В экспедиция Тура Хейердала все были исследователями (даже радист на Кон Тики, ветеран антигитлеровского сопротивления). А, допустим, если бы Юрий Сенкевич не был бы исследователем, то передача "Клуб кинопутешествий" физически не могла бы быть в топе популярности. Касторку и йод непризнающим таланта и многогранности личности Юрия Сенкевича!
В 1984г Хейердал приехал в Тбилиси. Изучал остатки рыбацких деревень и местный климат. Наша бригада находилась на учениях в Караязах,недалеко от Рустави. В конце мая или начале июня, он сделал серию снимков долины Куры с Руставского подъема в разное время дня. Идеальная видимость с утра, к 10-00 сокращалась из-за жары дымкой и пылью до пары км. На утреннем снимке прекрасно просматривалась позиция третьего дивизиона, в котором я и служил. В 86г, в журнале "В мире науки", ся увидел эти снимки. Так пересекся с Хейердалом
Мальдивска Загадка. Новые археологические приключения автора **Кон-Тики**.Разрывь.Это после острова Пасхи, после, Полинезии. Вам удачия, не всё понимають, вы про что тут разговориваетесь. Не всём же это понятно. Приятно послушать знающей.
Спасибо! давно уже не видел Ваши выпуски, соскучился:). Как всегда очень интересно! А чёрно белая карта острова - "Фасолины" на фоне бетона смотрится Фундаментально!:), нет, правдо красиво!
Я согласен с комментарием про Юрия Александровича. Яна лучший продолжатель его дела и его взгляда на нашу планету, познание которой не имеет конца. Спасибо большое, Яна. И огромное спасибо за Ваши разьяснения позиции Хейердала по вопросу трансокеанских миграций. Я в первый раз слышу это полностью. Значит, и дело Тура живет. Спасибо Вам, Яна!
Яна, не могли бы Вы рассказать об исследованиях Тура Хейердала в России? Уже в конце своей жизни он провел раскопки в Темрюке, как он считал, скандинавских захоронений. То ли он изучал походы викингов, то ли хотел доказать, что викинги пришли в Скандинавию с Приазовья
Спасибо за рассказ. Несколько лет назад я путешествовал по Норвегии, в Осло посетил музей Кон Тики, там копии плота, папирусных лодок и много фотографий участников экспедиций, в том числе и Ю.А. Сенкевича.
Здорово, я мечтаю добраться до музея Кон-тики. Там не копия, а тот самый плот. И Ра-2. А Тигрис они сожгли в знак протеста против войн в Персидском заливе, поэтому, возможно, в музее копия.
@@ShklyarskayaДа-да. КОН-ТИКИ как россыпь бальсовых брёвен со временем, неспешно, с Рароира через Индопацифику и Атлантику перевезли в Осло, а там ужЕ вновь связали, используя пояснения Т.Х. Так что всё аутентично. Единственное: чем-то похожим на современную эпоксидку залили очень глубокие «пропилы» бальсы, возникшие за время плавания из-за постоянного трения связующего каната по древесине.
Вы пожалуйста почитайте: с какими умопомрачительными сложностями члены экспедиции в ходе её подготовки спускали бальсовые брёвна для их будущего плота из амазонской сельвы через Анды к Тихому океану, к Кальяо - и станет понятно, что по окончании экспедиции гораздо проще было доставить для музея эти «настоящие» брёвна с полинезийских островов Рароира, неторопливо перегружая их в портах с сухогруза на сухогруз, в Норвегию (и связать там плот заново), чем пытаться изготовить копию. Без сплава новой бальсы, но уже по Амазонке с самых её верховий, от Мараньона и Укаяли - и до устья, до Атлантического океана не обошлось бы 🫢 А это был бы уже «новый Орельяна» , и «копия» превратилась бы в самостоятельный экспонат 🙃: www.indiansworld.org/glava-iv.html
Захожу поставить лайки обязательно, но решила отложить просмотры на попозже... / чего то я сейчас 🤯😒 в удручённом настроении, - не могу наслаждаться 🍨... Может, осенью как то настроение будет поспокойнее, Обязательно посмотрю всё! / без остановок!)) Заранее - Спасибо! 🌟👍🏻
Тур-РУТ- РОДОВОЕ УСТРОЙСТВО ТВОРЦОВ! 🌞🌞🌞🌞🌞🌞🌞🌞🌞🌞🌞🌞🌞🌞🌞🌞❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩👍👍👍 Индонезия- Я ИЗ ЕНО ДНИ- ЯВНЫЙ ИСТОЧНИК ЗНАНИЙ ЕДИНОГО НАРОДА- ОБЩЕЙ ДРУЖБЫ НАРОДНОЙ ИСТОКИ! 🌞🌞🌞🌞🌞🌞🌞🌞🌞🌞🌞🌞🌞🌞🌞🌞❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩👍👍👍
t.me/golosofnord вот канал в телеге, выкладываю ссылки на ролики на своём канале и канале "Голос Севера", а также анонсы наших "живых" встреч и изредка новости по теме. В ВК я не зарегистрирована.
Действительно странно, что большие группы примитивных людей на примитивных судах пускались в долгое и НЕОПРЕДЕЛЁННОЕ путешествие (хоть и по течению), не зная наверняка, что впереди их ждёт пригодная для жизни земля. Вместе с женщинами, детьми, скотом, множеством всякой утвари, без которой не выжить - В НИКУДА?.. Но факт остаётся фактом - люди добрались даже до острова Пасхи и успешно дожили там до прибытия УДИВЛЁННЫХ европейцев. Думаю, мы просто недооцениваем человека - его упорство, мужество, знания, смекалку и разум. Ведь пирамиды тоже строили люди без машин и компьютеров - а построили так, что мы сейчас только диву даёмся...
Яна, как всегда - душевно и захватывающе!) Могу подкинуть две аналогичных темы с заселениями и переселениями через моря и океаны. Точнее - две современных загадки. В отличие от полинезийской темы даже приличных версий нет. - как олени могли попасть на Землю Франца-Иосифа? - на острове Сокотра обнаружены каменные орудия, которые по типологии соответствует олдувайской культуре. Как гоминиды (которым ещё до сапиенсов было более миллиона лет) смогли преодолевать морские просторы?!
Какие умные названия ...гоминиды. Вообще, слышу впервые. 🎉Будем проще. Раньше климат был одинаковый. И все остальное было одинаково. Как Лия Ахеджакова.😊В начале были боги. Эра. (Название забыл.) Потом полубоги. Потом хараоны. Харе,харе ....🎉Боги жили вечно. Полубоги жили сто тысяч примерно лет. Фара....Хараоны жили около 20- 40 тысяч....Вуаля! Там такая цивили- зация была,что аббалдеть. Летали куда хотели, ели что хотели, дышали свежим воздухом; а не тем,что от него осталось. " На балконе" от скуки выращивали новые города и даже планеты; причем, летающие....😊Ну вот. Вопросы низшего порядка, думаю, разрешились сами собой.....
Если считать относительно "неподвижных" континентов, то звучит как чушь, а если считать путь, пройденный в текучей жидкой среде - то именно так дела и обстоят.
Читал про теорию - что калифорнийских индейцев могли научить плавать на каноэ с аутригером - полинезийцы, которых занесло как то в Северную Америку (подтверждается якобы совпадением названий всех частей подобного катамарана в языках индейцев Калифорнии и в полинезийских наречиях. (Индейцы Калифорнии может быть чумаш но я не уверен - даавно читал эту статью)
В одной из лекций на "Татик медиа", М. Токарев интересно рассказал о психологии полинезийских мореходов, что не вяжется с теориями нашего здравого смысла
@@Shklyarskaya якби ж знаття! Роликов Максима Токарева на "Цифровой истории","Тактик медиа" больше 50 и сейчас не вспомнить, что было год, примерно, тому назад. Как, обидно, что в детстве не зафиксировал рассказов деда о ЦПШ, гражданской,коллективизации и ВОв! Однажды мама рассказала, что в 41 в нашем дворе стояли немецкие танки Т4, а по Исаеву, никаких танков быть не могло.
Известно, что в период последнего оледенения, воды мирового океана лежали в виде ледника на севере Европы. Все мелкие места, все шельфы были сушей. Уровень океана был ниже на сотни метров. Америка была заселена пешим ходом через Берингию. Что теперь подтверждено генетикой. Зачем жителям Полинезии было плыть, если можно было пешком прийти из Индонезии
Известно, что всё это теории и гадания на кофейной гуще. Также известно и очевидно, что многочисленные индейские народы Северной и Южной Америки крайне различаются культурно, лингвистически и антропологически даже между собой, и многие из них явно никак не связаны с коренными народностями Сибири. Не найдено и никаких следов миграционных путей, которые могли бы указывать на межконтинентальное переселение. Непонятно также, с чего бы гигантским просторам Америки вдруг пустовать и ждать переселенцев именно с других континентов. Что справедливо и для любых других регионов земли и той же нелепой афиканской теории.
Напомню, никаких шаров на наглядной плоскости не оказалось, и даже ни единого градуса искривления, не говоря уже о наклоне, вращении и полётах на астрономических скоростях за миллионы километров отсюда. Земля - бескрайняя неподвижная плоскость, которую вы можете наблюдать со всех ракурсов прямо тут в Ютубе не первый год.
@@alexandersmirnov8775 Напомню, что никаких "планет" на наглядной неподвижной плоскости нет. Очень страннно слышать подобную архаику от людей в 2024-м году посреди Ютуба. Но если бы "планета" существовала и одно её полушарие занимал Тихий океан, то все другие океаны и континенты просто бы никак не уместились на оставшемся полушарии глобуса. На одном полушарии пришлось бы ютиться обеим Америкам, Австралии, Африке, Европе и Азии, Атлантике, Арктике и Антарктике, Индийскому океану. Кстати, непонимание, как именно и в каких пропорциях рисовать на изображаемых полушариях страны и континенты, и постоянные косяки с этим, как и неопределённость с тем, какой же всё-таки должен быть формы заветный "геоид", - лишний раз подчёркивают эфемерность всей этой выдумки.
Глобусный культ действительно ведёт себя крайне комично, гадая то о дынях, то одновременно о грушах, но при этом тут же забывая об этом и везде рисуя шары, да так, что только о них рядовые малограмотные сектанты постоянно и вспоминают. Тем временем, вся эта клиника продолжается посреди давно наглядно доказанной плоскости, отснятой в миллиардах видео со всех ракурсов и высот и подетально представленной во всех гугл-картах, которые все и используют для передвижения по плоскости, в том числе и летая над ней туда-сюда каждый день.
@@maladetts я геодезист, шар это, то на что проицируется поверхность Земли. Это модель Земли, она не мередает ее форму дотошно. Про то, какая потенциально форма Земли говорится на низшей геодезии на 1м курсе. Вариантов описывают не один. Существуют понетия -референц-эллипсоид и геоид, квазигеоид и их не следует понимать как непосредственное описание формы Земли
@@kalla4113 Всё это термины одного порядка, описывающие тот самый придуманный дыневидно-грушевидный приплюснутый "землеоид", который везде продолжают тем не менее рисовать как шар, говоря на каждом шагу именно про шар с полушариями. На который продолжают с завидным упорством, действительно, ПРОЕЦИРОВАТЬ задокументированную неподвижную плоскость, перемерянную вдоль и поперёк геодезистами, застроенную строителями, исплаванную кораблями, облётанную самолётами, дронами и аэростатами, и отснятую в миллиардах видео и во всех гугл-картах.
Хейердал - замечательный мужик, но совсем не учёный. Он экстремал. Его теория не " подвергалась поверхностной критике" а попросту не подтвердилась. Да и теорией это не было. Это просто предположение. Тур Хейердал доказал, что несколько бородатых мужиков могут доплыть до острова Пасхи на плоту. И ничего больше. Ален Бомбар вообще на плоту переплыл океан. Они доказали свою смелость. А к антропологии это отношения не имеет.Странно снова поднимать тему, на которой поставили крест уже лет 20 тому назад. Видимо все другие темы уже расхватали другие блогеры?
Странно повторять вот это все, что вы пишете ))) Запросто обесценивая целую жизнь выдающегося человека. Прежде чем решиться на Кон-Тики, он лет 8 в библиотеках провел. И даже если гипотеза не подтверждается, в науке это тоже результат. Кстати, в научных журналах до сих пор публикуют исследования, то подтверждающие, то подвергающие сомнению Теорию. А то, что пишут в популярных статьях о том, что Тур, конечно, смелый парень, но не учёный, это просто штамп.
@@Shklyarskaya странно про " обесценивание". Вы полагаете, что научные гипотезы подтверждаются не научными доводами а личными качествами их высказывающего? Т.е. храбрый и целеустремлённый человек не ошибается? Остров Пасхи заселён из Полинезии. Если сейчас некто доплывает до него на китайской джонке - это подтвердит заселение острова из Китая? По-вашему, видимо, да. И вы принципиально не замечаете огромного количества научных работ по теме. Снова пишете про какие-то "статьи".Это чисто плоскоземельский подход. Хейердал сейчас интересен как замечательный путешественник и интересный человек. Научного вклада, к моему глубокому сожалению, особого нет. А вы на нем почему- то настаиваете. Вот это и странно у многих блогеров. Ломоносов был замечательным учёным. Является ли это поводом заявлять, что корпускулярная теория- истинна? Нет, она оказалась неверна. Наука пошла дальше. Или с вашей точки зрения те, кто рассказывает о волновой теории не уважают Ломоносова? Предлагаю начать понимать разницу.
Это беда всех реконструкторов - из потенциальной возможности чего-то абсолютно не следует, что это реализовалось на практике. И ученый должен был бы это осознавать. Успешное путешествие на плоту - все, что угодно, но не доказательство того, что подобное происходило в прошлом.
@@mkapaceb98 у блогеров не хватает тем, а принцип научного подхода они не понимают от слова "совсем". Вот очень яркий пример видим, пишут: " Хейердал сидел в библиотеке 8 лет!!" И все на эмоциях тут же должны теорию Тура признать истинной. Ну, он же в библиотеке сидел? А если начать думать, то выяснится. что тогда в библиотеке просто никаих научных данных по теме ещё не было. Генетика, антропология, лингвистика и этнография 50-60-х годов. "Обнять и плакать". Заслуга Тура в том, что он оставил некоторые наблюдения, провёл эксперименты (например по перетаскиванию моаи), популяризовал тему парой интересных книг, поднял интерес к теме среди профильных учёных. Заставил накапливать данные, исследовать. Искать доводы и контрдоводы.И теперь картину заселения Океании мы, в целом, знаем. накоплен материал. сделаны выводы. Теперь, но не тогда. Любые научные (или околонаучные. как в данном случае) гипотезы имеют "свежесть" 15-20 лет. Всё. что высказано раньше -за это время либо ушло далеко вперёд, либо подтвердилось свежими работами, либо опровергнуто. Надо рассказывать о Хейердале? Обязательно! Дядька выдающийся. Надо продвигать его теории, как истину? Нет, надо посмотреть, что с ними стало за это время и рассказать об этом. Но блогерам не обьяснить...
По-вашему, и Нансен не учёный, если отважно пересекал Гренландию и на Фраме дрейфовал?)) И почему ошибки Ломоносову вы прощаете, а Хейердалу - нет? Почему человек, изучивший всю современную ему литературу о Полинезии и Америке, побывавший и там и там, сделавший выводы и обосновавший их - не учёный? А кто? Когда одному из его критиков было нечего возразить, он предложил Туру самому на плоту пересечь океан. И он пересёк. Но и этого мало))) Когда я пишу о статьях, я имею в виду статью, например, в Nature, вряд ли это издание можно упрекнуть в плоскоземелии.
@@Shklyarskaya напоминаю, он ничего не знал о ДНК , последние 5 лет много точек расставили относительно теорий прошлого, и Хейердал остался на нашей истории интересным человеком, но не ученым )
@@algreen5403 генетические исследования становятся все более сложными, дифференцированными, результаты их не одинаковы, судя по статьям, которые я читала. Кроме того, даже если человек ошибался, используя современные ему методы исследований, это ещё не значит, что он не учёный.
Яночка очень красивая, но я всё же ждал от неё что она скажет про последние исследования ДНК полинезийцев, азиатов (малайцев) и индейцев Южной Америки. Читал что эти результаты в основном не в пользу теории Тура.
@@РоманВладимирович-ш7ш целью было рассказать о теории Тура. Я читала несколько относительно недавних статей, в том числе, в Nature, о генетически исследованиях. Результаты сложные, нельзя сказать, что они опровергают эту теорию. Скорее даже уточняют. Я выложу список литературы к этому ролику рано или поздно))
Как исследования ДНК опровергают теорию Тура Хейердала, если по его теории было две волны заселения? И первая волна - из Америки - второй волной практически уничтожена: "На остров Пасхи прибыли полинезийцы и начали войну с длинноухими и светлокожими "потомками Кон-Тики". "Длинноухие" строители гигантских статуй и знатоки письма были зверски истреблены пришельцами-людоедами. "Победителем оказался полинезиец, который не привык строить из камня и делать статуи, а собирал на берегу плавник, чтобы вырезывать деревянные фигуры, известные по другим частям Полинезии... Эти воинственные люди оказались одни среди руин на голой сцене острова Пасхи. Они сохранили в своей среде очень небольшой инородный элемент. "
Насколько я помню ( надо переслушать Дробышевского) , там есть какие-то генетические полинезийские вкрапления , но вероятно, гораздо более поздние чем, заселение.
OMG. Двойной фейспалм. Вы даже не представляете, какую чушь вы городите. В данном случае, заслуга Тура в подтверждение человеческого упорства, смелости, отваги и выносливости. Но не более. Вместе с Аланом Бомбаром они вселили в человека веру в свою силу и волю. Для выживания. Но не более. Чтобы колонизировать другой континент нужны караваны судов. Тысячи судов, сотни лет подряд. И то не факт, что там хоть что-нибудь получится. Берингия существовала несколько раз по несколько тысяч лет подряд. Через неё проходили целые племена. Но только в последнее оледенение туда проникли более-менее многочисленные группы, причем разных этнических и расовых признаков. Это помогло им создать более или менее устойчивые сообщества. Но и то не факт, что с ними могло произойти ещё через 500 лет, к нашему времени. Где бы они сейчас находились. На каком уровне развития. И не вымерли ли бы они к нашему времени, в принципе. Так что забудьте про Тихий океан. Колонизация это не просто группа мужчин. Это женщины, дети, скот, скарб. Причем женщин и детей должно быть в несколько раз больше. В Гренландии, как и в Америке викинги вымерли. Просто. Просто перемерли и всё. Без войн и эпидемий.
@@user-wl9cn5kw1e вы же не думаете, что первым выдвигаете этот "убийственный" аргумент? Лишнее подтверждение того, что большинство оппонентов Хейердала не читают его книг и тем более, отчётов об экспедициях.
До Колумба на Земле существовало только прибрежное плавание. Знаете причину? Уверен что не знаете. Люди не организовывают плавания в никуда. Земли заселялись не наобум, как гласит та теория, в которую вы верите. Как? Существует всего один способ - развитое мореплавание. Минимальный уровень развитого мореплавания это паровые суда, либо боьшие многомачтовые корабли. А дикари на плотах из сена, перестаньте верить в сказки и опросите бывалых моряков, вам расскажут, что такое настоящее морское путешествие, морские перевозки. Начните с фактов, а не со сказок.
Как тогда быть с рассказами про дальние вояжи викингов, про крохотные каравеллы эпохи великих открытий, за несколько веков до больших мачт и тем более паровых котлов. Как тогда заселялись острова, изолированные в океанах. Бывалые моряки чего-то молчат и не больно-то ситуацию проясняют.
давайте продадим наши хатки.купим билеты до Лимы срубим баальсу и поплывем на Напюка.где счастливо срубим баальсу и поплывем на Напюка.где счастливо срубим баальсу и поплывем на Напюка.где счастливо
Яна достойный продолжатель дела Сенкевича.Очень увлекательно рассказывает, я в восторге.
Ужас. Сенкевич был врачом экспедиций, а не исследователем.
@@user-wl9cn5kw1e вообще-то и исследователем тоже, в своей области. Надеюсь, сделаем ролик и про Юрия Александровича.
@@Shklyarskaya И мы надеемся! ❤
В экспедиция Тура Хейердала все были исследователями (даже радист на Кон Тики, ветеран антигитлеровского сопротивления).
А, допустим, если бы Юрий Сенкевич не был бы исследователем, то передача "Клуб кинопутешествий" физически не могла бы быть в топе популярности.
Касторку и йод непризнающим таланта и многогранности личности Юрия Сенкевича!
Как фамилия радиста Кон-Тики?@@KifaPiligrim
Очень приятно, что Хейердала все еще читают. Лучшая вещь для меня, конечно, "Человек и океан", поскольку это именно собрание исследований
на обзорной лекции про рислинг, с дегустацией, девушка за моим столом, не просто знала имя Тура Хейердала, а еще читала его книгу ) был шокирован
В 1984г Хейердал приехал в Тбилиси. Изучал остатки рыбацких деревень и местный климат. Наша бригада находилась на учениях в Караязах,недалеко от Рустави. В конце мая или начале июня, он сделал серию снимков долины Куры с Руставского подъема в разное время дня. Идеальная видимость с утра, к 10-00 сокращалась из-за жары дымкой и пылью до пары км. На утреннем снимке прекрасно просматривалась позиция третьего дивизиона, в котором я и служил. В 86г, в журнале "В мире науки", ся увидел эти снимки. Так пересекся с Хейердалом
Мальдивска Загадка. Новые археологические приключения автора **Кон-Тики**.Разрывь.Это после острова Пасхи, после, Полинезии. Вам удачия, не всё понимають, вы про что тут разговориваетесь. Не всём же это понятно. Приятно послушать знающей.
Очень интересно, спасибо.
Класс! Спасибо большое, очень интересно!
Занимательно, познавательно, ёмко 👍
Спасибо! давно уже не видел Ваши выпуски, соскучился:). Как всегда очень интересно! А чёрно белая карта острова - "Фасолины" на фоне бетона смотрится Фундаментально!:), нет, правдо красиво!
Яна совершенно очаровательна!
Вы превосходны, Яна.
Яна очаровательная ведущая
4К качества красоты и ума Яны! Смотрим, слушаем, наслаждаемся.
Вас приятно слушать.
Я согласен с комментарием про Юрия Александровича. Яна лучший продолжатель его дела и его взгляда на нашу планету, познание которой не имеет конца. Спасибо большое, Яна. И огромное спасибо за Ваши разьяснения позиции Хейердала по вопросу трансокеанских миграций. Я в первый раз слышу это полностью. Значит, и дело Тура живет. Спасибо Вам, Яна!
Напомню, что никаких "планет" на наглядной неподвижной плоскости нет.
Очень страннно слышать подобную архаику от людей в 2024-м году посреди Ютуба.
Яна, вы прекрасны. Так увлекательно рассказываете.
Тур - это всегда интересно; и не только с точки зрения археологии, путешествий, но и с психологической!
А Яне большой респект !!
Какая милфа 😘
Спасибо ! Было очень интересно . Помню Сенкевича и Тура ... Привет из Латвии 🌿🇱🇻
Благодарю, Яна ♥️.
Спасибо большое за интереснейшее видео! 🌷
музыка в тему 😇
спасибо, очень интересно и познавательно 👍
Мадемуазель Вы чудо. О сколько нам открытий...
Очень интересно, спасибо вам!
Одобряю!
Воля случая - даёт открытие !
Кстати, да, вам очень идет новая стрижка👍
С длинными волосами было круче
Ну наконец-то!
Вы очень красивы во всех своих проявлениях.
Яна, не могли бы Вы рассказать об исследованиях Тура Хейердала в России? Уже в конце своей жизни он провел раскопки в Темрюке, как он считал, скандинавских захоронений. То ли он изучал походы викингов, то ли хотел доказать, что викинги пришли в Скандинавию с Приазовья
Да, есть такая история, может быть, расскажу.
Слава - учёным практикам !!!
Яна, Вы, как виктория(ягода) из грядки это ждешь, смакуешь, получаешь витаминку в мозг)
Спасибо! Продолжайте в том же духе.Только музыку чуть потише.Желаю развития Вашего канала!
Спасибо за рассказ.
Несколько лет назад я путешествовал по Норвегии, в Осло посетил музей Кон Тики, там копии плота, папирусных лодок и много фотографий участников экспедиций, в том числе и Ю.А. Сенкевича.
Здорово, я мечтаю добраться до музея Кон-тики. Там не копия, а тот самый плот. И Ра-2. А Тигрис они сожгли в знак протеста против войн в Персидском заливе, поэтому, возможно, в музее копия.
@@ShklyarskayaДа-да. КОН-ТИКИ как россыпь бальсовых брёвен со временем, неспешно, с Рароира через Индопацифику и Атлантику перевезли в Осло, а там ужЕ вновь связали, используя пояснения Т.Х. Так что всё аутентично. Единственное: чем-то похожим на современную эпоксидку залили очень глубокие «пропилы» бальсы, возникшие за время плавания из-за постоянного трения связующего каната по древесине.
Вы пожалуйста почитайте: с какими умопомрачительными сложностями члены экспедиции в ходе её подготовки спускали бальсовые брёвна для их будущего плота из амазонской сельвы через Анды к Тихому океану, к Кальяо - и станет понятно, что по окончании экспедиции гораздо проще было доставить для музея эти «настоящие» брёвна с полинезийских островов Рароира, неторопливо перегружая их в портах с сухогруза на сухогруз, в Норвегию (и связать там плот заново), чем пытаться изготовить копию. Без сплава новой бальсы, но уже по Амазонке с самых её верховий, от Мараньона и Укаяли - и до устья, до Атлантического океана не обошлось бы 🫢 А это был бы уже «новый Орельяна» , и «копия» превратилась бы в самостоятельный экспонат 🙃:
www.indiansworld.org/glava-iv.html
Удивительное увлеченность.довольно редкое для наших времен.она как инопла́нетянка❤
Кстати, действительно нужно быть "инопланетянином", чтобы на полном серьёзе посреди Ютуба в 2024-м году рассказывать про "земной шар".
Второй!!) С новой прической?))❤
Спасибо большое, настолько увлекательно рассказываете,не оторваться, прям детектив, хотя казалось бы где я и где Полинезия 😂
Спасибо большое. Все очень интересно как всегда
Чёрт, я же тоже думала, что кратчайшая линия на карте - это прямая… Надо почаще смотреть на глобус😅
Надо не ковырять в носу на уроках геометрии 😆
Глобус как раз полностью бесполезен, в отличие от карт плоскости, на которой мы все живём.
Спасибо, интересно! 3:50 фоновая музыка слишком громкая
Как раз очень хотелось ознакомиться с искусством острова Пасхи! О такой книге только мечтать мне...
@@AZM23-fl8bn я нашла на маркетплейсе, и стоит недорого, как ни странно.
ух какая) глазища огонь)
Спорами появились
Спасибо 😊
Захожу поставить лайки обязательно, но решила отложить просмотры на попозже...
/ чего то я сейчас 🤯😒 в удручённом настроении, - не могу наслаждаться 🍨...
Может, осенью как то настроение будет поспокойнее,
Обязательно посмотрю всё! / без остановок!))
Заранее - Спасибо! 🌟👍🏻
Держитесь! Вполне понимаю такое настроение, и у меня бывает.
@@Shklyarskaya Спасибо! 🙏🏻 🌟
И ещё такой момент. Предки полинезийцев, если они не знали ткачества, значит, плыли через Тихий океан БЕЗ ПАРУСОВ. Мне даже как-то страшно стало...
Тур-РУТ- РОДОВОЕ УСТРОЙСТВО ТВОРЦОВ! 🌞🌞🌞🌞🌞🌞🌞🌞🌞🌞🌞🌞🌞🌞🌞🌞❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩👍👍👍 Индонезия- Я ИЗ ЕНО ДНИ- ЯВНЫЙ ИСТОЧНИК ЗНАНИЙ ЕДИНОГО НАРОДА- ОБЩЕЙ ДРУЖБЫ НАРОДНОЙ ИСТОКИ! 🌞🌞🌞🌞🌞🌞🌞🌞🌞🌞🌞🌞🌞🌞🌞🌞❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩🚩👍👍👍
Яна, а Вы есть в соцсетях, Вк, Телеграм и выкладываете ли Вы там свои выпуски?
t.me/golosofnord вот канал в телеге, выкладываю ссылки на ролики на своём канале и канале "Голос Севера", а также анонсы наших "живых" встреч и изредка новости по теме. В ВК я не зарегистрирована.
Действительно странно, что большие группы примитивных людей на примитивных судах пускались в долгое и НЕОПРЕДЕЛЁННОЕ путешествие (хоть и по течению), не зная наверняка, что впереди их ждёт пригодная для жизни земля. Вместе с женщинами, детьми, скотом, множеством всякой утвари, без которой не выжить - В НИКУДА?..
Но факт остаётся фактом - люди добрались даже до острова Пасхи и успешно дожили там до прибытия УДИВЛЁННЫХ европейцев.
Думаю, мы просто недооцениваем человека - его упорство, мужество, знания, смекалку и разум. Ведь пирамиды тоже строили люди без машин и компьютеров - а построили так, что мы сейчас только диву даёмся...
фоном играет музыка группы "Акустическая Алхимия". Вроде
,👍👍👍
Яна, как всегда - душевно и захватывающе!)
Могу подкинуть две аналогичных темы с заселениями и переселениями через моря и океаны. Точнее - две современных загадки.
В отличие от полинезийской темы даже приличных версий нет.
- как олени могли попасть на Землю Франца-Иосифа?
- на острове Сокотра обнаружены каменные орудия, которые по типологии соответствует олдувайской культуре.
Как гоминиды (которым ещё до сапиенсов было более миллиона лет) смогли преодолевать морские просторы?!
А было бы интересно поговорить об этом в интервью)
@@Shklyarskaya темы достойные интересного разговора)
@@zanskar24 эти рога мне уже несколько лет покоя не дают)))
Какие умные названия ...гоминиды. Вообще, слышу впервые. 🎉Будем проще. Раньше климат был одинаковый. И все остальное было одинаково. Как Лия Ахеджакова.😊В начале были боги. Эра. (Название забыл.) Потом полубоги. Потом хараоны. Харе,харе ....🎉Боги жили вечно. Полубоги жили сто тысяч примерно лет. Фара....Хараоны жили около 20- 40 тысяч....Вуаля! Там такая цивили- зация была,что аббалдеть. Летали куда хотели, ели что хотели, дышали свежим воздухом; а не тем,что от него осталось. " На балконе" от скуки выращивали новые города и даже планеты; причем, летающие....😊Ну вот. Вопросы низшего порядка, думаю, разрешились сами собой.....
@@Alpagueur941933
Гениально.
Но напрашивается вопрос о первозаселении планеты Земля "богами" и всякого рода "хараонами")
Как они плавали без пресной воды?Или в курдюках хранили.?
@@alexgarin3363 в тыквах-горлянках. И в рыбе много воды. Об этом и Хейердал писал, и экспериментально показал Ален Бомбар.
При словах Сики и Тура сразу снесло в сторону "Через тернии к звёздам"...)
Насчет того что корабль в одну сторону проплывает 1000 миль а в другую 7000 это какая-то чушь.
Если считать относительно "неподвижных" континентов, то звучит как чушь, а если считать путь, пройденный в текучей жидкой среде - то именно так дела и обстоят.
@КолдовскойЗаяц такой ответ только подтвержает, что это чушь, причем произносимая с умным видом
как этих будущих полинезийцев (и т.п.) вообще осенило, что так можно? ) , что в природе им могло подсказать ?
Читал про теорию - что калифорнийских индейцев могли научить плавать на каноэ с аутригером - полинезийцы, которых занесло как то в Северную Америку (подтверждается якобы совпадением названий всех частей подобного катамарана в языках индейцев Калифорнии и в полинезийских наречиях. (Индейцы Калифорнии может быть чумаш но я не уверен - даавно читал эту статью)
Привет....
В одной из лекций на "Татик медиа", М. Токарев интересно рассказал о психологии полинезийских мореходов, что не вяжется с теориями нашего здравого смысла
@@сашадєгтярьов а нет ли ссылки? Любопытно.
@@Shklyarskaya якби ж знаття! Роликов Максима Токарева на "Цифровой истории","Тактик медиа" больше 50 и сейчас не вспомнить, что было год, примерно, тому назад. Как, обидно, что в детстве не зафиксировал рассказов деда о ЦПШ, гражданской,коллективизации и ВОв! Однажды мама рассказала, что в 41 в нашем дворе стояли немецкие танки Т4, а по Исаеву, никаких танков быть не могло.
вам идёт короткая стрижка
С длинными волосами было круче
На этот вопрос в целом уже доказательно ответил профессор Клёсов, далее остаётся проводить только уточняющую работу.
Ах, Яна! Какие глаза! Бездонные!
Первый😊😊😊
Известно, что в период последнего оледенения, воды мирового океана лежали в виде ледника на севере Европы. Все мелкие места, все шельфы были сушей. Уровень океана был ниже на сотни метров. Америка была заселена пешим ходом через Берингию. Что теперь подтверждено генетикой. Зачем жителям Полинезии было плыть, если можно было пешком прийти из Индонезии
Плыть быстрее. Прибрежные охотники и рыболовы болтались вдоль побережья обшаривая рыбные места.
Известно, что всё это теории и гадания на кофейной гуще.
Также известно и очевидно, что многочисленные индейские народы Северной и Южной Америки крайне различаются культурно, лингвистически и антропологически даже между собой, и многие из них явно никак не связаны с коренными народностями Сибири. Не найдено и никаких следов миграционных путей, которые могли бы указывать на межконтинентальное переселение. Непонятно также, с чего бы гигантским просторам Америки вдруг пустовать и ждать переселенцев именно с других континентов. Что справедливо и для любых других регионов земли и той же нелепой афиканской теории.
#айспик посмотрите о миллионах лет и хронологиях...
Заодно и о плоскоземной реальности посмотри.
Земля - шар. Она вертится. Мир тесен. Тур.😊
Напомню, никаких шаров на наглядной плоскости не оказалось, и даже ни единого градуса искривления, не говоря уже о наклоне, вращении и полётах на астрономических скоростях за миллионы километров отсюда. Земля - бескрайняя неподвижная плоскость, которую вы можете наблюдать со всех ракурсов прямо тут в Ютубе не первый год.
Музыка отвлекает, Яне ничего не нужно. Ей просто нужно не мешать 😊
извините, а Тихий океан не половину ли нашей планеты занимает? почему 1/3 прозвучала?
Думаю, всё-таки 1/3. Евразия - вторая, а Америка с Атлантическим - третья)
@@Shklyarskayaполовина
@@alexandersmirnov8775 круто!
@@alexandersmirnov8775
Напомню, что никаких "планет" на наглядной неподвижной плоскости нет.
Очень страннно слышать подобную архаику от людей в 2024-м году посреди Ютуба.
Но если бы "планета" существовала и одно её полушарие занимал Тихий океан, то все другие океаны и континенты просто бы никак не уместились на оставшемся полушарии глобуса. На одном полушарии пришлось бы ютиться обеим Америкам, Австралии, Африке, Европе и Азии, Атлантике, Арктике и Антарктике, Индийскому океану.
Кстати, непонимание, как именно и в каких пропорциях рисовать на изображаемых полушариях страны и континенты, и постоянные косяки с этим, как и неопределённость с тем, какой же всё-таки должен быть формы заветный "геоид", - лишний раз подчёркивают эфемерность всей этой выдумки.
Шклярская.. Отчество, случаем, не Эдмудновна?
@@СергейСергей-щ4ж4и однофамильцы)
На бальсом плоту
симпатичная училка
19:38 Если быть совсем дотошным, то форма Земли приближена к трехосному эллипсоиду. Также иногда ее описывают как яйцеподобную или грушеподобную)
Если я не путаю, про форму в виде груши говорил ещё Колумб. Это-де и сподвигло его на поиск пути в Индию через Атлантику.
Глобусный культ действительно ведёт себя крайне комично, гадая то о дынях, то одновременно о грушах, но при этом тут же забывая об этом и везде рисуя шары, да так, что только о них рядовые малограмотные сектанты постоянно и вспоминают.
Тем временем, вся эта клиника продолжается посреди давно наглядно доказанной плоскости, отснятой в миллиардах видео со всех ракурсов и высот и подетально представленной во всех гугл-картах, которые все и используют для передвижения по плоскости, в том числе и летая над ней туда-сюда каждый день.
@@maladetts я геодезист, шар это, то на что проицируется поверхность Земли. Это модель Земли, она не мередает ее форму дотошно. Про то, какая потенциально форма Земли говорится на низшей геодезии на 1м курсе. Вариантов описывают не один. Существуют понетия -референц-эллипсоид и геоид, квазигеоид и их не следует понимать как непосредственное описание формы Земли
@@kalla4113
Всё это термины одного порядка, описывающие тот самый придуманный дыневидно-грушевидный приплюснутый "землеоид", который везде продолжают тем не менее рисовать как шар, говоря на каждом шагу именно про шар с полушариями. На который продолжают с завидным упорством, действительно, ПРОЕЦИРОВАТЬ задокументированную неподвижную плоскость, перемерянную вдоль и поперёк геодезистами, застроенную строителями, исплаванную кораблями, облётанную самолётами, дронами и аэростатами, и отснятую в миллиардах видео и во всех гугл-картах.
Хейердал - замечательный мужик, но совсем не учёный. Он экстремал. Его теория не " подвергалась поверхностной критике" а попросту не подтвердилась. Да и теорией это не было. Это просто предположение. Тур Хейердал доказал, что несколько бородатых мужиков могут доплыть до острова Пасхи на плоту. И ничего больше. Ален Бомбар вообще на плоту переплыл океан. Они доказали свою смелость. А к антропологии это отношения не имеет.Странно снова поднимать тему, на которой поставили крест уже лет 20 тому назад. Видимо все другие темы уже расхватали другие блогеры?
Странно повторять вот это все, что вы пишете ))) Запросто обесценивая целую жизнь выдающегося человека. Прежде чем решиться на Кон-Тики, он лет 8 в библиотеках провел. И даже если гипотеза не подтверждается, в науке это тоже результат. Кстати, в научных журналах до сих пор публикуют исследования, то подтверждающие, то подвергающие сомнению Теорию. А то, что пишут в популярных статьях о том, что Тур, конечно, смелый парень, но не учёный, это просто штамп.
@@Shklyarskaya странно про " обесценивание". Вы полагаете, что научные гипотезы подтверждаются не научными доводами а личными качествами их высказывающего? Т.е. храбрый и целеустремлённый человек не ошибается? Остров Пасхи заселён из Полинезии. Если сейчас некто доплывает до него на китайской джонке - это подтвердит заселение острова из Китая? По-вашему, видимо, да. И вы принципиально не замечаете огромного количества научных работ по теме. Снова пишете про какие-то "статьи".Это чисто плоскоземельский подход. Хейердал сейчас интересен как замечательный путешественник и интересный человек. Научного вклада, к моему глубокому сожалению, особого нет. А вы на нем почему- то настаиваете. Вот это и странно у многих блогеров. Ломоносов был замечательным учёным. Является ли это поводом заявлять, что корпускулярная теория- истинна? Нет, она оказалась неверна. Наука пошла дальше. Или с вашей точки зрения те, кто рассказывает о волновой теории не уважают Ломоносова? Предлагаю начать понимать разницу.
Это беда всех реконструкторов - из потенциальной возможности чего-то абсолютно не следует, что это реализовалось на практике.
И ученый должен был бы это осознавать.
Успешное путешествие на плоту - все, что угодно, но не доказательство того, что подобное происходило в прошлом.
@@mkapaceb98 у блогеров не хватает тем, а принцип научного подхода они не понимают от слова "совсем".
Вот очень яркий пример видим, пишут: " Хейердал сидел в библиотеке 8 лет!!" И все на эмоциях тут же должны теорию Тура признать истинной. Ну, он же в библиотеке сидел? А если начать думать, то выяснится. что тогда в библиотеке просто никаих научных данных по теме ещё не было. Генетика, антропология, лингвистика и этнография 50-60-х годов. "Обнять и плакать".
Заслуга Тура в том, что он оставил некоторые наблюдения, провёл эксперименты (например по перетаскиванию моаи), популяризовал тему парой интересных книг, поднял интерес к теме среди профильных учёных. Заставил накапливать данные, исследовать. Искать доводы и контрдоводы.И теперь картину заселения Океании мы, в целом, знаем. накоплен материал. сделаны выводы. Теперь, но не тогда. Любые научные (или околонаучные. как в данном случае) гипотезы имеют "свежесть" 15-20 лет. Всё. что высказано раньше -за это время либо ушло далеко вперёд, либо подтвердилось свежими работами, либо опровергнуто. Надо рассказывать о Хейердале? Обязательно! Дядька выдающийся. Надо продвигать его теории, как истину? Нет, надо посмотреть, что с ними стало за это время и рассказать об этом. Но блогерам не обьяснить...
По-вашему, и Нансен не учёный, если отважно пересекал Гренландию и на Фраме дрейфовал?)) И почему ошибки Ломоносову вы прощаете, а Хейердалу - нет? Почему человек, изучивший всю современную ему литературу о Полинезии и Америке, побывавший и там и там, сделавший выводы и обосновавший их - не учёный? А кто? Когда одному из его критиков было нечего возразить, он предложил Туру самому на плоту пересечь океан. И он пересёк. Но и этого мало)))
Когда я пишу о статьях, я имею в виду статью, например, в Nature, вряд ли это издание можно упрекнуть в плоскоземелии.
Что Тур Хейердал писал о ДНК полинезийцев, не припомните?
Напомните, пожалуйста)
@@Shklyarskaya напоминаю, он ничего не знал о ДНК , последние 5 лет много точек расставили относительно теорий прошлого, и Хейердал остался на нашей истории интересным человеком, но не ученым )
@@algreen5403 генетические исследования становятся все более сложными, дифференцированными, результаты их не одинаковы, судя по статьям, которые я читала. Кроме того, даже если человек ошибался, используя современные ему методы исследований, это ещё не значит, что он не учёный.
Забавно, что "первая мысль" на тему заселения Полинезии оказалась не только очевидной, но и абсолютно верной.
Дебишоп злился на Хейердала? Эх, любите искусство в себе, а не себя в искусстве ©
Очень тяжелая лекция. Картинки с течениями неясные. Зачитывает абзацы длинные. Вещь в себе
Яночка очень красивая, но я всё же ждал от неё что она скажет про последние исследования ДНК полинезийцев, азиатов (малайцев) и индейцев Южной Америки. Читал что эти результаты в основном не в пользу теории Тура.
@@РоманВладимирович-ш7ш целью было рассказать о теории Тура. Я читала несколько относительно недавних статей, в том числе, в Nature, о генетически исследованиях. Результаты сложные, нельзя сказать, что они опровергают эту теорию. Скорее даже уточняют. Я выложу список литературы к этому ролику рано или поздно))
Как исследования ДНК опровергают теорию Тура Хейердала, если по его теории было две волны заселения? И первая волна - из Америки - второй волной практически уничтожена: "На остров Пасхи прибыли полинезийцы и начали войну с длинноухими и светлокожими "потомками Кон-Тики". "Длинноухие" строители гигантских статуй и знатоки письма были зверски истреблены пришельцами-людоедами. "Победителем оказался полинезиец, который не привык строить из камня и делать статуи, а собирал на берегу плавник, чтобы вырезывать деревянные фигуры, известные по другим частям Полинезии... Эти воинственные люди оказались одни среди руин на голой сцене острова Пасхи. Они сохранили в своей среде очень небольшой инородный элемент. "
Насколько я помню ( надо переслушать Дробышевского) , там есть какие-то генетические полинезийские вкрапления , но вероятно, гораздо более поздние чем, заселение.
OMG. Двойной фейспалм. Вы даже не представляете, какую чушь вы городите.
В данном случае, заслуга Тура в подтверждение человеческого упорства, смелости, отваги и выносливости. Но не более. Вместе с Аланом Бомбаром они вселили в человека веру в свою силу и волю. Для выживания. Но не более.
Чтобы колонизировать другой континент нужны караваны судов. Тысячи судов, сотни лет подряд. И то не факт, что там хоть что-нибудь получится.
Берингия существовала несколько раз по несколько тысяч лет подряд. Через неё проходили целые племена. Но только в последнее оледенение туда проникли более-менее многочисленные группы, причем разных этнических и расовых признаков. Это помогло им создать более или менее устойчивые сообщества. Но и то не факт, что с ними могло произойти ещё через 500 лет, к нашему времени. Где бы они сейчас находились. На каком уровне развития. И не вымерли ли бы они к нашему времени, в принципе.
Так что забудьте про Тихий океан. Колонизация это не просто группа мужчин. Это женщины, дети, скот, скарб. Причем женщин и детей должно быть в несколько раз больше.
В Гренландии, как и в Америке викинги вымерли. Просто. Просто перемерли и всё. Без войн и эпидемий.
@@user-wl9cn5kw1e вы же не думаете, что первым выдвигаете этот "убийственный" аргумент? Лишнее подтверждение того, что большинство оппонентов Хейердала не читают его книг и тем более, отчётов об экспедициях.
Кон-Тики мой любимый плот))) а уж Сенкевича и самого сабжа я слушал живьём. Он был у Сенкевича. Так что не вам решать что я читал, а что нет.
@@user-wl9cn5kw1e ну, может запамятовали за давностию лет))) У Хейердала есть аргументы, которые вы легко найдёте при желании))
@@Shklyarskaya OMG, фрик он и есть фрик.
@@user-wl9cn5kw1e ну, понятно)
До Колумба на Земле существовало только прибрежное плавание. Знаете причину? Уверен что не знаете. Люди не организовывают плавания в никуда. Земли заселялись не наобум, как гласит та теория, в которую вы верите. Как? Существует всего один способ - развитое мореплавание. Минимальный уровень развитого мореплавания это паровые суда, либо боьшие многомачтовые корабли. А дикари на плотах из сена, перестаньте верить в сказки и опросите бывалых моряков, вам расскажут, что такое настоящее морское путешествие, морские перевозки. Начните с фактов, а не со сказок.
Как тогда быть с рассказами про дальние вояжи викингов, про крохотные каравеллы эпохи великих открытий, за несколько веков до больших мачт и тем более паровых котлов. Как тогда заселялись острова, изолированные в океанах. Бывалые моряки чего-то молчат и не больно-то ситуацию проясняют.
Вы конечно такая интересная женщина)
вопрос: что толкало людей на эту авантюру .
надоедливые соседи :-)
Как всегда, всплеск пассионарности
давайте продадим наши хатки.купим билеты до Лимы срубим баальсу и поплывем на Напюка.где счастливо срубим баальсу и поплывем на Напюка.где счастливо срубим баальсу и поплывем на Напюка.где счастливо
Спасибо!
Спасибо😊