Auf den Pluspol gehört immer noch eine Sicherung, ganz nah am Pluspol. Das BMS sichert elektronisch, aber das kann versagen wenn ein MOSFET dauerhaft kurzschließt Kabelquerschnitte müssen zu den Sicherungen und Strömen passen. Kurzschlüsse direkt an den Zellen sind durch eine Abdeckung zu vermeiden, weil nicht angesichert
eigentlich gehört die sicherung an den minuspol , wenn man es technisch genau nehmen würde. das die am plus angebracht ist resultiert aus einer fehlerhaften denkweise in der vergangenheit
OSB ist ein speziell behadeltes Holz das nicht einfach so brennt, es braucht gewisse höhere Temperaturen und dann glimmt es maximal nur. Aber trotzdem witzig
Klasse Test und vor allem auch der Hinweis, das man bei den dünneren Kabel auch (!!) aufpassen muss und eben nicht nur auf das BMS Abschalten vertrauen darf. Sehr beeindruckend
Ob Lifepo4, Blei, Säure oder was auch immer, eine Sicherung entsprechend des Kabelquerschnittes sollte immer verwendet werden. Das es das BMS auch kann, ist ein guter Zusatzschutz, aber man sollte sich nicht drauf verlassen.
Grundsätzlich finde ich den Test zur Abschaltung des Daly gut, da ja nicht jeder seinen BMS schrotten will. Allerdings merkt man leider, das es an elektrotechnischem Basiswissen fehlt! Je nach Leitungsquerschnitt und Leitungslänge ergibt sich ein Widerstand, der verhindert das beim ersten Test der notwendige Abschaltstrom erreicht werden kann. Jemand mit dem notwendigen Wissen hätte die ersten beiden Tests so gar nicht durchgeführt. Das ein Zangenamperemeter verwendet wird das nicht mal ansatzweise den Abschaltstrom messen kann, untermauert den Eindruck des fehlenden Fachwissens zusätzlich. Das der Test dann auch noch auf einem Holztisch durchgeführt wurde, ist dann schon als grob Fahrlässig einzustufen. Der Hinweis den Elektrobrand dann noch mit Wasser löschen zu wollen rundet diesen Gesamteindruck noch perfekt ab!!! Gefährliches elektrotechnisches Halbwissen ist leider viel zu oft die Ursache das Häuser, Wohnmobile oder Boote abfackeln. Leitungsauslegung, Absicherung, Verlegung usw. sollte nicht von Laien durchgeführt werden!
Das bei den ersten Tests das BMS nicht abschaltet war mir klar. Ich habe vorher erwähnt, dass ich den Test so darstelle wie er mir beschrieben wurde. Nicht jeder kann sich direkt Messwerkzeug leisten, das so hohe ströme Messen kann. Mit dem Wasser löschen ging sich nicht um die Kabel und dem Stromzeug, sondern eher das die Laube kein Feuer fängt. Und Holz brauch schon einiges an Hitze bis das Fackelt
The first two tests were a joy so that all those who do not have the necessary knowledge know that any low load connection at 12 or 24v should not be based on the BMSs that present them as supposedly overseeing everything but each connection needs a similar classic car insurance
Cooles Video 👍 Das BMS schützt den Akku, nicht die Verbraucher! Immer Sicherungen benutzen die zum Querschnitt passen, oder zur Sicherheit den Querschnitt eine Nummer größer nehmen, oder eben die Sicherung eine Nummer kleiner. AC und DC Absicherung sind nicht identisch im Verhältnis zum Querschnitt! Mach weiter so 👌
Ein schönes Aktionvideo u.a. zum Thema Leitungsabsicherung und was passiert wenn.Wenn du den genauen Abschaltstrom messen möchtest kann man ein Batteriekapazitätsmessgerät / Kaltstartstromprüfer benutzen.
So was kommt raus, wenn ein Laie einen Test macht. Der dünne Draht ist doch ein Widerstand und wird zur Heizwendel. Strommessung eines Kurzschluss funktioniert nur mit einem großen Drahtdurchmesser mit entsprechend kleinem Innenwiderstand.Simple Berechnung in der Elektrotechnik.
@@peterschmidt4940 Meinen Kommentar bis zu Ende gelesen? - und verstanden? Ein Kurzschluss kann nicht mit einem dünnen Draht hergestellt werden, da das kein Kurzschluss sondern eine Heizwendel ist, die einen gewissen Innenwiderstand hat. Ein Kurzschluss erfordert eine Verbindung der beiden Pole mit sehr geringem, besser keinem Widerstand. Ach ja: Eine Erklärung nach dem Abfackeln ist super. Demnächst fackelt einer ein Haus ab, weil er nicht zu Ende geschaut hat. Die Eltern werden begeistert sein, war ja ein Fehler des Kindes und nicht des Filmemachers. Der hat am Schluss ja erklärt, das man das nicht machen sollte. Leider hat das Kind das nicht mehr angeschaut, weil das Experiment ja viel spannender ist.
@@lutzklein8113 natürlich hast du elektronisch gesehen recht. Ich hatte nur den Eindruck, dass er zwar weiß, was er tut, aber eben demonstrativ Sachen macht, die man so besser nicht machen sollte - keine Frage. Ein bisschen Show halt und ein paar Erklärungen dazu. Alles nicht wirklich professionell und nicht zur Nachahmung empfohlen - das hätte man sicher deutlicher herausstellen können.
Das dünne Kabel in diesem Falle ist kein Kurzschluss sondern wirkt bei dem Strom wie Glühfaden (also Glühbirne, R > 3 Ohm), deswegen wird erst das Kabel durchbrennen bevor das BMS abschaltet. Bei 60 A muss ein Kabel > 25 qmm verwendet werden. Da ist der innere Widerstand < 0,3 Ohm. Damit ist die richtige Leitfähigkeit für Kurzschluss gegeben🤔
Was fur ein BMS ist das. Welche marke bitte. Cooles video. Auf dein clampmeter sollte ein knopf sein peak hold. Das held das hochste werd auf den schirm.
Sicher ein gut gemeintes Video, aber ein Kurzschluss-Strom kann bei diesem Querschnitt natürlich nicht fließen. Ich hoffe du bist dir bewußt, daß bei dem verbrennen der Isolation hoch giftige Gase wie Dioxin frei werden und Dioxin ist Krebserregend. Sei da besser vorsichtig. Auch sollte dir bei dem Versuch bewust sein, was mit den LiFePo4 Akkus passiert wenn diese wirklich durch gehen sollten. Ich glaube nicht dass du dir darüber im klaren bist, wenn du bei deinem Versuch schon von einem. starken Funkenaufkommen sprichst. Das war doch überhaupt nichts. Wenn du mal ein Flacheisen in der Hand gehalten hast, was in einer Sekunde rot glühend wird, dann wirst du solche Versuche sicher nicht mehr machen. Sorry, aber ein Elektriker bist du nicht! Meine Kritik ist sicher nicht böse gemeint, ich möchte dir nur einen Unfall ersparen.
Amazing nimm doch am besten gleich eine 1A und mach damit den Kurzschluss und meckere herum dass das BMS nicht abschaltet bevor die Sicherung durchfliegt. Stichwort: Selektivität
#Wulle on Tour :hallo wulle, vorsicht bei pvc kabel. die dämpfe sind hochgiftig und krebserregent (cu+cl+c >> pcb ). u.a. können salzsäuredämpfe enthalten sein. gruss rudolf
Danke wieder fürs Video, Wulle! Und beruhigend zu wissen, dass das BMS sich und die Akkus schützt. Wenn ich es richtig verstanden habe hast Du ja jetzt quasi einen sehr kräftigen Verbraucher simuliert. Falls Du noch aus Spaß etwas ausprobieren magst: Wie reagiert das BMS wenn zu viel Ladeleistung kommt. Wahrscheinlich sind ja bei dem 80er Daly 40A als Maximum vorgesehen. Was passiert in der Praxis wenn man mit 50A Ladegerät auf das Ding losgeht? Leider sind meine Zellen und das Daly BMS noch irgendwo zwischen China und hier unterwegs, ich hab also noch vieeel Zeit Deine Videos zu schauen :-) Beste Grüße Fred
Das löschen mit Wasser hätte ich gerne mal gesehen. Besser wäre es du hättest dir eine Kiste aus OSB gezimmert die etwas höher ist als die Akkus. Den Boden mit Fliesen auslegen und Sand in Einern bereit halten. Viel Sand....
Zum ersten Versuchsaufbau: warum sollte das auf 80A ausgelegte BMS schon bei 50A abschalten? Macht ja keinen Sinn. Ich habe es jetzt so geregelt, dass ich eine 200A Sicherung direkt hinter den Pluspol des Akku geschaltet habe - direkt dahinter den Batterietrennschalter. Danach gehts an die Sammelschiene. Jeder Verbraucher hat an der Sammelschiene wiederum eine separate Sicherung der Leitung entsprechend der maximal zu erwartenden Last. Miniverbraucher wie z.B. ein ESP8266 sind mit 1A abgesichert. Der grösste Verbraucher ist der Wechselrichter mit 150A Sicherung. So ist man immer auf der sicheren Seite.
Das dünne Kabel ist einfach wie eine Heizung... bzw. wie ein Widerstand. So ein dünnes Kabel wäre im Normalfall mit fünf Ampere abgesichert, und bei deinem Versuch wäre diese Sicherung definitiv durchgegangen.
Oh Wunder das Kabel wird heiß und man verbrennt sich daran. Einfach mit ner Zange halten. Allein zur eigenen Sicherheit. Für Steigerung des Querschnitts kann man auch mehrere dünne Kabel parallel schalten. Einfach gleich ablängen und beide Ende verdrillen, fertig.
Das Kabel ist zu dünn. Wie soll das bms erkennen, ob es ein Verbraucher ist oder nicht. Das bms funktioniert wie ein Überlastschutz. Ohne Überlast, keine Abschaltung.
Ihr wollt doch ordentlich Power aus dem Akku ziehen.Warum soll das abschalten? Es geht hier um Überlast bei Kurzschluss. Ansonsten gibt es Sicherungen für Leitungsschutz. Also der Akku funktioniert wie er soll meiner Meinung
Das liegt am BMS, das soll a u c h die Batterie schützen, und möglichst auch die Anwender/Nutzer. Beim WCS Goch Akku wird es das nicht geben, beim Kurzschluss schaltet das BMS aus, das nennt sich Schutzschaltung.
@@uwegunnar3570 Moment, wir reden davon ab wann das BMS wegschaltet? Und das BMS erkennt einfach einen zu Hohen Strom und schaltet weg. Bei zu geringen Querschnitt fließt weniger Strom, für das BMS ist es dann nur ein etwas größerer Verbraucher.
@@wulleontour Nein, das BMS sollte ein Kurzschluss (niederohmigkeit nahe null Ohm) erkennen und vor der Freischaltung des maximalem Stroms bereits abschaltet haben.
Riskante Aktion, mir wäre das zu unsicher gewesen, ob die Zellen das vertragen und Schaden nehmen bzw. anfangen brennen oder sonstwas. Dennoch gut zu wissen, das das BMS macht was es soll in dem Fall
Also ich war mir sehr sicher das es abschaltet, wollte zeigen wie es reagiert und nicht sofort kaputt geht. Also Hardware mässig ist das schon echt gut was daly da baut
Wie wär es mit Handschuhen oder einer Zange? Kurzschluss ist eben nicht Kurzschluss. Jede Leitung hat einen endlichen Widerstand, Kabelbrand ist die Folge. Man sollte einmal Automatiksicherungen hinter dem BMS prüfen, so als Vorschlag. Schmelzsicherungen ab 25 A werden auf Dauer teuer. Bis 40A würde ich zu Autosicherungen greifen.
Ich gehe jetzt mal von 12 Volt aus. Ich selber habe ein BMS mit 150 A und habe eine Sicherung mit 175A genommen. Mein Spannungswandler hat auch 1500 Watt und mehr als 133 A habe ich noch nicht gesehen. Kannst eine 200er nehmen oder auch eine 225 A. Das sollte passen um das BMS zu schützen und dich.
@@wulleontour Danke für die Beratung 🙏, habe 200A Sicherung bestellt, noch eine Frage nach dem ich meine Lifepos aufgeladen habe sind die ein wenig aufgeblasen (3-5 mm gemessen wenn Akkus nebeneinander stehen) meinst du das es normal (gefährlich) ist 🤔
3 года назад+1
das abschalten, ging ganz schön schnell, sicher das nicht der tiefentladeschutz griff? 🤔
Hey Wulle Ich habe mir ein 24volt System mit acht Zellen aufgebaut. Leider die Tage festgestellt dass das System nur noch 10volt hatte, also jede zahle etwas über ein Volt. Denkst du man kann die noch mal retten?
Ohje, wie ist das passiert. Meines wissen vertragen die Zellen eine unterspannung echt schlecht. Langsam aufladen, denke aber dass die einen schaden genommen haben. Hast du die Möglichkeit die Kapazität zu testen?
schonmal von einer erfindung namens Zange gehört, damit kann man ganz wunderbar den draht festhalten ohne gefahr zu laufen sich verbrennungen mit Plastikeinbrand zu holen! 🤔
Batterieanschluss in diesem Leistungsbereich würde ich immer in 25mmq ausführen. Alles kleinere sind fürs BMS nur heizleiter wegen des spezifischen leiterwiederstandes
du sagst ja selber " das BMS schaltet bei ca.120A ab " und hältst einen 0,5mm draht mit nackten händen. äh, was hast du erwartet das der draht bei 120 A nicht glüht ? und versuchst es aber immer wieder. ich dachte immer schmerzen verursachen einen lerneffeckt zur schmerzvermeidung. bei dir scheinbar nicht. das einzige was ich dabei lerne ist das man immer eine entsprechend grosse sicherung zwischen verbraucher und batterie schalten muss wenn man mit einem draht/kabel von der batterie abgeht, sonst kabelbrand (siehe strombelastungstabelle) z.b.1mm /10A vorsicherung
Passt zwar letzt nicht zum Inhalt des Videos aber wie bekommt man eine neue Verbindung der Bluetooth App ? Batterie ist mit der Kühlbox verbunden und diese läuft auch aber mein Daly in der App ist weg ??!? 🧐
Toller Versuch. Aber kleiner Tipp: Wenn man mit Strom arbeitet, bitte nicht mit Wasser löschen. Wasser leitet und sollte irgendwo noch Spannung anliegen, kann es einen übel erwischen wenn man mit dem Wasser in Berührung kommt. In dem Fall nur mit Feuerlöscher oder ein Tuch um dem Feuer den Sauerstoff zu nehmen.
@@theanti2007 Na dann halte mal deine Zunge an eine 12V Blockbatterie und sag mir du spürst nichts. Das zwiebelt doch ganz schön und man schafft es nicht die Zunge an beiden Polen zu lassen. Die Zunge ist hier so besonders empfindlich, weil sie nass ist und dadurch der Strom perfekt fließen kann.
@@andre1618 weil das Leute sind die sich auskennen worauf sie achten müssen und spezielle Kleidung anhaben. Ich weiß ja nicht ob du das lernst wie man richtig löscht, das ständig übst und dann noch extra Kleidung wie die Feuer trägst wenn du sowas löscht. Ich definitiv nicht.
@@hausundgarten_mit_stefan Meerwasser hat eine elektrische Leitfähigkeit von etwa 5 S/m, während gewöhnliches Leitungswasser mit 0,005 S/m schon hundertmal schlechter leitet. Reinstwasser wie destilliertes Wasser liegt bei etwa 0,0000005 S/m.
Also wer so Laienhaft drangeht, dass er glaube ein 1,5mm2 Kabel beim Kurzschluss am LFP festhalten zu können, hat wohl die einfachsten Gesetze der Elektrotechnik nicht verstanden. Ist doch klar dass das Kabel angeht wie ne Glühbirne.
Sehr guter Aufbau, bin bislang davon ausgegangen einfach das maximal mögliche BMS zu verbauen, ich geh jetzt mal los und rechne den maximal benötigten Strom durch! SY mit Batteriebank von gesamt 1200AH, basierend auf 320ah Zellen. Das hätte ordentlich qualmen können!
0,5mm² is auch bissl wenig für 50A merkste selber wa ? xD 1 mm² is für 10A ausgelegt, nich für 50A oder mehr... es is also normal, dass ein 1 mm² Kabel einfach wegbruzzelt
Ich hab gestern meine tote autobatterie mit einer lifepo4 überbrückt. Zack hatte lifepo4 nur noch 5V. Dachte, ich hab die geschrottet. Nachdem ich die wieder ans Ladegerät geklemmt habe, hat sie wieder funktioniert.
So hab ich das Verhalten noch nicht gesehen. Bis jetzt hatte eigentlich ein abklemmen gereicht. Zum überbrücken mit einer lifepo4 hättest am besten 10-15 min gewartet, so dass die starter batterie was geladen wird
@@wulleontour Ne, die bleibatterie war tot tot... 5V Und ich hatte sie nicht abgeklemmt, nur die lifepo hab ich dazugeklemmt. Aber die Blei hat mir da ein Strich durch die Rechnung gemacht. Mit einer schwachen 12v Batterie und der lifepo hat es dann geklappt.
Bin auf das Video zufälligerweise gestoßen - hast schön erklärt! Es wird Zeit, für meine nächste Hochstrom compilation🤪 ruclips.net/video/erookZj8szo/видео.html
Solche Videos haben keinen Mehrwert. Querschnitte und Sicherungen sollten immer nach der Strombelastbarkeitsregel gewählt und installiert werden. Bei deinem Test machst du nichts anders als den Akku zu schädigen. Es gibt deutlich einfachere und effizientere Wege die Sicherung zu testen, sofern man das überhaupt machen will
Und ja wenn man mal die Bedienungsanleitung gelesen tut von dem BMS das schaltet nicht ab bei so einen dünnen Kabeln das ist aber auch so vorgesehen man sollte einfach mal die Kabelquerschnitte berechnen bevor man irgendwelche Videos hochlädt😂😂 sorry für der ehrlichen Meinung und das was du da machst ist lebensgefährlich denn nicht nur das das BMF könnte sich verabschieden sondern wenn du richtig Pech hast machst deinen Akku einmal eine große Explosion in vierfacher Wirkung das hat nicht mal was mit experimentell zu tun das hat schon was mit Selbstmordgedanken zu tun dieses Video also bitte mal vorher nachdenken bevor man sowas ausprobiert und zur Not einfach mal einen Elektriker Fragen da misst man den Versuchsaufbau auch vernünftig macht und nicht damit man sich selbst in Gefahr bringt😂😂😂
Wie gesagt, ich stelle ein versuch nach, den mir ein Zuschauer beschrieben hat. Und zeige das nur nochnal dass das bms abschaltet und einiges aushält.!
Was für ein Depp warum will er mit Wasser löschen es gibt pulver-feuerlöscher sind erstens viel effektiver gegen Electro und das löscht denn wenigstens😅😂😂
Hey, ich hab mir die 280ah Zellen (aliexpress.com/e/_AYWeGs) aus der Videobeschreibung gekauft, woher hast du die Busbars aus diesem Video? Kannst du mir den Polabstand nennen wenn zwei Zellen nebeneinander stehen? Danke!
Also bei den 150 ah Zellen, waren die damals dabei. An die Masse von den 280 ah Zellen komme ich jetzt grade nicht dran, aber meine das eine Explosions Zeichnung auf der Seite ist. Da müssten alle Maße drin stehen.
Top erklärt, freue mich auf die nächsten Videos von dir!!
Sehr gut
Auf den Pluspol gehört immer noch eine Sicherung, ganz nah am Pluspol.
Das BMS sichert elektronisch, aber das kann versagen wenn ein MOSFET dauerhaft kurzschließt
Kabelquerschnitte müssen zu den Sicherungen und Strömen passen.
Kurzschlüsse direkt an den Zellen sind durch eine Abdeckung zu vermeiden, weil nicht angesichert
eigentlich gehört die sicherung an den minuspol , wenn man es technisch genau nehmen würde. das die am plus angebracht ist resultiert aus einer fehlerhaften denkweise in der vergangenheit
Der Holztisch aus Spanplatten ist sehr gut geeignet für solche Tests...wo es vielleicht brennen kann...interessanter Versuch!
Lifepo4 Zellen sind zum Glück Zellen die eben nicht brennen ,die neigen nicht zum abfackeln ,das Kabel selbstverständlich schon 😂
OSB ist ein speziell behadeltes Holz das nicht einfach so brennt, es braucht gewisse höhere Temperaturen und dann glimmt es maximal nur. Aber trotzdem witzig
Er wollte doch mit Wasser löschen.. 👁👁
@@peterolschewski3882 Komisch mein Nachbar ist Tischler und verbrennt seine OSB Reste regelmäßig in der Feuerschale,die brennen sehr gut.
Klasse Test und vor allem auch der Hinweis, das man bei den dünneren Kabel auch (!!) aufpassen muss und eben nicht nur auf das BMS Abschalten vertrauen darf.
Sehr beeindruckend
Ob Lifepo4, Blei, Säure oder was auch immer, eine Sicherung entsprechend des Kabelquerschnittes sollte immer verwendet werden. Das es das BMS auch kann, ist ein guter Zusatzschutz, aber man sollte sich nicht drauf verlassen.
@@wulleontour das habe ich versucht zu sagen … sorry wenn das anders rübergekommen ist
Super 👍
Man kann es sehen wie man es möchte. Aber demnächst bitte mit Handschuhen😉Topp Video, wirklich!
Danke für das tolle Video.😊😊😊
Grundsätzlich finde ich den Test zur Abschaltung des Daly gut, da ja nicht jeder seinen BMS schrotten will.
Allerdings merkt man leider, das es an elektrotechnischem Basiswissen fehlt! Je nach Leitungsquerschnitt und Leitungslänge ergibt sich ein Widerstand, der verhindert das beim ersten Test der notwendige Abschaltstrom erreicht werden kann. Jemand mit dem notwendigen Wissen hätte die ersten beiden Tests so gar nicht durchgeführt. Das ein Zangenamperemeter verwendet wird das nicht mal ansatzweise den Abschaltstrom messen kann, untermauert den Eindruck des fehlenden Fachwissens zusätzlich. Das der Test dann auch noch auf einem Holztisch durchgeführt wurde, ist dann schon als grob Fahrlässig einzustufen. Der Hinweis den Elektrobrand dann noch mit Wasser löschen zu wollen rundet diesen Gesamteindruck noch perfekt ab!!!
Gefährliches elektrotechnisches Halbwissen ist leider viel zu oft die Ursache das Häuser, Wohnmobile oder Boote abfackeln. Leitungsauslegung, Absicherung, Verlegung usw. sollte nicht von Laien durchgeführt werden!
Das bei den ersten Tests das BMS nicht abschaltet war mir klar. Ich habe vorher erwähnt, dass ich den Test so darstelle wie er mir beschrieben wurde.
Nicht jeder kann sich direkt Messwerkzeug leisten, das so hohe ströme Messen kann.
Mit dem Wasser löschen ging sich nicht um die Kabel und dem Stromzeug, sondern eher das die Laube kein Feuer fängt. Und Holz brauch schon einiges an Hitze bis das Fackelt
The first two tests were a joy so that all those who do not have the necessary knowledge know that any low load connection at 12 or 24v should not be based on the BMSs that present them as supposedly overseeing everything but each connection needs a similar classic car insurance
Und Oberschlaue sollten nicht bei RUclips posten insoweit wären wir einig. Dein gefassel brauch kein Mensch.
Interessanter Test, gute Tipps!
Einfach nur geil die Show. Der Hinweis mit dem Wasserschlauch war auch geil.
Cooles Video 👍 Das BMS schützt den Akku, nicht die Verbraucher! Immer Sicherungen benutzen die zum Querschnitt passen, oder zur Sicherheit den Querschnitt eine Nummer größer nehmen, oder eben die Sicherung eine Nummer kleiner. AC und DC Absicherung sind nicht identisch im Verhältnis zum Querschnitt! Mach weiter so 👌
AC und DC sind aber nicht weit auseinander was Absicherung angeht bloss die Leistung ist meistens verschieden wegen der Spannung
Sehr cool dargestellt. Top!!!
Ein schönes Aktionvideo u.a. zum Thema Leitungsabsicherung und was passiert wenn.Wenn du den genauen Abschaltstrom messen möchtest kann man ein Batteriekapazitätsmessgerät / Kaltstartstromprüfer benutzen.
Super test!
Geiles Video!
Daumen hoch! Danke!
So was kommt raus, wenn ein Laie einen Test macht. Der dünne Draht ist doch ein Widerstand und wird zur Heizwendel. Strommessung eines Kurzschluss funktioniert nur mit einem großen Drahtdurchmesser mit entsprechend kleinem Innenwiderstand.Simple Berechnung in der Elektrotechnik.
Video bis zu Ende geguckt? Er hat das doch alles erklärt.
@@peterschmidt4940 Meinen Kommentar bis zu Ende gelesen? - und verstanden? Ein Kurzschluss kann nicht mit einem dünnen Draht hergestellt werden, da das kein Kurzschluss sondern eine Heizwendel ist, die einen gewissen Innenwiderstand hat. Ein Kurzschluss erfordert eine Verbindung der beiden Pole mit sehr geringem, besser keinem Widerstand. Ach ja: Eine Erklärung nach dem Abfackeln ist super. Demnächst fackelt einer ein Haus ab, weil er nicht zu Ende geschaut hat. Die Eltern werden begeistert sein, war ja ein Fehler des Kindes und nicht des Filmemachers. Der hat am Schluss ja erklärt, das man das nicht machen sollte. Leider hat das Kind das nicht mehr angeschaut, weil das Experiment ja viel spannender ist.
@@lutzklein8113 natürlich hast du elektronisch gesehen recht. Ich hatte nur den Eindruck, dass er zwar weiß, was er tut, aber eben demonstrativ Sachen macht, die man so besser nicht machen sollte - keine Frage. Ein bisschen Show halt und ein paar Erklärungen dazu. Alles nicht wirklich professionell und nicht zur Nachahmung empfohlen - das hätte man sicher deutlicher herausstellen können.
Ist doch super das er zeigt wenn man dünne Kabel hat das man sie extra absichern muss sonst brennt die Bude
Klasse Wulle !!! Sehr Eindrucksvoll dargestellt . Und gut, das dat Dingen wirklich abschaltet . Dann muß ich das nicht probieren 🤣👍top !!!
Sehr guter Versuch . Man hat schon Albträume wenn so was passiert ;o)
👍 Wärest Du mein Physiklehrer gewesen hätte ich definitiv mehr gelernt 🤩
Hallo guter Test danke super Aufbau wie an meiner Anlage Lifepo4 👍😊 LG Ronny
Nützliche Informationen.
Danke
Fein gemacht 😍
Das dünne Kabel in diesem Falle ist kein Kurzschluss sondern wirkt bei dem Strom wie Glühfaden (also Glühbirne, R > 3 Ohm), deswegen wird erst das Kabel durchbrennen bevor das BMS abschaltet. Bei 60 A muss ein Kabel > 25 qmm verwendet werden. Da ist der innere Widerstand < 0,3 Ohm. Damit ist die richtige Leitfähigkeit für Kurzschluss gegeben🤔
Genau richtig erklärt. Ich hatte bei 1:50min schon Bauchschmerzen. Was manche so treiben....😒
Hab meinen 24 Volt Block direkt am Plus mit 60A abgesichert... Für meine Zwecke ausreichend... Tolle Erklärung 👍
👍
Was fur ein BMS ist das. Welche marke bitte. Cooles video. Auf dein clampmeter sollte ein knopf sein peak hold. Das held das hochste werd auf den schirm.
Im Video habe ich ein DalyBMS zum test genommen
.
Danke, interessant hab das gleiche BMS.👍
Super Video, ich habe das gleiche Zangenampermeter, wenn du über 50A Messen willst, musst du den Drehregler auch 600A stellen. Gruß und mach weiter so
Ich meine die 600a sind nur für wechselstrom und nicht für Gleichstrom. Habe sie grade nicht zu Hand
@@wulleontour Doch, das ist auch für DC, ich messe damit meine Powerwall, und dies wird mit bis zu 110A belastet.
Super Versuch, Danke!
Sicher ein gut gemeintes Video, aber ein Kurzschluss-Strom kann bei diesem Querschnitt natürlich nicht fließen. Ich hoffe du bist dir bewußt, daß bei dem verbrennen der Isolation hoch giftige Gase wie Dioxin frei werden und Dioxin ist Krebserregend.
Sei da besser vorsichtig. Auch sollte dir bei dem Versuch bewust sein, was mit den LiFePo4 Akkus passiert wenn diese wirklich durch gehen sollten. Ich glaube nicht dass du dir darüber im klaren bist, wenn du bei deinem Versuch schon von einem. starken Funkenaufkommen sprichst. Das war doch überhaupt nichts. Wenn du mal ein Flacheisen in der Hand gehalten hast, was in einer Sekunde rot glühend wird, dann wirst du solche Versuche sicher nicht mehr machen.
Sorry, aber ein Elektriker bist du nicht!
Meine Kritik ist sicher nicht böse gemeint, ich möchte dir nur einen Unfall ersparen.
Wenn doch nur jemand so etwas wie eine Zange oder Pinzette erfunden hätte...
Amazing nimm doch am besten gleich eine 1A und mach damit den Kurzschluss und meckere herum dass das BMS nicht abschaltet bevor die Sicherung durchfliegt. Stichwort: Selektivität
Es gibt auch Zangen zum festhalten.....😉
#Wulle on Tour :hallo wulle, vorsicht bei pvc kabel. die dämpfe sind hochgiftig und krebserregent (cu+cl+c >> pcb ). u.a. können salzsäuredämpfe enthalten sein. gruss rudolf
Danke für Warnung
Danke für den wichtigen Hinweis, daran denkt fast niemand bei so einen Hobby Test.
Cool !
Danke wieder fürs Video, Wulle! Und beruhigend zu wissen, dass das BMS sich und die Akkus schützt.
Wenn ich es richtig verstanden habe hast Du ja jetzt quasi einen sehr kräftigen Verbraucher simuliert.
Falls Du noch aus Spaß etwas ausprobieren magst: Wie reagiert das BMS wenn zu viel Ladeleistung kommt. Wahrscheinlich sind ja bei dem 80er Daly 40A als Maximum vorgesehen. Was passiert in der Praxis wenn man mit 50A Ladegerät auf das Ding losgeht?
Leider sind meine Zellen und das Daly BMS noch irgendwo zwischen China und hier unterwegs, ich hab also noch vieeel Zeit Deine Videos zu schauen :-)
Beste Grüße
Fred
👌👍
We install circuit breakers that are rated at or below the rating of the BMS, so then it trips out when the load is too high.
Das löschen mit Wasser hätte ich gerne mal gesehen. Besser wäre es du hättest dir eine Kiste aus OSB gezimmert die etwas höher ist als die Akkus. Den Boden mit Fliesen auslegen und Sand in Einern bereit halten. Viel Sand....
Zum ersten Versuchsaufbau: warum sollte das auf 80A ausgelegte BMS schon bei 50A abschalten? Macht ja keinen Sinn.
Ich habe es jetzt so geregelt, dass ich eine 200A Sicherung direkt hinter den Pluspol des Akku geschaltet habe - direkt dahinter den Batterietrennschalter. Danach gehts an die Sammelschiene. Jeder Verbraucher hat an der Sammelschiene wiederum eine separate Sicherung der Leitung entsprechend der maximal zu erwartenden Last. Miniverbraucher wie z.B. ein ESP8266 sind mit 1A abgesichert. Der grösste Verbraucher ist der Wechselrichter mit 150A Sicherung. So ist man immer auf der sicheren Seite.
Warum machst das so komisch? Nimm doch ein Überbrückungskabel um das Test Kabel anzuschließen
Deine "Werkbank" sieht einfach 1:1 so aus wie meine :-D guter Test, danke dafür
Das dünne Kabel ist einfach wie eine Heizung... bzw. wie ein Widerstand.
So ein dünnes Kabel wäre im Normalfall mit fünf Ampere abgesichert, und bei deinem Versuch wäre diese Sicherung definitiv durchgegangen.
Ja natürlich, ich habe nur einen Versuch vom Zuschauer nachgestellt.
@@wulleontour ok... Das hatte ich nicht verstanden...
Oh Wunder das Kabel wird heiß und man verbrennt sich daran. Einfach mit ner Zange halten. Allein zur eigenen Sicherheit. Für Steigerung des Querschnitts kann man auch mehrere dünne Kabel parallel schalten. Einfach gleich ablängen und beide Ende verdrillen, fertig.
Das Kabel ist zu dünn. Wie soll das bms erkennen, ob es ein Verbraucher ist oder nicht. Das bms funktioniert wie ein Überlastschutz. Ohne Überlast, keine Abschaltung.
Richtig
Ihr wollt doch ordentlich Power aus dem Akku ziehen.Warum soll das abschalten? Es geht hier um Überlast bei Kurzschluss. Ansonsten gibt es Sicherungen für Leitungsschutz.
Also der Akku funktioniert wie er soll meiner Meinung
Das liegt am BMS, das soll a u c h die Batterie schützen, und möglichst auch die Anwender/Nutzer. Beim WCS Goch Akku wird es das nicht geben, beim Kurzschluss schaltet das BMS aus, das nennt sich Schutzschaltung.
Aber auch nur bei dicken Kabeln, alles andere wird wie ein Verbraucher sein.
@@wulleontour Die kabeldicke ist dem Kurzschluss(strom) egal, solange das Kupfer nicht verdampft ist.
@@uwegunnar3570 Moment, wir reden davon ab wann das BMS wegschaltet? Und das BMS erkennt einfach einen zu Hohen Strom und schaltet weg. Bei zu geringen Querschnitt fließt weniger Strom, für das BMS ist es dann nur ein etwas größerer Verbraucher.
@@wulleontour Nein, das BMS sollte ein Kurzschluss (niederohmigkeit nahe null Ohm) erkennen und vor der Freischaltung des maximalem Stroms bereits abschaltet haben.
Nicht zum nachmachen und das sagst du erst mitten im Vid ?
Riskante Aktion, mir wäre das zu unsicher gewesen, ob die Zellen das vertragen und Schaden nehmen bzw. anfangen brennen oder sonstwas. Dennoch gut zu wissen, das das BMS macht was es soll in dem Fall
Also ich war mir sehr sicher das es abschaltet, wollte zeigen wie es reagiert und nicht sofort kaputt geht. Also Hardware mässig ist das schon echt gut was daly da baut
^warum bratest du deine finger? könntest doch mit eine zange den kabel an den pol halten... das war echt zum lachen ....
Wie wär es mit Handschuhen oder einer Zange?
Kurzschluss ist eben nicht Kurzschluss. Jede Leitung hat einen endlichen Widerstand, Kabelbrand ist die Folge.
Man sollte einmal Automatiksicherungen hinter dem BMS prüfen, so als Vorschlag. Schmelzsicherungen ab 25 A werden auf Dauer teuer.
Bis 40A würde ich zu Autosicherungen greifen.
Hi, habe frage Lifepo 320Ah, BMS 200 A, möchte Wechselrichter mit 1500 W anschließen, was für Sicherung dazwischen würdest du mir empfehlen?
Ich gehe jetzt mal von 12 Volt aus. Ich selber habe ein BMS mit 150 A und habe eine Sicherung mit 175A genommen. Mein Spannungswandler hat auch 1500 Watt und mehr als 133 A habe ich noch nicht gesehen. Kannst eine 200er nehmen oder auch eine 225 A. Das sollte passen um das BMS zu schützen und dich.
@@wulleontour Danke für die Beratung 🙏, habe 200A Sicherung bestellt, noch eine Frage nach dem ich meine Lifepos aufgeladen habe sind die ein wenig aufgeblasen (3-5 mm gemessen wenn Akkus nebeneinander stehen) meinst du das es normal (gefährlich) ist 🤔
das abschalten, ging ganz schön schnell, sicher das nicht der tiefentladeschutz griff? 🤔
Jop bin mir sicher, das bms schaltet bei einer 1/8 Sekunde von 160a ab.
Deswegen immer die Sicherung dem Kabel anpassen
Elektrobrand mit Wasser löschen?
Eher damit das holz kein Feuer fängt😅
1mm² ist ne Sicherung.
In Altbauten sind die "Sicherungen" gerne in den Wänden verlegt. 🙃
Hey Wulle
Ich habe mir ein 24volt System mit acht Zellen aufgebaut. Leider die Tage festgestellt dass das System nur noch 10volt hatte, also jede zahle etwas über ein Volt. Denkst du man kann die noch mal retten?
Ohje, wie ist das passiert. Meines wissen vertragen die Zellen eine unterspannung echt schlecht. Langsam aufladen, denke aber dass die einen schaden genommen haben. Hast du die Möglichkeit die Kapazität zu testen?
schonmal von einer erfindung namens Zange gehört, damit kann man ganz wunderbar den draht festhalten ohne gefahr zu laufen sich verbrennungen mit Plastikeinbrand zu holen! 🤔
dass es so heiß wird, dass wusste er ja vorher nicht.....
Könntest das mit dem JBD bms auch probieren?
Wird bestimmt auch noch kommen, aber erstmal gucken was sonst so damit geht.
Batterieanschluss in diesem Leistungsbereich würde ich immer in 25mmq ausführen.
Alles kleinere sind fürs BMS nur heizleiter wegen des spezifischen leiterwiederstandes
Wie gesagt, ich stelle einen Versuch von einem Zuschauer nach. Am ende macht das BMS ja das was es soll :-)
Hi. Den Versuch finde ich gut. Aber für RUclips und für die Gesundheit das nächste mal PSA verwenden. Gruss
du sagst ja selber " das BMS schaltet bei ca.120A ab " und hältst einen 0,5mm draht mit nackten händen. äh, was hast du erwartet das der draht bei 120 A nicht glüht ? und versuchst es aber immer wieder. ich dachte immer schmerzen verursachen einen lerneffeckt zur schmerzvermeidung. bei dir scheinbar nicht. das einzige was ich dabei lerne ist das man immer eine entsprechend grosse sicherung zwischen verbraucher und batterie schalten muss wenn man mit einem draht/kabel von der batterie abgeht, sonst kabelbrand (siehe strombelastungstabelle) z.b.1mm /10A vorsicherung
Passt zwar letzt nicht zum Inhalt des Videos aber wie bekommt man eine neue Verbindung der Bluetooth App ? Batterie ist mit der Kühlbox verbunden und diese läuft auch aber mein Daly in der App ist weg ??!? 🧐
Es muss bluetooth und der Standort aktiv sein. Sonst findet man nichts. Die app ist mittlerweile auch wieder im playstore verfügbar
Du böser Batterien Quäler du !!! ;))
PS . Wenn ich sowas versuche nehm ich Schweißdraht und ne Zange zum festhalten ,das tut nicht so weh ! ;))
Zange?!
Toller Versuch.
Aber kleiner Tipp: Wenn man mit Strom arbeitet, bitte nicht mit Wasser löschen. Wasser leitet und sollte irgendwo noch Spannung anliegen, kann es einen übel erwischen wenn man mit dem Wasser in Berührung kommt.
In dem Fall nur mit Feuerlöscher oder ein Tuch um dem Feuer den Sauerstoff zu nehmen.
Unsinn, Bei 12V Anlagen spielt das keinerlei Rolle !!! Erst ab 72 Volt wird es haarig..
@@theanti2007 Na dann halte mal deine Zunge an eine 12V Blockbatterie und sag mir du spürst nichts.
Das zwiebelt doch ganz schön und man schafft es nicht die Zunge an beiden Polen zu lassen.
Die Zunge ist hier so besonders empfindlich, weil sie nass ist und dadurch der Strom perfekt fließen kann.
Und warum löscht die Feuerwehr die Elektrofahrzeuge mit Wasser?
@@andre1618 weil das Leute sind die sich auskennen worauf sie achten müssen und spezielle Kleidung anhaben.
Ich weiß ja nicht ob du das lernst wie man richtig löscht, das ständig übst und dann noch extra Kleidung wie die Feuer trägst wenn du sowas löscht. Ich definitiv nicht.
@@hausundgarten_mit_stefan Meerwasser hat eine elektrische Leitfähigkeit von etwa 5 S/m, während gewöhnliches Leitungswasser mit 0,005 S/m schon hundertmal schlechter leitet. Reinstwasser wie destilliertes Wasser liegt bei etwa 0,0000005 S/m.
Dann nimm ne zange und handschuhe zum anhalten 🙈 und vieleicht ein noch dünneres kabel .
Ok erst viedeo ganz schau vorm meckern. Sorry
Also wer so Laienhaft drangeht, dass er glaube ein 1,5mm2 Kabel beim Kurzschluss am LFP festhalten zu können, hat wohl die einfachsten Gesetze der Elektrotechnik nicht verstanden. Ist doch klar dass das Kabel angeht wie ne Glühbirne.
Sehr guter Aufbau, bin bislang davon ausgegangen einfach das maximal mögliche BMS zu verbauen, ich geh jetzt mal los und rechne den maximal benötigten Strom durch! SY mit Batteriebank von gesamt 1200AH, basierend auf 320ah Zellen. Das hätte ordentlich qualmen können!
0,5mm² is auch bissl wenig für 50A merkste selber wa ? xD 1 mm² is für 10A ausgelegt, nich für 50A oder mehr... es is also normal, dass ein 1 mm² Kabel einfach wegbruzzelt
Also macht es was es soll und die Sache mit dem falschen Kabel ist ja auch blödsin
Ich hab gestern meine tote autobatterie mit einer lifepo4 überbrückt. Zack hatte lifepo4 nur noch 5V.
Dachte, ich hab die geschrottet.
Nachdem ich die wieder ans Ladegerät geklemmt habe, hat sie wieder funktioniert.
So hab ich das Verhalten noch nicht gesehen. Bis jetzt hatte eigentlich ein abklemmen gereicht. Zum überbrücken mit einer lifepo4 hättest am besten 10-15 min gewartet, so dass die starter batterie was geladen wird
@@wulleontour
Ne, die bleibatterie war tot tot... 5V
Und ich hatte sie nicht abgeklemmt, nur die lifepo hab ich dazugeklemmt. Aber die Blei hat mir da ein Strich durch die Rechnung gemacht.
Mit einer schwachen 12v Batterie und der lifepo hat es dann geklappt.
Bin auf das Video zufälligerweise gestoßen - hast schön erklärt!
Es wird Zeit, für meine nächste Hochstrom compilation🤪 ruclips.net/video/erookZj8szo/видео.html
Lifepo löscht man nicht mit Wasser !!
Kurzschlusstest mitm Klingeldraht, haha. DER war gut...NICHT
Solche Videos haben keinen Mehrwert. Querschnitte und Sicherungen sollten immer nach der Strombelastbarkeitsregel gewählt und installiert werden.
Bei deinem Test machst du nichts anders als den Akku zu schädigen. Es gibt deutlich einfachere und effizientere Wege die Sicherung zu testen, sofern man das überhaupt machen will
Könnten Sie bitte mal Schutzhandschuhe tragen, und den Kupferdraht mit einer Isolierzange anfassen. Es gibt einfach zu viele dumme Nachahmer.
BESTE WEG LITIUM ACCU KAPPUT ZU MACHEN!!
Warum so ein dünnes Kabel?
Habe was nachgestellt, was ein Zuschauer gemacht hat und kurz erklärt, warum das BMS keinen Kurzschluss erkennt.
So kann man einfach 2m draht auf einmal Abisolieren😂
Ich hab einen Wasserschlauch liegen. 😂
Und ja wenn man mal die Bedienungsanleitung gelesen tut von dem BMS das schaltet nicht ab bei so einen dünnen Kabeln das ist aber auch so vorgesehen man sollte einfach mal die Kabelquerschnitte berechnen bevor man irgendwelche Videos hochlädt😂😂 sorry für der ehrlichen Meinung und das was du da machst ist lebensgefährlich denn nicht nur das das BMF könnte sich verabschieden sondern wenn du richtig Pech hast machst deinen Akku einmal eine große Explosion in vierfacher Wirkung das hat nicht mal was mit experimentell zu tun das hat schon was mit Selbstmordgedanken zu tun dieses Video also bitte mal vorher nachdenken bevor man sowas ausprobiert und zur Not einfach mal einen Elektriker Fragen da misst man den Versuchsaufbau auch vernünftig macht und nicht damit man sich selbst in Gefahr bringt😂😂😂
4X 70mm² 1200A 🤤
Deine Kabel haben viel zu viel Wiederstand, das sind doch schon Verbraucher und kein Kurzschluss.
Wie gesagt, ich stelle ein versuch nach, den mir ein Zuschauer beschrieben hat. Und zeige das nur nochnal dass das bms abschaltet und einiges aushält.!
mit wasser lithium löschen.... hmmmm
Entspannt euch, ich wusste das nichts passiert, sagt man aber nichts wird noch mehr gemeckert. Es ist ein Garten, also Sand war auch genug da. 😁
Was für ein Depp warum will er mit Wasser löschen es gibt pulver-feuerlöscher sind erstens viel effektiver gegen Electro und das löscht denn wenigstens😅😂😂
🙈 peinlich
Ich gucke 👀
Я хотел Дым сдуть
dann mach doch mal dein 120A sichrung da zwüschen 2.5 fakled dan imdernoch
Angsthase.....halt fest das Teil ........... :-)
darum gipes ja ein kabel brand im auto
wasser ? näää
Hey, ich hab mir die 280ah Zellen (aliexpress.com/e/_AYWeGs) aus der Videobeschreibung gekauft, woher hast du die Busbars aus diesem Video? Kannst du mir den Polabstand nennen wenn zwei Zellen nebeneinander stehen? Danke!
Also bei den 150 ah Zellen, waren die damals dabei. An die Masse von den 280 ah Zellen komme ich jetzt grade nicht dran, aber meine das eine Explosions Zeichnung auf der Seite ist. Da müssten alle Maße drin stehen.