Ich find's sehr geil, dass es mittlerweile Firmen gibt, die euch unbehagt Zubehör und hoffentlich auch bald Mäuse an sich schicken, damit sie unabhängig getestet werden können. Bitte weiter so, weil ihr im deutschsprachigen Raum seit ihr einer der sehr *wenigen* Kanäle seid, der unhabängig von Sponsoren berichtet.
@@TheWhaleGER ist die Superglide V2 besser als BT.L Vancer oder nicht? und wird die V2 langsamer nach längere Nutzung wie die bei V1 oder ist es genauso wie bei BT.L Vancer?
Was ist von medium control pads (lgg saturn) mit glasfüßen wie den superlights zu halten? Ich habe aktuell genau dieses Pad mit der Ninjutso Sora v2, bin mit den Stock skeets nicht so sehr zufrieden und stehe jetzt zwischen der Wahl von CorePads (Pro?) und Superglide Dots. Ich finde bis heute keine Glasfüße die für die Sora v2 gemacht sind.
Wir haben schon ein Review über die HTX Ace gemacht. Warum 4k eigentlich eine recht sinnlose Geschichte ist, darüber haben wir bereits mehrere Videos gemacht in denen wir das ausführlich erklärt haben. Kurze Erklärung: Eine 4k Maus übermittelt im Optimalfall 4000 Positionsdaten des Sensors pro Sekunde. Ein Monitor mit 240Hz zeigt maximal 240 verschiedene Bilder pro Sekunde an solange die Grafikkarte das schafft.
Wenn ich ein wenig Druck auf die Maus ausübe beim Aimen, hab ich das Gefühl die Skates "stucken" an meinem Cloth Pad und Micro-Adjustments sind sehr schwierig... ohne Druck lässt sich die Maus übers Pad pusten gefühlt, aber nur etwas Druck macht es sehr weird für mich. Komme von Tiger Ice Skates (also schnellere PTFE Füße aber keine sehr schnellen Glas Skates oderso) und war entsprechend angetan von der Idee langsamerer Glass Skates mit mehr Control - aber die V2s hier fühlen sich strange an. Anders als bei normalen Trash Stock Feet, da ist man konstant langsamer als bei Aftermarket PTFEs - bei den Superglide V2s ist es dieses irgendwie hängen bleiben beim Aimen, je nach Druck... erinnert mich ans Kleben bleiben am Pad mit schwitzigen Unterarmen haha - keine Ahnung leider Missbuy
Ja. Bei sehr langsamen Pads kann ich mir vorstellen, dass es too much ist. Aber bei schnellen und festen Pads fühlen sich die Dinger richtig gut an, da sie genau das bisschen mehr Kontrolle bieten ohne Das Haft-/ Gleitreibungsverhältnis zu stören.
@@4etech also sollte ich mit Logitech G603 LIGHTSPEED + ROCCAT Sense Cntrl nicht unbedingt auf superglides gehen? Welche skates dann, brauch dringend neue :D
Haben wir uns, ehrlich gesagt, noch überhaupt nicht mit beschäftigt. Ich bin ziemlich auf die Neuen Pulsar Grips hängengeblieben. Aber die Sospacer könnten sicher auch eine Lösung für einen konstanten Grip sein…
ich hab ne v2 pro und frage mich gerade, ob ich die x2 or x2 mini bruce lee holen soll... bin in mehreren scenarios in kovaaks recht weit oben, aber manchmal würde ich mir eine etwas neutralere form wünschen.
Komisch, gucke eigentlich alles mögliche von euch. Nur habe Ich dieses Video hier wohl übersehen und mir die Skates natürlich gekauft um in Nachhinein feststellen zu dürfen, dass Ich auch nach 2 Monaten mit denen nicht klar komme. 30€ in den Sand gesetzt 😂
Wie kommst du darauf, dass der monitor die gleiche Hz haben muss, wie die maus? Brauchst du etwa einen 1000 Hz monitor? Oder einen 500Hz Monitor? Gibt es dazu eine Quelle oder Messungen? Diese These klingt nämlich ziemlich interessant.
das hat er sich selbst ausgedacht denke ich. Seine Theorie wird sein, dass bei 1000hz polling und 1000hz monitor jedes update der Maus auf ein update vom Bildschirm kommt. Aber in der praxis sendet eine maus nicht exakt jede 1ms ein update bei 1000hz, das ist eher ein durchschnittswert. Aber dass die Theorie wenig mit der Realität zu tun hat kann man auch ganz einfach selbst testen: Stelle Maus und Monitor beide auf 125hz und teste es ein wenig ingame mit ein paar flickshots und tracking und dann stell die maus auf 1000hz. Du wirst einen riesigen Unterschied merken. 1000hz fühlt sich im Vergleich viel flüssiger an und hat viel weniger latenz und die crosshair position ingame kann in vielen Spielen auch zwischen den frames aktualisiert werden, was dann zusätzliche Vorteile für 1000hz bringt. Wenn man 4khz/8khz mit 1khz vergleicht, ists das gleiche Spiel, nur vielleicht etwas weniger extrem
Ja. Du hast mir Deinem Beispiel Recht. Bei 125Hz sieht und spürt man auch einen Unterschied. Deswegen sind wir inzwischen auch bei 1000Hz Pollingrate angekommen, seit es Monitore über 100Hz gibt. Schau mal wie lange Pros noch auf 500Hz Pollingrate bei Mäusen gespielt haben, da dies schlussendlich der beste Kompromiss war zwischen der Monitor Frequenz und der Leistung des PC Systems zu der Zeit. Wie hoch die Belastungen da bei hohen Pollingraten sind haben wir ja schon in einem Video gezeigt. Zwischen 60 und 120 Hz ist bei Monitor Refreshraten ein riesiger Unterschied sichtbar. Zwischen 120 und 240 Hz ist schon noch ein Unterschied wahrnehmbar aber nur noch sehr geringfügig. Daher machen 1000Hz Pollingrate inzwischen Sinn um auf der sicheren Seite zu sein und weil die in realen Nutzungsszenarien halbwegs erreicht werden. Aber 4000 oder gar 8000Hz?!? Come on! Um diese Möglichkeit der Datenübertragung überhaupt auszunutzen muss die DPI der Maus sehr hoch gestellt werden und sehr schnelle Mausbewegungen gemacht werden um dann mit einer Hochgeschwindigkeitskamera Unterschiede feststellen zu können um das dann im Marketing zu verwenden. Wir haben bei der normalen Nutzung die Datenraten bei einer 4000Hz Maus mit 4000 DPI aufgezeichnet und kamen selten über 1000 Hz, max. 2000Hz. Und wie gesagt, diese Daten dann an einen Monitor mit 240 oder 360Hz geschickt... Das macht keinen Unterschied. Wir haben hier auch Blindtests gemacht mit unterschiedlichen Pollingraten und konnten keinen Unterschied feststellen. Wussten wir vorher welche Pollingrate eingestellt ist haben wir uns auch eingebildet eine flüssigere Darstellung zu bemerken. Das ist ganz normal. Wenn jemand Unterschiede sieht, dann ist das Placebo. Ganz sicher.
Pros haben mit 500hz gespielt, weil Spiele wie Counterstrike CPU limitiert waren und 1000hz somit die FPS reduziert haben. Es macht wenig Sinn die polling rate hoch zu stellen, wenn man dadurch weniger FPS bekommt. Aber es gibt auch Spiele, in denen selbst 8khz (und ja, auch bei 30000 DPI) keinen einfluss auf die FPS haben, da sie nicht CPU limitiert sind. Wenn Spiele nicht CPU limitert sind macht es keinen Sinn die polling rate runter zu stellen. Ich habe mir vor ein paar monaten wirklich mal von leuten wie euch einreden lassen, dass 8000hz keinen Unterschied macht und habe dann mal eine Woche mit 2000hz gespielt. Und anfangs war ich wirklich überzeugt davon, dass es keinen Unterschied macht. Irgendwann hab ich mich dann gewundert warum ich nicht mehr so gut spiele wie vorher und auch mein wöchentlicher Durchschnitt der shaft accuracy in Diabotical ist zum ersten Mal seit ich das Spiel spiele signiffikant gesunken. Sonst steigt mein Durchschnitt konstant und Schwankungen/Verbesserungen im Wochendurchschnitt sind im Bereich von 0,1-0,2 prozentpunkten, aber nach der Woche mit 2000hz ist mein Wochendurchschnitt um 1 prozentpunkt gesunken. So eine große schwankung im Wochendurchschnitt hatte ich noch nie, selbst als ich ein neues Mauspad ausprobiert habe waren die schwankungen maximal 0,5 prozentpunkte im Wochendurchschnitt. Und als ich meine maus wieder auf 8000hz gestellt habe, habe ich sofort wieder so gut wie vorher gespielt und mein shaft-Wochendurchschnitt ist auch langsam wieder hochgegangen. Ich hab dann auch mal einen kleinen Blindtest zwischen 1khz und 8khz gemacht und lag nur 7/10 mal richtig. In einem Blindtest ist es echt schwierig zu sagen was 1khz und was 8khz ist. Einen Unterschied zwischen den beiden habe ich schon gemerkt, aber zu sagen was was ist, ist gar nicht so leicht. Aber es spielt ja keine Rolle ob man in einem Blindtest mit absoluter Sicherheit sagen kann was besser ist oder nicht. Wenn man besser spielt reicht das ja. Zwischen einem 144hz und einem 165hz monitor würde man wahrscheinlich auch schwierigkeiten haben sie zu unterscheiden und trotzdem wäre es absurd zu sagen, dass 144hz besser oder ausreichend ist.
@@Katze822228 generell kann man sagen das es, selbst wenn es keinen Unterschied macht, man die beste Technik nutzen sollte wenn man die Möglichkeit hat weil es auf jedenfall nicht schadet. Das ist natürlich auch unsere Meinung. Hier in dem Fall ist es aber etwas anders. In den meisten Spielen und PC Systemen hat man eben noch Probleme. Und selbst bei den Spielen die höhere Pollingraten unterstützen und CPUs und Betriebssysteme die das verkraften geht es auf die Performance was an anderer Stelle wieder für Probleme sorgen kann. Das kann man drehen und wenden wie man will. Und dieses Risiko würde ich für einen Vorteil, der sich nur auf einen Latenzvorteil von unter 1ms bezieht nicht eingehen. Denn egal was man sich einbildet, was wir, wie gesagt, auch tun, wenn der Monitor nur 240Hz hat dann sind das Max. 240 Bilder pro Sekunde die du im Output präsentiert bekommen kannst, vollkommen egal was vorher beim Input generiert wird!
ja gut, das dauert 2 sec zu testen, ob die pollingrate Einfluss auf die fps hat, einfach RTSS frame time graph an haben und die maus bewegen. Wenn die frame times weniger gleichmäßig sind sollte man die polling rate runterstellen. Aber präventiv? ich weiß ja nicht... dafür wäre mir der Unterschied zwischen 1khz und 8khz zu groß. Naja jeder wie er will, aber ich spiele gerne mit 8khz so lange es das spiel es verträgt und wenn nicht teste ich 4khz und 2khz. Einen frame time graph lasse ich mir so wie so anzeigen.
Hahaha. Jetzt fehlt nur noch ein modding Video zur GPX und ich kann vom Energiemanagement der GPX profitieren ohne in Schande leben zu müssen 😂 Also ich meine natürlich die Main Button Schalter, für den Rest hab ich ja schon eins :)
@@4etech sag das denen mal :/ Logitech ist halt auch wie jede andere große Firma nur dann interessiert eine objektiv bessere Maus auf den Markt zu bringen, wenn sie mehr Gewinn oder zumindest Umsatz riechen.
Ich find's sehr geil, dass es mittlerweile Firmen gibt, die euch unbehagt Zubehör und hoffentlich auch bald Mäuse an sich schicken, damit sie unabhängig getestet werden können. Bitte weiter so, weil ihr im deutschsprachigen Raum seit ihr einer der sehr *wenigen* Kanäle seid, der unhabängig von Sponsoren berichtet.
Geil! Also perfekt für tac shooter.
super Video :)
Vielen vielen Dank. :-)
Was sind den gute Maus Skates mit hoher Haftreibung?
Danke für die ausführliche Erklärung!
Sehr gerne! :-)
du könntest jetzt noch ein BT.L Vancer Glass Skates review machen ;)
braucht er nicht, da er schon die besseren skates reviewed hat :)
@@TheWhaleGER ist die Superglide V2 besser als BT.L Vancer oder nicht? und wird die V2 langsamer nach längere Nutzung wie die bei V1 oder ist es genauso wie bei BT.L Vancer?
Was ist von medium control pads (lgg saturn) mit glasfüßen wie den superlights zu halten?
Ich habe aktuell genau dieses Pad mit der Ninjutso Sora v2, bin mit den Stock skeets nicht so sehr zufrieden und stehe jetzt zwischen der Wahl von CorePads (Pro?) und Superglide Dots. Ich finde bis heute keine Glasfüße die für die Sora v2 gemacht sind.
Dots würde ich bei einem so weichen Pad wie dem Saturn Pro nicht empfehlen.
Bitte ein Review der gwolfs htx 4k
Wir haben schon ein Review über die HTX Ace gemacht.
Warum 4k eigentlich eine recht sinnlose Geschichte ist, darüber haben wir bereits mehrere Videos gemacht in denen wir das ausführlich erklärt haben.
Kurze Erklärung:
Eine 4k Maus übermittelt im Optimalfall 4000 Positionsdaten des Sensors pro Sekunde. Ein Monitor mit 240Hz zeigt maximal 240 verschiedene Bilder pro Sekunde an solange die Grafikkarte das schafft.
macht mal bitte einen objektiven test von nyfter pads,sowas gibt es noch garnicht
Ja. Macht auch wenig Sinn, denn das sind die normalen OEM Mäuse und Pads die andere Firmen auch verwenden. Ist nix Eigenes...
@@4etech ja, gerade deswegen, weil die ja immer mit ihren achso guten pads werben und es am ende schon einige mängel gibt
Passen die Superglides v1 auf die Logitech G Pro X Superlight 2?
Nein.
Wenn ich ein wenig Druck auf die Maus ausübe beim Aimen, hab ich das Gefühl die Skates "stucken" an meinem Cloth Pad und Micro-Adjustments sind sehr schwierig... ohne Druck lässt sich die Maus übers Pad pusten gefühlt, aber nur etwas Druck macht es sehr weird für mich. Komme von Tiger Ice Skates (also schnellere PTFE Füße aber keine sehr schnellen Glas Skates oderso) und war entsprechend angetan von der Idee langsamerer Glass Skates mit mehr Control - aber die V2s hier fühlen sich strange an. Anders als bei normalen Trash Stock Feet, da ist man konstant langsamer als bei Aftermarket PTFEs - bei den Superglide V2s ist es dieses irgendwie hängen bleiben beim Aimen, je nach Druck... erinnert mich ans Kleben bleiben am Pad mit schwitzigen Unterarmen haha - keine Ahnung leider Missbuy
Ja. Bei sehr langsamen Pads kann ich mir vorstellen, dass es too much ist. Aber bei schnellen und festen Pads fühlen sich die Dinger richtig gut an, da sie genau das bisschen mehr Kontrolle bieten ohne Das Haft-/ Gleitreibungsverhältnis zu stören.
Verwende ein SteelSeries QcK 3XL (also kein Heavy und halt richtig groß) @@4etech
@@4etech also sollte ich mit Logitech G603 LIGHTSPEED + ROCCAT Sense Cntrl nicht unbedingt auf superglides gehen? Welche skates dann, brauch dringend neue :D
4teche was denkt ihr über sospacer grips?
Haben wir uns, ehrlich gesagt, noch überhaupt nicht mit beschäftigt. Ich bin ziemlich auf die Neuen Pulsar Grips hängengeblieben. Aber die Sospacer könnten sicher auch eine Lösung für einen konstanten Grip sein…
moin :)
es hadnelt sich um gorilla 3 invictus 1, 7h floated und edges sind per laser gemacht :)
Lg, TheWhale :)
ich hab ne v2 pro und frage mich gerade, ob ich die x2 or x2 mini bruce lee holen soll...
bin in mehreren scenarios in kovaaks recht weit oben, aber manchmal würde ich mir eine etwas neutralere form wünschen.
2x brus lee ist ausverkauft
@@alexanderlewenko9519 nicht hier auf den philippinen :D
Komisch, gucke eigentlich alles mögliche von euch. Nur habe Ich dieses Video hier wohl übersehen und mir die Skates natürlich gekauft um in Nachhinein feststellen zu dürfen, dass Ich auch nach 2 Monaten mit denen nicht klar komme. 30€ in den Sand gesetzt 😂
Wie kommst du darauf, dass der monitor die gleiche Hz haben muss, wie die maus? Brauchst du etwa einen 1000 Hz monitor? Oder einen 500Hz Monitor? Gibt es dazu eine Quelle oder Messungen? Diese These klingt nämlich ziemlich interessant.
das hat er sich selbst ausgedacht denke ich.
Seine Theorie wird sein, dass bei 1000hz polling und 1000hz monitor jedes update der Maus auf ein update vom Bildschirm kommt. Aber in der praxis sendet eine maus nicht exakt jede 1ms ein update bei 1000hz, das ist eher ein durchschnittswert. Aber dass die Theorie wenig mit der Realität zu tun hat kann man auch ganz einfach selbst testen: Stelle Maus und Monitor beide auf 125hz und teste es ein wenig ingame mit ein paar flickshots und tracking und dann stell die maus auf 1000hz. Du wirst einen riesigen Unterschied merken. 1000hz fühlt sich im Vergleich viel flüssiger an und hat viel weniger latenz und die crosshair position ingame kann in vielen Spielen auch zwischen den frames aktualisiert werden, was dann zusätzliche Vorteile für 1000hz bringt.
Wenn man 4khz/8khz mit 1khz vergleicht, ists das gleiche Spiel, nur vielleicht etwas weniger extrem
Ja. Du hast mir Deinem Beispiel Recht. Bei 125Hz sieht und spürt man auch einen Unterschied. Deswegen sind wir inzwischen auch bei 1000Hz Pollingrate angekommen, seit es Monitore über 100Hz gibt. Schau mal wie lange Pros noch auf 500Hz Pollingrate bei Mäusen gespielt haben, da dies schlussendlich der beste Kompromiss war zwischen der Monitor Frequenz und der Leistung des PC Systems zu der Zeit.
Wie hoch die Belastungen da bei hohen Pollingraten sind haben wir ja schon in einem Video gezeigt.
Zwischen 60 und 120 Hz ist bei Monitor Refreshraten ein riesiger Unterschied sichtbar. Zwischen 120 und 240 Hz ist schon noch ein Unterschied wahrnehmbar aber nur noch sehr geringfügig. Daher machen 1000Hz Pollingrate inzwischen Sinn um auf der sicheren Seite zu sein und weil die in realen Nutzungsszenarien halbwegs erreicht werden.
Aber 4000 oder gar 8000Hz?!? Come on!
Um diese Möglichkeit der Datenübertragung überhaupt auszunutzen muss die DPI der Maus sehr hoch gestellt werden und sehr schnelle Mausbewegungen gemacht werden um dann mit einer Hochgeschwindigkeitskamera Unterschiede feststellen zu können um das dann im Marketing zu verwenden.
Wir haben bei der normalen Nutzung die Datenraten bei einer 4000Hz Maus mit 4000 DPI aufgezeichnet und kamen selten über 1000 Hz, max. 2000Hz.
Und wie gesagt, diese Daten dann an einen Monitor mit 240 oder 360Hz geschickt... Das macht keinen Unterschied.
Wir haben hier auch Blindtests gemacht mit unterschiedlichen Pollingraten und konnten keinen Unterschied feststellen.
Wussten wir vorher welche Pollingrate eingestellt ist haben wir uns auch eingebildet eine flüssigere Darstellung zu bemerken. Das ist ganz normal. Wenn jemand Unterschiede sieht, dann ist das Placebo. Ganz sicher.
Pros haben mit 500hz gespielt, weil Spiele wie Counterstrike CPU limitiert waren und 1000hz somit die FPS reduziert haben. Es macht wenig Sinn die polling rate hoch zu stellen, wenn man dadurch weniger FPS bekommt. Aber es gibt auch Spiele, in denen selbst 8khz (und ja, auch bei 30000 DPI) keinen einfluss auf die FPS haben, da sie nicht CPU limitiert sind. Wenn Spiele nicht CPU limitert sind macht es keinen Sinn die polling rate runter zu stellen.
Ich habe mir vor ein paar monaten wirklich mal von leuten wie euch einreden lassen, dass 8000hz keinen Unterschied macht und habe dann mal eine Woche mit 2000hz gespielt. Und anfangs war ich wirklich überzeugt davon, dass es keinen Unterschied macht. Irgendwann hab ich mich dann gewundert warum ich nicht mehr so gut spiele wie vorher und auch mein wöchentlicher Durchschnitt der shaft accuracy in Diabotical ist zum ersten Mal seit ich das Spiel spiele signiffikant gesunken. Sonst steigt mein Durchschnitt konstant und Schwankungen/Verbesserungen im Wochendurchschnitt sind im Bereich von 0,1-0,2 prozentpunkten, aber nach der Woche mit 2000hz ist mein Wochendurchschnitt um 1 prozentpunkt gesunken. So eine große schwankung im Wochendurchschnitt hatte ich noch nie, selbst als ich ein neues Mauspad ausprobiert habe waren die schwankungen maximal 0,5 prozentpunkte im Wochendurchschnitt. Und als ich meine maus wieder auf 8000hz gestellt habe, habe ich sofort wieder so gut wie vorher gespielt und mein shaft-Wochendurchschnitt ist auch langsam wieder hochgegangen.
Ich hab dann auch mal einen kleinen Blindtest zwischen 1khz und 8khz gemacht und lag nur 7/10 mal richtig. In einem Blindtest ist es echt schwierig zu sagen was 1khz und was 8khz ist. Einen Unterschied zwischen den beiden habe ich schon gemerkt, aber zu sagen was was ist, ist gar nicht so leicht. Aber es spielt ja keine Rolle ob man in einem Blindtest mit absoluter Sicherheit sagen kann was besser ist oder nicht. Wenn man besser spielt reicht das ja. Zwischen einem 144hz und einem 165hz monitor würde man wahrscheinlich auch schwierigkeiten haben sie zu unterscheiden und trotzdem wäre es absurd zu sagen, dass 144hz besser oder ausreichend ist.
@@Katze822228 generell kann man sagen das es, selbst wenn es keinen Unterschied macht, man die beste Technik nutzen sollte wenn man die Möglichkeit hat weil es auf jedenfall nicht schadet.
Das ist natürlich auch unsere Meinung.
Hier in dem Fall ist es aber etwas anders. In den meisten Spielen und PC Systemen hat man eben noch Probleme. Und selbst bei den Spielen die höhere Pollingraten unterstützen und CPUs und Betriebssysteme die das verkraften geht es auf die Performance was an anderer Stelle wieder für Probleme sorgen kann. Das kann man drehen und wenden wie man will.
Und dieses Risiko würde ich für einen Vorteil, der sich nur auf einen Latenzvorteil von unter 1ms bezieht nicht eingehen.
Denn egal was man sich einbildet, was wir, wie gesagt, auch tun, wenn der Monitor nur 240Hz hat dann sind das Max. 240 Bilder pro Sekunde die du im Output präsentiert bekommen kannst, vollkommen egal was vorher beim Input generiert wird!
ja gut, das dauert 2 sec zu testen, ob die pollingrate Einfluss auf die fps hat, einfach RTSS frame time graph an haben und die maus bewegen. Wenn die frame times weniger gleichmäßig sind sollte man die polling rate runterstellen. Aber präventiv? ich weiß ja nicht... dafür wäre mir der Unterschied zwischen 1khz und 8khz zu groß.
Naja jeder wie er will, aber ich spiele gerne mit 8khz so lange es das spiel es verträgt und wenn nicht teste ich 4khz und 2khz. Einen frame time graph lasse ich mir so wie so anzeigen.
Dope danke
Hahaha. Jetzt fehlt nur noch ein modding Video zur GPX und ich kann vom Energiemanagement der GPX profitieren ohne in Schande leben zu müssen 😂
Also ich meine natürlich die Main Button Schalter, für den Rest hab ich ja schon eins :)
:-) Am besten wäre ein Modding direkt von Logitech in Form einer v2. ;-)
@@4etech sag das denen mal :/
Logitech ist halt auch wie jede andere große Firma nur dann interessiert eine objektiv bessere Maus auf den Markt zu bringen, wenn sie mehr Gewinn oder zumindest Umsatz riechen.
@@Aexeq Die hören nicht auf mich :-(
ja ja, stell deine maus doch auf 250hz, das kostet auch weniger CPU ressourcen xD
haft- zu glaftreibung
:-) ist das Gleiche wie Heit zu Gleitreibung...