🚨 Am 14.05.2024 wurde entschieden, dass Josef Fritzl aus dem Maßregelvollzug in den Normalvollzug verlegt werden soll. Es gehe keine Gefährlichkeit mehr von dem mittlerweile 89 Jahre alten Mann aus. Fritzl leide unter fortschreitender Demenz und habe körperlich sehr abgebaut. Der Beschluss ist nicht rechtskräftig und eine komplette Entlassung in Freiheit sei derzeit nicht möglich.
Ee und viele liebe Grüße an alle die von uns beiden auch noch ein schönes Wochenende und viele Grüße an alle die von uns beiden auch noch ein schönes Wochenende und viele
Kann schon sein das Gefängnisessen Demenz begünstigt.Vermutlich wird Demenz allgemein durch falsche Ernährung begünstigt.Denke das jeder Staat in Haft und Krankenhäusern Menschen ausradiert wenn es nicht auffällt.Menschen sind allgemein nicht so toll wie Sie behaupten.
Man muss sagen, es ist gar nicht so selten, dass eine Straftat begangen wird, um die andere zu vertuschen. Grad Männer die ihre Töchter mißbrauchen, müssen ja ein Leben lang in Angst leben, dass das Opfer eines Tages sein Schweigen bricht. Das besondere an diesem Fall ist, dass er es 24 Jahre lang nicht nötig hatte sie zu töten, zu zerstückeln und im Ofen zu verbrennen, weil sie sich ihm und seinen Wünschen und Vorstellungen untergeordnet hat.
Er hat doch niemand umgebracht oder? Und irgendwie wurde er selbst sein halbes Leben misshandelt wo warst du da um eine Lanze für das Opfer zu brechen?
@@thewhites6027er hat seine eigene Tochter über 20Jahre im Keller eingesperrt… über 3000 mal vergewaltigt. Und mit ihr Kinder gezeugt. 😡😡😡 Was ist los?? Wie kann man so eine Monster noch verteidigen??? Die größte Tochter die er mit seiner Tochter gezeugt hat war 19 Jahre da unten konnte nicht mal aufrecht stehen…. Usw Unfassbar
Ich glaub ich war selten so angewidert von einem Menschen. 24 Jahre sind eine Ewigkeit. Missbrauch kann in schon in kurzen Zeitraum unglaubliche Schäden hinterlassen. Das Trauma das Elisabeth und ihre Kinder haben müssen muss unglaublich sein.
Was tuen mir die Kinder leid...😢..wenn diese die Wahrheit erfahren...?! Es würde mich nicht wundern, wenn diese Kinder zum Suizid neigen...wenn ich mich in diese Situation befinden würde...und erfahren, dass mein Opa, nicht mein Opa,..sondern mein Vater ist, und er seine eigene Tochter, meine Mutter, vergewaltigt und ich auf diese Weise, entstanden bin...😢😢 grausamer wie grausam...wie soll man da noch weiter leben...???!!!
Dieses Verbrechen ist so unvorstellbar. Das übersteigt meine Vorstellungskraft. 24 Jahre in einem Keller. Ohne Tageslicht. Vergewaltigt vom eigenen Vater...nein, das ist mit das Furchtbarste, das ich je gehört habe. Dass die Tochter noch lebt... und die Kinder... Was für ein Trauma.
@@594tany5das frag ich mich auch! sie wurde wohl bis zu 3000 mal vergewa..also quasi täglich und das mehrere male..Grauenhaft! Vermutlich haben die Angst und ihre Schwangerschaften sie am Leben gehalten..diese Frau sollte eine riesige Ehre erhalten und deutlich im Kopf aller Frauen und Männer bleiben! so viele Jahre so hat zuletzt Blanche Monnier überlebt allerdings unter anderen üblen Zuständen
Kein schreckliches Erlebnis in der Kindheit kann so etwas entschuldigen. Als erwachsener Mensch habe ich die Verantwortung, meine Probleme aufzuarbeiten, anstatt Menschen zu schädigen, weil ich ja nicht anders kann bei meiner schlimmen Kindheit. Frau Benecke hat das super formuliert, dass er immer die Wahl hatte, Straftäter zu werden!
Komischerweise sind es aber immer so Personen wie Sie die als erste schreien "gut so " wenn Opfer dann den Täter selbst umbringen - was eigentlich dann auch das Selbe ist oder , wenn das Opfer eine Frau ist heißt es oft "Ihr wurde als Kind sowas schlimmes angetan, da ist es auch nachvollziehbar" Und das sage ich als Frau selber. Was Sie sagen sollte auf ALLE Fälle bezogen werden. Keiner hat das Recht auf Selbstjustiz, und wenn es so ist sollten diese auch bestraft werden. Genau so hat keiner das Recht aufgrund von mentalen Krankheiten zu handeln insofern man mental alles noch bei klarem Verstand machen kann.
@@glasperle77 ich bin von Opfern die Selbstjustiz verüben ebenso angewidert. Strafen dürfen nur Gerichte und die Todesstrafe wurde zum Glück abgeschafft. Ich bin tatsächlich ein Opfer, ich hätte niemals Selbstjustiz verübt und natürlich habe ich, nachdem ich gut reflektiert habe, nichts davon an Kinder weitergegeben. Ich weiß warum meine Eltern so waren , allerdings bedeutet dieses Wissen nur :ich verstehe es.verzeihen werde ich es nicht. Mein Kind hatte zu meinen Eltern KEINEN Kontakt, und ich habe als es geboren wurde ebenfalls den Kontakt komplett abgebrochen.
@@glasperle77Also genau wie es schon rechtlich ist? Denn Unzurechnungsfähigkeit aufgrung von psychischen Problemen ist nur, wenn die Person nicht klar denken konnte und daher nicht in der Lage war eine Entscheidung zu treffen, aber es ist eher bei kurzzeitigen (impulsiven) Taten und nichtcwenn etwas über Jahre passiert. Und wenn ein Opfer den Täter oder die Täterin umbringt, kann es leicht passieren, dass das Oofer nicht klar denken konnte und es für sie, als einzige Möglichkeut erschien. Also ich mejne damit nicht Selbstverteidigung und ich hoffe du auch nicht.
@@glasperle77 Sagen Sie doch mal wie oft es vorkommt, dass weibliche Opfer ihre Täter umbringen. Nennen Sie mal Zahlen und Beispiele. Würde jede vergewaltigte und häusliche Gewalt erlebte Frau Selbstjustiz begehen, dann würde es auf unseren Straßen recht leer aussehen. Also ehe Sie hier alle Opfer auf gleicher Ebene mit Täter setzen, denken Sie erstmal nach. Es ist auch Fakt, dass männliche Opfer ihre Aggressionen und Gewalt nach außen richten, aber weibliche Opfer ihre Aggressionen - überwiegend - nach innen richten. Ich finde es auch unverschämt dass Sie obiger Kommentatorin etwas unterstellen (Personen wie Sie die als erste schreien). Das ist unglaublich!
@@glasperle77 es kommt aber auch drauf an, ob man seinen Täter verletzt bzw umbringt in einer Form von Selbstverteidigung oder ob man als Opfer später andere Menschen quält, die gar nichts damit zu tun haben... oder nicht?
Immer diese ausreden...,,Hatte eine schlimme Kindheit!" Verdammt nochmal wenn du eine scheiss Kindheit hattest , dann sei ein besserer Mensch als deine Eltern.Es ist kein Grund ,später es genau so zu machen.
ich hatte eine scheiss Kindheit mit täglich Prügel für nichts, mit niemanden auf deiner Seite. Und er hat recht: man entscheidet selbst, was man daraus macht.
Dieser Kriminalfall ist für mich so unvorstellbar und heftig, dass mir jedes Mal die Worte fehlen. Auch diese Gewaltspirale über 3 Generationen (und ich hoffe, dass sie vorbei sind) ist wirklich... ich finde keine Worte
"ich hoffe dass sie vorbei sind" war eben auch mein gedanke. ich habe gelesen dass sie verheiratet ist und mit ihren kindern zusammen lebt. ich hoffe diese frau und kinder hatten alle unterstützung der welt. denn auf dieser basis irgendwie gesunde beziehungen führen stelle ich mir eigentlich unmöglich vor
Ich finde es unvorstellbar dem Opfer zu glauben, das Sie nicht die Chance zur Flucht nutzt. Er hat 24 Jahre lang geschafft jemanden gefangen zu nehmen (das Bedarf viel Disziplin und Vorsicht) und dann macht Er DEN „Anfängerfehler“ überhaupt. Erste Regel bei Entführung. Jeder der dich gesehen hat (also den Chef) verlässt das Versteck nicht lebend. Selbst wenn Lösegeld usw. gezahlt wurde. DAS wäre mal interessant zu beleuchten! Nicht das Standart bla bla wofür man nicht studiert haben muss und man in 5 Minuten Googlen kann.
Genau. Nicht jeder, der selbst Gewalt und Missbrauch erdulden musste, handelt später genau so. Es kommt entsprechend auf das eigene Gewissen und die eigenen moralischen Grundsätze an, ob man friedlich und menschlich bleibt, oder ob man sich erlaubt, so grausam und unmenschlich zu werden. KEIN MENSCH ist zum Vergewaltiger geboren. Ein solches Verhalten ist ganz klar eine freie Willensentscheidung. Und deshalb muss solch ein Mensch dafür auch teuer bezahlen. Von mir aus sollte der täglich mindestens Stunden hart arbeiten müssen. Er darf dem Staat nicht auf der Tasche liegen. Und für seine unehrlichen Kinder sollte er auch arbeiten. Aber der Kerl bekommt noch Zeit, um ein Buch zu schreiben. Dem scheint es ja im Gefängnis echt gut zu gehen. Hoffentlich muss er alles Geld abgeben, was er damit verdienen kann.
Ganz genau 👍🏻 das ist kein ausrede.Er ist ja auch kein Mensch Vater sowiso nicht.Vater genannt zu sein verdient er nicht 🤦🏻♀️Er ist kein Vater sondern Monster 😡 Schrecklich sowas.
Dieser Mann sollte für immer im Gefängnis bleiben! Egal wie krank er ist, er hat das Leben seiner eigenen Tochter damit zerstört. 24 Jahre. Warum sollte er jetzt nach weniger Jahren Freiheiten bekommen ?
Egal wie oft ich eine Berichterstattung über diesen Fall sehe - er ist immer noch genau so erschreckend wie vor 16 Jahren als zum ersten Mal darüber berichtet wurde. Einfach nur schrecklich, zu welchen Taten er im Stande war und welche Qualen seine Tochter erleiden musste. 😢
Eine Kollegin von mir meinte, dass er jetzt ganz anders ausschaut. Bei einem aktuellen Foto schaut er moch genau so aus wie damals- ned einmal durch die Isolation im Knast gebrochen.
für mich einer der ekligsten und unvorstellbarsten kriminalfälle überhaupt... 24 JAHRE. bin jedes mal den tränen nahe wenn ich darüber höre. ich hoffe so sehr dass alle geschädigten so gut wie möglich ihr leben leben und alles aufarbeiten können und nicht an all den kaputt gehen. ich will einfach nur weinen.
@miniya: Ich finde es auch ganz furchtbar, was Elisabeth 24!!! Jahre lang durchmachen musste.Vergewaltigung, 7 Geburten und die Kinder, die im Keller aufwachsen mussten. Unfassbar.
Elisabeth hat eine Ausbildung gemacht und hat geheiratet. Sie bekamen einen neuen Nachnamen und leben noch im gleichen Bundesland. Sie haben es alle gut überstanden.
@@6619_ same, bin auch 25 und finde die vorstellung fast genauso lange eingesperrt worden zu sein mit allem was sie zusätzlich dazu mitmachen musste so schlimm. einfach nur unfassbar wie ein mensch jemand anders so etwas antun kann
Ich kann mir über diesen langen Zeitraum der "Angelegenheit" nicht vorstellen das seine Frau nix mitbekommen hat!!! Schließlich mußten 7 Menschen mit Essen, Wasser usw. versorgt werden. Wie geht sowas???
Das frag ich mich auch. Was ist mit Rosemarie? Man weiß und hört nichts über sie Die muss doch auch komplett traumatisiert sein. Die wird wohl auch jahrelang geschlagen und vergewaltigt worden sein
Ich habe Frauen kennengelernt , besonders aus älteren Jahrgängen und konservativen Kreisen, denen "beigebracht" würde, dass "der Mann über der Frau steht", dass er Rechte über sie (und grundsätzlich) hätte, die "gelernt" hatten, sich (bedingungslos) zu fügen... Damit sind Frauen völlig ausgeliefert, ohnmächtig. Jedes aufmucken wird unterdrückt. Leider wirkt diese (Rollen -) Einstellung immer noch Wenn es nicht völlig ausgeblendet wird - abkapselung? Als Schutz der eigenen Psyche - wird es auch noch "entschuldigt". Eine Frau erzählte mal, daß "er" ja nicht mal was dafür könne; er sei ja selbst v Stiefvater etc so mies behandelt worden. So die Erklärung einer Frau, die von diesem "Armen" regelmäßig mit Gegenständen verprügelt worden und auch psychisch klein gehalten ,unterdrückt worden ist . Eine "Verbesserung" ist dann, dass sich Frauen zusammenschließen, treffen...aber sich dann - noch - beklagen, gegenseitig bestätigend, wie schwer es doch Frauen hätten. Ich denke, damit ziehen sich die Frauen nur (mehr ) gegenseitig runter. Aber vllt muss man auch sehen, dass dies ein erster Schritt ist, sich der "Schwere" ihrer Lage überhaupt bewusst zu machen. .
Natürlich wußte die Alte Bescheid! Fast immer bei Mißbrauch durch den "Vater" weiß die 'Mutter' Bescheid, aber schützt ihr Kind nicht vor dem Scheusal.
Hat niemand gemerkt, wie er essen, wasser, Teller etc. TAG für Tag in den keller gebracht hat? Hat keiner gemerkt als er seine Tochter verg""" hat, das er für eine gewisse Zeit weg ist. Kann mir keiner erzählen das niemand es wusste.
Sehe ich genau SO! Denn das würde bedeuten,daß alle Sinne wie Sehen/ Hören/ Riechen/ Fühlen seiner Frau NICHT funktionierten!! Nein,über so viele Jahre fällt das auf!!!
Weil du nicht verstehst wie Menschen manipuliert werden können. Ich wage zu mutmaßen dass du auch nicht glaubst, dass jemand dich manipulieren könnte. Wie aber schon VIELE andere lernen mussten: JEDER kann manipuliert werden. Und ein durch und durch kontrollierender Familienvater kann seine Familie durchaus dazu bringen, sein Wort als Gesetz zu nehmen. Da werden keine Fragen gestellt, da wird nichts "gemerkt". Was der Vater tut ist per Definition das Richtige, und auch nur zu glauben dass er etwas falsches tun könnte wird dir eine Strafe einhandeln. Also ziehst du diese Möglichkeit gar nicht in Betracht, weil du dein Leben lang darauf abgerichtet wurdest es nicht zu tun. Und alles was darauf hin deuten könnte wird automatisch und ohne jede bewusste Entscheidung zu den Gunsten des Vaters interpretiert. Für solche Manipulationsmuster gibt es ZAHLLOSE Beispiele.
Ganz grausam, ein Hoch auf jeden Mann und jede Frau, die in der Kindheit mißbraucht wurden und das niemals an die eigenen Kinder weitergegeben haben. Frau Benecke ist sehr toll, ich mag sie sehr gerne!
@@ldngroulette2888 Das ist in der Realität aber tatsächlich eine Heldentat, denn die meisten Menschen wenden bei ihren Kindern nun mal das an, was bei ihnen selbst angewendet wurde, egal wie furchtbar es war. Wie oft hast du Sätze von Eltern gehört: "Ich durfte das auch nicht." und "Meine Eltern haben das auch gemacht" als Rechtfertigung für ihr eigenes, absolut unverhältnismäßiges Verhalten. Leute, die dies nicht tun, sind in der Regel die, die in Therapie gegangen sind oder sich zumindest selbstreflektiert haben und darauf kann man stolz sein, denn Selbstreflexion können die wenigsten, sich eingestehen, dass man Fehler auch nicht, besonders Eltern nicht. Da heißt es immer: "Wenn das Kind mich nicht so provoziert hätte, hätte ich ihm ja nicht eine runterhauen müssen". Und meist umfasst das "Benehmen" Sachen wie, dass das Kind eine eigene Meinung geäußert hat, es gewagt hat, zu sprechen etc., also die ganz normale Entwicklung eines eigenständigen Menschens, aber wehe das Kind tut und sieht nicht alles so wie man so selbst, dann ist es "verzogen". Mal ganz abgesehen davon, wie viele Leute heute noch der Meinung sind, dass ihnen ein paar Schläge nicht geschadet hätte und man das wiedereinführen sollte.
Da hast recht. Aber eine umfassend gesunde frau würde mit solchen Männern nichtmal was anfangen und keine chance geben so jemandem Nachkommen zu haben. So wer soll eif. keine Kinder haben.
Du hast absolut recht. Ich würde aber sagen, dass die Betroffene entscheidet wie sie ihn nennt. Für Funk ist es zu wertend ihn im Titel „nur“ als Erzeuger zu bezeichnen, obwohl er es absolut verdient. Klar ist auch „Vater“ eine Art Wertung, aber hier ist es eindeutig neutral gemeint. Wenn man sich das Video ansieht, dann wird klar, dass dieser abscheuliche Mann wirklich von niemandem als Vater gesehen wird. Man könnte auch vieles andere an ihm in Frage stellen, weil dieser Mensch nicht menschlich wirkt.
Vor 16 Jahren wurde die Frau mit ihren Kindern befreit, und ich musste seither soo häufig an sie denken. Damals waren meine beiden Kinder 8 Monate alt, haben ihren ersten Frühling erlebt, das erste mal die warme Sonne erlebt, sind das erste mal übers Gras gekrabbelt. Ich konnte mir einfach nicht vorstellen, dass diese befreiten Kinder auch alles zum ersten mal erleben, und die Mutter alles wieder nach so vielen Jahren. Dieses Verbrechen macht so fassungslos.
@@sabineuddin6966 Das würde mich auch sehr interessieren. Aber ich denke dass sie unter neuer Identität hoffentlich absolut geschützt irgendwo in Ruhe leben. Ob man mit dieser Geschichte allerdings je wieder halbwegs unbeschwert leben kann, bezweifle ich. Ich wünsche es der Familie von Herzen.
Ich kann mir das keinfach nicht vorstellen. Ich bin 18 Jahre alt. Diese 18 Jahre kommen mir vor wie eine ewigkeit. Wie muss das dann sein, wenn mal von 12 bis 36 so behandelt wird? 24 Jahre. Das tut mir wirklich soooooo leid.
Es tut mir auch sehr leid für die Tochter mit ihre 7 gequälte Kindern. Der Monster muß bestraft werden,haut ab grobebsalz drauf. Wir sind alle traumatisiert als Kindern etc,trozdem wir uns keiner hat das Recht unsere kindern,Enkelkinder oder überhaupt jemanden oder Tiere weh tunn. Das ist täuflisch. Der Mann konnte scheiden und mit neue Frau hairaten Kindern machen,aufkeinen fall Kindern weh tunn. Das ist kein Fater,ist Monster
Was ich auch krass finde, dass niemand das mit der Adoption hinterfrag hat. So in etwa, „jaja wird schon stimmen dass die Tochter die da einfach abgelegt hat. Geben wir den Großeltern einfach mal das Sorgerecht.“ Der hätte ja auch einfach random irgendwelche Kinder Kidnappen können und behaupten es wären die seiner Tochter. Wer hat denn kontrolliert woher die wirklich kamen?!
Kein Schwein!! Echt traurig wieviele Menschen, sie retten hätten können, aber tz keiner hat sich bemüht 😢 die Mutter ist in meinen Augen auch ein Monster
Eventueller Gentest? Wenn man testet, ob die Großmutter die Großmutter ist, wird eventuell nicht die DNA des Vaters mit der der beiden Kinder verglichen? Alles andere wäre schon sehr sehr schlimm... Vor allem könnte man dann ja einfach die nächstbeste Mutter töt*n und das Kind als eigenes ausgeben 😳
Ich denke, er konnte sich damit nur viel edler darstellen, als er ist... Und ablenken, so dass noch viel weniger der Verdacht auf böse Wahrheiten aufkommen kann ... und manches gar nicht erst hinterfragt wird
Wir, die wir keine Opfer häuslicher Gewalt sind, können uns eben nicht vorstellen, welchen Terror Leute wie Fritzl auf ihre Familie ausüben können. Und wie lähmend deren Angst ist. die trauen sich gar nicht mehr, über Ungereimtheiten zu grübeln oder gar etwas heraus finden zu wollen.
Dieser Fall hat mich damals so sehr erschüttert, dass ich bis heute, immer wieder daran denken muss. Mich würde so sehr interessieren, ob die Opfer heute ein einigermaßen "normales" Leben führen. Ich finde es aber sehr gut, dass die Opfer, durch Anonymität geschützt sind!
Ich glaube, dass seitdem Ausreißer erst dem sozialen Dienst vorgestellt werden müssen, bevor sie nach Hause und damit eventuell wieder in die Hände ihrer Peiniger gebracht werden.
Das hab ich auch nicht verstanden. Wenn ein Mädchen von ihrer Familie davonläuft, dann muss da doch etwas faul sein. Das ist doch Menschenverstand, wenigstens mal das Jugenamt oder die Polizei direkt einzuschalten, die eine Kontrolle durchführt. Und das Mädchen erstmal fernzuhalten.
@@Zyx_0708Das Jugendamt und such die Polizei tun nur leider bei Gewalt an Kindern so gut wie nie etwas, wenn keine schweren Verletzungen vorhanden sind. Musste leider selbst Erfahrungen damit machen und auch die Erfahrungen von anderen ehemalig Betroffenen sind nicht besser gegenüber dem Jugendamt und der Polizei. Kinder werden einfach viel zu spät von der biologischen Familie entfernt, da es immernoch zu sehr in unserer Gesellschaft verankert ist, dass die eigene Familie für ein Kind das beste ist.
Man hat das Mädchen offenbar nicht ernst genommen. Es war ja "nur" weggelaufen. Das "warum" hatte keine Bedeutung. Es ist doch heute auch noch so, dass eher einem Erwachsenen geglaubt wird als einem Kind: "Kinder haben zuviel Phantasie!"
@chavaler.9718 Mir wurde damals mit 15 vom Jugendamt sogar gesagt, dass ich Mitschuld an der Gewakt habe, die ich meine Kindheit über erfahren musste und wir ja alle aufeinander zugehrn sollen. Die darauf folgende Familientherapie war auch nicht besser.
wie dargestellt, wenn die ehefrau eine unterwuerfige persoenlichkeit hat, wird sie es nicht gewagt haben, in den keller zu gehen. wenn die decke dann noch isolierend ist, kriegt man den krach auch nicht mit. oder traut sich nicht, ihn zu hoeren.
@@lucabrasi8790 der wird die safe eingeweiht haben und die war bestimmt noch ok damit hab mit einem opfer gesprochen die mutter hielt sich einfach raus krank einfach nur
Vieleicht er hat bei der Stadt gearbeitet,hatte Kohle und Macht. Eigentlich beide gestörte sollten lebenslänglich Gefängnis mit Trockenbrot,Wasser,das Haus und alle Reichtüme wecknehmen. Die Tochter und 7 Kindern in Ausland in Sicherheit bringen damit geheilt,gesund und glücklich werden
...wie furchtbar...die Tochter musste ihre Kinder allein!! zur Welt bringen und kriegt dann auch noch Zwillinge!!,wo eines dann noch stirbt!!..unfassbares Schicksal ..schlimmer geht's schon garnicht mehr..😢
@@mietzetatze798Vorallem weil die älteste Tochter 19 Jahre alt war, als sie ins Krankenhaus musste. 19 Jahre im Keller ohne Fenster eingesperrt. Wie war das in den Teenie Jahren? Wie hat sie das erklärt? Dachte das Kind oder die Kinder es ist völlig normal in einem Raum ohne Fenster zu leben? So heftig...
Und wieder einmal jemand der nicht versteht wie häusliche Gewalttäter manipulieren. Er hat sich bewusst eine Frau gesucht, die er dazu bringen konnte ihn NIE in Frage zu stellen. Wer glaubt, dass die Mutter "doch etwas gemerkt haben müsste", der geht davon aus dass sie noch unabhängig denken konnte. Doch ihr Denken existierte, aufgrund von seiner Behandlung, vollständig unter der Grundannahme "mein Mann hat immer Recht". Und wenn so etwas tief genug verankert ist, dann wird alles, was dem zuwiderlaufen könnte schlicht und ergreifend nicht wahrgenommen.
@@user-ke1fw9qx1s er hat ihr verboten den Keller zu betreten und die Tochter ist verschwunden. Sorry, aber wer hier 1 und 1 nicht zusammen zählen kann, ist nicht ganz richtig im Kopf.
Mit Erklärungen wird der Fall trotzdem nicht erträglicher. Das wird wohl immer der schlimmste Fall sein, von dem ich je gehört habe. Das ist einfach so verdammt beängstigend was Menschen anderen Menschen und insbesondere auch Personen antun können, die sie eigentlich lieben und beschützen sollten. Ich kann mir die Lage der Tochter nicht mal vorstellen, so sehr zerspringt mir mein Herz.
Mir geht es auch ans Herz. ES ist soo erstaunlich wie E die Stärke gefunden hat zu überleben. Vermutlich wegen der Kinder. Ich glaube es gibt einen inneren Kern in uns, der geschützt bleibt während die Betroffenen durch das Trauma das Erfahrene abspalten.
ich kann mir irgendwie nicht vorstellen das seine Frau 24 Jahrelang davon nichts mitbekommen haben soll. 24 Jahre lang den Keller nicht betreten? oder war es ein versteckter Keller? aber selbst dann müsste doch auffallen das er alle zwei Tage da unten ist und auch Lebensmittel darunter schafft. um mehrere Personen im Keller zu ernähren auch nicht grade wenig. Ich denke eher sie wusste das da etwas nicht stimmt, wahrscheinlich nicht von dem ausmaß aber einfach angst hatte etwas zu sagen
Das denke ich auch. Wahrscheinlich ist er mit seiner Frau auch nicht gerade gut umgegangen. Würde mich nicht wundern, wenn er sie auch vergewaltigt und geschlagen hätte.
Ich bilde mir ein gehört oder gelesen zu haben, dass Fritzl seine Frau auch verboten hat ins Keller zu gehen. Ich bin mir aber gerade nicht mehr sicher. Ich denke da wird auch Angst mitgespielt haben
So oder so, sie hat was mitbekommen. Wenn ihre Persönlichkeit eine ausreichende Begründung für ihre Unschuld darstellt, warum nicht auch beim Vater? Die Verbrechen sind nicht vergleichbar, aber ihre Vermeidung hat unfassbar viel Leid ermöglicht. Ihre Tochter hätte im Alter von 12 Jahren gerettet werden können.
Tief betrübt macht mich die Vorstellung, in welch unsagbar menschenunwürdigen Situation, Elisabeth, 24 Jahre ihres Lebens vergeuden musste. Eine tapfere Frau, die endlich mit den ihr möglichen Argumenten, dieses Monster „Vater“ dazu brachte, sie ins Krankenhaus gehen zulassen… Und endlich frei zu sein Von ganzem Herzen wünsche ich ihr und den Kindern eine große Sonne in der Seele, mögen sie guter Dinge sein. Alles Liebe.❤
Ich wohne in der nähe. Als es damals rauskam waren alle in der Umgebung richtig schockiert. Es war wirklich heftig, dass sowas in der Nähe passiert ist. Es ist auch immerwieder schlimm, dort vorbeizufahren und zu wissen was da damals war. Hoffentlich geht es Elisabeth jetzt gut und sie kann leben.
@@Nicole-nh2zh kanntet ihr die Familie vorher? Ich frage mich, ob nie jemand skeptisch geworden ist. Irgendwelche engen Nachbarn oder Familienangehörigen wie Tante, Geschwister oder ähnliches. Ich meine ein Kind nach dem anderen taucht auf und wird von den Großeltern adoptiert, aber die Mutter wurde nie gesehen? Nie hat jemand ein Wort mit ihr gesprochen oder telefoniert... das muss doch skeptisch machen. Genauso die Ämter, wenn es eine offizielle Adoption war. Nur aufgrund eines Briefes eine Adoption zu bewilligen - sehr fragwürdig
@@gk... Der hat doch inoffiziell ein komplettes unterirdisches Verlies gebaut, ich bezweifle, dass da irgendein Nachbar etwas hätte hören können. Der wird schon gewusst haben, wie man alles schalldicht macht.
@@gk...Vllt hat der "Vater" ihr gedroht, sie umzubringen, falls sie sich bemerkbar macht. Und was wäre gewesen, wenn sie sich geweigert hätte diese Briefe zu schreiben...
Jeder kann seinen inneren Dämonen besiegen. Meiner Freundin ihr Opa wurde auch als Kind schlimm misshandelt, musste im Keller schlafen, bekam nichts zu essen. Er ist ein unglaublich netter Mensch und hat seinen Kindern und Enkelkindern nie ein Haar gekrümmt.
Mit seiner Tochter zu schlafen ist ganz offensichtlich das nächst beste was einer festen Partnerschaft gleich kommt. Außerdem dürfte offensichtlich sein das selbst die gestörtesten Psychopathen am ehesten echte Gefühle für eigene nachkommen haben. Aber wenn du damit sein Mangel an Empathie meinst, der Unwillen sich in andere einzufühlen zugunsten von Gesellschaftskonformer Selbstinszenierung im Internet dann ja so ein schlimmes Monster.
Wie kann es sein, dass die Eltern mehrere Kinder aufnehmen und adoptieren, ohne das eine Behörde Nachforschungen zu den Eltern anstellt? Die Kinder müssen doch behördlich erfasst gewesen sein, damit sie zur Schule gehen können. Das scheint mir ein ungeheures Versagen der zuständigen Ämter zu sein.
Selbst wenn man glaubte, dass die Nachricht der Mutter stimmte, dass sie ihre Kinder abgibt, so hätte es ja immer noch einen Vater gegeben, den man hätte befragen müssen.
@@timmusterman9999 Die vermeintlichen Großeltern befragen, die Kollegen vor Ort der vermeintlichen Sekte kontaktieren, rausfinden, wo die Tochter jetzt gemeldet ist, da gibt es vieles, was man hätte tun können. Da du allerdings anscheinend nicht einmal weißt, dass auf ein Satzzeichen ein Leerzeichen folgt, gehe ich wohl richtig in der Annahme, dass deine kognitiven Fähigkeiten nicht ausreichend sind, die von mir genannten Erkenntnisse selbst zu generieren. Mal ganz davon abgesehen, dass bereits beim ersten Weglaufversuch der Tochter im Alter von 17 Jahren gehandelt hätte werden müssen. Auch müsste die Geburt der Kinder irgendwo registriert sein. Ggf. hätte man auch den Vorwand der Kindeswohlgefährdung konstruieren können (schließlich hat die Mutter die Kinder angeblich ausgesetzt), um Ermittlungen anzustellen.
Ist doch lustig von seinen Eltern halb tot geprügelt zu werden😂 da kann man sein Unrechtsbewusstsein mal vergessen oder? Die Frage ist aber was ist deine Entscheidung für deine empathielosigkeit? Psychopathie?
@@marylacken4016 Hätte er ein Unrechtsbewußtsein gehabt, hätte er das verlirß nicht gebaut, so rum ist es zu verstehen.Das Mädchen hatte nicht abzuhauen, sondern zu gehorchen, so zu sein, wie er es wollte. Er hat auch nie zu geben im Unrecht gewesen zu sein, seine Antwort war nur:Er hab es angeboren bekommen, dass er vergewaltigt, und so tat er es eben auch.
Sowas macht kein Mensch, sondern ein Monster! Ich kann nur hoffen, dass Elisabeth und ihre Kinder wenigstens jetzt ein lebenswertes Leben führen können, und dass die Gewaltspirale mit ihr durchbrochen ist.
Es gibt unfassbar viel Material und mindestens ein zwei Dokues zu diesem speziellen Fall. Es geht immer um alle schlimmen Dinge die da passiert sind und es wird alles mögliche ausgeschlachtet. Ich würde dir empfehlen einfach mal zu recherchieren. Ich finde es eigentlich total interessant endlich mal eine neue Perspektive auf den Fall zu bekommen, da eigentlich die gesamte restliche Geschichte bekannt ist. Auf diesem Kanal geht es zwangsläufig mehr um die Psyche von Tätern, da Lydia Benecke Psychologie etc. studiert hat.
Ich kann mir nicht vorstellen wie schlimm das alles gewesen sein muss. Nicht nur für Elisabeth, die Kinder wurden einfach in Dunkelheit und völliger Isolation geboren…. 😢 was für schlimme Stunden, Monate und Jahre müssen sie gehabt haben darüber darf man nicht mal nachdenken 😭
Ich glaub, dass ist der schlimmste Fall der mir je begegnet ist. Diese Abgründe… Ich kann mir nicht vorstellen, wie die Tochter und Kinder jemals normal leben sollen.
Definitiv einer der unglaublichsten Fälle, von denen ich jemals gesehen und gehört habe und nicht auszudenken, was die Tochter und Enkelkinder durchgemacht haben in all den Jahren. Man kann ihnen nur von Herzen alles Liebe und Gute dieser Welt wünschen.
Du sollst daraus lernen, und Menschen mit psychichen Problemen ernster nehmen befor sie sich zu sowas Entwickeln. Hast du das nicht verstanden? Reagierst du jetzt mit eben jener Verachtung die genau solche Monster herrangezüchtet hat? Stupid
Ich komme aus Österreich und es ist einfach nur furchtbar. Meiner Meinung nach geht es ihm viel zu gut im Gefängnis. Und als wäre das alles nicht schon schlimm genug muss man bedenken das er jedes Jahr für mehrere Wochen nach Thailand auf Urlaub flog und ihnen niemand helfen konnte sollte ein Notfall passieren. Und er war nicht mehr der jüngste, wäre er gestorben wären danach alle im Keller verendet.
Ich bin einfach sprachlos was alles auf dieser Welt passiert… Manchmal sind solche Taten viel schlimmer als der Tod. Allein wenn man sich in solchen Geschichten ihre Lage versetzt, schmerzt es einem das Herz am meisten… Ich wünsche der Tochter alles gute und viel Gesundheit !!!
Einfach krank der Typ! Richtig schlimm ist auch, dass er wochenlang im Thailand Urlaub war, während seine Tochter mit den Kindern in dem Keller festsaß und zusehen musste wie sie da zurechtkommt… einfach unglaublich dieser Fall.
Dieser Fall schockiert mich immer noch zutiefst, wie am ersten Tag, als ich sie gehört habe. Mitunter die abartigste und unvorstellbarste Geschichte ever!!
Auch die geeignetste Strafe kann es nicht wieder gut machen. Die betroffenen Opfer brauchen Hilfe und die besten Therapien. Man muss sehen, dass die Gewalttradition dieser Familien (der Mutter und dem Vater von E) vermutlich schon mit so etwas wie Strafen angefangen haben: warum schlägt, erniedrigt, misshandelt jemand Schutzbedürftige? Wir müssten in unserer Gesellschaft lernen mehr aufeinander zu achten. Polizisten sollten Weggelaufene als Hilfesuchende verstehen oder zumindest das Jugendamt einschalten.
Was noch eine Reportage wert wäre, ist, wie hat sich das jahrelange von der Aussenwelt abgeschiedene Kellerleben auf Mutter und Kinder ausgewirkt? Psychisch und physisch?
@@juliagpunkt_ Ich hatte mal gelesen, dass Elisabeth inzwischen verheiratet ist und zusammen mit ihren Kindern in einem Haus lebt, was rund um die Uhr bewacht wird.
Einfach nur pervers, das ein Vater seiner Tochter so etwas antun kann, es gibt Menschen die auch Gewalt in der Familie erlebt haben und sowas nicht getan haben.
Mich würde mal eine Analyse von seiner Frau interessieren. Ich kann es mir einfach nicht vorstellen, dass sie wirklich nichts mitbekommen hat - wohl eher verdrängt?
Lydia Benecke ist eine tolle Analystin und vermutlich auch gute Therapeutin. Ich schätze ihre Art zu erklären sehr. Auch Dr. Nahla Saimeh hat eine großartige Art, diese komplexen Themen zu erklären. Ohne Pathos.
Diesem Danke schließe ich mich an. Diese Aufklärung tut gut. Auch wenn sie nicht so viel Aufsehen erregt wie die Tat. Aber Menschen sollten über solche Gewaltstrukturen vor allem auch strukturelle und psychische Gewalt aufgeklärt werden um wachsamer zu sein und unter Umständen besser handeln zu können und wenn es nur darum geht zu wissen an wen man sich wenden kann.
Bin mit einer bipolaren Mutter aufgewachsen und wurde ebenfall meine ganze Kindheit lang degradiert, angeschrien und geschlagen. Nun wurde mir ebenfall eine bipolare Störung in Kombination mit einer Belastungsstörung diagnostiziert. Hasserfüllte Eltern sind kein Ponyhof...
Hervorragende Arbeit, Lydia! Absolut sachlich über ein solches Verbrechen und die Hintergründe zu berichten, Bewertungen vorzunehmen, aber nicht emotional zu werden, ohne die Abscheulichkeit abzuschwächen, ist - wie immer - hoch professionell.
Das ist doch keine Entschuldigung, sich dann genauso zu verhalten und das eigene Kind zu vergewaltigen. Gerade dann, sollte man für seine Kinder da sein und ihnen zeigen, wie eine normale Familie ist auch wenn man es selber nicht so erlebt hat. Unfassbar!!!
Ist kein entschuldigendes Verhalten, ist aber ein reguläres Elternphänomen auf der ganzen Welt, dass man die Dinge anwendet, die einem selbst von den Eltern angetan wurden. Ich denke nicht, dass jemand auf die Idee kommen würde, seinem Kind die Hose runterzuziehen, es in Doggyposition zu legen und ihm mit dem Gürtel drauf zu schlagen, wenn es nicht bei ihm selbst gemacht worden wäre. Denn jeglicher rational denkende Mensch ohne diese Erfahrung würde sich fragen, was das bringen soll, außer dass sein Kind nun immer Angst vor dir hat, sobald du in seine Nähe kommst und dann alles noch viel schwerer ist.
Hat ja auch niemand behauptet, dass das entschuldigend ist. Es erklärt eher eine erhöhte Neigung dazu zu handeln, was ja längst nachgewiesen ist. Es ist einfach wahrscheinlicher selbst Gewalt auszuüben, wenn man Opfer von Gewalt war.
Er ist ohne Bewusstsein. Es gibt Menschen mit und ohne Bewusstsein. Das ist wie mit Intelligenz. Alles im Spektrum. Er hatte keine Empathie für das Mädchen. Narzisst. Sie müssen erkennen, dass Menschen sich optisch unterscheiden, sie unterscheiden sich charakterlich/ Psyche. Sieht man nicht mit Augen. Fühlt man nur. Und ist wie so vieles vererbt. Aussehen und Talente werden vererbt.
Naja, er kommt aus dem Maßnahmenvollzug in den Normalvollzug, das bedeutet keinesfalls, dass er freigelassen wird. Seine Demenz ist halt mittlweile soweit fortgeschritten, dass dadurch die kombinierte Persönlichkeitsstörung nicht mehr zum Tragen kommt und eine Unterbringung im Maßnahmenvollzug dadurch nicht mehr gerechtfertigt werden kann.
Hätte er sich umbringen sollen wie Priklopil? Dafür das er über seine gesamte Lebensdauer 10 Jahre Sex seiner sexualpräferenz hatte? Ist das ein Grund jemanden umzubringen oder den Rest seiner Tage weg zu sperren? Vorallem Nachdem er seine gesamte Kindheit selbst misshandelt wurde ohne das es irgendeinen Arsch interessiert hätte. Selbt wenn er sich über Jahre täglich im Internet beschwert hätte über Misshandlung und sein Suizidwunsch aus Einsamkeit, es interessiert niemand. Gar niemand. Er ist auch keine Frau. Gender Empathie Gap. Männer können nur Täter sein.
Ich bin prinzipiell gegen die Todesstrafe. Aber dieser Fall, hat das Monster das Leben auf der Welt nicht verdient! Ein Richter/in zu sein ist ein verdammt schwerer Beruf, mein großen Respekt.
Find so schrecklich..mehr als die hälfte ihres bisherigen lebens im keller eingesperrt..auch ihre kinder. Wenn man mal von der ältesten ausgeht die die ersten 19 jahre ihres lebens nie die sonne gesehen oder draußen gespielt hat...die komplette kindheit futsch. Es ist so grausam
Unfassbar, zu was ein Mensch fähig ist...ich frage mich aber ernsthaft, wie über 20 Jahre bei so vielen Töchtern und Enkeln nie jemand außer ihm selbst in den Keller gegangen ist oder Geräusche von dort gehört hat. Weiß man da mehr zu?
Meines Wissens nach war es ein “extra” Keller, also nicht innerhalb des Hauses und schalldicht, als Bunker quasi. Daher werden Nachbarn nichts gehört haben. Innerhalb der Familie werden sie Angst vor ihm gehabt haben…
Ich glaube, ein Nachbar, der direkt darüber wohnt, hatte erzählt, wie sein Hund immer wieder mal sehr unruhig geworden war und immer an der selbe Stelle am Boden gescharrt hatte. Es ist verständlich, dass man da nie im Leben auf die Idee kommt, was der Grund dafür ist Da haben Tiere eine ganz andere Wahrnehmung. Menschen sind dann doch irgendwie stumpf.
@@Joghurtxoman fragt sich wie ein einzelner Mensch unterirdisch so einen Bunker bauen kann da muss ja massiv Erde angefallen sein und dass da niemandem nie etwas aufgefallen ist . ...der muss ja permanent weg gewesen sein....es ist in jedem fall einer der widerlichsten Fälle. Wie ist es mit den Abfällen....da muss ja massenhaft Müll angefallen sein . ..zwillinge alleine gebären....... unglaublich wie die Tochter das überstehen konnte....alles gute ihr und den Kinder ...
Absolut krank .. hätte ich keine Gnade.. hoffe nur, dass die Tochter mit ihren Kindern irgendwann Seelenfrieden finden kann, wenn das überhaupt möglich ist
Was für ekelhaftes Monster. Kaum nachvollziehbar, dass die Mutter von Elisabeth nichts bemerkt haben soll. Die Tochter und ihre Kinder haben mein ganzes Mitgefühl. Ein Wunder, dass Elisabeth diesen jahrelangen Horror überhaupt überlebt hat. Ich hoffe das der Vater in diesem und in seinen folgenden Leben für seine Sünden zur Verantwortung gezogen wird. Seine Tochter und ihren Kindern wünsche ich von Herzen, dass alle irgendwann Heilung und Frieden finden.
Genau, er muss doch massenhaft Lebensmittel u Medikamente für den Keller besorgt haben. Da hat ihm die Ehefrau nie gefolgt, wenn er in der Keller ging, das ist nicht glaubhaft über so viele jahre .
@@cosmopolit670 Wahrscheinlich wusste die Mutter es und er hat sie damit bedroht, sie zu töten oder anderweitig unter Druck gesetzt, damit sie ihn nicht anzeigt. So ein Psychopath ist zu allem fähig. Einfach grauenhaft welches Leid und welchen bleibenden Schaden er seiner eigenen Tochter angetan hat.
Ich wünsche allen Heilung. Auch Josef. Und am meisten dessen Mutter. So merkt man, was das mit einem macht, wenn man als Kind den Eltern glaubt. (du bist Satan, du nis ein Verbrecher, etc).. Auswirkungen auf mehrere Generationen 😢... Für die jetzige Generation gehört das dringstens aufgearbeitet, bevir es weitergelebt wird.
Die Vergangenheit ist absolut keine Entschuldigung! Ich wurde von meinem Vater auch brutal geschlagen und überschütte meine Kinder mit Liebe und lasse ihnen viel Freiraum.
Das ist so grotesk, dass ich mir das nichtmal bis zuende anschauen kann. Alle Achtung an Menschen, die sich damit befassen müssen. Das macht deutlich wie wichtig es ist, dass man seine Mitmenschen ordentlich behandelt weil das ja über Generationen transportiert werden kann.
Ich denke aber auch, die Crux an der Sache ist, dass jeder erstmal und grundsätzlich Eigenverantwortung übernehmen muss. Man kann den anderen nicht ändern ...und nicht helfen, wenn dieser es nicht will. Aber sich selbst einzugestehen, dass man selbst verantwortlich für fur sich ist, wenn doch so offensichtlich andere (Mutter etc.) schuldig waren, ist halt leider für viele, gerade für solche "Menschen " unbequem. V. a. wenn sie ja eben nicht gelernt haben, mit Problemen anders umzugehen. Nein, das soll keine Entschuldigung sein. Ich versuche selbst nur zu verstehen, warum Probleme in einer Gesellschaft so hartnäckig überdauern und mitunter eskalieren. Denke, der Punkt ist, dass man immer erst bei sich Verantwortung übernimmt und mit sich gut umgeht. Nur das kann man auch an andere weitergeben - am besten im guten Sinne.
Habe von den transgenerationnelle Traumatisierung schon öfter gehört. Ist auch nachvollziehbar logisch... Trotzdem ist das kein Freibrief. Danke für die Erklärung und Hintergründe. Alle kennen ja den Fall aber er macht auch immer noch fassungslos... Was hat Inzucht auf Körper und Seele bei den Kindern für Auswirkungen...ich hoffe die armen haben ein schönes Leben inzwischen..
Für mich ist das unvorstellbar, dass die Mütter angeblich nichts mitbekommen. Aus eigener Erfahrung kann ich nur sagen, sie wissen es ganz genau und tun nur so unwissend. Meine Mutter war sogar dankbar darüber !!!!
Ich kenne leider eine, die es weiß und mir davon erzählte wie ihr Monster seine 2 Töchter vergewaltigt und sie will tz sich nicht scheiden und lebt weiter mit ihm… Meine Frage: was kann ich machen?? Ich denke sehr oft an die Mädels, will sie unbedingt retten… kA was ich machen kann
Ein ausgebauter Keller… in einem Mehrfamilienhaus…. Wurde er von keinem gesehen, als er Betten Decken und regelmäßig Essen oder sonstiges in den Keller gebracht hat… Hab ich da was falsch verstanden oder überhört? Unfassbar grausam das alles 😔
Tja, die werden sich halt gedacht haben, sie wollen nicht "petzen". Ich finde, das Wort "petzen" gehört aus dem Wortschatz ersatzlos gestrichen, und ich zeige gerne auch Falschparker an, wenn sie mich nerven! Aus voller Überzeugung.
Also Lydia… Respekt, es gibt wenige Menschen bei denen ich einen so tiefen Genuss verspüre ihnen zuzuhören. Sachlich, emotional distanziert, Wertungsfrei und präzise ein solches Gesprächsverhalten würde ich mir in der Politik wünschen.
😮;Sorry, der hat da unten quasi ne ganze Wohnung gehämmert. Jeder der schon mal handwerklich unterwegs ist, weiß doch wie viel Krach so etwas macht! Man benötigt Baumaterial, Möbel etc Dazu die ganze Versorgung über 24'Jahre wie Essen, Windeln, Medikamente... Diesem Monster sind doch mit Sicherheit Fehler unterlaufen und was ist mit der Mutter?!
Ich bin aus Österreich und kann mich noch sehr gut erinnern, als diese ganze Sache rausgekommen ist. Da war ich 14 und ganz ehrlich mir ist richtig schlecht geworden. Ich hoffe echt, dass er schnell ins Gras beißt.
Wiso wünscht du ihm den Tod? Was hat er dir getan? Ist das angemessenes Verhalten wenn Kinder misshandelt werden bis sie selbst zu Tätern werden ihnen den Tod zu wünschen? Was ist mit deiner Ethik falsch? Wiso wünscht du seiner Tochter und Enkeln nicht den Tod? Potentielle Täter!!
@@thewhites6027Oh bitte, als Erwachsene können wir selbst entscheiden, wie wir mit unserem Trauma umgehen. Hier geht es schließlich nicht darum, mal einen schlechten Tag gehabt zu haben, sondern den grundsätzlichen Umgang mit den Mitmenschen. Die Entscheidung so zu handeln, wie er es getan hat, hat er selbst getroffen. Es gab genug andere Optionen. Für solche Fälle fände ich die Todesstrafe angemessen. Schon allein, damit die Opfer die Sicherheit haben, dass sie ihm nie wieder begegnen müssen.
Der Fall ist so unglaublich. Mir tut Elisabeth so unfassbar leid und ich hoffe sie findet mit ihren Kindern Ruhe und wieder Freude am Leben. Das wünsche ich mir sehr für sie und die Kinder. Und hoffentlich ist sie und auch die Kinder in kompetenter psychischer Behandlung, damit das Trauma nicht noch weitere Generationen belastet.
Endlich habt ihr ein Video über dieses Kapitel der menschlichen Abgründe gemacht, hatte schon lange darauf gewartet. Mich schockiert besonders, dass seine Frau und er und seine Kinder/Enkel zusammen lebten, ohne dass die anderen etwas mitbekommen haben. Ich denke, dass man mehr Selbstbestimmung fördern sollte und gezielt Kinder dazu erziehen sollte, vor allem in jungen Jahren, dass sie alles hinterfragen und sich nicht abspeisen lassen, damit nie wieder jemand sich einem solchen Despoten hingibt.
Hat man die Aussagen von Josef F., die er in seinem Buch über seine Mutter macht, überhaupt nachgeprüft oder prüfen können? Weil schreiben kann man ja viel wenn der Tag lang ist (im Knast)
Alles nur Ausreden… glaube ihm kein Wort, auch seine „Demenz“ nicht. Eigenverantwortung ist das Schlüsselwort! Täter stellen sich gerne als das Opfer dar und drehen den Spieß damit um.
Hallo Lydia, ich möchte dir von Herzen für das Video danken. Ich bin selbst in Amstetten geboren und habe hautnah miterlebt, was damals geschah, als man Fritzl verhaftet hat. Obwohl ich ihn nicht kannte, hat mich der Fall tief erschüttert. Ich frage mich oft, ob ich Fritzl irgendwann einmal unwissentlich begegnet bin. Im Laufe meines Lebens bin ich von Amstetten weggezogen und lebe jetzt in Deutschland, doch bis heute lässt mich der Gedanke daran nicht los. Es hat drei Monate gedauert, bis ich dein Video ansehen konnte, weil ich die Geschehnisse nach wie vor so schrecklich finde. Es ist einfach furchtbar, was dort passiert ist, und leider geschehen solche Dinge weitaus häufiger, als man denkt. Ich selbst habe aufgrund meiner familiären Situation in einem Frauenhaus in Amstetten gelebt (Gott sei Dank bin ich nie vergewaltigt worden), aber man realisiert erst, wie grausam die Menschheit sein kann, wenn man solche Schicksale immer wieder hört und sieht. Zwei Freundinnen von mir wurden ebenfalls von ihren (Stief-)Vätern misshandelt, und im Frauenhaus habe ich Menschen kennengelernt, die von ihren Müttern oder sogar ihren eigenen Kindern geschlagen wurden. Gewalt und Hass kennt keine Grenzen. Solche Dinge geschehen sehr häufig vorallem im engen familiären Umfeld, werden aber immer wieder ignoriert, weil "man die Harmonie in der Familie nicht stören will". Doch das ist ein total falscher Gedanke. Falls ihr ebenfalls Gewalt - sei es körperlich oder psychisch - erlebt, möchte ich euch sagen: Ihr tragt keine Schuld daran. Habt den Mut, etwas zu verändern. Viele Überlebende sind verunsichert, geben sich selbst die Schuld oder haben ein schlechtes Gewissen, wenn sie anfangen, für sich selbst einzustehen. Das müsst ihr nicht. Ganz gleich, wie viele Menschen in eurem Umfeld euch das Gegenteil einreden wollen. Sätze wie "Sei einfach still, dann wirst du nicht geschlagen" oder "Du bist ja immer das Opfer" habe ich zu oft gehört, oder aber auch, dass einem oft nicht geglaubt wird. Aber wenn ihr so etwas hört: Die Leute, die so etwas sagen, liegen falsch. Es ist oft schwer zu erkennen, was passiert, wenn an selbst in engen, festgefahrenen Strukturen gefangen ist. Aus diesen toxischen familiären Strukturen herauszukommen, ist das Schwierigste überhaupt. Fritzls Tochter hat das Richtige getan - sie ist geflohen. Leider lief es bei ihr schief. Wie jeder Narzisst schiebt Josef Fritzl seine Taten auf andere: "Seine Mutter war unberechenbar, er konnte ihr nie etwas recht machen, er musste jederzeit fürchten, dass sie wieder Gewalt ausübt.", wie Lydia es in ihrem Video formuliert. Und ja, das kenne ich. So war es auch bei mir. Wir können unsere Vergangenheit nicht ändern, und es ist schrecklich, wenn einem als Kind die Sicherheit genommen wird, aber wir sind VERANTWORTLICH für unsere Zukunft, und wir sind VERANTWORTLICH für unsere Taten. Ich komme wie Fritzl ebenfalls aus Amstetten und wurde als Kind geschlagen und psychisch misshandelt, aber ich hab mein Leben selbst in die Hand genommen und bin jetzt dabei, in Deutschland zu promovieren und meinen Doktortitel in Ingenieurwissenschaften zu schreiben. Ja, es ist schwer, aber jeder hat die Verantwortung, sich in Therapie zu begeben, um den Kreislauf der Misshandlung zu durchbrechen. Ich finde es widerlich, wie Josef Fritzl versucht, sich herauszureden. Ja, vielleicht hat seine Mutter ihn nie geliebt, und das ist furchtbar. Ich musste auch lernen das gleiche zu akzeptieren, es gibt leider narzisstische Menschen, und auch Narzissten können Eltern sein. Aber es gibt auch viele gute Menschen auf der Welt. Eine Sache, die ich gelernt habe, ist: Blut ist nicht dicker als Wasser. Trennt euch von den Menschen, die euch misshandeln und nicht gut tun. Ich musste auch akzeptieren, dass mich meine biologischen Eltern hassen, aber danach kann man damit abschließen. Sucht euch therapeutische Hilfe, setzt euch neue Ziele und findet Menschen, die euch guttun. Findet Menschen, die euer negatives Bild durch Liebe und Freundschaft zerstören. Aber es ist auch eure Verantwortung, die Menschen aus eurem Leben zu entfernen, die euch schaden, und diejenigen zu unterstützen, die es wert sind. Schlimme Dinge geschehen, und diese Dinge sollten nicht geschehen. Aber als Überlebende haben wir auch die Verantwortung, an uns zu arbeiten, uns Hilfe zu suchen und die Geschehnisse aufzuarbeiten. Das ist der einzige Weg, den Kreislauf zu durchbrechen. Nur weil man von einem Narzissten großgezogen wird muss man nicht selber zum Monster werden. Das sind nur dumme Ausreden auf denen man sich ausruht. Ich hoffe echt, dass Fritzl nie wieder einen Fuß nach draußen setzt und seiner Tochter das beste Leben ermöglicht wird.
Ich hab mal eine Doku darüber gesehen und darin wurden Freunde/Bekannte/Nachbarn interviewt und einer fragte F. nach dem Warum und er sagte, "Ich weiß, dass es falsch ist". Er konnte nicht mit dem Gedanken leben, sie könnte ein normales Leben führen, also er brauchte die Kontrolle über sie. Und der Bekannte war so geschockt, dass Josef F. sein Leben ganz normal und unbeschwert lebte, als wäre nie was gewesen. Dann kam noch ein Interview von einem Nachbarn (er wohnte überm Keller) dessen Hund anschlug, wenn er in der Küche(? so genau erinner ich mich nicht mehr) war und hat auf dem Boden gekratzt, wie als ob der Hund ein Loch graben wollte (wie man's von Hunden so kennt). Diese Details aus der Doku werde ich nie vergessen...
Egal wie alt oder dement, Einzelhaft ohne auch nur einen Gedanken an eine Freilassung oder Hafterleichterung...unglaublich soetwas überhaupt in Erwägung zu ziehen...vielleicht schauspielt der wieder nur und wartet darauf, dass er damit durchkommt.
Der schauspielt gar nichts, der Mann ist 89 Jahre alt. Mit seiner Demenz kann er sich wahrscheinlich nicht mal mehr an sein Mittagessen erinnern. Lange lebt der eh nicht mehr.
🚨 Am 14.05.2024 wurde entschieden, dass Josef Fritzl aus dem Maßregelvollzug in den Normalvollzug verlegt werden soll. Es gehe keine Gefährlichkeit mehr von dem mittlerweile 89 Jahre alten Mann aus. Fritzl leide unter fortschreitender Demenz und habe körperlich sehr abgebaut. Der Beschluss ist nicht rechtskräftig und eine komplette Entlassung in Freiheit sei derzeit nicht möglich.
Ist der nicht gerade aufgrund der Demenz noch gefährlicher? So ein krankes Hirn kann ja nur schlimmer werden..
Ee und viele liebe Grüße an alle die von uns beiden auch noch ein schönes Wochenende und viele Grüße an alle die von uns beiden auch noch ein schönes Wochenende und viele
Kann schon sein das Gefängnisessen Demenz begünstigt.Vermutlich wird Demenz allgemein durch falsche Ernährung begünstigt.Denke das jeder Staat in Haft und Krankenhäusern Menschen ausradiert wenn es nicht auffällt.Menschen sind allgemein nicht so toll wie Sie behaupten.
Man muss sagen, es ist gar nicht so selten, dass eine Straftat begangen wird, um die andere zu vertuschen. Grad Männer die ihre Töchter mißbrauchen, müssen ja ein Leben lang in Angst leben, dass das Opfer eines Tages sein Schweigen bricht. Das besondere an diesem Fall ist, dass er es 24 Jahre lang nicht nötig hatte sie zu töten, zu zerstückeln und im Ofen zu verbrennen, weil sie sich ihm und seinen Wünschen und Vorstellungen untergeordnet hat.
Auch wenn er nie wieder eine Gefahr darstellen sollte, hier geht es um seine Taten allein deswegen sollte er leiden mit seiner Demenz und alles
Wer solche Verbrechen begeht hat keine Hafterleichterungen verdient!
Du verwechselst da was .
@@WeirdeIngewas
Er hat doch niemand umgebracht oder? Und irgendwie wurde er selbst sein halbes Leben misshandelt wo warst du da um eine Lanze für das Opfer zu brechen?
@@thewhites6027er hat seine eigene Tochter über 20Jahre im Keller eingesperrt… über 3000 mal vergewaltigt. Und mit ihr Kinder gezeugt. 😡😡😡 Was ist los?? Wie kann man so eine Monster noch verteidigen??? Die größte Tochter die er mit seiner Tochter gezeugt hat war 19 Jahre da unten konnte nicht mal aufrecht stehen…. Usw
Unfassbar
@@thewhites6027 selbsterlebter Missbrauch jeglicher Art ist niemals eine Rechtfertigung für solch schreckliche Taten…
Ich glaub ich war selten so angewidert von einem Menschen. 24 Jahre sind eine Ewigkeit. Missbrauch kann in schon in kurzen Zeitraum unglaubliche Schäden hinterlassen. Das Trauma das Elisabeth und ihre Kinder haben müssen muss unglaublich sein.
Einfach mal über 1/4 ihres Lebens im Keller verbracht.. unvorstellbar
Und immer vergewaltigt werden
Was tuen mir die Kinder leid...😢..wenn diese die Wahrheit erfahren...?! Es würde mich nicht wundern, wenn diese Kinder zum Suizid neigen...wenn ich mich in diese Situation befinden würde...und erfahren, dass mein Opa, nicht mein Opa,..sondern mein Vater ist, und er seine eigene Tochter, meine Mutter, vergewaltigt und ich auf diese Weise, entstanden bin...😢😢 grausamer wie grausam...wie soll man da noch weiter leben...???!!!
Und Kerstin muss ja 19 Jahre ihres Lebens kein Tageslicht gesehen haben. Das ist schon heftig...
Es ist kaum zu glauben was er seiner Tochter angetan hat, der soll in der Hölle schmoren.
Dieses Verbrechen ist so unvorstellbar. Das übersteigt meine Vorstellungskraft. 24 Jahre in einem Keller. Ohne Tageslicht. Vergewaltigt vom eigenen Vater...nein, das ist mit das Furchtbarste, das ich je gehört habe. Dass die Tochter noch lebt... und die Kinder... Was für ein Trauma.
Fritzel's Augen allein sind schon Augen eines Teufels. Er hat sich eine persönliche Hölle geschaffen die sein Königreich war. Schrecklich!
Ich hätte mich umgebracht, ich frag mich wie sie das 24 Jahre ausgehalten hat.
@@594tany5sicher nur um die Kinder zu schützen
@@594tany5das frag ich mich auch! sie wurde wohl bis zu 3000 mal vergewa..also quasi täglich und das mehrere male..Grauenhaft! Vermutlich haben die Angst und ihre Schwangerschaften sie am Leben gehalten..diese Frau sollte eine riesige Ehre erhalten und deutlich im Kopf aller Frauen und Männer bleiben! so viele Jahre so hat zuletzt Blanche Monnier überlebt allerdings unter anderen üblen Zuständen
So ein Stück Dreck.😢
Als ich von diesem Fall das erste mal gehört habe, konnte ich meinen Ohren nicht trauen. Ich war sowas von angewidert.
Naja es ist ja seine Tochter also sein Samen
@@helmutdergroe9457 ich habe wirklich noch nie so einen dähmlichen Kommentar wie diesen hier gelesen 🤦
@@helmutdergroe9457so ein Kommentar mit diesem Profilbild…
@@helmutdergroe9457die Polizei sollte lieber mal deine Festplatten durchsuchen
@@helmutdergroe9457 😱 bist du auch so ein Perversling? 🤮🤮🤮
Kein schreckliches Erlebnis in der Kindheit kann so etwas entschuldigen. Als erwachsener Mensch habe ich die Verantwortung, meine Probleme aufzuarbeiten, anstatt Menschen zu schädigen, weil ich ja nicht anders kann bei meiner schlimmen Kindheit. Frau Benecke hat das super formuliert, dass er immer die Wahl hatte, Straftäter zu werden!
Komischerweise sind es aber immer so Personen wie Sie die als erste schreien "gut so " wenn Opfer dann den Täter selbst umbringen - was eigentlich dann auch das Selbe ist oder , wenn das Opfer eine Frau ist heißt es oft "Ihr wurde als Kind sowas schlimmes angetan, da ist es auch nachvollziehbar"
Und das sage ich als Frau selber. Was Sie sagen sollte auf ALLE Fälle bezogen werden.
Keiner hat das Recht auf Selbstjustiz, und wenn es so ist sollten diese auch bestraft werden. Genau so hat keiner das Recht aufgrund von mentalen Krankheiten zu handeln insofern man mental alles noch bei klarem Verstand machen kann.
@@glasperle77 ich bin von Opfern die Selbstjustiz verüben ebenso angewidert.
Strafen dürfen nur Gerichte und die Todesstrafe wurde zum Glück abgeschafft.
Ich bin tatsächlich ein Opfer, ich hätte niemals Selbstjustiz verübt und natürlich habe ich, nachdem ich gut reflektiert habe, nichts davon an Kinder weitergegeben. Ich weiß warum meine Eltern so waren , allerdings bedeutet dieses Wissen nur :ich verstehe es.verzeihen werde ich es nicht. Mein Kind hatte zu meinen Eltern KEINEN Kontakt, und ich habe als es geboren wurde ebenfalls den Kontakt komplett abgebrochen.
@@glasperle77Also genau wie es schon rechtlich ist? Denn Unzurechnungsfähigkeit aufgrung von psychischen Problemen ist nur, wenn die Person nicht klar denken konnte und daher nicht in der Lage war eine Entscheidung zu treffen, aber es ist eher bei kurzzeitigen (impulsiven) Taten und nichtcwenn etwas über Jahre passiert. Und wenn ein Opfer den Täter oder die Täterin umbringt, kann es leicht passieren, dass das Oofer nicht klar denken konnte und es für sie, als einzige Möglichkeut erschien. Also ich mejne damit nicht Selbstverteidigung und ich hoffe du auch nicht.
@@glasperle77 Sagen Sie doch mal wie oft es vorkommt, dass weibliche Opfer ihre Täter umbringen. Nennen Sie mal Zahlen und Beispiele. Würde jede vergewaltigte und häusliche Gewalt erlebte Frau Selbstjustiz begehen, dann würde es auf unseren Straßen recht leer aussehen. Also ehe Sie hier alle Opfer auf gleicher Ebene mit Täter setzen, denken Sie erstmal nach. Es ist auch Fakt, dass männliche Opfer ihre Aggressionen und Gewalt nach außen richten, aber weibliche Opfer ihre Aggressionen - überwiegend - nach innen richten.
Ich finde es auch unverschämt dass Sie obiger Kommentatorin etwas unterstellen (Personen wie Sie die als erste schreien). Das ist unglaublich!
@@glasperle77 es kommt aber auch drauf an, ob man seinen Täter verletzt bzw umbringt in einer Form von Selbstverteidigung oder ob man als Opfer später andere Menschen quält, die gar nichts damit zu tun haben... oder nicht?
Immer diese ausreden...,,Hatte eine schlimme Kindheit!" Verdammt nochmal wenn du eine scheiss Kindheit hattest , dann sei ein besserer Mensch als deine Eltern.Es ist kein Grund ,später es genau so zu machen.
Ist mit einer Biographie wie deiner wahrscheinlich leichter zu sagen, oder?
ich hatte eine scheiss Kindheit mit täglich Prügel für nichts, mit niemanden auf deiner Seite. Und er hat recht: man entscheidet selbst, was man daraus macht.
@@hansihinterseer7672 ja dann kannst du ja auch ein Buncker bauen....wenns so sein muss du Depp!!
Wenn jeder, der eine schlechte Kindheit hatte zum Verbrecher wird, müsste man sehr viele Gefängnisse bauen.
@@hansihinterseer7672sehr vernünftig Josef Fritzls Taten zu verteidigen. Da mach ich mir Sorgen dass du vielleicht auch so ein Spinner bist
Dieser Kriminalfall ist für mich so unvorstellbar und heftig, dass mir jedes Mal die Worte fehlen. Auch diese Gewaltspirale über 3 Generationen (und ich hoffe, dass sie vorbei sind) ist wirklich... ich finde keine Worte
"ich hoffe dass sie vorbei sind" war eben auch mein gedanke. ich habe gelesen dass sie verheiratet ist und mit ihren kindern zusammen lebt. ich hoffe diese frau und kinder hatten alle unterstützung der welt. denn auf dieser basis irgendwie gesunde beziehungen führen stelle ich mir eigentlich unmöglich vor
Dafür schreibst du ja auch!!!
Ich finde es unvorstellbar dem Opfer zu glauben, das Sie nicht die Chance zur Flucht nutzt.
Er hat 24 Jahre lang geschafft jemanden gefangen zu nehmen (das Bedarf viel Disziplin und Vorsicht) und dann macht Er DEN „Anfängerfehler“ überhaupt.
Erste Regel bei Entführung. Jeder der dich gesehen hat (also den Chef) verlässt das Versteck nicht lebend. Selbst wenn Lösegeld usw. gezahlt wurde.
DAS wäre mal interessant zu beleuchten! Nicht das Standart bla bla wofür man nicht studiert haben muss und man in 5 Minuten Googlen kann.
Es ist vor allem kein Einzelfall... leider landet nicht alles in den Medien.
Meine Mutter hat in ihrer Kindheit auch viel Gewalt und Missbrauch erlebt, trotzdem ist sie nicht zum Täter geworden sondern eine gute Mutter.
Es is ja auch nicht jeder gleich
Das ist super! Manche schaffen den Sprung, andere agieren einfach unreflekriert aus, worunter sie selber litten.
@@TerraRyzin78 trotzdem ist das keine Rechtfertigung dafür das man zum täter wird !!
Genau. Nicht jeder, der selbst Gewalt und Missbrauch erdulden musste, handelt später genau so.
Es kommt entsprechend auf das eigene Gewissen und die eigenen moralischen Grundsätze an, ob man friedlich und menschlich bleibt, oder ob man sich erlaubt, so grausam und unmenschlich zu werden.
KEIN MENSCH ist zum Vergewaltiger geboren. Ein solches Verhalten ist ganz klar eine freie Willensentscheidung.
Und deshalb muss solch ein Mensch dafür auch teuer bezahlen. Von mir aus sollte der täglich mindestens Stunden hart arbeiten müssen. Er darf dem Staat nicht auf der Tasche liegen. Und für seine unehrlichen Kinder sollte er auch arbeiten.
Aber der Kerl bekommt noch Zeit, um ein Buch zu schreiben. Dem scheint es ja im Gefängnis echt gut zu gehen. Hoffentlich muss er alles Geld abgeben, was er damit verdienen kann.
Ganz genau 👍🏻 das ist kein ausrede.Er ist ja auch kein Mensch Vater sowiso nicht.Vater genannt zu sein verdient er nicht 🤦🏻♀️Er ist kein Vater sondern Monster 😡 Schrecklich sowas.
Dieser Mann sollte für immer im Gefängnis bleiben! Egal wie krank er ist, er hat das Leben seiner eigenen Tochter damit zerstört. 24 Jahre. Warum sollte er jetzt nach weniger Jahren Freiheiten bekommen ?
er bekommt ja keine freiheit. er wird nur in ein anderes gefängnis gebracht
Für immer kommt hier keiner in den Knast
Strafen sind oft zu leicht :/
Er bleibt auch im Gefängnis, nur in einem anderen.
Seine Gattin, nicht bemerkt zu haben dass man im selben Haus besorgt eine Familie????
Weil Deutschland ein dummes Land ist!!! Hier werden Verbrecher und Vergewaltiger besser behandelt, als gesetzestreue Bürger!!!
Dieser Fall jagt mir auch nach so vielen Jahren den kalten Schauer über den Rücken...
Das schlimmste ist das niemand weiß wie viele solche Fälle es gibt die nicht auffliegen
@@Amkan ja, dass habe ich mich auch sehr oft gefragt... Einfach nur grusellig...
mir auch..ich war nach der Doku über Tage echt erschüttert
Egal wie oft ich eine Berichterstattung über diesen Fall sehe - er ist immer noch genau so erschreckend wie vor 16 Jahren als zum ersten Mal darüber berichtet wurde. Einfach nur schrecklich, zu welchen Taten er im Stande war und welche Qualen seine Tochter erleiden musste. 😢
Eine Kollegin von mir meinte, dass er jetzt ganz anders ausschaut. Bei einem aktuellen Foto schaut er moch genau so aus wie damals- ned einmal durch die Isolation im Knast gebrochen.
für mich einer der ekligsten und unvorstellbarsten kriminalfälle überhaupt... 24 JAHRE. bin jedes mal den tränen nahe wenn ich darüber höre. ich hoffe so sehr dass alle geschädigten so gut wie möglich ihr leben leben und alles aufarbeiten können und nicht an all den kaputt gehen. ich will einfach nur weinen.
@miniya: Ich finde es auch ganz furchtbar, was Elisabeth 24!!! Jahre lang durchmachen musste.Vergewaltigung, 7 Geburten und die Kinder, die im Keller aufwachsen mussten. Unfassbar.
Elisabeth hat eine Ausbildung gemacht und hat geheiratet. Sie bekamen einen neuen Nachnamen und leben noch im gleichen Bundesland. Sie haben es alle gut überstanden.
@@6619_ same, bin auch 25 und finde die vorstellung fast genauso lange eingesperrt worden zu sein mit allem was sie zusätzlich dazu mitmachen musste so schlimm. einfach nur unfassbar wie ein mensch jemand anders so etwas antun kann
@@doriiriesl1363Kennen Sie Elisabeth persönlich?
@@muggelmuggelchen9518 nein aber ich hab mal gegoogelt und eben das gefunden.
Ich kann mir über diesen langen Zeitraum der "Angelegenheit" nicht vorstellen das seine Frau nix mitbekommen hat!!! Schließlich mußten 7 Menschen mit Essen, Wasser usw. versorgt werden. Wie geht sowas???
Das frag ich mich auch. Was ist mit Rosemarie? Man weiß und hört nichts über sie
Die muss doch auch komplett traumatisiert sein. Die wird wohl auch jahrelang geschlagen und vergewaltigt worden sein
Die Frau hat 100% das Gewusst. Sie ist genauso Verantwortlich!
Sie hätte etwas ahnen können, bin ich auch der Meinung. Er hat wohl ständig Lebensmittel runtergebracht, Einkäufe...
Ich habe Frauen kennengelernt , besonders aus älteren Jahrgängen und konservativen Kreisen, denen "beigebracht" würde, dass "der Mann über der Frau steht", dass er Rechte über sie (und grundsätzlich) hätte, die "gelernt" hatten, sich (bedingungslos) zu fügen...
Damit sind Frauen völlig ausgeliefert, ohnmächtig. Jedes aufmucken wird unterdrückt.
Leider wirkt diese (Rollen -) Einstellung immer noch
Wenn es nicht völlig ausgeblendet wird - abkapselung? Als Schutz der eigenen Psyche - wird es auch noch "entschuldigt". Eine Frau erzählte mal, daß "er" ja nicht mal was dafür könne; er sei ja selbst v Stiefvater etc so mies behandelt worden. So die Erklärung einer Frau, die von diesem "Armen" regelmäßig mit Gegenständen verprügelt worden und auch psychisch klein gehalten ,unterdrückt worden ist .
Eine "Verbesserung" ist dann, dass sich Frauen zusammenschließen, treffen...aber sich dann - noch - beklagen, gegenseitig bestätigend, wie schwer es doch Frauen hätten.
Ich denke, damit ziehen sich die Frauen nur (mehr ) gegenseitig runter.
Aber vllt muss man auch sehen, dass dies ein erster Schritt ist, sich der "Schwere" ihrer Lage überhaupt bewusst zu machen.
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Natürlich wußte die Alte Bescheid! Fast immer bei Mißbrauch durch den "Vater" weiß die 'Mutter' Bescheid, aber schützt ihr Kind nicht vor dem Scheusal.
Hat niemand gemerkt, wie er essen, wasser, Teller etc. TAG für Tag in den keller gebracht hat? Hat keiner gemerkt als er seine Tochter verg""" hat, das er für eine gewisse Zeit weg ist. Kann mir keiner erzählen das niemand es wusste.
Sehe ich genau SO! Denn das würde bedeuten,daß alle Sinne wie Sehen/ Hören/ Riechen/ Fühlen seiner Frau NICHT funktionierten!!
Nein,über so viele Jahre fällt das auf!!!
Die Frau wusste davon!
Weil du nicht verstehst wie Menschen manipuliert werden können.
Ich wage zu mutmaßen dass du auch nicht glaubst, dass jemand dich manipulieren könnte.
Wie aber schon VIELE andere lernen mussten: JEDER kann manipuliert werden.
Und ein durch und durch kontrollierender Familienvater kann seine Familie durchaus dazu bringen,
sein Wort als Gesetz zu nehmen. Da werden keine Fragen gestellt, da wird nichts "gemerkt".
Was der Vater tut ist per Definition das Richtige, und auch nur zu glauben dass er etwas falsches tun könnte wird dir eine Strafe einhandeln.
Also ziehst du diese Möglichkeit gar nicht in Betracht, weil du dein Leben lang darauf abgerichtet wurdest es nicht zu tun.
Und alles was darauf hin deuten könnte wird automatisch und ohne jede bewusste Entscheidung zu den Gunsten des Vaters interpretiert.
Für solche Manipulationsmuster gibt es ZAHLLOSE Beispiele.
@@ML-wf3sq ja aber die war mit ihm zusammen für so lange Zeit. Die hätte wahrscheinlich alles für ihn gemacht aus Angst/manipulation
Ganz grausam, ein Hoch auf jeden Mann und jede Frau, die in der Kindheit mißbraucht wurden und das niemals an die eigenen Kinder weitergegeben haben. Frau Benecke ist sehr toll, ich mag sie sehr gerne!
Ich habe gelesen, dass sie eine Satanisten sein soll. Seitdem sehe ich sie mit anderen Augen.
Ein Hoch? Ich finde keinen Menschen zu missbrauchen ist eine Selbstverständlichkeit und keine Heldentat
@@ldngroulette2888
Das ist in der Realität aber tatsächlich eine Heldentat, denn die meisten Menschen wenden bei ihren Kindern nun mal das an, was bei ihnen selbst angewendet wurde, egal wie furchtbar es war.
Wie oft hast du Sätze von Eltern gehört:
"Ich durfte das auch nicht." und "Meine Eltern haben das auch gemacht" als Rechtfertigung für ihr eigenes, absolut unverhältnismäßiges Verhalten.
Leute, die dies nicht tun, sind in der Regel die, die in Therapie gegangen sind oder sich zumindest selbstreflektiert haben und darauf kann man stolz sein, denn Selbstreflexion können die wenigsten, sich eingestehen, dass man Fehler auch nicht, besonders Eltern nicht. Da heißt es immer: "Wenn das Kind mich nicht so provoziert hätte, hätte ich ihm ja nicht eine runterhauen müssen". Und meist umfasst das "Benehmen" Sachen wie, dass das Kind eine eigene Meinung geäußert hat, es gewagt hat, zu sprechen etc., also die ganz normale Entwicklung eines eigenständigen Menschens, aber wehe das Kind tut und sieht nicht alles so wie man so selbst, dann ist es "verzogen".
Mal ganz abgesehen davon, wie viele Leute heute noch der Meinung sind, dass ihnen ein paar Schläge nicht geschadet hätte und man das wiedereinführen sollte.
Da hast recht. Aber eine umfassend gesunde frau würde mit solchen Männern nichtmal was anfangen und keine chance geben so jemandem Nachkommen zu haben.
So wer soll eif. keine Kinder haben.
Ein Kommentar ist ja auch auf seine Weise schäbig.
Im Titel hat sich ein gravierender Fehler eingeschlichen. Da steht Vater. Gemeint ist aber Erzeuger. Ein Vater tut so etwas nicht.
Du hast absolut recht. Ich würde aber sagen, dass die Betroffene entscheidet wie sie ihn nennt. Für Funk ist es zu wertend ihn im Titel „nur“ als Erzeuger zu bezeichnen, obwohl er es absolut verdient. Klar ist auch „Vater“ eine Art Wertung, aber hier ist es eindeutig neutral gemeint. Wenn man sich das Video ansieht, dann wird klar, dass dieser abscheuliche Mann wirklich von niemandem als Vater gesehen wird. Man könnte auch vieles andere an ihm in Frage stellen, weil dieser Mensch nicht menschlich wirkt.
Alman
@@ralle3447 Ösi
Trotzdem ist es der Vater von der Elisabeth
meinst du biologischer vater oder ein liebevoller ersatzvater?
Das erschreckende ist, das in diesem Moment jemand eingesperrt ist und zwar über Jahre und wir es erst in paar Jahren erfahren 😔
Madeleine McCann, Rebecca Reusch... who knows :(
Oder garnicht erst..
Vor 16 Jahren wurde die Frau mit ihren Kindern befreit, und ich musste seither soo häufig an sie denken. Damals waren meine beiden Kinder 8 Monate alt, haben ihren ersten Frühling erlebt, das erste mal die warme Sonne erlebt, sind das erste mal übers Gras gekrabbelt. Ich konnte mir einfach nicht vorstellen, dass diese befreiten Kinder auch alles zum ersten mal erleben, und die Mutter alles wieder nach so vielen Jahren. Dieses Verbrechen macht so fassungslos.
Was ist denn aus der Tochter und den geborenen Kinder geworden .
@@sabineuddin6966 Das würde mich auch sehr interessieren. Aber ich denke dass sie unter neuer Identität hoffentlich absolut geschützt irgendwo in Ruhe leben. Ob man mit dieser Geschichte allerdings je wieder halbwegs unbeschwert leben kann, bezweifle ich. Ich wünsche es der Familie von Herzen.
also das wurde damals schnell langweilig finde ich aber ich fand die episode recht unterhaltsam, besser als die nachrichten damals.
, im Bericht wurde doch gesagt, das sie und ihre Kinder mit neuer Identität irgendwo in Österreich leben.
Und Gott sah zu....😢
Ich kann mir das keinfach nicht vorstellen. Ich bin 18 Jahre alt. Diese 18 Jahre kommen mir vor wie eine ewigkeit. Wie muss das dann sein, wenn mal von 12 bis 36 so behandelt wird? 24 Jahre. Das tut mir wirklich soooooo leid.
Es tut mir auch sehr leid für die Tochter mit ihre 7 gequälte Kindern.
Der Monster muß bestraft werden,haut ab grobebsalz drauf.
Wir sind alle traumatisiert als Kindern etc,trozdem wir uns keiner hat das Recht unsere kindern,Enkelkinder oder überhaupt jemanden oder Tiere weh tunn.
Das ist täuflisch.
Der Mann konnte scheiden und mit neue Frau hairaten Kindern machen,aufkeinen fall Kindern weh tunn.
Das ist kein Fater,ist Monster
Ich frage mich auch, wie es die Kinder und die Mutter es mit dieser Geschichte geschafft haben weiterzuleben. Großen Respekt.
Ich würde gerne wissen, wie es der Tochter und ihren Kindern heute geht
Was ich auch krass finde, dass niemand das mit der Adoption hinterfrag hat. So in etwa, „jaja wird schon stimmen dass die Tochter die da einfach abgelegt hat. Geben wir den Großeltern einfach mal das Sorgerecht.“
Der hätte ja auch einfach random irgendwelche Kinder Kidnappen können und behaupten es wären die seiner Tochter. Wer hat denn kontrolliert woher die wirklich kamen?!
Kein Schwein!! Echt traurig wieviele Menschen, sie retten hätten können, aber tz keiner hat sich bemüht 😢 die Mutter ist in meinen Augen auch ein Monster
Eventueller Gentest? Wenn man testet, ob die Großmutter die Großmutter ist, wird eventuell nicht die DNA des Vaters mit der der beiden Kinder verglichen?
Alles andere wäre schon sehr sehr schlimm...
Vor allem könnte man dann ja einfach die nächstbeste Mutter töt*n und das Kind als eigenes ausgeben 😳
Und keiner hat mal einen Bluttest gemacht?!
Ein wichtiger Aspekt!!!
Ich denke, er konnte sich damit nur viel edler darstellen, als er ist... Und ablenken, so dass noch viel weniger der Verdacht auf böse Wahrheiten aufkommen kann ... und manches gar nicht erst hinterfragt wird
Es ist mir nicht vorstellbar, dass seine Ehefrau nichts bemerkt hat.
Ich möchte mehr über Rosemarie wissen! Die wird komplett traumatisiert und voller Angst vor ihm gewesen sein.
ist er nicht auch einige Male in Urlaub gefahren und hat die Tochter samt Kindern ihrem Schicksal überlassen?
Leider gar nicht so selten sowas.
Ja das versteh ich auch nicht! Das die Frau überhaupt nicht s bemerkt hat!
Wir, die wir keine Opfer häuslicher Gewalt sind, können uns eben nicht vorstellen, welchen Terror Leute wie Fritzl auf ihre Familie ausüben können. Und wie lähmend deren Angst ist. die trauen sich gar nicht mehr, über Ungereimtheiten zu grübeln oder gar etwas heraus finden zu wollen.
Dieser Fall hat mich damals so sehr erschüttert, dass ich bis heute, immer wieder daran denken muss. Mich würde so sehr interessieren, ob die Opfer heute ein einigermaßen "normales" Leben führen. Ich finde es aber sehr gut, dass die Opfer, durch Anonymität geschützt sind!
Ach du Scheiße, wie furchtbar, dass die Polizei sie zurück gebracht hat.
Ich glaube, dass seitdem Ausreißer erst dem sozialen Dienst vorgestellt werden müssen, bevor sie nach Hause und damit eventuell wieder in die Hände ihrer Peiniger gebracht werden.
Das hab ich auch nicht verstanden. Wenn ein Mädchen von ihrer Familie davonläuft, dann muss da doch etwas faul sein. Das ist doch Menschenverstand, wenigstens mal das Jugenamt oder die Polizei direkt einzuschalten, die eine Kontrolle durchführt. Und das Mädchen erstmal fernzuhalten.
@@Zyx_0708Das Jugendamt und such die Polizei tun nur leider bei Gewalt an Kindern so gut wie nie etwas, wenn keine schweren Verletzungen vorhanden sind. Musste leider selbst Erfahrungen damit machen und auch die Erfahrungen von anderen ehemalig Betroffenen sind nicht besser gegenüber dem Jugendamt und der Polizei. Kinder werden einfach viel zu spät von der biologischen Familie entfernt, da es immernoch zu sehr in unserer Gesellschaft verankert ist, dass die eigene Familie für ein Kind das beste ist.
Man hat das Mädchen offenbar nicht ernst genommen. Es war ja "nur" weggelaufen. Das "warum" hatte keine Bedeutung.
Es ist doch heute auch noch so, dass eher einem Erwachsenen geglaubt wird als einem Kind: "Kinder haben zuviel Phantasie!"
@chavaler.9718 Mir wurde damals mit 15 vom Jugendamt sogar gesagt, dass ich Mitschuld an der Gewakt habe, die ich meine Kindheit über erfahren musste und wir ja alle aufeinander zugehrn sollen. Die darauf folgende Familientherapie war auch nicht besser.
Diese Folge kann ich mir nicht geben. Diese Tat ist einfach zu gestört. Ich wünsche Elisabeth und ihren Kindern nur das Beste
Ya versteh nicht wie man so krank im kopf sein kann
Ich fands irgendwie witzig, wie sowas so lang unentdeckt stattfinden konnte, ohne dass es jemand bemerkt.
So traurig es ist....Diese Kinder auch noch großzuziehen....Ich hätte sie nicht am Leben gehalten.....
@@angrydiver_4220 Witzig?
Ich wünsche Ihr und den Kindern all Glück der Welt 😊
Ich hatte auch keine schöne Kindheit aber solche Ausreden dürfen und können nicht Geduldet werden, denn man kann es im Leben besser machen!
Ich kann mir kaum vorstellen, wie man es nicht mitbekommen soll, dass der eigene Partner über Jahrzehnte hinweg sowas im eigenen Keller abzieht.
wie dargestellt, wenn die ehefrau eine unterwuerfige persoenlichkeit hat, wird sie es nicht gewagt haben, in den keller zu gehen.
wenn die decke dann noch isolierend ist, kriegt man den krach auch nicht mit. oder traut sich nicht, ihn zu hoeren.
@@hopefulexedas kann ich nicht glauben
@@lucabrasi8790 der wird die safe eingeweiht haben und die war bestimmt noch ok damit hab mit einem opfer gesprochen die mutter hielt sich einfach raus krank einfach nur
Vieleicht er hat bei der Stadt gearbeitet,hatte Kohle und Macht.
Eigentlich beide gestörte sollten lebenslänglich Gefängnis mit Trockenbrot,Wasser,das Haus und alle Reichtüme wecknehmen.
Die Tochter und 7 Kindern in Ausland in Sicherheit bringen damit geheilt,gesund und glücklich werden
...wie furchtbar...die Tochter musste ihre Kinder allein!! zur Welt bringen und kriegt dann auch noch Zwillinge!!,wo eines dann noch stirbt!!..unfassbares Schicksal ..schlimmer geht's schon garnicht mehr..😢
Davon abgesehen das sie auf engstem Raum irgendwie ihre Kinder beschäftigen musste Tag für Tag Jahr für Jahr immer eingesperrt. Es ist unvorstellbar
Wahrscheinlich hätte das zweite Kind überlebt, wenn es in einem Krankenhaus geboren worden wäre.
@@mietzetatze798Vorallem weil die älteste Tochter 19 Jahre alt war, als sie ins Krankenhaus musste. 19 Jahre im Keller ohne Fenster eingesperrt. Wie war das in den Teenie Jahren? Wie hat sie das erklärt? Dachte das Kind oder die Kinder es ist völlig normal in einem Raum ohne Fenster zu leben?
So heftig...
@@Noa-chan Und die Vergewaltigungen der Mutter mitzuerleben...
Sorry aber die Mutter hat in der ganzen Zeit nichts bemerkt??? Sehr unrealistisch. Kann kein Mensch glauben
Genau. Jede Mutter muss füllen und merken, was ist mit ihr Kind? Komisch 24 Jahre??? Und frage? Wenn Mann oft in Keller, wo ist Mutter. 🤔🤷🏻♀️
Und wieder einmal jemand der nicht versteht wie häusliche Gewalttäter manipulieren.
Er hat sich bewusst eine Frau gesucht, die er dazu bringen konnte ihn NIE in Frage zu stellen.
Wer glaubt, dass die Mutter "doch etwas gemerkt haben müsste", der geht davon aus dass sie noch unabhängig denken konnte.
Doch ihr Denken existierte, aufgrund von seiner Behandlung, vollständig unter der Grundannahme "mein Mann hat immer Recht".
Und wenn so etwas tief genug verankert ist, dann wird alles, was dem zuwiderlaufen könnte schlicht und ergreifend nicht wahrgenommen.
@@michaelt.5672 ganz genau. hingegen ist es für mich dann aber fragwürdig wie das ganze endete.
@@user-ke1fw9qx1s er hat ihr verboten den Keller zu betreten und die Tochter ist verschwunden. Sorry, aber wer hier 1 und 1 nicht zusammen zählen kann, ist nicht ganz richtig im Kopf.
Mit Erklärungen wird der Fall trotzdem nicht erträglicher. Das wird wohl immer der schlimmste Fall sein, von dem ich je gehört habe. Das ist einfach so verdammt beängstigend was Menschen anderen Menschen und insbesondere auch Personen antun können, die sie eigentlich lieben und beschützen sollten. Ich kann mir die Lage der Tochter nicht mal vorstellen, so sehr zerspringt mir mein Herz.
Naja, aber mit Erklärungen, kann man etwas besser verstehen, einordnen und es hilft einen die Augen zu öffnen und aus der Ohnmacht herauszukommen.
Ich finde Junko Furuta noch schlimmer, allerdings war es viel kürzer. Allerdings sehr qualvoll. Beides krank.
Mir geht es auch ans Herz. ES ist soo erstaunlich wie E die Stärke gefunden hat zu überleben. Vermutlich wegen der Kinder. Ich glaube es gibt einen inneren Kern in uns, der geschützt bleibt während die Betroffenen durch das Trauma das Erfahrene abspalten.
@@KiryubelleKazuma Da wäre auch noch der Fall von Natscha Kampusch.
Das sind aber nur die fälle die aufgegangen sind. Ich möchte garnicht wissen was noch alles unentdeckt passiert.
ich kann mir irgendwie nicht vorstellen das seine Frau 24 Jahrelang davon nichts mitbekommen haben soll. 24 Jahre lang den Keller nicht betreten? oder war es ein versteckter Keller? aber selbst dann müsste doch auffallen das er alle zwei Tage da unten ist und auch Lebensmittel darunter schafft. um mehrere Personen im Keller zu ernähren auch nicht grade wenig. Ich denke eher sie wusste das da etwas nicht stimmt, wahrscheinlich nicht von dem ausmaß aber einfach angst hatte etwas zu sagen
Das denke ich auch. Wahrscheinlich ist er mit seiner Frau auch nicht gerade gut umgegangen. Würde mich nicht wundern, wenn er sie auch vergewaltigt und geschlagen hätte.
Das hast du sehr richtig beobachtet.
Ich meine dass der Keller eher wie ein Bunker war und gut versteckt. Bei der Frau wird viel Angst aber auch Verdrängung mitgespielt haben
Ich bilde mir ein gehört oder gelesen zu haben, dass Fritzl seine Frau auch verboten hat ins Keller zu gehen. Ich bin mir aber gerade nicht mehr sicher. Ich denke da wird auch Angst mitgespielt haben
So oder so, sie hat was mitbekommen. Wenn ihre Persönlichkeit eine ausreichende Begründung für ihre Unschuld darstellt, warum nicht auch beim Vater? Die Verbrechen sind nicht vergleichbar, aber ihre Vermeidung hat unfassbar viel Leid ermöglicht. Ihre Tochter hätte im Alter von 12 Jahren gerettet werden können.
Tief betrübt macht mich die Vorstellung, in welch unsagbar menschenunwürdigen Situation, Elisabeth, 24 Jahre ihres Lebens vergeuden musste.
Eine tapfere Frau, die endlich mit den ihr möglichen Argumenten, dieses Monster „Vater“ dazu brachte, sie ins Krankenhaus gehen zulassen…
Und endlich frei zu sein
Von ganzem Herzen wünsche ich ihr und den Kindern eine große Sonne in der Seele, mögen sie guter Dinge sein. Alles Liebe.❤
Bis an sein Lebensende soll Josef Fritzl im Gefängnis bleiben…seine Tochter hatte er 24 Jahre eingesperrt- gnadenlos
Ich wohne in der nähe. Als es damals rauskam waren alle in der Umgebung richtig schockiert.
Es war wirklich heftig, dass sowas in der Nähe passiert ist. Es ist auch immerwieder schlimm, dort vorbeizufahren und zu wissen was da damals war.
Hoffentlich geht es Elisabeth jetzt gut und sie kann leben.
Kann dir nur zustimmen. Wohne auch in der Nähe….
Bin während das Video lief zufällig mit dem Zug durch Amstetten gefahren..😮
@@Nicole-nh2zh kanntet ihr die Familie vorher? Ich frage mich, ob nie jemand skeptisch geworden ist. Irgendwelche engen Nachbarn oder Familienangehörigen wie Tante, Geschwister oder ähnliches. Ich meine ein Kind nach dem anderen taucht auf und wird von den Großeltern adoptiert, aber die Mutter wurde nie gesehen? Nie hat jemand ein Wort mit ihr gesprochen oder telefoniert... das muss doch skeptisch machen. Genauso die Ämter, wenn es eine offizielle Adoption war. Nur aufgrund eines Briefes eine Adoption zu bewilligen - sehr fragwürdig
Warst du diesem "Mann" begegnet? Und welchen Eindruck hattest du?
Zu diesem Monster fällt mir nichts mehr ein.
Immernoch unglaublich 😭 Wenn er gestorben wäre, wären seine Tochter und die Kinder auch im Keller verendet 😭 einfach furchtbar!
Genau das habe ich auch immer gedacht. Furchtbar
Und mal an die Wasserleitung oder Heizungsrohre klopfen geht nicht? Oder durch die Lüftung, die es ja zwangsläufig geben muss, Hilfe rufen?
@@gk... Der hat doch inoffiziell ein komplettes unterirdisches Verlies gebaut, ich bezweifle, dass da irgendein Nachbar etwas hätte hören können. Der wird schon gewusst haben, wie man alles schalldicht macht.
Glaube ich nicht. Die Frau von Ihm hat es mit Sicherheit geahnt, dass da unten etwas nicht stimmt.
@@gk...Vllt hat der "Vater" ihr gedroht, sie umzubringen, falls sie sich bemerkbar macht. Und was wäre gewesen, wenn sie sich geweigert hätte diese Briefe zu schreiben...
Jeder kann seinen inneren Dämonen besiegen. Meiner Freundin ihr Opa wurde auch als Kind schlimm misshandelt, musste im Keller schlafen, bekam nichts zu essen. Er ist ein unglaublich netter Mensch und hat seinen Kindern und Enkelkindern nie ein Haar gekrümmt.
der Terminus "Monster" wird so gern benutzt, hier trifft er tatsächlich einmal zu.
Denke er ist nicht so schlimm wie er dargestellt wird
Mit seiner Tochter zu schlafen ist ganz offensichtlich das nächst beste was einer festen Partnerschaft gleich kommt. Außerdem dürfte offensichtlich sein das selbst die gestörtesten Psychopathen am ehesten echte Gefühle für eigene nachkommen haben. Aber wenn du damit sein Mangel an Empathie meinst, der Unwillen sich in andere einzufühlen zugunsten von Gesellschaftskonformer Selbstinszenierung im Internet dann ja so ein schlimmes Monster.
@@helmutdergroe9457 was ist denn bei dir eigentlich kaputt?
Dein Ernsr??? Gehts noch?😳@@helmutdergroe9457
Bitte keine Monster beleidigen! Vielen Dank!
Wie kann es sein, dass die Eltern mehrere Kinder aufnehmen und adoptieren, ohne das eine Behörde Nachforschungen zu den Eltern anstellt? Die Kinder müssen doch behördlich erfasst gewesen sein, damit sie zur Schule gehen können. Das scheint mir ein ungeheures Versagen der zuständigen Ämter zu sein.
Mit Vorsatz?
Da fängt doch die Ignoranz unsere Gesetze an......
Aber....hast du einen Kaugummi geklaut....wirst du verfolgt bis zum geht nicht mehr
Selbst wenn man glaubte, dass die Nachricht der Mutter stimmte, dass sie ihre Kinder abgibt, so hätte es ja immer noch einen Vater gegeben, den man hätte befragen müssen.
Kapierst du das nicht ?da liegen Babys mit einem Brief der Mutter , die Handschrift wurde verglichen .WAS sollen die Behörden machen
@@timmusterman9999 Die vermeintlichen Großeltern befragen, die Kollegen vor Ort der vermeintlichen Sekte kontaktieren, rausfinden, wo die Tochter jetzt gemeldet ist, da gibt es vieles, was man hätte tun können. Da du allerdings anscheinend nicht einmal weißt, dass auf ein Satzzeichen ein Leerzeichen folgt, gehe ich wohl richtig in der Annahme, dass deine kognitiven Fähigkeiten nicht ausreichend sind, die von mir genannten Erkenntnisse selbst zu generieren. Mal ganz davon abgesehen, dass bereits beim ersten Weglaufversuch der Tochter im Alter von 17 Jahren gehandelt hätte werden müssen. Auch müsste die Geburt der Kinder irgendwo registriert sein. Ggf. hätte man auch den Vorwand der Kindeswohlgefährdung konstruieren können (schließlich hat die Mutter die Kinder angeblich ausgesetzt), um Ermittlungen anzustellen.
"Ich wollte sie beschützen, deshalb habe ich sie eingesperrt" Super und wieso vergewaltigt?? Diese Ausreden von solchen Leuten sind unglaublich
Ich glaube nicht,dass dieser Mann zu irgend einem Zeitpunkt ein Unrechtsbewusstsein für seine widerliche taten hatte.
Selbstverständlich hatte er das! Sonst hätte er das Kellerverlies nicht gebaut.
Er meinte aber auch, einen Anspruchs auf seine Tochter zu haben.
Ist doch lustig von seinen Eltern halb tot geprügelt zu werden😂 da kann man sein Unrechtsbewusstsein mal vergessen oder? Die Frage ist aber was ist deine Entscheidung für deine empathielosigkeit? Psychopathie?
@@marylacken4016 Hätte er ein Unrechtsbewußtsein gehabt, hätte er das verlirß nicht gebaut, so rum ist es zu verstehen.Das Mädchen hatte nicht abzuhauen, sondern zu gehorchen, so zu sein, wie er es wollte. Er hat auch nie zu geben im Unrecht gewesen zu sein, seine Antwort war nur:Er hab es angeboren bekommen, dass er vergewaltigt, und so tat er es eben auch.
Der ist und bleibt ein Monster! Die Justiz auch!
@@platon-hgl4738 Inwiefern die Justiz?
Sowas macht kein Mensch, sondern ein Monster!
Ich kann nur hoffen, dass Elisabeth und ihre Kinder wenigstens jetzt ein lebenswertes Leben führen können, und dass die Gewaltspirale mit ihr durchbrochen ist.
Ich finde es sollte mehr um die Opfer gehen und nicht um die Psyche oder das Leben des Täters...
Ich gehe davon aus, dass das Opfer nicht in der Öffentlichkeit stehen möchte
Es gibt unfassbar viel Material und mindestens ein zwei Dokues zu diesem speziellen Fall. Es geht immer um alle schlimmen Dinge die da passiert sind und es wird alles mögliche ausgeschlachtet. Ich würde dir empfehlen einfach mal zu recherchieren. Ich finde es eigentlich total interessant endlich mal eine neue Perspektive auf den Fall zu bekommen, da eigentlich die gesamte restliche Geschichte bekannt ist. Auf diesem Kanal geht es zwangsläufig mehr um die Psyche von Tätern, da Lydia Benecke Psychologie etc. studiert hat.
Egal wie schlimm die Kindheit war ! Als erwachsener hat man die Pflicht das was einem wiederfahren ist zu verhindern .
Was meinste damit?
@@haroonkapoor8233 dass seine Tat damit begründet wird dass er auch eine schlimme Kindheit hatte
Ich kann mir nicht vorstellen wie schlimm das alles gewesen sein muss. Nicht nur für Elisabeth, die Kinder wurden einfach in Dunkelheit und völliger Isolation geboren…. 😢 was für schlimme Stunden, Monate und Jahre müssen sie gehabt haben darüber darf man nicht mal nachdenken 😭
Ich kann Elisabeth nur alles Gute für Ihr weiteres Leben wünschen.
Ich glaub, dass ist der schlimmste Fall der mir je begegnet ist. Diese Abgründe… Ich kann mir nicht vorstellen, wie die Tochter und Kinder jemals normal leben sollen.
die jüngeren Kindern vielleicht schon, da sie sich (hoffentlich) an nichts mehr erinnern werden, wenn sie älter sind.
Definitiv einer der unglaublichsten Fälle, von denen ich jemals gesehen und gehört habe und nicht auszudenken, was die Tochter und Enkelkinder durchgemacht haben in all den Jahren. Man kann ihnen nur von Herzen alles Liebe und Gute dieser Welt wünschen.
"Schlechte Kindheit", man kann es nicht mehr hören. Ich kotze...
Stimme dir zu
Du sollst daraus lernen, und Menschen mit psychichen Problemen ernster nehmen befor sie sich zu sowas Entwickeln. Hast du das nicht verstanden? Reagierst du jetzt mit eben jener Verachtung die genau solche Monster herrangezüchtet hat? Stupid
Ich komme aus Österreich und es ist einfach nur furchtbar. Meiner Meinung nach geht es ihm viel zu gut im Gefängnis. Und als wäre das alles nicht schon schlimm genug muss man bedenken das er jedes Jahr für mehrere Wochen nach Thailand auf Urlaub flog und ihnen niemand helfen konnte sollte ein Notfall passieren. Und er war nicht mehr der jüngste, wäre er gestorben wären danach alle im Keller verendet.
Es ist überhaupt nicht furchtbar, wenn man aus Österreich kommt! Lernen Sie damit zu leben.
...und ein bisschen Rechtschreibung. ;)
@@NipapornPalso ihr Kommentar hier ist auch verbesserungswürdig 😂
@@NipapornPSarkasmus ist hier nicht angebracht. Schämen sie sich
Genau, lernen Sie damit zu leben! Ist doch Alltag in Österreich! 😵💫😑
@@NipapornP Was soll mit diesem Kommentar erreicht werden?
Niemand kann mir erzählen, dass seine Ehefrau all die Jahre davon nichts mitbekommen hat.
Sie hat vielleicht nichts genaues gewusst, aber irgendwas hätte sie schon ahnen können.
@@AyouaregreatR-qo9hqSowas absolut schräges und krankes zieht man nicht so leicht in Erwägung.
@rotkehlchen1881 : Ich glaube auch, dass keiner auf die Idee käme was da passiert ist. Es ist unmenschlich was dieser Mann gemacht hat.
Ich denke schon . Die war ihm Untertan und hat diesem Despoten vertraut.
Vielleicht hat sie es irgendwie mitbekommen, aber die Augen davor verschlossen? Ich schätze die Frau hatte Angst vor ihrem Mann.
Nie wieder frei lassen dieses Monster🤬🤬🤬
Erschreckend wie tief und dunkel menschliche Abgründe sein können.
Wenn wir nur wüssten was es noch gibt und nur nicht bekannt ist. Ich denke er ist nur die Spitze des Eisbergs
Das ist eines der widerlichsten Straftaten, von denen ich gehört habe. Ich wünsche mir, dass man so etwas verhindern kann.
Ich bin einfach sprachlos was alles auf dieser Welt passiert… Manchmal sind solche Taten viel schlimmer als der Tod. Allein wenn man sich in solchen Geschichten ihre Lage versetzt, schmerzt es einem das Herz am meisten… Ich wünsche der Tochter alles gute und viel Gesundheit !!!
Einfach krank der Typ! Richtig schlimm ist auch, dass er wochenlang im Thailand Urlaub war, während seine Tochter mit den Kindern in dem Keller festsaß und zusehen musste wie sie da zurechtkommt… einfach unglaublich dieser Fall.
Auch in Thailand war er ja offenbar nur, um zu vergewaltigen.
Da kann man nur froh sein, dass sein Flieger keiner von denjenigen war, die abgestürzt sind.
Warum solche alten ekligen Säcke nach Thailand fliegen, ist ja auch hinreichend bekannt... Womöglich war Elisabeth nicht sein einziges Opfer. 😓
Dieser Fall schockiert mich immer noch zutiefst, wie am ersten Tag, als ich sie gehört habe.
Mitunter die abartigste und unvorstellbarste Geschichte ever!!
Das schlimme ist dass es dafür auf dieser Welt keine angemessene Strafe gibt
Deswegen gibt es das Jenseits
Daran glaube ich
Auch die geeignetste Strafe kann es nicht wieder gut machen. Die betroffenen Opfer brauchen Hilfe und die besten Therapien. Man muss sehen, dass die Gewalttradition dieser Familien (der Mutter und dem Vater von E) vermutlich schon mit so etwas wie Strafen angefangen haben: warum schlägt, erniedrigt, misshandelt jemand Schutzbedürftige?
Wir müssten in unserer Gesellschaft lernen mehr aufeinander zu achten. Polizisten sollten Weggelaufene als Hilfesuchende verstehen oder zumindest das Jugendamt einschalten.
Was noch eine Reportage wert wäre, ist, wie hat sich das jahrelange von der Aussenwelt abgeschiedene Kellerleben auf Mutter und Kinder ausgewirkt? Psychisch und physisch?
Fände ich tatsächlich auch interessanter als die Gründe des Täters.
ich gehe davon aus, dass zum schutz der privatsphäre da keine aussagen dazu gemacht werden...
Die Opfer leben anonym irgendwo. Man weiß gar nichts über sie. Was auch zu respektieren ist.
@@juliagpunkt_ Ich hatte mal gelesen, dass Elisabeth inzwischen verheiratet ist und zusammen mit ihren Kindern in einem Haus lebt, was rund um die Uhr bewacht wird.
Unbedingt!
Einfach nur pervers, das ein Vater seiner Tochter so etwas antun kann, es gibt Menschen die auch Gewalt in der Familie erlebt haben und sowas nicht getan haben.
Das ist so ziemlich eines der schlimmsten Verbrechen von denen ich je gehört habe. Unvorstellbar!
Selbstverständlich hätte er anders handeln können ! Er hätte sogar anders handeln MÜSSEN!!!
Lieber würde ich mich selber einweisen, als meinen Kindern so etwas anzutun! Aber sein ständiges süffisantes Grinsen sagt ja alles…
Verantwortung für das eigene Handeln hat man als Erwachsener immer, auch wenn man als Kind Opfer von Misshandlungen war.
Das ist ja oft die Frage. Es gibt ja klare Fälle von Unzurechnungsfähigkeiten. Beispielsweise im Extremfall eine geistige Behinderung.
💯
Mich würde mal eine Analyse von seiner Frau interessieren. Ich kann es mir einfach nicht vorstellen, dass sie wirklich nichts mitbekommen hat - wohl eher verdrängt?
Danke an Lydia, dass sie das ganze fachlich einordnet!
@plumicorn Hi, vielen Dank für das Lob. Das geben wir gerne weiter! 😊
Lydia Benecke ist eine tolle Analystin und vermutlich auch gute Therapeutin. Ich schätze ihre Art zu erklären sehr.
Auch Dr. Nahla Saimeh hat eine großartige Art, diese komplexen Themen zu erklären. Ohne Pathos.
Diesem Danke schließe ich mich an. Diese Aufklärung tut gut. Auch wenn sie nicht so viel Aufsehen erregt wie die Tat. Aber Menschen sollten über solche Gewaltstrukturen vor allem auch strukturelle und psychische Gewalt aufgeklärt werden um wachsamer zu sein und unter Umständen besser handeln zu können und wenn es nur darum geht zu wissen an wen man sich wenden kann.
Bin mit einer bipolaren Mutter aufgewachsen und wurde ebenfall meine ganze Kindheit lang degradiert, angeschrien und geschlagen.
Nun wurde mir ebenfall eine bipolare Störung in Kombination mit einer Belastungsstörung diagnostiziert.
Hasserfüllte Eltern sind kein Ponyhof...
Das tut mir sehr leid.
Lass dich nicht unterkriegen.
Richte den Blick nach vorn.
Du schaffst das.
Ich wünsche dir alles Gute.
Ich auch und das hat mein ganzes Leben beeinträchtigt. 😢 Nur nach dem Tod meiner Mutter bin ich zur Ruhe gekommen
@@barbarawolko4388 mein elternhaus war auch die hölle für mich
Ich wünsche euch alles Gute 🙏💖
Lebenslänglich und beste medizinische Versorgung damit er möglichst lange Zeit hat darüber nachzudenken was er getan hat.
Hervorragende Arbeit, Lydia! Absolut sachlich über ein solches Verbrechen und die Hintergründe zu berichten, Bewertungen vorzunehmen, aber nicht emotional zu werden, ohne die Abscheulichkeit abzuschwächen, ist - wie immer - hoch professionell.
👏
Das ist doch keine Entschuldigung, sich dann genauso zu verhalten und das eigene Kind zu vergewaltigen.
Gerade dann, sollte man für seine Kinder da sein und ihnen zeigen, wie eine normale Familie ist auch wenn man es selber nicht so erlebt hat. Unfassbar!!!
Ich denke bei diesen schrecklichen Menschen geht es hauptsächlich um MACHT und die schlimme Kindheit ist keine Entschuldigung
Ist kein entschuldigendes Verhalten, ist aber ein reguläres Elternphänomen auf der ganzen Welt, dass man die Dinge anwendet, die einem selbst von den Eltern angetan wurden.
Ich denke nicht, dass jemand auf die Idee kommen würde, seinem Kind die Hose runterzuziehen, es in Doggyposition zu legen und ihm mit dem Gürtel drauf zu schlagen, wenn es nicht bei ihm selbst gemacht worden wäre. Denn jeglicher rational denkende Mensch ohne diese Erfahrung würde sich fragen, was das bringen soll, außer dass sein Kind nun immer Angst vor dir hat, sobald du in seine Nähe kommst und dann alles noch viel schwerer ist.
Hat ja auch niemand behauptet, dass das entschuldigend ist. Es erklärt eher eine erhöhte Neigung dazu zu handeln, was ja längst nachgewiesen ist. Es ist einfach wahrscheinlicher selbst Gewalt auszuüben, wenn man Opfer von Gewalt war.
Er ist ohne Bewusstsein. Es gibt Menschen mit und ohne Bewusstsein. Das ist wie mit Intelligenz. Alles im Spektrum. Er hatte keine Empathie für das Mädchen. Narzisst.
Sie müssen erkennen, dass Menschen sich optisch unterscheiden, sie unterscheiden sich charakterlich/ Psyche. Sieht man nicht mit Augen. Fühlt man nur.
Und ist wie so vieles vererbt. Aussehen und Talente werden vererbt.
@@KiryubelleKazumaschlechter Charakter wird oft vererbt
Nicht jedes Opfer wird zum Täter.
Ich bin heute früh fast aus dem Bett gefallen als ich von der strafminderung im radio gehört habe! Der sollte niemals frei kommen!!
Dem ist doch gar nicht so
Naja, er kommt aus dem Maßnahmenvollzug in den Normalvollzug, das bedeutet keinesfalls, dass er freigelassen wird. Seine Demenz ist halt mittlweile soweit fortgeschritten, dass dadurch die kombinierte Persönlichkeitsstörung nicht mehr zum Tragen kommt und eine Unterbringung im Maßnahmenvollzug dadurch nicht mehr gerechtfertigt werden kann.
Hätte er sich umbringen sollen wie Priklopil? Dafür das er über seine gesamte Lebensdauer 10 Jahre Sex seiner sexualpräferenz hatte? Ist das ein Grund jemanden umzubringen oder den Rest seiner Tage weg zu sperren? Vorallem Nachdem er seine gesamte Kindheit selbst misshandelt wurde ohne das es irgendeinen Arsch interessiert hätte. Selbt wenn er sich über Jahre täglich im Internet beschwert hätte über Misshandlung und sein Suizidwunsch aus Einsamkeit, es interessiert niemand. Gar niemand. Er ist auch keine Frau. Gender Empathie Gap. Männer können nur Täter sein.
@@alina1162 sehr gut und verständlich erklärt.
Ich bin prinzipiell gegen die Todesstrafe. Aber dieser Fall, hat das Monster das Leben auf der Welt nicht verdient!
Ein Richter/in zu sein ist ein verdammt schwerer Beruf, mein großen Respekt.
Man denkt immer man hat schon alles gesehen, dann sieht man sowas. Einfach unfassbar...
Find so schrecklich..mehr als die hälfte ihres bisherigen lebens im keller eingesperrt..auch ihre kinder. Wenn man mal von der ältesten ausgeht die die ersten 19 jahre ihres lebens nie die sonne gesehen oder draußen gespielt hat...die komplette kindheit futsch. Es ist so grausam
Unfassbar, zu was ein Mensch fähig ist...ich frage mich aber ernsthaft, wie über 20 Jahre bei so vielen Töchtern und Enkeln nie jemand außer ihm selbst in den Keller gegangen ist oder Geräusche von dort gehört hat. Weiß man da mehr zu?
Meines Wissens nach war es ein “extra” Keller, also nicht innerhalb des Hauses und schalldicht, als Bunker quasi. Daher werden Nachbarn nichts gehört haben. Innerhalb der Familie werden sie Angst vor ihm gehabt haben…
Ein ehemaliger Freund, der mal zu Besuch war, soll etwas gehört haben, aber da hat J. im ärgerlich erklärt, dass das die Ratten seien.
In einer Doku über den Fall wurde berichtet, dass er es allen Familienmitgliedern strengst untersagte dorthin zu gehen.
Ich glaube, ein Nachbar, der direkt darüber wohnt, hatte erzählt, wie sein Hund immer wieder mal sehr unruhig geworden war und immer an der selbe Stelle am Boden gescharrt hatte.
Es ist verständlich, dass man da nie im Leben auf die Idee kommt, was der Grund dafür ist
Da haben Tiere eine ganz andere Wahrnehmung.
Menschen sind dann doch irgendwie stumpf.
@@Joghurtxoman fragt sich wie ein einzelner Mensch unterirdisch so einen Bunker bauen kann da muss ja massiv Erde angefallen sein und dass da niemandem nie etwas aufgefallen ist . ...der muss ja permanent weg gewesen sein....es ist in jedem fall einer der widerlichsten Fälle. Wie ist es mit den Abfällen....da muss ja massenhaft Müll angefallen sein . ..zwillinge alleine gebären....... unglaublich wie die Tochter das überstehen konnte....alles gute ihr und den Kinder ...
Absolut krank .. hätte ich keine Gnade.. hoffe nur, dass die Tochter mit ihren Kindern irgendwann Seelenfrieden finden kann, wenn das überhaupt möglich ist
Was für ekelhaftes Monster. Kaum nachvollziehbar, dass die Mutter von Elisabeth nichts bemerkt haben soll. Die Tochter und ihre Kinder haben mein ganzes Mitgefühl. Ein Wunder, dass Elisabeth diesen jahrelangen Horror überhaupt überlebt hat. Ich hoffe das der Vater in diesem und in seinen folgenden Leben für seine Sünden zur Verantwortung gezogen wird. Seine Tochter und ihren Kindern wünsche ich von Herzen, dass alle irgendwann Heilung und Frieden finden.
Genau, er muss doch massenhaft Lebensmittel u Medikamente für den Keller besorgt haben. Da hat ihm die Ehefrau nie gefolgt, wenn er in der Keller ging, das ist nicht glaubhaft über so viele jahre .
@@cosmopolit670 Wahrscheinlich wusste die Mutter es und er hat sie damit bedroht, sie zu töten oder anderweitig unter Druck gesetzt, damit sie ihn nicht anzeigt. So ein Psychopath ist zu allem fähig. Einfach grauenhaft welches Leid und welchen bleibenden Schaden er seiner eigenen Tochter angetan hat.
Ich wünsche allen Heilung. Auch Josef. Und am meisten dessen Mutter. So merkt man, was das mit einem macht, wenn man als Kind den Eltern glaubt. (du bist Satan, du nis ein Verbrecher, etc).. Auswirkungen auf mehrere Generationen 😢... Für die jetzige Generation gehört das dringstens aufgearbeitet, bevir es weitergelebt wird.
Die Vergangenheit ist absolut keine Entschuldigung! Ich wurde von meinem Vater auch brutal geschlagen und überschütte meine Kinder mit Liebe und lasse ihnen viel Freiraum.
Tolle Polizisten, die das Mädchen finden und es einfach wieder zurück bringen 👍
Das ist so grotesk, dass ich mir das nichtmal bis zuende anschauen kann. Alle Achtung an Menschen, die sich damit befassen müssen. Das macht deutlich wie wichtig es ist, dass man seine Mitmenschen ordentlich behandelt weil das ja über Generationen transportiert werden kann.
Ich denke aber auch, die Crux an der Sache ist, dass jeder erstmal und grundsätzlich Eigenverantwortung übernehmen muss. Man kann den anderen nicht ändern ...und nicht helfen, wenn dieser es nicht will.
Aber sich selbst einzugestehen, dass man selbst verantwortlich für fur sich ist, wenn doch so offensichtlich andere (Mutter etc.) schuldig waren, ist halt leider für viele, gerade für solche "Menschen " unbequem. V. a. wenn sie ja eben nicht gelernt haben, mit Problemen anders umzugehen.
Nein, das soll keine Entschuldigung sein. Ich versuche selbst nur zu verstehen, warum Probleme in einer Gesellschaft so hartnäckig überdauern und mitunter eskalieren.
Denke, der Punkt ist, dass man immer erst bei sich Verantwortung übernimmt und mit sich gut umgeht. Nur das kann man auch an andere weitergeben - am besten im guten Sinne.
Ich bin eine erwachsene Frau und sowas übersteigt meine Vorstellungsmöglichkeiten! 😢
Ich wünsche Menschen, die mit solch ekelhafte Themen umgehen müssen viel Kraft und Energie! Ich würde das keine 10 Minuten schaffen.
Habe von den transgenerationnelle Traumatisierung schon öfter gehört. Ist auch nachvollziehbar logisch... Trotzdem ist das kein Freibrief.
Danke für die Erklärung und Hintergründe. Alle kennen ja den Fall aber er macht auch immer noch fassungslos...
Was hat Inzucht auf Körper und Seele bei den Kindern für Auswirkungen...ich hoffe die armen haben ein schönes Leben inzwischen..
Hi! 👋
Für mich ist das unvorstellbar, dass die Mütter angeblich nichts mitbekommen. Aus eigener Erfahrung kann ich nur sagen, sie wissen es ganz genau und tun nur so unwissend. Meine Mutter war sogar dankbar darüber !!!!
Ja, leider gibt es solche Mütter. Unentschuldbar. Dir ganz viel Kraft 🙏🏽
@@FraeuleinSarahSoundso Danke dir, mir geht es gut 🙏 solche „Mütter“ machen mich einfach aggressiv und ich finde, sie kommen zu leicht davon!!!
Ich kenne leider eine, die es weiß und mir davon erzählte wie ihr Monster seine 2 Töchter vergewaltigt und sie will tz sich nicht scheiden und lebt weiter mit ihm…
Meine Frage: was kann ich machen?? Ich denke sehr oft an die Mädels, will sie unbedingt retten… kA was ich machen kann
@@Rwnwnvscw2376 können wir das nicht an Kinderamt melden oder bei der Polizei?
@@Rwnwnvscw2376Jugendamt ist da erste Anlaufstelle.
Lebenslang mit Sicherheitsverwahrung. Seine Taten sollte jeder im Knast erfahren !
Soooo schlimm, ich wünsche Elisabeth und den Kindern eine gute Zukunft, viel Gesundheit, besonders psychische Stabilität.
Ein ausgebauter Keller… in einem Mehrfamilienhaus…. Wurde er von keinem gesehen, als er Betten Decken und regelmäßig Essen oder sonstiges in den Keller gebracht hat… Hab ich da was falsch verstanden oder überhört? Unfassbar grausam das alles 😔
Tja, die werden sich halt gedacht haben, sie wollen nicht "petzen". Ich finde, das Wort "petzen" gehört aus dem Wortschatz ersatzlos gestrichen, und ich zeige gerne auch Falschparker an, wenn sie mich nerven! Aus voller Überzeugung.
Also ich sehe meine Nachbarn fast nie ihre Einkäufe ins Haus tragen, weiß ja nicht was du so tagsüber zu tun hast, als auf sowas zu achten. 😂
Also Lydia… Respekt, es gibt wenige Menschen bei denen ich einen so tiefen Genuss verspüre ihnen zuzuhören. Sachlich, emotional distanziert, Wertungsfrei und präzise ein solches Gesprächsverhalten würde ich mir in der Politik wünschen.
Bekomme immer noch Gänsehaut.. schlimmer als in einem Horrorfilm 😳
Sowas darf nie wieder in Freiheit🤬 keine Reue der Kerl.
Wenn der wirklich dement ist dann wird es egal sein was man macht,ich glaube der ist sich auch heute keiner Schuld bewusst.
der ist sexsüchtig bis ins Grab
😮;Sorry, der hat da unten quasi ne ganze Wohnung gehämmert. Jeder der schon mal handwerklich unterwegs ist, weiß doch wie viel Krach so etwas macht! Man benötigt Baumaterial, Möbel etc Dazu die ganze Versorgung über 24'Jahre wie Essen, Windeln, Medikamente... Diesem Monster sind doch mit Sicherheit Fehler unterlaufen und was ist mit der Mutter?!
Die Frau war anscheinend sehr naiv und womöglich auch nicht Intelligent. Auch hat er die Frau beherrscht, sie dürfte nie hinterfragen....😢
Ich bin aus Österreich und kann mich noch sehr gut erinnern, als diese ganze Sache rausgekommen ist. Da war ich 14 und ganz ehrlich mir ist richtig schlecht geworden. Ich hoffe echt, dass er schnell ins Gras beißt.
Dann hätte er es ja hinter sich. Schön langsam siechen, wäre besser.
Wiso wünscht du ihm den Tod? Was hat er dir getan? Ist das angemessenes Verhalten wenn Kinder misshandelt werden bis sie selbst zu Tätern werden ihnen den Tod zu wünschen? Was ist mit deiner Ethik falsch?
Wiso wünscht du seiner Tochter und Enkeln nicht den Tod? Potentielle Täter!!
Wieso kannst "wieso" nicht richtig schreiben? @@thewhites6027
@@thewhites6027Oh bitte, als Erwachsene können wir selbst entscheiden, wie wir mit unserem Trauma umgehen.
Hier geht es schließlich nicht darum, mal einen schlechten Tag gehabt zu haben, sondern den grundsätzlichen Umgang mit den Mitmenschen.
Die Entscheidung so zu handeln, wie er es getan hat, hat er selbst getroffen. Es gab genug andere Optionen.
Für solche Fälle fände ich die Todesstrafe angemessen. Schon allein, damit die Opfer die Sicherheit haben, dass sie ihm nie wieder begegnen müssen.
Ich hoffe ehrlich gesagt, dass es eine Hölle gibt. Nichts, was dem jetzt noch passiert, ist genug für die Taten, die er begangen hat.
Der Fall ist so unglaublich. Mir tut Elisabeth so unfassbar leid und ich hoffe sie findet mit ihren Kindern Ruhe und wieder Freude am Leben. Das wünsche ich mir sehr für sie und die Kinder. Und hoffentlich ist sie und auch die Kinder in kompetenter psychischer Behandlung, damit das Trauma nicht noch weitere Generationen belastet.
Aber warum ist der Ehefrau nix aufgefallen.
Ist sie nie in den Keller gegangen oder wars ihr egal.
Fand und finde den Fall so schlimm.
Immer eine Ausrede für solche Monster 😢
Endlich habt ihr ein Video über dieses Kapitel der menschlichen Abgründe gemacht, hatte schon lange darauf gewartet. Mich schockiert besonders, dass seine Frau und er und seine Kinder/Enkel zusammen lebten, ohne dass die anderen etwas mitbekommen haben.
Ich denke, dass man mehr Selbstbestimmung fördern sollte und gezielt Kinder dazu erziehen sollte, vor allem in jungen Jahren, dass sie alles hinterfragen und sich nicht abspeisen lassen, damit nie wieder jemand sich einem solchen Despoten hingibt.
Psychologische Aufklärung gehört unbedingt an die Schulen!
Hat man die Aussagen von Josef F., die er in seinem Buch über seine Mutter macht, überhaupt nachgeprüft oder prüfen können? Weil schreiben kann man ja viel wenn der Tag lang ist (im Knast)
Als er von seiner schweren Kindheit erzählt hat war ich sprachlos. Was erwartet er für eine Reaktion darauf? Mitleid?
Alles nur Ausreden… glaube ihm kein Wort, auch seine „Demenz“ nicht. Eigenverantwortung ist das Schlüsselwort! Täter stellen sich gerne als das Opfer dar und drehen den Spieß damit um.
Er ist ja nachweislich eine gestörte Persönlichkeit. Der merkt nicht welchen Schaden er angerichtet hat.
Mitleid kriegt der von mir nicht!
Hallo Lydia,
ich möchte dir von Herzen für das Video danken. Ich bin selbst in Amstetten geboren und habe hautnah miterlebt, was damals geschah, als man Fritzl verhaftet hat. Obwohl ich ihn nicht kannte, hat mich der Fall tief erschüttert. Ich frage mich oft, ob ich Fritzl irgendwann einmal unwissentlich begegnet bin. Im Laufe meines Lebens bin ich von Amstetten weggezogen und lebe jetzt in Deutschland, doch bis heute lässt mich der Gedanke daran nicht los. Es hat drei Monate gedauert, bis ich dein Video ansehen konnte, weil ich die Geschehnisse nach wie vor so schrecklich finde. Es ist einfach furchtbar, was dort passiert ist, und leider geschehen solche Dinge weitaus häufiger, als man denkt.
Ich selbst habe aufgrund meiner familiären Situation in einem Frauenhaus in Amstetten gelebt (Gott sei Dank bin ich nie vergewaltigt worden), aber man realisiert erst, wie grausam die Menschheit sein kann, wenn man solche Schicksale immer wieder hört und sieht. Zwei Freundinnen von mir wurden ebenfalls von ihren (Stief-)Vätern misshandelt, und im Frauenhaus habe ich Menschen kennengelernt, die von ihren Müttern oder sogar ihren eigenen Kindern geschlagen wurden. Gewalt und Hass kennt keine Grenzen. Solche Dinge geschehen sehr häufig vorallem im engen familiären Umfeld, werden aber immer wieder ignoriert, weil "man die Harmonie in der Familie nicht stören will". Doch das ist ein total falscher Gedanke. Falls ihr ebenfalls Gewalt - sei es körperlich oder psychisch - erlebt, möchte ich euch sagen: Ihr tragt keine Schuld daran. Habt den Mut, etwas zu verändern. Viele Überlebende sind verunsichert, geben sich selbst die Schuld oder haben ein schlechtes Gewissen, wenn sie anfangen, für sich selbst einzustehen. Das müsst ihr nicht. Ganz gleich, wie viele Menschen in eurem Umfeld euch das Gegenteil einreden wollen. Sätze wie "Sei einfach still, dann wirst du nicht geschlagen" oder "Du bist ja immer das Opfer" habe ich zu oft gehört, oder aber auch, dass einem oft nicht geglaubt wird. Aber wenn ihr so etwas hört: Die Leute, die so etwas sagen, liegen falsch. Es ist oft schwer zu erkennen, was passiert, wenn an selbst in engen, festgefahrenen Strukturen gefangen ist. Aus diesen toxischen familiären Strukturen herauszukommen, ist das Schwierigste überhaupt. Fritzls Tochter hat das Richtige getan - sie ist geflohen. Leider lief es bei ihr schief. Wie jeder Narzisst schiebt Josef Fritzl seine Taten auf andere: "Seine Mutter war unberechenbar, er konnte ihr nie etwas recht machen, er musste jederzeit fürchten, dass sie wieder Gewalt ausübt.", wie Lydia es in ihrem Video formuliert. Und ja, das kenne ich. So war es auch bei mir. Wir können unsere Vergangenheit nicht ändern, und es ist schrecklich, wenn einem als Kind die Sicherheit genommen wird, aber wir sind VERANTWORTLICH für unsere Zukunft, und wir sind VERANTWORTLICH für unsere Taten.
Ich komme wie Fritzl ebenfalls aus Amstetten und wurde als Kind geschlagen und psychisch misshandelt, aber ich hab mein Leben selbst in die Hand genommen und bin jetzt dabei, in Deutschland zu promovieren und meinen Doktortitel in Ingenieurwissenschaften zu schreiben. Ja, es ist schwer, aber jeder hat die Verantwortung, sich in Therapie zu begeben, um den Kreislauf der Misshandlung zu durchbrechen. Ich finde es widerlich, wie Josef Fritzl versucht, sich herauszureden. Ja, vielleicht hat seine Mutter ihn nie geliebt, und das ist furchtbar. Ich musste auch lernen das gleiche zu akzeptieren, es gibt leider narzisstische Menschen, und auch Narzissten können Eltern sein. Aber es gibt auch viele gute Menschen auf der Welt. Eine Sache, die ich gelernt habe, ist: Blut ist nicht dicker als Wasser. Trennt euch von den Menschen, die euch misshandeln und nicht gut tun. Ich musste auch akzeptieren, dass mich meine biologischen Eltern hassen, aber danach kann man damit abschließen. Sucht euch therapeutische Hilfe, setzt euch neue Ziele und findet Menschen, die euch guttun. Findet Menschen, die euer negatives Bild durch Liebe und Freundschaft zerstören. Aber es ist auch eure Verantwortung, die Menschen aus eurem Leben zu entfernen, die euch schaden, und diejenigen zu unterstützen, die es wert sind. Schlimme Dinge geschehen, und diese Dinge sollten nicht geschehen. Aber als Überlebende haben wir auch die Verantwortung, an uns zu arbeiten, uns Hilfe zu suchen und die Geschehnisse aufzuarbeiten. Das ist der einzige Weg, den Kreislauf zu durchbrechen. Nur weil man von einem Narzissten großgezogen wird muss man nicht selber zum Monster werden. Das sind nur dumme Ausreden auf denen man sich ausruht. Ich hoffe echt, dass Fritzl nie wieder einen Fuß nach draußen setzt und seiner Tochter das beste Leben ermöglicht wird.
Kaum vorstellbar, dass das schon 16 Jahre her ist und einem der Fall noch immer präsent ist.
Ich hab mal eine Doku darüber gesehen und darin wurden Freunde/Bekannte/Nachbarn interviewt und einer fragte F. nach dem Warum und er sagte, "Ich weiß, dass es falsch ist". Er konnte nicht mit dem Gedanken leben, sie könnte ein normales Leben führen, also er brauchte die Kontrolle über sie. Und der Bekannte war so geschockt, dass Josef F. sein Leben ganz normal und unbeschwert lebte, als wäre nie was gewesen. Dann kam noch ein Interview von einem Nachbarn (er wohnte überm Keller) dessen Hund anschlug, wenn er in der Küche(? so genau erinner ich mich nicht mehr) war und hat auf dem Boden gekratzt, wie als ob der Hund ein Loch graben wollte (wie man's von Hunden so kennt). Diese Details aus der Doku werde ich nie vergessen...
Weißt du noch wie die Doku hieß oder wo sie zu finden ist?
Leider nicht 😅🫢
@@tanja7375 Glaube das war die Doku von Netflix, die wurde runtergenommen. Irgendwas mit Monster
@@tinysmardy Das kann gut möglich sein 😅
tiere warnen menschen oft ,nur sind viele blind
Schrecklich wozu Menschen in der Lage sind…
Egal wie alt oder dement, Einzelhaft ohne auch nur einen Gedanken an eine Freilassung oder Hafterleichterung...unglaublich soetwas überhaupt in Erwägung zu ziehen...vielleicht schauspielt der wieder nur und wartet darauf, dass er damit durchkommt.
👑
Der schauspielt gar nichts, der Mann ist 89 Jahre alt. Mit seiner Demenz kann er sich wahrscheinlich nicht mal mehr an sein Mittagessen erinnern. Lange lebt der eh nicht mehr.