【怎麼辦家康】第34+集35 | 秀吉嫁妹送老媽當人質？真田昌幸為何執著沼田城？
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- Опубликовано: 5 фев 2025
- 《怎麼辦家康》第34集+35集。豐臣秀吉強嫁妹妹給德川家康，鐵了心要拉攏家康上洛臣服。真田昌幸為什麼執著沼田城？
#怎麼辦家康 #石川數正 #真田昌幸
📘本集參考資料📘
《徳川家康の最新研究》黒田基樹(著)
《徳川家康の決断》本多隆成(著)
《真田幸村と真田一族のすべて》小林計一郎(編)
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章節介紹
00:00 intro介紹
00:28 天正大地震
02:50 秀吉強嫁妹妹給家康
07:00 秀吉把老媽送去當人質?秀吉與家康的外交角力
10:40 真田昌幸與沼田城
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請問兵長會考慮辦高雄場的嗎? 謝謝您 :)
目前為止只有台中場的規劃耶
謝謝兵長，先祝兵長活動順利！！
等了好久，謝謝更新❤
妹妹的演技真的很好. 亮眼.
真的從幾個大人物退場之後劇情變的合理許多！
真田昌幸用策略左右各勢力間真的很精彩，我想他很清楚自勢力是別人角力的棋子所以反過來利用這點求生存，不能完全自主也要盡力謀取最大利益。
真田昌幸先是利用北條、德川、上杉的利益衝突，不但能安身還能伺機奪取最大利益。之後又利用豐臣、德川、北條的矛盾穩固地位，真的是棋子的典範。
先祝兵長新書大賣、洛陽紙貴
來了，好久沒看兵長更新了！
原來還有出書🎉
希望大家多多支持捧場~
請問影片中提到的是'大河劇的哪部?
其實關東地區堪稱是戰國時代的巴爾幹，像真田這種弱勢大名必然要有一些必要手段，敢玩政治就不要怕雙手髒，要玩就要玩大的，把上家、下家和對家一起拉進來和稀泥。
《孫子兵法》說，「上兵伐謀，其次伐交，其次伐兵、其下攻城。」利用彼此的利害關係去牽制對方，才是高明手腕
历史多次证明了靠钱确实能够快速的拉拢支持但是无法长久与牢固。
兵長!可不可講解城主跟城代有何不同
這個部分遊戲比較難表現，常讓人搞迷糊。依照黑田基樹老師的分類，城代有軍事指揮權跟徵稅權。但是城主除了以上兩樣權力之外，還有分配領地跟仲裁紛爭的權限，不用上報給大名請求裁奪。所以城主對於地方勢力的影響力，當然就比城代還大很多。
除了這兩個之外，另外還有城將。這是駐守在城池裡面，只有軍事指揮權但是沒有徵稅權的將領。
謝謝兵長，關於真田家，豐臣和德川都在利用他們，而真田在關原也是兩頭押寶，並沒有什麼忠義可言，為什麼戲劇要把真田說成是維護正義之人。😂😂
豐臣跟德川都在利用真田
但反過來，真田也在利用豐臣跟德川啊。昌幸用德川出的人力財力建上田城，城蓋好後馬上翻臉，再用秀吉的權威獲得獨立大名的地位。
大家常說小國只是大國的棋子，昌幸就當場示範給你看小國不僅能當棋子還能當棋手，玩弄各大名的股間。
根本小國獨立的典範
這樣不正義嗎?
@@陳泰瑀-s7e與其說獨立不如說用臣服於秀吉來維持存續。這是現實面問題，因為當不管家康是否真心臣服於秀吉，他都無法再對抗家康。
否則可能會引來後面老闆秀吉的追究，所以當下之計只能臣服。
嚴格來說昌幸跟幸村在策略或某些戰役上光彩閃耀，但無法真的掌握自己命運。
@@陳泰瑀-s7e只能說真田善於謀略，遇到家康比較仁厚，沒有對他們反復橫跳秋後算賬。
真田昌幸在狹縫中求生存，趁著天下大亂擴張勢力的野心者，其實也算不上維護正義。不過能先說服北條接納，以抵擋上杉為理由留守家中，看情況跳槽到德川家反咬北條一口。還能用抵禦上杉為理由，說服德川蓋上田城之後翻臉。真田也知道德川跟豐臣都在利用他們，藉此把自己的身價哄抬到最高。一連串操作的膽識跟手腕真的很厲害。
@@Lucky-tp4mb 要說家康仁厚也不盡然，家康為了拉攏真田開出的條件都毀約。眼看真田不願意乖乖交出沼田，派了大久保忠世等人打第一次上田城之戰。因為昌幸有能力打贏第一次上田城之戰，才有更多籌碼能用。
到了家康臣服秀吉的年代，這時候秀吉表面上罵真田，實際上在利用真田的沼田領地事件對家康施壓間賣人情。既然家康跟真田昌幸都相繼臣服秀吉，家康也沒辦法再對真田出手。
于大夫人这次化身为女权主义者:"女人不是政治道具巴拉巴拉的!" 这次没想到北川景子竟然会回锅饰演茶茶!35集没有MVP的话36集那就是北川景子了!
感謝支持跟贊助。於大夫人這次又改變人物設定，被德川家康回嗆，這個官方吐槽還滿有趣。至於北川景子嘛，我覺得有話題性。但是這集的篇幅還太少，沒有什麼很亮眼的表現。
而且從北川景子在大河劇官方推特的留言來看，她飾演的茶茶憎恨家康並且想對家康報仇。茶茶不恨秀吉反而恨家康？老實說我覺得這個設定實在太牽強，感覺就像是未來兩個人會掀起影響歷史的大坂之陣，所以先種下個人恩怨當導火線。這樣難免把歷史格局做太小了
@@SamuraiTraveller 剧情设定也许有问题，但是北川景子一饰两角，前后反差很值得期待！
結果茶茶成年役情報藏這麼久, 還是北川景子續投...
歷年最正的茶茶役！
北川景子續演茶茶真是有驚喜，造型非常美艷，跟洋溢著英氣的武家小姐阿市形成很大的對比😍😍
北川景子的茶茶在36集出場時間太短，看到外放的狂但是缺乏內斂的狠辣。反倒有點不如白鳥玉季的表現了。不過北川茶茶的戲份今後才要開始，期待她日後的表現。
@@SamuraiTraveller
秀吉若看到茶茶的狠辣，只怕也不會寵茶茶了吧..，
ダーン~~~
講個短視一點的方案，真田如果放棄沼田、岩櫃，改要求小諸、佐久、輕井澤去一統東信地區。在石高上面會不會比較賺？
個人認為這不失為好的戰略，但是在天正壬午之亂的情況下，真田昌幸恐怕沒有機會採用這個戰略。首先上野國對上杉來說卡地形，對北條來說鞭長莫及，真田昌幸利用兩大勢力的拉鋸能夠趁機獲利，而且對於本來就不是武田麾下的上野地方勢力，真田昌幸能操作的空間較大。但是信濃大多是以前武田的老戰友，有許多投鼠忌器的麻煩處。
在本能寺之變後，北條、德川同時開始搶武田的遺領，上杉則想要拿下北信濃。如果真田想要自己拿下東信濃的話，就得在這個時候獨力對抗北條、後面還有上杉虎視眈眈，還得生出兵力去打東信濃。真田沒有這樣的實力，但是可以藉著這三家的矛盾，善用地緣關係獲得戰功來邀賞。
真田昌幸選擇歸順威脅性最大的北條，北條急著要趕快打進信濃，接受真田昌幸從屬且沒有強行索討沼田。所以北條穿越真田的領地進入北信濃，真田昌幸可能有意識地讓北條跟上杉在北信濃對抗。
在北條跟上杉在北信濃對峙的同時，德川家康拉攏了小諸的依田信蕃，答應未來要把諏訪跟佐久交給依田信蕃。後來北條軍進攻小諸，依田信蕃退回佐久死守，北條把小諸交給大道寺政繁，在這個情況下真田昌幸也不能反咬大道寺政繁。後來真田昌幸在依田信蕃的推薦之下轉投德川，也沒理由要爭戰友依田信蕃的領地。
所以總括來說，在天正壬午之亂的昌幸，應該是只能見招拆招。與其獨力對抗三家，不如讓三家互相廝殺，昌幸都能撿便宜或是以戰功討賞。
不同於畿內，關東始終從屬於武士集團。刨腹自然是武士大忌，即便是鰻魚也不行😂😂😂
稻姬嫁過去當人質也是史料嗎?
說真的 ， 當戰亂結束後， 要讓打了半輩子仗的武士卸甲歸田，很難。 秀吉派武士在國外作戰真的是對日本最好的、最恰當的處理戰後軍人武士的方法。
是不是有點像某國的上山下鄉，把可能會鬧的一大批人送走，自己就能穩了
這件事真的很難。從後見之明來看，出兵海外對於戰國大名的經濟與人事負擔很高。此時日本農業的收穫量逐漸提高，如果豐臣政權的權威足夠壓制那些蠢蠢欲動。意圖以戰爭獲取利潤的戰國領主，在下一個世代（秀次或秀賴）也許能迎來和平。但是豐臣政權的結構與接班問題，也是難以執行的問題點。
有一點一直很無法理解, 德川家康(1543-1616)明明比真田昌幸(1547-1611)大四歲, 為何在"怎麼辦家康"裡, 真田昌幸的扮相卻是白髮蒼蒼的七十歲老人? 雖然佐藤浩市也是很棒的演員~ 一直想不透古澤良太這樣的設定用意為何? 想請教月翔戰國兵長, 感恩~~
每年大河劇平均40多集就完結了，不知大家有發現到現在最新第35集已經是九月份了。
往年慣例都是12月才完結，按著這樣到次序12月之前就會完結，不知是不是這個原因，最近nhk偶爾會故意延期一個禮拜才播出
這次官方已經公告要播48集，還剩下12集能夠鋪陳後面的大事件。這嚇得要趕進度了
江 戰國三公主 會出現他們的戲份嗎😊
目前確認茶茶已出場，阿江是家康的兒媳婦自然會有戲份。阿初可能就是出來打個醬油吧XD
@@SamuraiTraveller 森田恭子演的茶茶 很好看
幾乎可以肯定的是之後的文錄慶長之役會輕輕一句帶過，因為要小心易碎品😂
一來NHK沒經費拍海戰，二來這個議題太麻煩，而且家康還沒有派兵去朝鮮半島戰場，正好有理由可以迴避
可能劇情會以建設江戶城及關原前人事關係發展的前奏帶過吧！而且這一版的三成跟家康的互道比較微妙友善會著墨於這段劇情吧！
2015軍師官兵衛有稍微拍征伐朝鮮，這次經費都留給關原和大坂之戰了。
池田恆興有說過：我雖然也討厭猴子，但他出手真的很大方~
「我本想這樣大聲斥責他，但是錢實在太多了」XDD
不過秀吉這種因為個人目的玩兩面手法的方式其實也不只發生在真田身上
在新發田重家身上也是。新發田在信長支持下，於御館之亂後對景勝發起叛亂後，因為景勝臣服秀吉，豐臣政權允許上杉討伐新發田，並開始斷補新發田，但另一方面秀吉又不斷要促成重家與景勝和解，甚至私下要重家投降，可能是看上新發田能抵抗上杉長達七年多的武勇吧
所以，不斷賣面子給雙方，但雙方能向豐臣政權爭取到多少利益還是得各憑本事。
另外，35的大政所感嘆自己原本是個平凡百姓，但卻生下了個怪物，搞到自己現在這處境，雖然錦衣玉食，但真的能稱為幸福嗎?
對比秀吉之前說的要打造個「讓女孩子們幸福的世界」倒是很諷刺，因為這世界連自己的家人都不支持。
同時也讓我想起『戰國權兵衛』內，紀伊國人湯川直春對紀伊國眾演講時說的
「羽柴打造的國家很棒喔，能盡情飲美酒，抱女人，但大家不覺得這樣的天下很無聊嗎?看似住在華麗的宅邸卻沒了自由，簡直就像家畜，他們把人分等級，這個是甲那個是丙。這樣的人生到底是活著還是被允許活著都讓人搞不清楚了。來吧!大家是要選不自由的天堂還是自由的地獄!!」
因為這番演講讓眾人決定追求自由，選擇抗戰。這段話也很值得現在喊著「反戰」的人聽。
有時候或許繼續戰鬥下去，對人們來說才是更好的選擇......
就像秀吉在家康臣服後對於家康想打造「沒有戰爭的世界」不置可否，認為失去了戰爭，大量的武士會因此沒了工作，連百姓們都無法再依靠戰爭景氣找工作，做生意，因此看向那張廣大的世界地圖，向朝鮮，唐土尋求更大的戰場。
德川幕府所謂「和平」也不全然是好事，廣大生活在江戶時代的庶民們應該也是有「自己其實只是被更強大的公權力允許活著」，也沒有遷徙的自由，無法自由評論政治，連出版政策都常常時鬆時緊。
大量武士們也因此失業，才有人到了第四代將軍時還想去打聖杯戰爭(?)
秀吉利用雙方之間的利益衝突跟矛盾，樹立自己有能力調停的形象，這一點很巧妙。
不過對於高畑淳子女士說自己生下秀吉這個怪物，老實說我覺得劇組有點不厚道。當然這可能也是我個人習慣「忖度」吧。
@@SamuraiTraveller
不過我還以為兵長這次會解說第35集
家康跟三成一起看星星放閃(?)的橋段
來說歷史新說，德川家康與石田三成其實關係沒這麼差，甚至在秀吉死後還有一段協調合作關係的新說。
第一，14秒前
真田幸昌才36歲就老成這樣 太操了
從武田滅亡到歸順秀吉，這一段路實在太苦了。
他們最好不要給我拔掉石田三成和建立江戶的戲
三方原已經砸鍋了關原還想一筆帶過的話我真不知道他們要怎麼描述家康這段時間的心境變化
兵長每兩集做一次解說影片剛剛好，現在每集劇情的內容不多，家康還閉嘴不講話來拖時間的情形越來越嚴重，後面可能3集做一次影片也OK
我選高畑淳子，因為她有演真田丸～～～
高畑淳子真的是實力派的大腕演員
怎麼辦家康很多嚴重的問題，其實都源於創作前期的規劃錯誤。老實說，從很多地方都看出劇組沒有做好功課。
譬如說在前期的劇集介紹中，黑田官兵衛是與石田三成並列為家康的勁敵。但後來發覺黑田在家康的故事沒有太多戲份後又悄悄刪掉。
又譬如在第一版op中，劇組平白無故把真田家紋放進去，但在真田家正式上線前又已經換掉op動畫。
明明在熱門時代並以熱門角色為主角，但編劇及劇組種種不明所以的操作直接毀掉整劇的評價，這才是讓人最失望的
我原本期待劇組能活用歷史，玩出讓人驚奇的新花樣。沒想到劇組過於炫技，想要顛覆歷史人物的既定印象卻又缺乏說服力，最後落得兩頭空。前九個月雖然偶有佳作，但整體來說真的不及格。現在只剩下10幾集的篇幅能用，只能乖乖趕歷史進度了
应该是编剧的问题吧，他虽然是日本神编剧，第一编剧也不为过，但他应该是第一次编历史剧，大河剧，经验不足所致。@@SamuraiTraveller
@@SamuraiTraveller 去年三谷基本上也在做同樣的事，兩劇中最能對比的莫過於政子和瀨名：同樣是日本史上數一數二的惡女，但鎌倉殿能善用一整套劇篇幅訴說政子身不由己的無奈（好吧，其實故事中期也有批評像政子道德光環滿滿，像個聖母一樣）；而怎麼辦家康，或許功力不足，或許篇幅所限，古澤最後竟然以埋葬邏輯的方式去強行洗白瀨名……
也許，這也算是珠玉在前，兩者因而高下立見吧
我還是認為家康有點精神分裂....前不久才說要打倒秀吉,後來又表現的可有可無?怎麼看怎麼怪...還好一直有把秀吉的恐怖展現出來,才不至於不知道到底在幹嘛....
雖然大河劇有試著透過石川數正的出奔，來談雙方實力差距懸殊。但是家康本人對這件事情的體悟實在不太夠，導致他痛哭流涕跟家臣討論要臣服秀吉的時候，實在缺乏說服力。
老實說，我不喜歡家康跟德川家臣一起哭著痛罵石川數正的表現。一來不符合戰國武將的行事作風，二來把責任都推給石川數正，上從家康下到德川四天王，沒有人願意好好正視德川家已經走到不得不向秀吉低頭的局面。這樣稱不上反省吧
我也覺得這幾集有變好看，但還是想吐嘈一個點: 秀吉母說當人質，真的能算是幸福嗎?
哇嘈，這和暴發富說，錢太多很苦惱不知怎麼花一樣令人無言
如果不是秀吉，你就是一個活到老做到死被剝削得體無完膚的底層百姓，難道會比現在好一點半點嗎?
就像阿銘的太太也會抱怨選總統連幾個包包都要財產申報，的確對政治權利沒興趣的人還不如當個有錢貴婦還比較快樂，自由自在要買個幾包都沒人管，當政治人物的家屬親人就得被大眾檢視，秀吉的母親不懂政治只是大半輩子在種田的婦人自然不喜歡被改變的生活。
畢竟每個人對於幸福的定義不同嘛。不過打從秀吉初登場，劇組就不斷表示秀吉的權謀狡詐的一面，完全沒表現出秀吉長袖善舞的特質。只有在後期有補上秀吉善於獲得百姓支持的戲份，但是要能夠獲得大多數戰國大名與武將的認同成為天下共主，只著重在秀吉的鞭子卻忽略秀吉給的糖。實在是把秀吉寫得太單調了。
英雄有多強大，取決於他的對手多有能力。把秀吉寫成這麼單調的人，實在襯托不出來家康到底優秀在哪裡...
@@SamuraiTraveller 沒錯!!!
秀吉能從平民變實質的第一個天下共主，真的有夠傳奇
放眼全世界沒幾個例子
可惜老了後感覺有老人痴呆的病情
很多的決策都亂了套
秀吉妹妹想必也是歪瓜裂枣 配不上家康吧
感觉这两集就是明显注水集，明明一集的内容，硬撑到两集，超无聊！
那麼第36集「於愛日記」可能更不合你胃口...
50多集，难免有一集话题不那么吸引人，水视频可以接受，可话题本来就不怎么吸引人，还硬拉成两集，未免就有点太水。希望下集能好看。另外我很期待丰臣秀赖的那口钟的问题，这剧会如何编，毕竟已经把家康都洗得这么白（连三方原激喷，在剧中他也公开承认了）没有道理为了一口破钟，而欺负孤儿寡母，会不会安排是手下蒙蔽祖上。@@SamuraiTraveller
正在看36集，感觉不错！！！@@SamuraiTraveller
刚看完37集，有两个感想，一是剧中北条家，就象现在的台湾，大部分的人都想永远维持现状，偏安一偶就可以，但大势所趋，是不可能的。二是德川家康似乎就因为丰臣把自己的家臣分封，减少了势力，但却解决不了大名实力还是强大的实际问题，所以他得势后，就实行了参勤交待，真正削弱了各大名的势力，保证了德川幕府近300年的国运@@SamuraiTraveller