Même s'il nous parait assez évident que Red Bull ne donne pas vraiment d'ailes et que Nokia ne connecte pas les gens, avez-vous vous aussi des slogans publicitaires qui vous ont paru étrange, décalé ou... mensonger ?
La pub Nescafé dans les 80's/90's: "Open your arms and open your mind! Open your door and don't stay behind! Nescafé!" Depuis quand le café rend social et jovial?? Dommage parce que la pub était superbe ^^
Linguisticae Encore une fois tout ça c'est une histoire de sens des mots & de pognon ! Grrrr Moi j'utilisais ces méthodes jadis pour vanter des molécules nouvelle, smartshopé à des prix défiant toutes concurrences sur le marché, possédant toutes des acronymes plus fou & délirant les unes qu'les autres! Pour les pierres j'y es toujours plus vu une certaine esthétique qu'un bien fait quelconque !(-;
Si je ne m'abuse vers 14:10 : "[..] et celle de convaincre : c'est la persuasion" persuader et convaincre sont deux chose différente bien que synonyme , non ? d'autant que dans ce contexte c'est assez trompeur Je dit peut être des bétises , mais c'était entre autre une question de mon lointain brevet (expliquer la différence entre ces deux mot ) et c'est une nuance trés importante a mes yeux aussi je suis curieuse d'avoir ton avis ^^
Tu sais que la petite hésitation que tu nous as faite dans ta phrase "ils leur ont foutu un cristal de quartz.... dans la main" m'a donné un coup de chaud ? XD
Il a tweet "Dans la dernière vidéo du vortex, je parle du dropshipping de façon lisse, nuancée et mesurée parce que c'est une chaîne sérieuse et mature, mais je voulais juste repréciser que en tant que Un Créatif je confirme bien que ce sont toujours des énormes merdes evidemment"
ah ben dans la gueule il semblerait que ce soit efficace , un ami d'une connaissance proche en a reçu une fois et selon les médecins il y aurait fort a parier que le traitement miraculeux ( vend parpaing lien en description 500€ pieces offre limité dans la limite du stock disponible )
ouais l’équipe j’aimerais juste que vous me donner un commentaire constructif (sans forcément vous abonnez) sur ma dernière vidéo je bosse dure pour réussir de vivre un jour de ma passion merci beaucoup la famille🙏❤️
L'équipe a assuré sur cet épisode. Bien sûr "Un Créatif" en premier plan (et d'ailleurs je le re-dis : quel plaisir d'entendre ce ton assuré et continu. Et quel bonheur de ne pas le voir se rabaisser toutes les 5 minutes!) Et Monté a eu ce petit passage mémorable qui s'est vraiment bien intégré au déroulé de l'épisode. Avoir gardé l'histoire de la pierre en fil rouge et l'utiliser pour illustrer les propos était une excellente idée également. Merci pour ce nouvel épisode ! J'aime vraiment cette équipe.
J'étais au début assez dubitative quand à la diversité des profils de cette saison, mais finalement les disciplines se complètent bien (avec quelques pirouettes méthodologiques plutôt astucieuses) ! Le scénario autour est un peu décousu par moment mais les intéractions entre nos vulgarisateurs sont marrantes :) super saison jusqu'ici. MAIS PERSISTE CET INSONDABLE MYSTÈRE : QUI A TUÉ SHIRLEY ???!!!
4:10 "Et celle de convaincre, c'est la persuasion". Il me semblait que Convaincre : de l'ordre de la raison Persuader : de l'ordre des émotions / sens. Alors, la persuasion, ça n'est pas être convaincu, mais être persuadé ; sinon c'est la conviction.
Y a un paquet de choses à savoir sur Kellogg, mais en gros, les mutilations génitales et le végétalisme, c'était ses chevaux de bataille. Le tout induit de transes mystiques et tout le toutim, j'ai lu ses bouquins, c'est à la limite de la gerberie, bon après, ça s'est fait avant Popper, mais voilà quoi ... Faut s'imaginer qu'il a grandement contribué à répandre le puritanisme en occident.
C'est super cool les interventions de toutes les colloc'. Ça permet d'avoir différents aspects d'une problématique. Un des meilleurs épisode pour moi ^^
Très intéressant ! Je voulais dire aussi que l'effet placebo n'est pas de la poudre aux yeux, c'est même quelque chose de très puissant. Le chirurgien orthopédiste Bruce Moseley a fait une expérience à ce sujet. En 2002, il a cherché à comprendre quelle partie de la chirurgie guérissait les patients. Pour ça, il a créé 3 groupes test : dans le 1er, il a effectué un curetage de l'articulation, dans le 2ème, un lavage de la zone enflammée (ce qu'on fait généralement en cas d’arthrite) et dans le 3ème, il n'a fait qu'amener ses patients en salle d'opération, inciser le genou, attendre 40 minutes, avant de refermer la plaie. Résultat : les deux premiers groupes ont connu une nette amélioration de leur état physique. Les patients du 3ème groupe quant à eux... ont eu *exactement* les mêmes résultats d'amélioration physique que les autres. Tout ça pour dire que le placebo n'est pas une arnaque ; utilisé à bon escient, il peut faire des "miracles". ("Miracles" entre guillemets puisque c'est nous-mêmes qui créons le changement ^^) A noter que le nocebo (le contraire de placebo) marche tout aussi bien mais entraine des effets négatifs, voire destructeurs. Y a eu un cas où une personne s'est vue diagnostiquer un cancer en phase terminale. Les docteurs lui ont dit qu'elle n'avait plus que quelques mois à vivre, tout au plus. Quelques semaines plus tard, cette personne est décédée. Après une analyse plus poussée faites par d'autres docteurs, il a été révélée qu'elle n'avait pas de cancer et encore moins en phase terminale. Mais le fait de *croire* qu'elle n'allait pas s'en sortir a suffi à ce que son corps dépérisse. Les croyances sont des outils puissants. Voilà, c'était un peu HS mais ça me semblait intéressant et important d'en parler ^^
Là où c'est un problème c'est qu'en on te cache qu'en vrai un "médicament" (ou tout autre moyen sensé apporté une solution médicale) n'a aucun moyen réel de te soigner. Typiquement les médicaments homéopathiques pour ne citer qu'eux.
@@adrien5568 C'est encore autre chose. Il y a des gens qui créent leur entreprise en se servant de la naïveté de certaines personnes. Quand on présente des produits inefficaces comme des solutions miracles, là on peut parler de charlatanisme. Le but d'un *bon* placebo n'est pas de mentir à la personne mais de lui faire comprendre que son état a des chances de s'améliorer grâce à ce produit. Le problème c'est que quand il s'agit de santé publique, tout est plus compliqué et délicat car on peut très bien mettre en danger le patient. Selon moi, le médecin se doit de ne pas cacher ni transformer une réalité, simplement de l'enjoliver suffisamment en donnant le choix à ses patients d'utiliser tel produit car ce dernier, couplé à son traitement actuelle, peut l'aider à guérir. Aussi, il faut que la personne y *croit*, qu'il y ait une forte croyance en la méthode proposée ! C'est le secret du placebo. Tout doute, même infime, peut l'empêcher de fonctionner. Si la personne est sceptique, c'est même pas la peine d'essayer, le produit sera inutile. Bref, c'est assez compliqué. Mais oui, je suis d'accord qu'affirmer qu'un médicament ne sert à rien est complètement ridicule. Là c'est manipuler la personne et ses croyances et c'est très dangereux. Même moi qui n'ai aucune confiance en la médecine, je l'avoue. (Même si y a des choses que je rejette totalement, comme les vaccins. Mais c'est un autre sujet, j'ai pas envie que ça parte en débat ^^)
@@KaosKrusher Ca dépend. Si la personne croit fermement que telle ou telle méthode peut la soigner (comme le cas de l'opération du genou), alors oui, il ne faut rien dire. Après tout, la peur de l'opération en elle-même mise de côté, lorsqu'on fait assez confiance pour remettre son corps aux bons soins d'un chirurgien, c'est qu'on a également confiance en la méthode utilisée par le médecin. Comme je l'ai expliqué, le secret du placebo réside dans la croyance de la personne. Si c'est quelqu'un qui attend simplement de voir les résultats après avoir ingurgité un "faux médicament", rien ne risque de se passer. Si au contraire, elle pense sincèrement que cela peut l'aider, des effets positifs pourront être observés. En gros, c'est comme si le vrai médicament se trouvait dans la pensée, celle qui germe dans notre esprit. Parfois, on ne s'en rend pas compte et on la transpose inconsciemment dans le produit que l'on prend. On s'injecte nous-même notre propre... on va dire "énergie" (positive comme négative) et c'est ce qui apporte les résultats. :)
"Je suis un génie..." 🤣 Une vidéo très intéressante, je comprends mieux le fonctionnement de la publicité. Merci pour votre travail, bonne continuation et prenez soin de vous ❤️
J'ai une fois mis à l'amende Coca-Cola pour avoir trouvé une agraphe rouillée dans une cannette.. Et ouais... Après une magistrale lettre d'excuse, Coca cola me proposait...des bons de réduction sur l'achat de x packs de 6, 12 ou 24 canettes de ce breuvage...euh déconcertant 😁 On ne les remerciera jamais assez d'intoxiquer chaque jour, un peu plus la population planétaire...
@@augustinedebosson9343 C'est des rats chez coca... un coup un collègue avait trouvé un morceau de plastique dans une boite de pâté (on travaillait dans l'agroalimentaire donc on savait que ça pouvait arriver...) il a fait une petite lettre à la marque, qui lui à renvoyé en plus d'un lettre d'excuse, tout un assortiment de leurs différents produits.
@@Forhorse88 lol là dans ce cas ils donnent encore les produits même si c'est bien pourri, mais dans mon cas ils m'invitaient a racheter leurs merdes en grande quantité via des bons de reduc...un comble Si ça avait été aux US je serais devenue riche...
Il paraitrait, selon ce que j'ai pu entendre d'un ami spécialiste, que ma chaine mériterait plus de visibilité, mais comme je n'ai pas le temps de faire de la pub, je vous laisse vous faire un avis. Plus sérieusement, j'aime beaucoup le Vortex, merci à Arte pour le concept, et merci aux participants, c'est toujours un plaisir (même quand Monté passe 120h à expliquer pourquoi Nénufar c'est mieux que Nénuphar lol)
Souvenirs de mes cours de droit de la consommation 💙 probablement la matière que j'ai préférée durant tout mon parcours (avec le droit pénal évidemment!)
La partie avec Monté me rappelle un sketch de coluche sur les journalistes où il lit un article entierement constitué de ce genre de subjonctif : " on s'autorise à penser dans les milieux autorisé qu'un accord secret pourrait être signé "
03:22 Si tu peux, je l'ai fait pour mes parents. Mais SFR n'avait pas adapté son offre au nouveau marché. Donc oui quand un opérateur téléphonique tente de te la mettre, tu peux lui demander de baisser et il le fait.
Moi j'utilisais ces méthodes jadis pour vanter des molécules nouvelle smartshopé à des prix défiant toutes concurrences sur le marché, possédant toutes des acronymes plus fou & délirant les unes qu'les autres! (-;
Dans la miniature, tu montre un Royal Cheese en face d'un Cheeseburger. C'est pas ouf quand on veut justement parler des publicités mensongères. Ou alors c'est du génie. ... Vu la qualité du contenu, c'est forcément du génie !
GROSSE ERREUR : Le fait de convaincre (14:10) ça ne s'appelle pas la "persuasion". En réalité convaincre et persuader, même si ces deux méthodes ont des buts similaires, se basent sur des méthodes différentes. On convainc avec des arguments concret et objectif alors qu'on persuade en jouant plus sur l’aspect émotionnel et irrationnel.
C'est justement la persuasion qui est utilisée dans la rhétorique dont Monté parle. Comme il le dit plus tard, pour les Grecs la rhétorique était l'art de faire en sorte que les gens croient en ce que l'on dit, peu importe si c'est vrai ou pas. Donc pas forcément convaincre par des arguments concrets, seulement persuader, peu importe la valeur de l'argument.
tu diras dire ça à Aristote et Cicéron, qui définissent la rhétorique comme l'art de convaincre comme de la persuasion. La distinction entre les deux termes (persuader/convaincre), celle que tu formules, n'est en réalité que la définition de Ramus qui intervient au 16e siècle. D'ailleurs je sais même pas si la différence existait lexicalement durant l'antiquité.
@@Linguisticae si on se fie à l'étymologie latine et aux métaphores qu'elles indiquent, il y a bien une nuance analogue à celle décrite par Ramus entre "convaincre" et "persuader" : dans "convaincre" il y a l'idée de conquête (con + vincere) et il s'agit de dénoncer ou prouver (on dit d'ailleurs qu'on "emporte" la conviction), dans "persuader" il y a l'idée de conseil (per + suadere) et il s'agit de faire agréer ou d'inspirer une décision. Mais, effectivement, les Grecs anciens ne faisaient pas apparemment cette distinction et se contentaient de se référer à la parole : "rhétorique" et "rhéteur" correspondent en latin à "oraison" et "orateur".
Pour le coup, on peut carrément négocier son forfait téléphone avec les opérateurs du genre "conservez moi un rabais de X € sinon je vais chez votre concurrent.". Succès garanti ! Excellente vidéo en tout cas
7:36 rien que pour ce moment (droppshiping = téléachat) c'est top ça devrait être enseigner dès le collège ahah merci en tout cas :) moins fan du dernier intervenant par contre
@@tutordi8223 c'est pour ça que maintenant ils précisent systématiquement "traditionnellement utilisé" comprendre : aucune efficacité prouvée mais on vous enfume.
Oui mais la loi en autorise l'usage, il ne me semble pas qu'elle les autorise à affirmer que ça soigne de maladies graves ou que ça puisse servir de vaccin.
Effet placebo? L'homéopathie c'est plus compliqué que ça. Le fait est que plein de gens l'utilisent et que ça marche sur eux 🤷 On sait pas pourquoi mais peut-être que c'est de l'autosuggestion ? Le fait est que c'est prescrit par des toubibs et consommé par des gens, dans tous les cas ça fait pas de mal, contrairement à pas mal de médicaments aux effets secondaires lourds...
Complètement hors sujet : je suis fascinée par l'horloge néon arc-en-ciel en arrière-plan ; à chaque plan où elle apparaît, je regarde combien de temps s'est écoulé entre les prises.
vous trouvez pas qu'il y a de plus en plus de pubs qui surfent sur des soi-disant fermetures de boîtes de vente sur le net qui n'ont pas résisté à la covid?
je viens de faire l'acquisition d'une pierre inconnue d'une valeur de 200euros ! je vais pouvoir la revendre 800euros d'apres le gars qui y connait rien. Je suis un génie d'avoir trouvé cette aubaine !!! oh... tiens un TV a 5euros... encore une aubaine en vue !!!
16:50 Cher Linguisticae, pourriez-vous s'il vous plaît expliquer à vos collègues que puisque le mot euro commence par une voyelle et non par un h aspiré, il faut faire la liaison : deux cents-z-euros, nom de Zeus ! D'avance merci.
Alors, s'il y a bien une entité avec laquelle on peut négocier, c'est les opérateurs téléphoniques ! XD Mon copain, qui adore marchander, arrive a avoir des contrats ou des offres préférentielles ou à bas prix depuis des années face aux opérateurs grâce à ça. ;p
Pour moi la litothérapie, c'est un peu comme un "catalyseur" de placebo. Ca peut servir à déclencher du placebo chez des gens qui ont peu de confiance en eux et/ou peu de contrôle sur leurs émotions. Mais c'est surtout très joli 🤩
Et pour MacDo alors ? Et pour les visuels sur les boîtes avec le fameux "suggestion de présentation" ? (mensonger ou trompeur car même avec une feuille de persil, mon hachis ne ressemble pas à la boîte) Je trouve ça hallucinant qu'on permettre ce genre de pratiques. Comme le pub de voiture qui te montre le modèle haut-de-gamme "à partir de" du prix du modèle de base, avec le message défilant trop vite (qu'il n'est pas possible de lire si tu regardes ce qu'il se passe dans la pub et qui commence parfois avant qu'on sache de quoi la pub parle)
Un bon exemple de modalisation permettant d'éviter les accusations de concurrence déloyale, c'est "L'or, secret d'arômes" et son slogan "sans doute le meilleur café du monde". Peu de chances qu'il soit réellement le meilleur, mais le "sans doute" permet de se dédouaner de toute accusation.
Même s'il nous parait assez évident que Red Bull ne donne pas vraiment d'ailes et que Nokia ne connecte pas les gens, avez-vous vous aussi des slogans publicitaires qui vous ont paru étrange, décalé ou... mensonger ?
Les produits laitiers sont nos amis pour la vie ?
@@thaliagrace6037 J'ai un yaourt sous mon parterre de tulipes... je te jure qu'il était bien mort ;)
Bouger avec la poste ? 😅
Je n'ai jamais vu grandir une soupe.
La pub Nescafé dans les 80's/90's: "Open your arms and open your mind! Open your door and don't stay behind! Nescafé!" Depuis quand le café rend social et jovial?? Dommage parce que la pub était superbe ^^
copywriting mdr
Iksdé
Le "Tiens bois un coup, bois un coup... P'kt'allais en dire des conneries, hein?" avec un petit sourire condescendant etait magnifique, merci.
"Laisse faire les gens... qui ont des compétence" XD
Linguisticae
Encore une fois tout ça c'est une histoire de sens des mots & de pognon ! Grrrr
Moi j'utilisais ces méthodes jadis pour vanter des molécules nouvelle, smartshopé à des prix défiant toutes concurrences sur le marché, possédant toutes des acronymes plus fou & délirant les unes qu'les autres!
Pour les pierres j'y es toujours plus vu une certaine esthétique qu'un bien fait quelconque !(-;
Si je ne m'abuse vers 14:10 : "[..] et celle de convaincre : c'est la persuasion" persuader et convaincre sont deux chose différente bien que synonyme , non ? d'autant que dans ce contexte c'est assez trompeur
Je dit peut être des bétises , mais c'était entre autre une question de mon lointain brevet (expliquer la différence entre ces deux mot ) et c'est une nuance trés importante a mes yeux aussi je suis curieuse d'avoir ton avis ^^
Un Créatif qui chante les louanges du dropshipping, ah on aura tout vu hein
Tu sais que la petite hésitation que tu nous as faite dans ta phrase "ils leur ont foutu un cristal de quartz.... dans la main" m'a donné un coup de chaud ? XD
Ne lui jetons pas la pierre.
Il a tweet "Dans la dernière vidéo du vortex, je parle du dropshipping de façon lisse, nuancée et mesurée parce que c'est une chaîne sérieuse et mature, mais je voulais juste repréciser que en tant que Un Créatif je confirme bien que ce sont toujours des énormes merdes evidemment"
@@bonelessarcheologie8221
Ahh Tata Jen! Quel plaisir de te voir ici ;) Tu as pensé à la même chose que moi: *"...dans le c**"* ??
Ça a même parlé fournisseur d’accès sans que ça parte en cacahuète. Qui l’eut cru qu’une association avec Valentine le calmerait !
La seule lithothérapie efficace que je connais, c'est le parpaing...
Épique 😂
ah ben dans la gueule il semblerait que ce soit efficace , un ami d'une connaissance proche en a reçu une fois et selon les médecins il y aurait fort a parier que le traitement miraculeux ( vend parpaing lien en description 500€ pieces offre limité dans la limite du stock disponible )
@@MrObelixlefou C'est un traitement de choc, si je puis dire :D
C'est pas des conneries ! ça fonctionne trop bien en vrai ! Avant j'avais mal aux dents...
"En plein dans la gueule!"
On nous aurait donc menti ?!
Pourtant on parle bien souvent de déforestation au profit des compagnie minières. Les pierre guerisse les porte monnaie vide
Ca alors, vous ici
Décidément, le crew de cette saison vaut son pesant de pierres inconnues.
J'ai été choqué par le "J'suis un géni".
Te connaissant je m'attendait plus à "J'suis un connard".
🤣
Je pense qu'il peut pas trop jouer son personnage de un créatif sur cette chaîne
Génie*
Les 2 ne s'excluent pas entre eux ;)
ouais l’équipe j’aimerais juste que vous me donner un commentaire constructif (sans forcément vous abonnez) sur ma dernière vidéo je bosse dure pour réussir de vivre un jour de ma passion merci beaucoup la famille🙏❤️
@@slazy1425 ah, le spam...
L'équipe a assuré sur cet épisode. Bien sûr "Un Créatif" en premier plan (et d'ailleurs je le re-dis : quel plaisir d'entendre ce ton assuré et continu. Et quel bonheur de ne pas le voir se rabaisser toutes les 5 minutes!) Et Monté a eu ce petit passage mémorable qui s'est vraiment bien intégré au déroulé de l'épisode.
Avoir gardé l'histoire de la pierre en fil rouge et l'utiliser pour illustrer les propos était une excellente idée également.
Merci pour ce nouvel épisode !
J'aime vraiment cette équipe.
J'étais au début assez dubitative quand à la diversité des profils de cette saison, mais finalement les disciplines se complètent bien (avec quelques pirouettes méthodologiques plutôt astucieuses) ! Le scénario autour est un peu décousu par moment mais les intéractions entre nos vulgarisateurs sont marrantes :) super saison jusqu'ici.
MAIS PERSISTE CET INSONDABLE MYSTÈRE : QUI A TUÉ SHIRLEY ???!!!
Tis
L'intervention de linguistiquae est génial, vous êtes de bon acteurs les gens !
Édit: et la suite, quel plaisir !
Cet interruption par Linguisticae m'a tué. 🤣
Sa façon de faire et de parler est incroyable
C'est la plus grosse tête à claques du RUclips francophone.
4:10
"Et celle de convaincre, c'est la persuasion".
Il me semblait que
Convaincre : de l'ordre de la raison
Persuader : de l'ordre des émotions / sens.
Alors, la persuasion, ça n'est pas être convaincu, mais être persuadé ; sinon c'est la conviction.
C'est vrai. Mais en pratique, les politiques et les orateurs utilisent les deux en même temps.
@@julien5053 Oui ben voilà, hein. Ho.
C'est la distinction que faisait Pascal il me semble
J'arrive pas à m'empêcher de fixer l'horloge arc-en-ciel en arrière plan
"Relax" à l'envers ça fait "xapy".
Je suis d'accord elle est hypnotisante
J ai eu le même problème dans la vidéo précédente.
J’aurais pas du voir ton commentaire avant la vidéo... j’ai bloqué sur le truc multicolore qui tourne en arrière plan 🤣
J'arrive pas à la trouver pour l'acheter x) Hypnotisaaaant ....!
Si quelqu'un peut la trouver, je suis preneur !
Je connaissais pas l'histoire de Corn Flakes et du petit déjeuner ! Super intéressant :)
Tiens, ce n'est pas toi qui déplorait la mort d'Alain Rey sur Twitter ce matin ? Je crois l'avoir vu passer ^^
@@lumosnox133 ce n'est pas moi mais c'est quand même déplorable !
« L’histoire nous le dira » a fait une vidéo sur Kellog et ses céréales, si jamais :D
@@Yuzelaisse2004 Merci ! J'aime beaucoup ce qu'il fait en plus :)
Y a un paquet de choses à savoir sur Kellogg, mais en gros, les mutilations génitales et le végétalisme, c'était ses chevaux de bataille. Le tout induit de transes mystiques et tout le toutim, j'ai lu ses bouquins, c'est à la limite de la gerberie, bon après, ça s'est fait avant Popper, mais voilà quoi ... Faut s'imaginer qu'il a grandement contribué à répandre le puritanisme en occident.
J'aime beaucoup ce format plus posé pour les videos d'un créatif.
Très bon groupe pour le vortex! Continuez comme ca!
C'est super cool les interventions de toutes les colloc'. Ça permet d'avoir différents aspects d'une problématique. Un des meilleurs épisode pour moi ^^
Toute la puissance du vortex avec les collabs, la pertinence du propos : c'est passionnant.
Beaucoup d'information dans cette vidéo, mais j'ai retenu la plus importante: Un créatif est un génie
Un créatif avec une voix posée, c'est le top !
Très intéressant !
Je voulais dire aussi que l'effet placebo n'est pas de la poudre aux yeux, c'est même quelque chose de très puissant. Le chirurgien orthopédiste Bruce Moseley a fait une expérience à ce sujet.
En 2002, il a cherché à comprendre quelle partie de la chirurgie guérissait les patients. Pour ça, il a créé 3 groupes test : dans le 1er, il a effectué un curetage de l'articulation, dans le 2ème, un lavage de la zone enflammée (ce qu'on fait généralement en cas d’arthrite) et dans le 3ème, il n'a fait qu'amener ses patients en salle d'opération, inciser le genou, attendre 40 minutes, avant de refermer la plaie. Résultat : les deux premiers groupes ont connu une nette amélioration de leur état physique. Les patients du 3ème groupe quant à eux... ont eu *exactement* les mêmes résultats d'amélioration physique que les autres.
Tout ça pour dire que le placebo n'est pas une arnaque ; utilisé à bon escient, il peut faire des "miracles". ("Miracles" entre guillemets puisque c'est nous-mêmes qui créons le changement ^^)
A noter que le nocebo (le contraire de placebo) marche tout aussi bien mais entraine des effets négatifs, voire destructeurs. Y a eu un cas où une personne s'est vue diagnostiquer un cancer en phase terminale. Les docteurs lui ont dit qu'elle n'avait plus que quelques mois à vivre, tout au plus. Quelques semaines plus tard, cette personne est décédée. Après une analyse plus poussée faites par d'autres docteurs, il a été révélée qu'elle n'avait pas de cancer et encore moins en phase terminale. Mais le fait de *croire* qu'elle n'allait pas s'en sortir a suffi à ce que son corps dépérisse. Les croyances sont des outils puissants.
Voilà, c'était un peu HS mais ça me semblait intéressant et important d'en parler ^^
Effectivement très intéressant.
Là où c'est un problème c'est qu'en on te cache qu'en vrai un "médicament" (ou tout autre moyen sensé apporté une solution médicale) n'a aucun moyen réel de te soigner. Typiquement les médicaments homéopathiques pour ne citer qu'eux.
@@adrien5568 C'est encore autre chose. Il y a des gens qui créent leur entreprise en se servant de la naïveté de certaines personnes. Quand on présente des produits inefficaces comme des solutions miracles, là on peut parler de charlatanisme.
Le but d'un *bon* placebo n'est pas de mentir à la personne mais de lui faire comprendre que son état a des chances de s'améliorer grâce à ce produit. Le problème c'est que quand il s'agit de santé publique, tout est plus compliqué et délicat car on peut très bien mettre en danger le patient. Selon moi, le médecin se doit de ne pas cacher ni transformer une réalité, simplement de l'enjoliver suffisamment en donnant le choix à ses patients d'utiliser tel produit car ce dernier, couplé à son traitement actuelle, peut l'aider à guérir.
Aussi, il faut que la personne y *croit*, qu'il y ait une forte croyance en la méthode proposée ! C'est le secret du placebo. Tout doute, même infime, peut l'empêcher de fonctionner. Si la personne est sceptique, c'est même pas la peine d'essayer, le produit sera inutile.
Bref, c'est assez compliqué.
Mais oui, je suis d'accord qu'affirmer qu'un médicament ne sert à rien est complètement ridicule. Là c'est manipuler la personne et ses croyances et c'est très dangereux. Même moi qui n'ai aucune confiance en la médecine, je l'avoue. (Même si y a des choses que je rejette totalement, comme les vaccins. Mais c'est un autre sujet, j'ai pas envie que ça parte en débat ^^)
apparemment le placebo serait encore plus efficace lorsque la personne qui l'administre ignore lui-même que c'est un placebo
@@KaosKrusher Ca dépend. Si la personne croit fermement que telle ou telle méthode peut la soigner (comme le cas de l'opération du genou), alors oui, il ne faut rien dire. Après tout, la peur de l'opération en elle-même mise de côté, lorsqu'on fait assez confiance pour remettre son corps aux bons soins d'un chirurgien, c'est qu'on a également confiance en la méthode utilisée par le médecin.
Comme je l'ai expliqué, le secret du placebo réside dans la croyance de la personne. Si c'est quelqu'un qui attend simplement de voir les résultats après avoir ingurgité un "faux médicament", rien ne risque de se passer. Si au contraire, elle pense sincèrement que cela peut l'aider, des effets positifs pourront être observés.
En gros, c'est comme si le vrai médicament se trouvait dans la pensée, celle qui germe dans notre esprit. Parfois, on ne s'en rend pas compte et on la transpose inconsciemment dans le produit que l'on prend. On s'injecte nous-même notre propre... on va dire "énergie" (positive comme négative) et c'est ce qui apporte les résultats. :)
Ca fait plaisir de voir le vortex etre toujours aussi interessant apres tant d'épisodes ^^
Franchement les gars, rien a dire... c'est propre épuré et plein de jus...je suis un passionné et un pro du marketing et jai pris du plaisir. Merci
Quel contenu de qualité ! que RUclips m'a spontanément proposé en plus ! c'est rare
vidéo très intéressante et incroyablement agréable à regarder autant au niveau audio que pour le montage c'est vraiment parfait !
la vois d'un créatif est beaucoup plus calme et pausé, c'est beaucoup plus agréable à écouter
Génial, j’ai bien aimé la fin sur l’art de la conversation et des mots pour faire vendre, très utilisé sur les sites d’achats. Merci !
Excellent épisode, le concept du Vortex est génial, uncreatif est parfait pour ce type d’exercice! Merci merci merci !
"Je suis un génie..."
🤣
Une vidéo très intéressante, je comprends mieux le fonctionnement de la publicité.
Merci pour votre travail, bonne continuation et prenez soin de vous ❤️
Tellement une belle équipe ! :) merci
Vos sources sont intéressantes, ça permet d'en découvrir de nouvelles, sympa
Super intéressant, et en plus c'est Un Créatif qui raconte, donc tout est parfait !👍👍😎😁
les gars on commence quand cette menace de proces contre redbull en france ? je veux mes 10 euros
Moi aussi, sauf sil faut vraiment boire du Redbull !!
J'ai une fois mis à l'amende Coca-Cola pour avoir trouvé une agraphe rouillée dans une cannette..
Et ouais...
Après une magistrale lettre d'excuse, Coca cola me proposait...des bons de réduction sur l'achat de x packs de 6, 12 ou 24 canettes de ce breuvage...euh déconcertant 😁
On ne les remerciera jamais assez d'intoxiquer chaque jour, un peu plus la population planétaire...
@@augustinedebosson9343 C'est des rats chez coca... un coup un collègue avait trouvé un morceau de plastique dans une boite de pâté (on travaillait dans l'agroalimentaire donc on savait que ça pouvait arriver...) il a fait une petite lettre à la marque, qui lui à renvoyé en plus d'un lettre d'excuse, tout un assortiment de leurs différents produits.
@@Forhorse88 lol là dans ce cas ils donnent encore les produits même si c'est bien pourri, mais dans mon cas ils m'invitaient a racheter leurs merdes en grande quantité via des bons de reduc...un comble
Si ça avait été aux US je serais devenue riche...
Produit par arte, collab entre Créatif, Linguisticae et tous les boss de youtube... que demande le peuple ?
@Elie Sand Ou, au minimum, certains le prendraient de moins haut.... (car il faut savoir voir ses exigences a la baisse)
Super émission vraiment ! Toujours plus intéressant à chaque fois !
5:27 Faut pas confondre identité de marque et expression de marque ! Pardon, et l'image de marque
Bravo les génies ! C'est tellement bon de vous voir à la fois seuls et ensemble 😃
Ce gag de fin est excellent 👍
Il est d'ailleurs médaille d'or du festival Vortex 2020
Je suis la personne qui vient de faire l'acquisition de cette pierre mysterieuse.
Quelle affaire !! Seulement 200€ au lieu de 800€ !!
Je te l'achète MP please
Revend la à Raoult
Son : Jérémy Morvan
Il n'avait pas été tué par son double jumeau maléfique Jérémy Morvain ? Faudrait demander une expertise d'Archimed Kebab...
Archimed Kebab, anagramme de Karim Debbache, yes
@@geraltderim2760 c'est aussi un nom qu'il utilise sur des jeux vidéos.
Merci arte de vivre dans l'air du temps.
La meilleure colloc du monde, merci d'exister !
du coup c'est de la télé réalité?
Il paraitrait, selon ce que j'ai pu entendre d'un ami spécialiste, que ma chaine mériterait plus de visibilité, mais comme je n'ai pas le temps de faire de la pub, je vous laisse vous faire un avis.
Plus sérieusement, j'aime beaucoup le Vortex, merci à Arte pour le concept, et merci aux participants, c'est toujours un plaisir (même quand Monté passe 120h à expliquer pourquoi Nénufar c'est mieux que Nénuphar lol)
Vidéo très sympathique :-)
Dans l'exemple sur les chats, je me suis amusé à modifier le concept en prenant la lessive Le Chat ^^
j'avais raté cette série à la création. Merci ARTE
Au fait, l'oeuf de yoni est bien en lapis lazuli?
Parce qu'il est joli..
Bravo à tous pour vos vidéos.
C'est géniak, on peut suivre le cup au montage avec l'horloge en fond ^^
"des nouvelles marques...." comme Displate (vol d'art) ou NordVPN (exagération de la menace) ?
Encore un épisode du Vortex parfait qui vous rendra intelligent, drôle et immortel !
Trop bien
J’adore le fait que vous jouez des personnages haha !
Question que vous n'avez pas abordée : les pubs sur l'homéopathie c'est de la publicité mensongère ? 😂
Souvenirs de mes cours de droit de la consommation 💙 probablement la matière que j'ai préférée durant tout mon parcours (avec le droit pénal évidemment!)
La partie avec Monté me rappelle un sketch de coluche sur les journalistes où il lit un article entierement constitué de ce genre de subjonctif : " on s'autorise à penser dans les milieux autorisé qu'un accord secret pourrait être signé "
Encore un excellent épisode !
03:22 Si tu peux, je l'ai fait pour mes parents. Mais SFR n'avait pas adapté son offre au nouveau marché. Donc oui quand un opérateur téléphonique tente de te la mettre, tu peux lui demander de baisser et il le fait.
Le Vortex x Un Créatif = Joie
c'était vachement bien!
"Son ; Jeremy Morvan"
KEUUUWA ??!
Encore une fois tout ça c'est une histoire de sens des mots & de pognon ! Grrrr (-;
Moi j'utilisais ces méthodes jadis pour vanter des molécules nouvelle smartshopé à des prix défiant toutes concurrences sur le marché, possédant toutes des acronymes plus fou & délirant les unes qu'les autres! (-;
Dans la miniature, tu montre un Royal Cheese en face d'un Cheeseburger. C'est pas ouf quand on veut justement parler des publicités mensongères. Ou alors c'est du génie.
... Vu la qualité du contenu, c'est forcément du génie !
Quelqu'un a le nom de la musique qu'ils utilisent tout le temps a 0:40 là svp ?
Je viens de découvrir la chaîne, c'est crocro bien ! ❤
GROSSE ERREUR : Le fait de convaincre (14:10) ça ne s'appelle pas la "persuasion".
En réalité convaincre et persuader, même si ces deux méthodes ont des buts similaires, se basent sur des méthodes différentes.
On convainc avec des arguments concret et objectif alors qu'on persuade en jouant plus sur l’aspect émotionnel et irrationnel.
C'est justement la persuasion qui est utilisée dans la rhétorique dont Monté parle. Comme il le dit plus tard, pour les Grecs la rhétorique était l'art de faire en sorte que les gens croient en ce que l'on dit, peu importe si c'est vrai ou pas. Donc pas forcément convaincre par des arguments concrets, seulement persuader, peu importe la valeur de l'argument.
Ah? J'ai souvent entendu la distinction persuader/convaincre comme "M. Y crois maintenant que X est vrai"/"M. Y va agir et faire X".
tu diras dire ça à Aristote et Cicéron, qui définissent la rhétorique comme l'art de convaincre comme de la persuasion. La distinction entre les deux termes (persuader/convaincre), celle que tu formules, n'est en réalité que la définition de Ramus qui intervient au 16e siècle. D'ailleurs je sais même pas si la différence existait lexicalement durant l'antiquité.
@@Linguisticae Réponse intéressante, merci d'avoir pris le temps de la formuler.
@@Linguisticae si on se fie à l'étymologie latine et aux métaphores qu'elles indiquent, il y a bien une nuance analogue à celle décrite par Ramus entre "convaincre" et "persuader" : dans "convaincre" il y a l'idée de conquête (con + vincere) et il s'agit de dénoncer ou prouver (on dit d'ailleurs qu'on "emporte" la conviction), dans "persuader" il y a l'idée de conseil (per + suadere) et il s'agit de faire agréer ou d'inspirer une décision. Mais, effectivement, les Grecs anciens ne faisaient pas apparemment cette distinction et se contentaient de se référer à la parole : "rhétorique" et "rhéteur" correspondent en latin à "oraison" et "orateur".
Pour le coup, on peut carrément négocier son forfait téléphone avec les opérateurs du genre "conservez moi un rabais de X € sinon je vais chez votre concurrent.". Succès garanti !
Excellente vidéo en tout cas
Bien souvent, le plus efficace est d'aller réellement chez le concurrent 😊
7:36 rien que pour ce moment (droppshiping = téléachat) c'est top ça devrait être enseigner dès le collège ahah merci en tout cas :) moins fan du dernier intervenant par contre
Du coup on peut attaquer l'homéopathie (Boiron par exemple) pour publicité mensongère.
Techniquement, c’est du charlatanisme, encore pire (cf code de la médecine).
Non car malereusement il y a une loi qui dit que il peuvent le fair en l'honneur de la tradition. Et oui ses triste
@@tutordi8223 c'est pour ça que maintenant ils précisent systématiquement "traditionnellement utilisé" comprendre : aucune efficacité prouvée mais on vous enfume.
Oui mais la loi en autorise l'usage, il ne me semble pas qu'elle les autorise à affirmer que ça soigne de maladies graves ou que ça puisse servir de vaccin.
Effet placebo? L'homéopathie c'est plus compliqué que ça. Le fait est que plein de gens l'utilisent et que ça marche sur eux 🤷
On sait pas pourquoi mais peut-être que c'est de l'autosuggestion ? Le fait est que c'est prescrit par des toubibs et consommé par des gens, dans tous les cas ça fait pas de mal, contrairement à pas mal de médicaments aux effets secondaires lourds...
J’adore vos vidéos, bordel !
Noooooon!! 17:10 Il a vraiment vendu sa pierre.!!!!!
Un creatif, un sérieux sur vortex
Vidéos toujours aussi instructives.
3:15 "on peut pas négocier avec son opérateur téléphonique" ben... J'ai l'impression que si, non ?
L'exemple était assez mal choisi en effet.
Pas vraiment enfaite parce que derrière il te passe en second plan baisse de débit si le réseau commence a saturer
Pas le meilleur exemple, il eut mieux fallut parler les supermarchés.
Hahaha merci pour cette vidéo, c'était divertissant
Ça serait cool de mettre une petite bannière au montage pour indiquer le nom des intervenants, leurs interventions sont très intéressantes.
Complètement hors sujet : je suis fascinée par l'horloge néon arc-en-ciel en arrière-plan ; à chaque plan où elle apparaît, je regarde combien de temps s'est écoulé entre les prises.
vous trouvez pas qu'il y a de plus en plus de pubs qui surfent sur des soi-disant fermetures de boîtes de vente sur le net qui n'ont pas résisté à la covid?
je viens de faire l'acquisition d'une pierre inconnue d'une valeur de 200euros !
je vais pouvoir la revendre 800euros d'apres le gars qui y connait rien.
Je suis un génie d'avoir trouvé cette aubaine !!!
oh... tiens un TV a 5euros... encore une aubaine en vue !!!
Tu es un trader !!
Quelle bonne affaire !! Tu peux utiliser ta pierre en suppositoire perpétuel , puis la revendre à la hausse.😜
@YDV si si... achete mon livre ou je décris mes astuces
lol
Toujours aussi excellent !
super vidéo j'adore par contre se mettre dans le cadre derrière le vulgarisateur qui explique doit être
vachement épuisant
Je préfère tellement ce rythme de parole d'un créatif !
J'adore son boulot sur sa chaîne, je ne rate rien, mais c'est super fatigant
À ce rythme, il ferait des vidéos d’une bonne heure et demie. ^^
@@M4X77B Il crie mais la il est en communauté donc il doit etre normal (lol)
très sympa l'horloge dans le fond !
J'ai toujours pas reçu ma pierre..
Je ne connaissais pas, je m'abonne. Merci.
16:50 Cher Linguisticae, pourriez-vous s'il vous plaît expliquer à vos collègues que puisque le mot euro commence par une voyelle et non par un h aspiré, il faut faire la liaison : deux cents-z-euros, nom de Zeus ! D'avance merci.
"Je suis cailloux"
(c) Gull
"Je suis un génie."mdr, le niveau d'humilité.
Alors, s'il y a bien une entité avec laquelle on peut négocier, c'est les opérateurs téléphoniques ! XD
Mon copain, qui adore marchander, arrive a avoir des contrats ou des offres préférentielles ou à bas prix depuis des années face aux opérateurs grâce à ça. ;p
"-Regarde ! Je sens d'ici sortir son pouvoir !
-Ouais, eh ben moi j'aimerais bien pouvoir sortir d'ici" F. Pérusse
Super bien fait et très interressant
La lapidation est elle conciderée comme une forme de lithotherapie ?
Ça marche, il n'y a pas de mensonge c'est efficace mais peu apprécié des consommatrices qui pourtant ne déposent pas plainte après sévices rendus.😰
RIP les thérapies magiques
Hello all, encore une superbe vidéo. Par contre, c'est pas illegale de créer un faux compte pour faire monter les enchères ?? ^^
"J'suis un génie". Ah, il bien bon ce créatif.
Pour moi la litothérapie, c'est un peu comme un "catalyseur" de placebo. Ca peut servir à déclencher du placebo chez des gens qui ont peu de confiance en eux et/ou peu de contrôle sur leurs émotions.
Mais c'est surtout très joli 🤩
"Ah ça marche bien le marketing....jsuis un genie" mdrrr
Tu as dit "tasse de café" trop sérieusement, j'étais pas prêt
Et pour MacDo alors ?
Et pour les visuels sur les boîtes avec le fameux "suggestion de présentation" ? (mensonger ou trompeur car même avec une feuille de persil, mon hachis ne ressemble pas à la boîte)
Je trouve ça hallucinant qu'on permettre ce genre de pratiques. Comme le pub de voiture qui te montre le modèle haut-de-gamme "à partir de" du prix du modèle de base, avec le message défilant trop vite (qu'il n'est pas possible de lire si tu regardes ce qu'il se passe dans la pub et qui commence parfois avant qu'on sache de quoi la pub parle)
11:58 "On peut découvrir". Le "y" est redondant puisque tu viens de dire dans quel document on le découvre.
Un bon exemple de modalisation permettant d'éviter les accusations de concurrence déloyale, c'est "L'or, secret d'arômes" et son slogan "sans doute le meilleur café du monde".
Peu de chances qu'il soit réellement le meilleur, mais le "sans doute" permet de se dédouaner de toute accusation.
En TSTMG, on nous a déjà fait un cours sur ça, que ça soit en droit ou en management !
Un bracelet magique qui serait en réalité une arnaque ? C'est drôlement étonnant quand même ! XD
C'est quoi ton horloge dans le décor ? J'adore ;) sinon super vidéo intéressante :) Merci
Car c'est une horloge ? Ooooooooh... J'ai été captivée par ce truc pendant toute la vidéo, sans comprendre ce que c'était. x)