放されてるヘイトを稼ぐ理不尽ボスキャラなので仕方無い。
意図して作られた嫌われ者のラスボスだから…
ODアムネジアのリターン高すぎる以外に不快要素なんだ？
DJもくそ不快なのに目茶苦茶強いしな
@@ttaajj
実質画面上に３発の玉を存在させられる事、それにより本体が近寄る事無くローリスクハイリターンのコンボ or ドライブゲージの大幅な損耗を強いる事が可能な所
ラッシュはODスクリューでとめるのおすすめ
ちょっと使えそうなセットプレイ思いついても絶妙に出来ない
空中投げ持ちとマリーザがコマ投げ持ってんの納得いかんw
対戦してるとマリーザでいいじゃん、に収束するんだよな
ザンギこの性能ならもっと体力盛っていい
なんならトリガー吸い寄せ技がなくなった分、SF5ザンギより弱いまである
どんどん弱くなっていくよこのおじさん
バニ追加すればそれだけでやれる気がする
スクリューから起き攻めがつながらんないのはわかるけど、ボルシチは対空なんだからつながっていいだろとは思う。
でもそれで勝つからキモチイイんだろうな。
ボルシチってコンボから繋げるとめっちゃ減るしどちらかと言ったら空対空で出す感じじゃないよね、単発だとODでも減り微妙だし起き攻めないし
ただのコンボ用の技になってるよね。難しい対空の選択肢が多いほうが面白いと思うからしばらく試してみたけどボルシチ対空とSA対空の夢のなさがひどい
打撃起き攻めなし、スクリュー起き攻めありの超投げ特化キャラでいこう
このゲーム、きちんと弱点を作って調整されたキャラ（コマ投げキャラ全般とか）と、開発の考えた最強技を雑に詰め込んだキャラ群の格差が酷すぎる。
ティアが低いとされてるキャラはしっかり考えられてるなぁーって思えるのに上に行くとどういうつもりなの？が増えるから担当が途中クビになったのか？と思ってきた
ケンルークJPは意図的に強くしてるでしょ
DJは知らない
@@cobon233 DJが強いのは完全な事実だけどその３キャラに比べたら分かりやすすぎる弱点あるから意図は分かる方だよ
ふ～ども言ってたけどナーフ調整で良くない？
下位キャラが上位と同じぐらいの性能になったとして面白いゲームになるとは思えない
ストレス増えるだけだと思う
@@tre-lg6gi
ウメはナーフはおもしろくなくするって言ってるぞ
ほぼSA3で草
ザンギの性能ﾜｯﾁｮｲに振り過ぎて他が悲しい性能になっちゃった...
意図的に弱くするくらいなら作るなって話しだしね。使ってる側だってそんな扱いされたらつまらんわけで
流石にザンギ弱すぎだよね😢
コマ投げキャラは弱くないといけない風潮嫌い
ダブルラリアットが、反対側の判定が厳しいのはかなり理不尽。
ダブルじゃない。
バニシングフラットあればまだ少しは戦えそう
それからのsa3とかされたら血管ちぎれるからやめてくれ
SA3もマリーザのが強くない？どこで当てても画面端になるからSA3でバーンアウトさせてそのまま確定インパクトの流れが強すぎる
SA3理不尽よな。 上手いマリーザと当たるとリュウでどうすれば良いか分からんくなるもん。 常に密着からの択でキツい。
いや、さすがにザンギのSA3は暗転時点で飛んでなかったら当たるとかいう無二の性能で最強だと思う。
マリーザは投げに対する逆択がSA2とSA3しかないとかいうかなり理不尽な弱さに対するバランスでSA3強くなってる感じだけど、ザンギはさらに理不尽に弱いのを最強SA3でバランスとってるようなキャラだと思う。
@@user-lv5cn2ho7r当てたらゲームが終わるならザンギのSA3が最強で良いけど、実際は終わらない事が多いから大ダメージ与えて画面端も作ってくれるマリーザのSA3が最強派。PKペースで画面端に追い詰めてもSA3喰らったらこっちの負けが見えるキャラなんてマリーザくらいしかおらんし
@@user-ph1bb7ez3d いや、マリーザのSA3も威力自体は普通だから生で当ててもそれ自体でゲームが終わるわけじゃないし特段当てやすいわけでもないし…
そりゃ当てにくい技始動で高威力コンボの締めに使うとかなら絶大だけど、SA3締めのフルコンボ当てれたら試合がひっくり返り得ること自体はどのキャラもそうだから、マリーザSA3のその度合いが強いことでそこまで特別感感じないかな。
@@user-lv5cn2ho7r 違う違う。どんな状況でも、コンボ締めでも生でも当てればSA3分のダメージ与えて画面端作れるから強いの。SA3当ててもゲーム終わらないのは君も分かってるじゃん？だから「当てやすさ」も重要なんだけど、「当てた後の状況の良さ」がもっと重要ってだけの単純な話よ
あの、多分発売前に何個も緊急動画を出していた人のせいだと思うのですが・・・
いただきまぁす！の言い方が腐れ外道思い出すｗ
いただきまぁすがなんだかサムスピの妖怪腐れ外道っぽく聞こえるなぁ
せっかくドライブシステムでコンボ伸ばせるようになったのに打撃必殺がダブラリしかないせいでコンボルート1~2択しかないし、Cラッシュ挟まないとダブラリ繋がらないからアホみたいにDゲージ食うし、BO時弱すぎるからコンボ捨ててDゲージ節約するとゴミみたいに火力下がるしで悉くゲーム性と噛み合ってない性能してるのよね
通常技はいっぱいあるのにどれも性能微妙すぎて半分ぐらい使わないしさぁ...てか通常投げあんな要らねぇよ3投げと4投げ以外削除でいいよアレ
受けに回ったら最弱クラスなのはまだわかるけど攻めに回っても打撃最弱クラスなのは悲しい
守り弱くて攻め強いマリーザの下位互換みたいな意見を散見するけどその通りすぎる
「言うてザンギだからこの辺でいいでしょ」とか言ってる人に自分で使ってみて欲しい
使わないから言えるんだよ
ちょっとビクトル感ある
立ち回り弱く単発火力が強い…ように見せかけてコンボロクなのないから結局低火力っていう
うめ氏のザンギは他のザンギとまったく違う面白いザンギ。格ゲーの原点の魅力を感じる
ラッシュは弱スクリューとかで止めるのかも
理不尽な弱さが無いと発狂する層が居るからなぁ。。。
ザンギ強いと荒れるからな‥
別にJpが糞最強なのとダルシム、ザンギが糞最強になったとしても全く同じやんけ
リュウは尖った部分が無いように、ザンギは弱くなるように、考えて作られた感がある
他はこの2キャラに比べたら超適当
ケンがこの2キャラのように考えられてたら竜巻1回で中央から端に持っていけるようになんてならなかったと思う
エアプ（笑）って弱いキャラ=良キャラとかバカ丸出しのこと考えてるよね（笑）
@@user-th8nl4wm9d文章読めない人がバカ丸出しとか言っちゃうのは草
@@user-th8nl4wm9d 良キャラどうこうの話してない上に、そもそも文章の意図とか何も読み取れてなくて草
@@user-th8nl4wm9d
日本語エアプ勢で草
@@user-th8nl4wm9dこの場合の「適当」は「雑」ではなく「丁度いい」でしょうね
まぁ弱いよな
使ってて楽しいよ、メインではあるよ
でも…弱いよな…
エンディングからザンギが消えた…？
王の楽しそうな姿、最高だね😂王がザンギエフ使用してくれるおかげで、めちゃくちゃ使いたくなる！
✨(≧▽≦)
コマ投げ1発でそこらへんのやつのコンボくらいの火力出てるからこれ以上やるとまずい気はする。
ただ、ダブラリ…お前はダメだ
スト４の悪夢を忘れてはいけない
コマ投げに起き攻めがないのはわかるけどそれなら柔道ループ消した方がいいと思う
通常投げに比べてコマ投げのデメリットが大きすぎるのも気になる
君、ストリートファイターうまいねぇ！
ザンギ使いが他キャラにいっても大丈夫な様にコマ投げ持ち全員弱くしよう
JPもそう思うよな？
SAとOD両方のシステムでハンデ背負ってる上に
技や立ち回りも弱い
これ使ってる人は修行でしかないわ
ロシアンスープレックス後だと起き攻めでラッシュスクリュー入るんだっけか
モダンザンギは絶対やばいって発売前からかなり危惧されてたからまぁしゃーない
楽しいっていうのは何よりも重要だから良い
端でハメるゲームで端に運ぶ端から抜けるが難しいだけでもキツいのに
スト6から始めてランクでザンギ連戦くると落ちたランク回復するけど、
こんなに弱いままで良いとか言われてる最弱候補キャラに勝ってもあんまり嬉しくな・・・
ランクマは近いLPの相手と当たるわけだから当たった時に勝ちやすいキャラって弱キャラじゃなくてキャラ相性のいいキャラなのでは？
@@user-lv5cn2ho7r
キャラ相性ってお互いにしっかり対策していること前提やからな。
ODダブラリに無敵追加してくれ
マリーザのコマ投げがループするならザンギエフのコマ投げもループして良いじゃんね。
ザンギエフをここまで弱く調整するのは良いとしてもケン、JP、ルークとかは強く調整しすぎだろ、やれる事の幅が違いすぎる
ケンルークJPは意図的に強くしてるだけ
ザンギはこのままでいいよ
その意図的に強くしてるならOKって理屈が分からない。
対戦ゲームのキャラバランスをあえて崩す意図ってなに？
JPに関してはヘイト食らいまくってるし、その意図が完全にマイナスに働いてるでしょ。
@@cobon233 意図的に強くしてるのは良いんですけど、絶対に運営が想定してた以上に強くなりすぎてると思うんですよね、この3キャラは。あと何でザンギエフはこのままで良いと思うのか教えてもらえますか？
ザンギのコマ投げはループするって点以外のすべての面でマリーザのコマ投げより強いから、ループするようにするなら間合いか威力か発生か何かしらを弱体させてくれないとな…
でも威力をナーフしてループするようにするんだとめっちゃ嫌われてたスト５ザンギになっちゃうからな…
@@user-lv5cn2ho7r起き攻めないままでいいから完全無敵付けよう、そしたら5との差別化も出来るな！！
魅力はあるし弱さもCTテイガーに比べればまだましと思って頑張って使ってる
まぁ4でせっかく呼び込んだ新規がザンギの初狩りでやめてった訳だし常識を半分壊してまで新規呼び込んだ6で弱くなるのは必然よ
ザンギ面白いんだけどあまりにも弱すぎるんだよね
ターボからの専業ザンギ使いワイあんまりヘイト買わない今回の調整ににっこり
新コスもいいし技もプロレスらしくなってかっこいいんだから立ち回りでやること少なくてコンボ安くて画面端弱くて対空弱いくらいは受け入れるべき
コマ投げ決めたらもう一回寄り直しなのコンセプトがかなりストⅡシリーズに寄ってるからストⅡシリーズから使ってる人は納得してそうな印象
仏じゃん
ODダブラリの対空無敵はあってほしいけどなぁー 贅沢か？
よく千人に一人って言われません?
ザンギエフは長い歴史の積み重ねで理屈を超えた嫌われ方してると思う
3のレミーとか4のバルログの位置づけよりはまし
ショーン…
@@user-me5ep8sg3v 2ndのお仕置き
バルログは無印だけだろ
4シリーズで一貫して悲惨なのはハカン
全技ダメージ2割増しぐらいでとんとんぐらい？
正直アキがスクリューなんかくらったら背骨ぐちゃぐちゃになるだろうなと思ったらすでにぐちゃぐちゃな感じなの忘れてた
スト2ダッシュくらいのポジションに戻された感じあるよね
前スクリュー後ろスクリュー復活させてもらえんかな
ザンギだけクラシックのみにして、コマ投げの火力上げたら解決👍
SA3と空投げでやられ過ぎて初心者の頃メンタルボコボコにされて泣きそうになったから一生このくらいで居て欲しい
初心者帯でザンギがめちゃくちゃできちゃうのはわかるんだけどそのくらいザンギを使える人がいる環境である以上、MマリーザMケンMキャミィMホンダなんかも同じくらいお手軽操作で何されてるかわからんまま負けない?
@@kaytarner8381 めっちゃわかるそいつらもトラウマ
@naga0120tomo 妙に手慣れてる人多かったインパクト全部コマ投げされて泣いちゃった
@@1109mateo インパクトコマ投げは手練れすぎるでしょ。
贅沢言わないからザンギエフのダブラリに後ろ判定付けて、あとアムネジアみたいな強い当て身技付けて、ドライブラッシュを少し速くしたら今の他のキャラパワーに追いつける
ほんとこれだけでいいから、ね？ みんなも強いザンギエフと戦いたいやろ？
俺より強いやつに会いにいくんやろ？