Я тоже убрал фонокорректор на 3мВ из схемы заменив его эмиттерным повторителем. Повторитель я выполнил с динамической нагрузкой источником тока на полевике. Первый транзистор типа КТ3102Д выполняет функцию самого повторителя. Базу его я подключил к корпусу через резистор 150к, коллектор к питанию + а эмиттер подключил через источник тока 1,5 мА собраный на полевом транзисторе, к минусу питания. Схема легко собирается прямо в том месте в тех отверстиях где стояла микросхема К157УД2 которую я просто выпаял. Смещение на выходе порядка 0,7 Вольт блокируется плёночным конденсатором
@@user-qi3md4fz7w Повторитель на ОУ имеет самую низкую скорость нарастания потому, что его приходится компенсировать на единичное усиление и частота первого полюса равна всего лишь десяткам герц. А усиление на вехних частотах очень мало вследствии очень глубокого ограничения усиления. А эмиттерный повторитель работает в классе А что снижает искажения. Кроме того, он охвачен последовательной ООС по току через эмиттерный резистор. От величины этого резистора и сопротивления нагрузки зависят нелинейные искажения каскада. Которые можно дополнительно значительно снизить используя вместо резистора сопротивлением в 10 кОм источник тока с динамическим сопротивлением в мегаОм. То есть увеличить глубину ООС для переменного тока в сто раз. При этом скорость нарастания у такого каскада очень высокая, входное сопротивление вполне достаточное, шум низкий так как используется транзистор с большим h21Э и искажения очень низкие за счёт использования режима классА и динамической нагрузки вместо резистора. А теперь посмотрите на характеристики К157УД2 в режиме повторителя у него скорость нарастания 0,5 В/мкс а первый полюс в районе 10 Герц. Оно мне надо? Или мне нужно было в 1987 году сесть на машину времени чтобы переместиться в 2020 годы за импортными скоростными ОУ в режиме единичного усиления? Те несколько штук ОУ К544УД2А которые умне удалось достать в 1988 году я использовал только для конструирования самодельных УНЧ себе и друзьям. Их было всего шесть штук. На три усилителя. И речи не могло быть об их использовании в темброблоках или регуляции громкости и баланса. Тем более на никому не нужных в УНЧ повторителях на ОУ.
@@GEOGigalot Нафига в усилителе с выходным напряжением до 1В. Высокая скорость нарастания? Шоб було? А вы своем повторителе ее измеряли? Вполне может быть что там и 0,1 не будет. Почему? Учите теорию. Глубина обратной связи в ОУ даже на 20 кГц на порядки больше, чем в повторителе. Линейность тоже на порядки выше. Спектр искажений 157УД2 можно посмотреть в статье Сухова в "Радио" Предварительный усилитель из его знаменитой серии. Повторителю на транзисторах такие низкие уровни искажений даже близко не снились.
@@user-qi3md4fz7w Такие повторители с динамической нагрузкой собирал не только я в 1987 году а и корифеи схемотехники Хай-Энд в наше время. Они даже создали специальную схему целиком на полевых транзисторах так, чтобы получить точную компенсацию нуля на выходе чтобы не требовалось использовать блокировочные конденсаторы а непосредственно передавать сигнал дальше. Описаны как раз в той литературе, которую мне рекомендовал Сухов и давал ссылки. Подобные схемы повторителей есть и в интегральном исполнении и они называются Бустер единичного усиления. Скорость нарастания у них 2000 - 4000 В/мкс.
Спасибо за видео! Супер. Может когда нибудь займетесь Романтикой У120? Было бы очень интересно. И если можно, делайте замеры искажений на разных частотах 100гц, 1000гц, 15000гц. Спасибо.
Ну да если винила нет, лишнее всё убрать всё правильно. Простор для чего-то будущего. Или хотя бы вентиляция. По-любому лайк, мало у кого осталось. Очень интересное измерение, ноутбук у меня есть, только фильмы качать умею ,да музыку, не владею программами. Я так понимаю это спектро анализатор, ладно другая эта тема. Удачи
Винил есть,со встроенным корректором Вега 110 на такой же микросхеме к157уд2.Овладеть программой в принципе не очень сложно,правда для этого надо приобрести приличную по характеристикам и с линейными входами,выходами выносную звуковую карту.Действительно отдельная тема,но по возможности отвечу.
@@user-ri4kn7zd1k спасибо за ответ, 🖐️, Я имел в виду усилки вегавские, не У каждого есть. У меня проигрыватель, и катушечный магнитофон, давно выкинул, проигрыватель был так себе, сам туда магнитную головку ставил после пьеза, а катушка орбита 107, такое г****, сам лентопротяжный механизм, кассетник собирал, суховский усилок воспроизведение, САДП очень порадовало. Это был прорыв в те года. Сейчас мне уже неинтересно, просто сколько бы я усилков не собирал, навесным монтажом, а конечный каскад возбуждается, пока в базы резисторы не впаяешь ом так 150. По-любому спасибо за ответ удачи земляк,
Резать ничего не нужно. Общий провод конденсаторов отпаиваем от ноги 7 и припаиваем к той же дорожке в районе ноги резистора R97, дорожка одна но фон пропадает совсем.
Сергей доброго времени суток. Мне данном аппарате достался от отца. Стоит как память, но увы не рабочий. При включении Идет перегрузка по правому каналу, что может быть и как это исправить . Спасибо
Здравствуйте.Если есть опыт то скачивайте схему и тестером проверяйте режим работы канала.Не зная вашей подготовки трудно направить ,причин много может быть.
Копаю сейчас такой усилитель, нашёл много роликов, включая ваш. В большинстве случаев всё убирают длинный шлейф на наушники и ставят перемычки на разъеме платы, как и у вас. Сделал у себя так же, усилитель работает, но в комментариях увидел, что на плате наушников, стоят резисторы, которые делитель. Многие уверяют, что это и ООС, я поглядел схему и действительно они последовательно подключены и к переключателю и к выводам 3,5 и не отключаются. В одном из ваших роликов есть тема про генерацию на 40кГц, хотел спросить, а отсутствие в цепи этих резисторов может привести к подобному самовозбуждению? Для спокойствия я на плате где перемычки, контакты 3,5 зашунтировал на 7 резисторами по 500 Ом. И самый интересный вопрос у меня, что если в данном усилителе на выходе оконечников поменять схемотехнику Дарлингтона, на пары Шиклаи? У них искажений раза в три меньше и температурная стабильность лучше.
Нет,генерация 40кГц это в предварительном усилителе.Насчет резисторов на плате для наушников ,они работают как делители напряжения.Другой функции у них не вижу.Не отключаются для упрощения коммутации,что с ними что без них без разницы.Усилитель мощности меня тоже беспокоит,некоторые варианты доработки пробовал ,один даже интересный.Слушал с коллегой ,по его словам" такого от Веги не ожидал".Пока все в процессе в общем.Хотелось бы не сильно изменять схемотехнику.
@@user-ri4kn7zd1k Этот предохранитель вообще какая-то муть. В цепи корпуса трансформатора никакой предохранитель стоять не должен. Я заменил его толстым проводом намотанным на ферритовое кольцо. Это заметно снижает помехи от нелинейности сердечника трансформатора.
@@GEOGigalot Интересное решение,но вообще то предохранитель в роли защиты АС,другой его роли не вижу.Поэтому его надо убирать,а защиту делать традиционно на реле.В следующем ролике это и сделано.
@@user-ri4kn7zd1k В цепях коллекторов выходных транзисторв включены одноомные резисторы с которых снимается сигнал перегрузки на схему триггерной защиты, которая обнуляет ток в источниках тока дифф каскада и усилителя напряжения. В результате выходной каскад полностью запирается. Вероятность того, что схема выйдет из строя при перегрузке равна почти нулю. Единственный вариант серьёзной аварии - это если один из транзисторов выйдет из строя по причине заводского брака с обрывом внутреннего контакта. У меня так вышла из строя микросборка К159НТ1 дифф каскада в которой оборвался один из транзисторов. Но сработала эл защита и обесточила выход. Так что в принципе, эл защита довольно эффективна. Плюс эл защиты в том, что у защиты на реле часто бывает проблема с контактами, со временем они окисляются или пассивируются. А есле никакого реле на выходе нет то и проблем нет. У меня этот усилитель работает с 1987 года.
ставить надо 30 мА, R57,R58 меняем на 1,2к тогда всё восстановиться .Ток покоя упал потому что у КТ972 больше напряжение насыщения 1,6*вольт чем у КТ815 0,6*вольт.
@@user-ri4kn7zd1k вчера уже ночью тестрировал, сегодня еще послушаю, пока что не очень, пропала сцена, нету четкого позиционирования инструментов, избыток глубины на низких , и воздух исчез((
В ролике обозначена последовательность.Сначала исключаем из схемы первый каскад,вместо него ОРА 2134 (TL 072) ,разводка земли включая то что в первом ролике.Если что можно землю завести на штатные разъёмы выхода (точка тире).Так и должно быть,продолжай дальше.Почему так происходит объясню позже если надо будет.Необходим комплекс мер.Вариант с простой заменой транзистора здесь не проходит,стал бы я возится с землями и микросхемами.))Появится сцена,никуда не денется .
Спасибо за видео. Руки как раз дошли до сего чуда. Выкинуть жалко, дай думаю восстановлю. У меня оказалось вылетела К157УД2 в тембр блоке, думал уже заказать сегодня, а тут вы. Можна будет взять ее из преда, поставить в тембр блок а заказать ОРА2134. Кстати, а как работа звукоснимателя?
Пожалуйста.Попробуйте этот вариант,сломать всегда успеется.Работу фонокорректора не испытывал,по одной простой причине ,у меня Вега 110 там точно такой свой.
@@user-ri4kn7zd1k У меня тоже была Вега-110 и поэтому я убрал в усилителе свой корректор. При этом освободилось ещё одно гнездо 3 мВ для подключения обычной нагрузки 250-500 мВ.
Нет Антон всё я правильно сказал, меняем vt 23,24.То есть КТ815г на кт 972а.Оставляем на месте vt25,26 -это КТ814г.Просто у меня карандаш соскользнул и не там показал,не обращай внимания.Да,распиновка таже.
Поставьте колонки с сопротивлением 4 Ом S-30, перемкните предохранителями 3А коллекторные резисторы 1 Ом выходных каскадов которые значительно ограничивают пики сигнало НЧ и получите выходную мощностиь 25 Ватт, которой для этих колонок вполне хватает.
ответ есть в ролике,отвечу здесь полней -для корректной работы тембр блока необходим повторитель с высоким входным и низким выходным сопротивлением.Эту функцию, но плохо выполняла к157уд2 под крышкой у входа.Ещё, необходим подъём на высоких в виду их завала на входе DA1 высокими сопротивлениями R9 и R10.
@@stilssiber2359 внимательно изучаем схему Веги,при нажатии кнопок МФ иТЮНЕР микросхема к157уд2 у входов работает в качестве повторителя.При нажатии ЗС в качестве корректора АЧХ.
Я тоже убрал фонокорректор на 3мВ из схемы заменив его эмиттерным повторителем. Повторитель я выполнил с динамической нагрузкой источником тока на полевике. Первый транзистор типа КТ3102Д выполняет функцию самого повторителя. Базу его я подключил к корпусу через резистор 150к, коллектор к питанию + а эмиттер подключил через источник тока 1,5 мА собраный на полевом транзисторе, к минусу питания. Схема легко собирается прямо в том месте в тех отверстиях где стояла микросхема К157УД2 которую я просто выпаял. Смещение на выходе порядка 0,7 Вольт блокируется плёночным конденсатором
А смысл?. Лишь бы переделать? Повторитель на ОУ менять на повторитель на транзисторах. Искажения даже вырастут, и весьма существенно.
@@user-qi3md4fz7w Повторитель на ОУ имеет самую низкую скорость нарастания потому, что его приходится компенсировать на единичное усиление и частота первого полюса равна всего лишь десяткам герц. А усиление на вехних частотах очень мало вследствии очень глубокого ограничения усиления.
А эмиттерный повторитель работает в классе А что снижает искажения. Кроме того, он охвачен последовательной ООС по току через эмиттерный резистор. От величины этого резистора и сопротивления нагрузки зависят нелинейные искажения каскада. Которые можно дополнительно значительно снизить используя вместо резистора сопротивлением в 10 кОм источник тока с динамическим сопротивлением в мегаОм. То есть увеличить глубину ООС для переменного тока в сто раз. При этом скорость нарастания у такого каскада очень высокая, входное сопротивление вполне достаточное, шум низкий так как используется транзистор с большим h21Э и искажения очень низкие за счёт использования режима классА и динамической нагрузки вместо резистора. А теперь посмотрите на характеристики К157УД2 в режиме повторителя у него скорость нарастания 0,5 В/мкс а первый полюс в районе 10 Герц. Оно мне надо? Или мне нужно было в 1987 году сесть на машину времени чтобы переместиться в 2020 годы за импортными скоростными ОУ в режиме единичного усиления? Те несколько штук ОУ К544УД2А которые умне удалось достать в 1988 году я использовал только для конструирования самодельных УНЧ себе и друзьям. Их было всего шесть штук. На три усилителя. И речи не могло быть об их использовании в темброблоках или регуляции громкости и баланса. Тем более на никому не нужных в УНЧ повторителях на ОУ.
@@GEOGigalot Нафига в усилителе с выходным напряжением до 1В. Высокая скорость нарастания? Шоб було? А вы своем повторителе ее измеряли? Вполне может быть что там и 0,1 не будет. Почему? Учите теорию. Глубина обратной связи в ОУ даже на 20 кГц на порядки больше, чем в повторителе. Линейность тоже на порядки выше. Спектр искажений 157УД2 можно посмотреть в статье Сухова в "Радио" Предварительный усилитель из его знаменитой серии. Повторителю на транзисторах такие низкие уровни искажений даже близко не снились.
@@user-qi3md4fz7w Такие повторители с динамической нагрузкой собирал не только я в 1987 году а и корифеи схемотехники Хай-Энд в наше время. Они даже создали специальную схему целиком на полевых транзисторах так, чтобы получить точную компенсацию нуля на выходе чтобы не требовалось использовать блокировочные конденсаторы а непосредственно передавать сигнал дальше. Описаны как раз в той литературе, которую мне рекомендовал Сухов и давал ссылки. Подобные схемы повторителей есть и в интегральном исполнении и они называются Бустер единичного усиления. Скорость нарастания у них 2000 - 4000 В/мкс.
Спасибо за видео! Супер. Может когда нибудь займетесь Романтикой У120? Было бы очень интересно. И если можно, делайте замеры искажений на разных частотах 100гц, 1000гц, 15000гц. Спасибо.
Ну да если винила нет, лишнее всё убрать всё правильно. Простор для чего-то будущего. Или хотя бы вентиляция. По-любому лайк, мало у кого осталось. Очень интересное измерение, ноутбук у меня есть, только фильмы качать умею ,да музыку, не владею программами. Я так понимаю это спектро анализатор, ладно другая эта тема. Удачи
Винил есть,со встроенным корректором Вега 110 на такой же микросхеме к157уд2.Овладеть программой в принципе не очень сложно,правда для этого надо приобрести приличную по характеристикам и с линейными входами,выходами выносную звуковую карту.Действительно отдельная тема,но по возможности отвечу.
@@user-ri4kn7zd1k спасибо за ответ, 🖐️, Я имел в виду усилки вегавские, не У каждого есть. У меня проигрыватель, и катушечный магнитофон, давно выкинул, проигрыватель был так себе, сам туда магнитную головку ставил после пьеза, а катушка орбита 107, такое г****, сам лентопротяжный механизм, кассетник собирал, суховский усилок воспроизведение, САДП очень порадовало. Это был прорыв в те года. Сейчас мне уже неинтересно, просто сколько бы я усилков не собирал, навесным монтажом, а конечный каскад возбуждается, пока в базы резисторы не впаяешь ом так 150. По-любому спасибо за ответ удачи земляк,
Резать ничего не нужно. Общий провод конденсаторов отпаиваем от ноги 7 и припаиваем к той же дорожке в районе ноги резистора R97, дорожка одна но фон пропадает совсем.
Приветствую Сергей, супер буду пробовать)
Антон здравствуй,как и обещал доработку по звуку выполнил.Успехов!
@@user-ri4kn7zd1k начну с 972)
@@MultiEniac сразу и R57 R58 на 1,2К замени чтобы ток покоя не зашкалил.
@@user-ri4kn7zd1k о как, хорошо)
@@MultiEniac в смысле?
Сергей доброго времени суток. Мне данном аппарате достался от отца. Стоит как память, но увы не рабочий. При включении Идет перегрузка по правому каналу, что может быть и как это исправить . Спасибо
Здравствуйте.Если есть опыт то скачивайте схему и тестером проверяйте режим работы канала.Не зная вашей подготовки трудно направить ,причин много может быть.
Понравилось, интересно габаритная мощность трансформатора 120 ватт? Здоровья и удачи!
В инструкции пишут мощность 40-120вт,выбирай любую)) А так на вид 80вт.
Копаю сейчас такой усилитель, нашёл много роликов, включая ваш. В большинстве случаев всё убирают длинный шлейф на наушники и ставят перемычки на разъеме платы, как и у вас. Сделал у себя так же, усилитель работает, но в комментариях увидел, что на плате наушников, стоят резисторы, которые делитель. Многие уверяют, что это и ООС, я поглядел схему и действительно они последовательно подключены и к переключателю и к выводам 3,5 и не отключаются. В одном из ваших роликов есть тема про генерацию на 40кГц, хотел спросить, а отсутствие в цепи этих резисторов может привести к подобному самовозбуждению? Для спокойствия я на плате где перемычки, контакты 3,5 зашунтировал на 7 резисторами по 500 Ом. И самый интересный вопрос у меня, что если в данном усилителе на выходе оконечников поменять схемотехнику Дарлингтона, на пары Шиклаи? У них искажений раза в три меньше и температурная стабильность лучше.
Нет,генерация 40кГц это в предварительном усилителе.Насчет резисторов на плате для наушников ,они работают как делители напряжения.Другой функции у них не вижу.Не отключаются для упрощения коммутации,что с ними что без них без разницы.Усилитель мощности меня тоже беспокоит,некоторые варианты доработки пробовал ,один даже интересный.Слушал с коллегой ,по его словам" такого от Веги не ожидал".Пока все в процессе в общем.Хотелось бы не сильно изменять схемотехнику.
Здравствуйте Подскажите пожалуйста номинал резистора который стоит рядом с предохранителем и диодной сборкой, ото он почернел
Здравствуйте! Резистор одноваттный 330 ом видимо ,он может почернеть когда перегорает предохранитель.
@@user-ri4kn7zd1k Этот предохранитель вообще какая-то муть. В цепи корпуса трансформатора никакой предохранитель стоять не должен. Я заменил его толстым проводом намотанным на ферритовое кольцо. Это заметно снижает помехи от нелинейности сердечника трансформатора.
@@GEOGigalot Интересное решение,но вообще то предохранитель в роли защиты АС,другой его роли не вижу.Поэтому его надо убирать,а защиту делать традиционно на реле.В следующем ролике это и сделано.
@@user-ri4kn7zd1k В цепях коллекторов выходных транзисторв включены одноомные резисторы с которых снимается сигнал перегрузки на схему триггерной защиты, которая обнуляет ток в источниках тока дифф каскада и усилителя напряжения. В результате выходной каскад полностью запирается. Вероятность того, что схема выйдет из строя при перегрузке равна почти нулю. Единственный вариант серьёзной аварии - это если один из транзисторов выйдет из строя по причине заводского брака с обрывом внутреннего контакта. У меня так вышла из строя микросборка К159НТ1 дифф каскада в которой оборвался один из транзисторов. Но сработала эл защита и обесточила выход. Так что в принципе, эл защита довольно эффективна. Плюс эл защиты в том, что у защиты на реле часто бывает проблема с контактами, со временем они окисляются или пассивируются. А есле никакого реле на выходе нет то и проблем нет. У меня этот усилитель работает с 1987 года.
@@GEOGigalot Если оборвется или коротнет транзистор значит вероятность не равна нулю.Я себе сделал обычную защиту ,а вы как считаете нужным.
Сергей я не понял какой ток покоя ставить, у меня раньше стояло 16 мв на каждый канал, сейчас 6 мв, до сколтки крутить)
ставить надо 30 мА, R57,R58 меняем на 1,2к тогда всё восстановиться .Ток покоя упал потому что у КТ972 больше напряжение насыщения 1,6*вольт чем у КТ815 0,6*вольт.
@@user-ri4kn7zd1k вчера уже ночью тестрировал, сегодня еще послушаю, пока что не очень, пропала сцена, нету четкого позиционирования инструментов, избыток глубины на низких , и воздух исчез((
@@MultiEniac для начала расскажи что удалось сделать в общем?
@@user-ri4kn7zd1k поменял на 972 и резисторы 1.2 )
В ролике обозначена последовательность.Сначала исключаем из схемы первый каскад,вместо него ОРА 2134 (TL 072) ,разводка земли включая то что в первом ролике.Если что можно землю завести на штатные разъёмы выхода (точка тире).Так и должно быть,продолжай дальше.Почему так происходит объясню позже если надо будет.Необходим комплекс мер.Вариант с простой заменой транзистора здесь не проходит,стал бы я возится с землями и микросхемами.))Появится сцена,никуда не денется .
Спасибо за видео. Руки как раз дошли до сего чуда. Выкинуть жалко, дай думаю восстановлю. У меня оказалось вылетела К157УД2 в тембр блоке, думал уже заказать сегодня, а тут вы. Можна будет взять ее из преда, поставить в тембр блок а заказать ОРА2134. Кстати, а как работа звукоснимателя?
Пожалуйста.Попробуйте этот вариант,сломать всегда успеется.Работу фонокорректора не испытывал,по одной простой причине ,у меня Вега 110 там точно такой свой.
@@user-ri4kn7zd1k У меня тоже была Вега-110 и поэтому я убрал в усилителе свой корректор. При этом освободилось ещё одно гнездо 3 мВ для подключения обычной нагрузки 250-500 мВ.
Какие динамики в АС?
100 гдш65-8
Сергей дак я непрнял, кт972 меняем на vt23,24?
Просто в видео потом говорите что vt 24 оставали и не меняли)
Нет Антон всё я правильно сказал, меняем vt 23,24.То есть КТ815г на кт 972а.Оставляем на месте vt25,26 -это КТ814г.Просто у меня карандаш соскользнул и не там показал,не обращай внимания.Да,распиновка таже.
@@user-ri4kn7zd1k добро))) все понял))
@@MultiEniac как думаешь,чем занимаюсь теперь?
@@user-ri4kn7zd1k думаю что еще над улучшением работаете)) или уже сравниваете)))
Сколько ватт чистыми?
по 18 вт до ограничения
Поставьте колонки с сопротивлением 4 Ом S-30, перемкните предохранителями 3А коллекторные резисторы 1 Ом выходных каскадов которые значительно ограничивают пики сигнало НЧ и получите выходную мощностиь 25 Ватт, которой для этих колонок вполне хватает.
не пойму одно...ну если не нужен вам фонокорректор...сделайте вход сразу на ТБ...а еще лучше сделать функцию обход...зачем такие мытарства?
Он сказал - для согласования. Я не понял правда что за согласование, сам подал напрямую на ТБ сигнал.
ответ есть в ролике,отвечу здесь полней -для корректной работы тембр блока необходим повторитель с высоким входным и низким выходным сопротивлением.Эту функцию, но плохо выполняла к157уд2 под крышкой у входа.Ещё, необходим подъём на высоких в виду их завала на входе DA1 высокими сопротивлениями R9 и R10.
@@user-ri4kn7zd1k вы похоже про фонокорретор пишете, он же для коррекции АЧХ нужен когда с пластинки виниловой звук снимается?
@@user-ri4kn7zd1k Доработки по заземлению мегаважны, за них спасибо.
@@stilssiber2359 внимательно изучаем схему Веги,при нажатии кнопок МФ иТЮНЕР микросхема к157уд2 у входов работает в качестве повторителя.При нажатии ЗС в качестве корректора АЧХ.