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日本と欧州の2400mは別ものだからなんとも言えないけど、2400mは総合力の勝負の場として残って欲しい
ドバイや日本の2400は、欧州の中距離の如き総合力勝負だ今年もリバティアイランドvsオーギュストロダンがドバイで見れる欧州の距離問題は日本の距離の差とは比較にならんから
馬場造園課が全部悪い
日本の2400mも2003年の東京競馬場馬場改修の前と後で変わっちゃったけどな今の馬場＆コースだとサイレンススズカが2400mの距離を不安視されることはないし、逆にウオッカは改修前の馬場だと2400m持つか怪しい馬場が軽くなってるのにスローでトロトロ走ってるから道中の負荷が軽くて持久力勝負になることは少ないからな
@@realestate1987 ウオッカとアーモンドは改修前の府中2400なんて絶対に持たないよｗ当時極楽だった有馬の中山2500が、今では他が楽になったせいで厳しいコース扱いだからねどんどん馬場が高速化して、スタミナ不要の競馬場でレコードが出るようになり、馬の総合力はスタミナを中心にレベル低下した造園家が腕を見せられない冬枯れの中山2500のレコードが未だにロブロイがレコード持ってるのが象徴的
なんかここ最近の競馬界が凄く短距離志向になってるけど個人的には1200,1400といった短距離よりも長距離の方がレースの駆け引きとか騎手の腕の差が出て見てて面白いんだよなあ…。
競馬の歴史上、距離はずっと短縮し続けている流れだから諦めた方が良いよ。
道中の駆け引きを楽しもうと思うと2400mくらいは欲しいですよね
@@Karashimiso002 わかります特にL,OP,準OPあたりの中長距離は馬も絶妙なレベルが出てきて予想含めて面白いです
冗談抜きで日本が一番だよそれは長距離レースで競争から繁殖そして競争って金が回る国って本当に貴重だからな
日本人は2400大好きだからな。ステイヤーも軽視しているように見えて(軽視されてはいるが)なんだかんだ高く評価して重用する。
ぶっちゃけ競馬好きなおじさんですら大半が10fの秋天がステイヤーマイラーも来れる最強決定戦として見やすいと思ってないか？
@@user-kryuusakuya だって一番扱いやすいもん。去年はなんか頭おかしいやつがいたせいか小頭数でしたが。
@@user-kryuusakuya少し前までは最強馬達が凱旋門行ってたから秋天勝ったところでそいつらがいないNo.2決定戦だった
府中2000はスタート位置がクソだし、スローからの直線よーいドンになりがちな府中の中でも特に上がり勝負になるからそれが日本競馬のメインにはなってほしくないなぁ
@@user-ui8sk4iy1o それは逆にどこなら満足なんだ…阪神2200はアレだし中山2500はもっとアレだし府中2400なら満足なんか？
こう見ると、東京が高速馬場だからこそ2400でもしっかりスピードの種牡馬選定に出来るよな府中2400とかいう神レース場
直線ヨーイドンがか？
@@user-qh2dt6se4g もう少しラップタイム見てもいいんじゃない？
@@user-qh2dt6se4g現代競馬じゃそのヨーイドンの重要性はダンチですから
@@user-qh2dt6se4g 東京から逃げるなそんなにレベルの低いレースが好きなのか？直線ヨーイドンは2023年凱旋門賞だがこのレースディスるんだよな？
マイラーもステイヤーも勝てるし、一番の欠陥コース芝2000ほど枠の影響も受けづらい
他のスポーツでもそうだか、欧州は上手くいかないことが有るとルールを変えればいいって感があるから、日本がいちいち付き合う必要ない
7:38 ここで「世界で勝てなくなるぞ」的なこと言ってるけどそんな世界なんて廃れていって勝つ価値なくなるから、相対的に価値の上がった日本競馬界で勝つためにむしろいまの路線続けていった方がいいだろ。
図らずも去年のJCが年間最高レートになったことで日本を主戦場にしてる馬のレースでも世界で評価されることが証明されたしね。そもそもスプリンターやマイラーや中距離馬が目指すレースに欧州の選択肢なんてほとんど無いし。そっち方面はもう香港や豪州、ドバイやアメリカに行っちゃうでしょ。
ジャパンカップ世界一、イクイノックスがレート135なの最高のギャグ
@@user-mn6lq9jw1b言っちまうと今や全部香港豪州中東米のどれかだからね、23世代もそう競馬ゲームじゃないんだから今は欧州行くより評価が高くなるローテなんか山程あるわけでね
どんなに他国のダービーが距離短縮しても、日本とイギリスだけは2400mを維持して欲しいな
仏米日のレート順、2400のダービーで最高の競争やってんのよ日本ダービー
発祥の地が当初から変わりつつ、僻地の方でこそ伝統が維持されていたというのは結構よくある話日本だと京都を中心として、同心円状にいろんな文化が共通してたりする
日本はトラックコース向こうは野原当然、推奨される条件も違う
なんか英語みたいだな
今の日本の種牡馬の種付け料上位5頭みんなジャパンカップ勝ってるんだよね
アイリッシュは短縮してもいいのかもね、エクリプスと近いのもあってメンツが集まり辛いし。エプソムは、スポンサーやプライドもあるやろうから絶対変えないだろうけど。
日本には高低差２００mの坂があるじゃないか
その競馬場、犬走ってねえか？
真ん中に犬もおるしな
大接戦ドゴーン！もあるな
@@buck-tickht7627 ディープ産駒の武豊もおるしな
ダービー初騎乗のロゴタイプも居たしな。
そもそもアイルランド三冠は距離以外に古馬と対戦する必要だから厳しいんだよ、フランス牝馬三冠も最後に古馬と戦わないといけない。スノーフォールが勝った欧州芝牝馬三冠もイギリスとアイルランドのオークス勝った後ヨークシャーオークスで古馬と対戦したし。マイル路線の方がまだ三冠達成(欧州マイル三冠または欧州マイル牝馬三冠)しやすいねまあ３カ国のそれぞれ別の競馬場を勝つ必要があるけど。
大会に馬と陣営が合わせるべきであって、大会が合わせに行くってどうなんだろうな
ぶっちゃけ「そう作る」のが馬産なわけだしな…
レースレーティング低下によるGⅡ降格とかは主催にはやっぱり辛いのかね？
過去にそれでドバイミレニアムにロイヤルミーティング蹂躙されたからもう強い馬が第一だぞ欧州は大会だけ誇ってたらイスラム陣営に欧州まるごと奪われる未来の可能性を見てしまったそれだけは避けなきゃならなかった
日本はそれでレベルまで高いけど、欧州はそうならなかっただけ
2400の大レースが数多く施工されてる時点で愛ダービーが変わったくらいでは他のクラシックディスタンスの格が落ちるかと言われると...ただ欧州競馬は最近2000メートル以下を重視してるしエースインパクトとかの事を考えると19世紀の超早熟志向みたいになりそうで怖い
短縮とか止めてくれ。マイルとか短い距離ばっかだとジョッキーの腕と駆け引きの要素が減ってツマラン。それだったら、ダービーを目標にするのヤメて欲しいわ。ダービーで終わる馬が出ないように育成して欲しい。
欧州の2400は日本の2400と条件が違いすぎるのがなんとも……ダートで2400が長すぎるように、向こうの条件からしたら2100くらいで調度良いのかもしれない
日本競馬のクラシックは今のままの距離体系維持してほしいなぁ。菊は菊で「スピードだけじゃない」馬の選別になってる気がするし。春の天皇賞も伝統と格式って意味で維持してほしい。ってか、長距離なら躊躇いなく切れるトップジョッキーが居るくらいで「強い馬を作る」ってのが競馬の本来の意義なんだから残すべきと思うがなぁ・・・。
かのフェデリコ・テシオも強い馬を作る為にはスピードだけではなくスタミナも必要だと言ってるんだけどなぁ…
距離＝スタミナって単純な図式じゃないと理解したから現実競馬はレベルが高いんだ本当に強い馬を地域毎の違いを踏まえつつ見分けられる
魔術師の育成論は誰にも真似できないけどな…
日本の場合菊花賞馬とかの方が種牡馬として成功してるんじゃねってレベルだからなぁこれでコントとかイクイが種牡馬で成功したら結局キタサンとかディープの高スタミナ馬の血が必要って言う流れで菊花賞が価値上がる可能性もある
日本はトラックコースだから長距離でも実利が出る
府中2400大好きなのでそのままでいて欲しいです😭欧州の短距離偏重も尊重しますが、それとはまた違う日本の高速馬場の2400は見ていてアツくなれるからそのままがいいです、、、！
安心してくださいむしろ日本やアメリカのトラックコースしか残らないから
今の府中2400って、気性のいいマイラーがスピードで押し切るだけのコースなんだけどねスタミナなんてほぼいらないから、スプリント戦と大して変わらんのだけどね
長距離軽視路線の欧州競馬が(絶対的な指標でないとはいえ)ここ最近レーティング的に低迷してて、逆に王道大好きな日本競馬から135のイクイノックスが出て、L区分のJCが世界一に立ったのに、わざわざ欧州見習って短縮する意味どこにあるの？笑
欧州競馬のレーティングが中距離以下の距離で高いのはバーイードで分かる日本は欧州と全然違うんだから日本の競馬をすればいいだけよ
1頭でレベル測って良いなら一昨年バーイード出したばっかりだろ何言ってんだ
長距離軽視は良くないね。菊花賞や天皇賞（春）短縮とか2400の価値を理解してない輩が多いのは嘆くしかない。
日本はそのままだよ、トラックコースだから。欧州の野原やビルの高さに相当する登り坂は全く話が別
@@user-hc4sq1gh4t 日本と欧州は別物。合わせる意味もない。欧州の馬産の話なんか関係ない。欧州の長距離馬の種牡馬価値と結びつけて日本の長距離論を話す人はちょっと何言ってるか分からないですね。
@@user-sj1tb7oe3n 世界の関係者もそれ分かってるからドバイや日本のL区分に数字が付くわけなんでね外野がどうこう言う事は無いんだよね本当に
@@user-hc4sq1gh4t欧州かぶれとも言いましょうか、日本競馬を下げたがる蘊蓄語りもいますから。まず日本の競馬をしっかり語れと言いたくなりますよ。
日本ではダービー馬の種牡馬成功率は高いし、場合によってはダービー2着馬ですら血統的に評価されるんだから東京芝2400mは正義よ
普通に馬にも得意不得意あるから、たくさんの馬が活躍できる機会を残しておく意味は十分にあるんじゃないか？
それが実際に出来るから日本は恵まれてる向こうはそうも言ってられんコースが野原やら谷やら山登りなんだしかもペースメーカーやチーム戦やタックルブロック何でもありコースがバラバラな形なら距離で標準を作るしかない
@@user-hc4sq1gh4t そうですよね。日本が今あるレースをわざわざ合わせにいく必要はないと思います。
@@いとう-r7x こんなん地域毎に最適な形があるだけなのにな違いを理解せず全部合わせろなんて迷惑よねえ
直近3カ年の3歳戦レースレーティング平均トップ5は1.仏ダービー (芝2100m)2.ケンタッキーダービー (ダート10f)3.日本ダービー (芝2400m)4.トラヴァーズステークス (ダート10f)5.皐月賞 (芝2000m)結局、現代の""クラシックディスタンス""は2000mであって、英ダービーすら皐月賞よりレースレベルが下という現実があるんだよな...2400過激派は認めたくないのだろうが、｢種牡馬価値を測る｣というダービー本来の意義を尊重するなら日本以外ではむしろ2000mにどんどん短縮した方が良い。
非トラックの芝で追走能力まで含めて馬のスピード測りたいとなると本当に2100くらいが限度よな欧州2400過激派は一番救いようがないノイジーマイノリティ、欧州のプロも推し進める現代のスピード競馬に真っ向からアンチするド素人の集まり
そのうち凱旋門やキングジョージも短縮の話出るんかな古馬戦だから話は別かしら
凱旋門は将来的にジョッケクルブ賞と同じ距離になってる可能性は割とありそう
むしろ短縮された方が日本調教馬が勝てたりして
短縮された凱旋門に勝利してもなんちげでしょ
日本競馬界が国内で完結して大きな収益を生めてるし欧州に迎合する必要性が無いと思われ スプリントの2歳、3歳限定GIは増やしてもいいと思う
そもそもクラシック三冠(主にセントレジャー)とか基本的に日本以外では廃れきってるからな。
妄想にすぎないが、愛ダービーが短縮されると英→愛じゃなくて仏→愛が主流になって英ダービー馬はパリ大賞典への参戦が増えるかもしれんそうなると三歳馬のエクリプスステークスやキングジョージ参戦が減って古馬レース色が増すかなんでインターナショナルステークスや愛チャンピオンステークス、凱旋門賞、英チャンピオンステークスで古馬と三歳馬が激突って構図が強くなるとかな
欧州の場合は長距離信仰が薄れて2400すら意味がなくなったという話ではなく、そもそも平地競走そのものが盛り上がらず馬産者の意見ばかりが取り入れられた結果、まともに走らされるのが2000mまでとかいう悪夢みたいな状況になったってことだからな比べる事自体がそもそもおかしいんだよ日本の場合はスピードを持続させるだけの心肺能力を要求されるし、今後も2400mというクラシックディスタンスには一定の信頼が置かれ続けるだろうただ、ダービーそのものはやはりその時点での完成度、早熟性が要求されてしまい、結果的にスケールの小さい馬、伸びしろにかける馬がダービー馬になることが多く、どうしても昨今は信頼をなくしてきている面はあると思う
改革すべきなのは賭けの胴元を日本と同じく国にやってもらってかつ、日本のように若い世代のファンを取り込んで若返りを図る事か王室に動いてもらってどうにかできないもんかねえ？
でもマイルG1が軒並み中距離より種牡馬価値高くなるかっていうと疑問符があるけどな。バーイードがマイル無敗でも中距離来た辺りからしても一番価値ある距離は2000、マイルと両方こなせれば最高なのであって、だから2400のG1は2000への短縮はあっても1600とか1800とか別物のレースにするような距離変更は絶対にないと思う
日本はダービーの距離短くなる前に春天の距離が2400mに短くなりそう。社台からも距離短縮望まれている辺り本当に長距離人気ないんだな
菊花賞の廃止、３冠目を天皇賞・秋にする
思い切って600mくらいの「ハイパースプリントダービー」にするのも一興かも･･････
ディープのように欧州にも売れる馬を作ろうとするなら合わせる必要はあるだろう。JRAと社台の考え次第だね。
エプソムダービー短縮しようもんなら故エリザベス女王陛下が怨霊になって出てくるぞ
得意距離じゃない所で勝つのも一つの魅力だと思うけどなぁ。整備しすぎるとその距離にこもってしまいそうだからやだ。
それが出来るって幸せな国なんだぞ日本の事な向こうの競馬場はそれやってるとイスラム陣営の怪物がＧ１ぶっ千切ってしまうから
欧州馬場の重さ考えたら欧州の2000≒日本の2400くらいの感覚なんじゃない？日本の馬場かなり整備されて走りやすくて高低差無いから距離だけ見ても仕方がない
イギリスの2000は日本の2400よりタフですもんね
@@delicmay3281欧州の競馬場で追走能力と決め脚が両方活きるのが2000だからまず現地じゃスピードで評価してもらえるよイギリスの2000はタフさは障害用の種牡馬になる馬達に必要な物
クラシック三冠は日本だけ重要視してる感じ？欧州は二か国同時ダービーとったりとか二冠どっちか取ったらそのまま凱旋門行で種牡馬入りとか多いけど。
3冠を重要視してそこから国際招待Ｇ１勝ち馬が生まれるって当たり前じゃないんだぜアメリカはジャスティファイの産駒が欧州を侵略し始めたけど欧州のザルカヴァ産駒とかヴィヴロスに勝てなかったりするんだ
イギリスクラシック三冠目のセントレジャーに行く一流馬はほとんど居ません。3歳馬三冠の権威が保たれているのは主要国では日本とアメリカぐらいかな。(アメリカは日程が過酷すぎて皆勤する馬自体はほぼ居ないけど)
2400とかやと走ってる途中の緊張がすごくて楽しいのにすぐ終わってしまったらおもんないやろ、個人の感想です
そんなにスピード重視で距離を短くしたいんならサラブレッド使うの止めてクォーターホースにしろよ
主に2000 mで無双してたエースインパクトが種牡馬入りして2400勝ちまくって血統的にはエースより肌馬の選択肢広いはずのロダンが現役続行なのもそういう事情があるんだろうな
まぁ欧州は必死に第2のNDを作ろうとしてるのは配合見たらわかるし、エースの血統はまさにインブリードの結晶。対してロダン含めたSS系はただの薄め液としか思われてないのもあると思う
@@user-ed2lo7ps7fエースインパクトの血統遡ったらノーザンダンサー6回も出てくるのヤバすぎだろ
オーギュストロダンは2歳マイルGI勝ってるし、愛チャンも勝ってるからその意味では問題ないと思う。
何故か無視されがちだけど、オーギュストロダンはアイリッシュチャンピオンステークスを勝っているから中距離(I区分)の実績も問題ない。
単純に馬主がロマン思考だからだと思ってた
欧州は距離がどうこうの前に山岳コース改修してトラックコースにしないとスピードの選定が難しいと思うよ
トラックまで行かなくとも現地で平らなヨーク競馬場が高く評価されてんだわなプロは分かってんだわ
その点フランスはスピード求められるからまだ優秀だね
@@user-hc4sq1gh4tさすがにプロの方はヨーク見てますよね🎵
イギリスのクラシック競争を例に挙げると距離が1609m→2420m→2921mと推移するからインターミディエイトに相当する競争がないんよね。
日本ダービーは東京2400mこれ以外は日本ダービーとは認めない異論も認めない、絶対に
日本競馬は東京競馬場、東京優駿2400mが競馬の根幹となっているから当分の間は普遍ですよ他の競馬場のクラッシックは開催競馬場を変更することは多々あります(以前は菊花賞も普遍の方針でしたが、地位没落の為に…)が、東京優駿だけは絶対に東京競馬場で開催しますからね
日本は欧州とアメリカに憧れて成長したからあちらより大事に思うよ
ドイツは2400の馬を生産する場所みたいなところある気がするから、ドイチェスは未来永劫2400でいて欲しい。
やっぱりダービーは2400
頼むから何でもかんでも海外の真似はしないでくれ、日本には日本のいいところがある
6:01 ステイヤーの古馬マイルGⅠ最多勝利種牡馬ってどの馬だろう...？
ディープインパクトやろ多分
1400mが基本で1600mが長距離扱いされるくらい向こうは先鋭化してるからな…余りにも短距離に特化し過ぎて行き詰りそうな気がする
どこの向こうだそれは聞いたことないぞ？
オーストラリアはマイルで中距離扱いやったが
それって香港や豪州とかの話では？
愛ダービーは英ダービーから回ってくる馬が多いから特に重めの2400スペシャリストで決着しやすいのよなあと欧州は1冠目が牡馬牝馬も1600、ここから1ヶ月少しで2400に延長して、結果残せば夏も連戦すること多いし、スタミナでこなせるタイプじゃないと早枯れするか潰れやすいのよだから日本も長距離使うなら直行ローテ主体になったし、欧州は凱旋門より英愛チャンピオンSに行く馬のほうがローテも軽くて支配的な活躍をしやすいエプソムに比べたらカラの馬場はいくらか軽いから、短縮して新しい路線開拓するのも面白そうだけどね
日本は2400大好きだからな変わらないやろう
欧州の中でもエプソムは鬼畜レベルだと思う。ニューマーケットの2千ギニー、ドンカスターのセントレジャーと比べると…エプソムのタフさと言ったらもう。
向こうの種牡馬はとてつもない競争で、血統の時点でふるいがかけられ、さらにちょっとでも成績に傷がつくと弾かれる。放出されているのは、血統や競争でいわゆる傷物とされた馬であって、必ずしも距離適性のせいではないだろう。
愛ダービーを距離短縮してもいいけど代わりに同時期開催2400mG1は残しとけとは思う。愛不来方賞(G1 2400m)とか。
府中2000mって世代の頂点を決めていいコース形状じゃないと思うんよね
欧州馬の1600～2000組がJCとかにあえて参加してくれても面白いのかなぁなんて
この記事は論点がズレてるフクム、ウエストオーバー、アダイヤーの３頭に共通してるのは『アーバンシーが濃い』であり、フランケル(ガリレオ)系が多すぎるから種牡馬価値が付かない日本に輸入されてるのもサドラー系が流行ってないから。牝馬ならともかく、アメリカはダート実績のない種牡馬は入れなさそうだし。
遠征が難しい日本と違って簡単に遠征できるせいで適距離のG1がそこら中にある状態だから日本みたく距離適性の幅を求めなくなったのかね？
こんな感じだからフランケルが欧州ではかなり重宝されるんだろうな
やはり馬場が違うから何とも言えないね。2400は残した方が良いと思う、菊は2歳馬にはキツイので2600～2800に短縮ってのはどうかな？その後を考えると成長期に3000は悪影響だと思うのだが。
短距離、マイル路線をもうちょっと整備して欲しい。
三冠の距離はそのままで良いから1400と1800のG1作ってくれジャパンカップデーとか創設すればいいのに
もうひとつ思うのは,朝日杯FSや皐月賞,菊花賞が牡･牝とも出走可能と言うジレンマもある.そこは牡馬条件として再構成..うーん💦
海外に合わせなくちゃいけない理由って何かあるの？
ない
欧州の2400専はジャパンカップ に来ないか？
馬券内は向こうなら2000mでもG1勝った馬しか駄目やウィジャボードはディープの年のJCで3着だ
欧州の2400専で参戦した有力馬だと凱旋門賞馬のデインドリームが6着に惨敗してたね
馬産だけに目を向けた競馬は興醒めだわ。マイルやちょっと足を伸ばした10Fだけ走ってて何が楽しいんだよ。
長距離のほうが馬券握りながら展開とか見て一喜一憂できる時間長いから楽しくて得だよな
ギャンブルとしては紛れがある短距離の方がええんでない？個人的な好みは長距離なんだけどね
とは言っても最近の3000m以上のレースってドスローで最後にキレ勝負ばっかりだからレース単調じゃない?戦法がワンパターンしすぎててやってる事2000mのスロー競馬と内容変わんないし 1600-2000mならペースも展開も色んなパターンあるから主催者や関係者からしたら色んな馬産の競走馬生産の価値があるから良いんでしょ
京都のいわゆる淀の坂が逃げ殺しなのが悪いんよね一週目で押すと去年の春天みたいにハイペース壊滅しちゃう（菊花はハナに立って満足する非逃げタイプだった）やはり阪神しか勝たん！
去年の菊花賞、結構面白かった気がするけど…長距離はペースじゃなくて、どこで行くのか？それとも控えるのか？騎手の心理が面白いのよ。
6月2〜3週目に3歳限定1200のG1を新設するのは良いと思う。
JRAは馬場の高速化は安全な馬場造りの結果で目的ではないとか。。。しかし最近は結果的に欧州の上位の馬は遠征してこない。香港勢も結局は来ないですよね。
ロマンチックウォリアー、今年安田記念来る去年はジャパンカップに遠征してこない側が世界一を諦めた形で、レベル中堅のBCターフで遠征ロダンvs現地アップトゥザマークやってた
とはいえロンジンの出してるレースランキングtop10のうち1〜4位、8位が2400以上のレースなんだよな
府中2400、理に叶ってるんだよな
ワイ、小倉の電撃の６ハロン戦が好きだから２４００ｍとか眠ってしまうわ
クラシックは考えないor菊花賞に出れたらいいね程度の考えで古馬になってからが勝負という馬なら除外との戦いが少ない長距離路線が調整と稼げるお金の面でも有益だもんな
中山の2500の有馬が1番面白い
フランスダービーは2100だからウイポで重宝したなぁ。
最終的にはマイルと極端な長距離しか残らなそう
距離の問題より、いっそスピードスケートのショートトラックよろしく、極狭コースでコーナー回数増やして中長距離とかどう？（あるいは障害のように平地にも８の字走路導入の２０ハロン戦とか）
日本がスプリント弱いのは昭和からずっとだからな。いくら高速化しようと奥に根付くのは東京優駿や長距離の天皇賞などで必要とされるスタミナ。スピードを重要視しようとしても、どこまで行ってもスタミナがチラつく。この時代までそのマインドが変わってないんだ。今後変わる方が難しい。
ぶっちゃけファン目線大事なのは見てて面白いかどうかだろ長距離が一番面白いし集客できるんだから
まぁアイルランドダービーはそんくらいしないと英ダービーとの差別化出来ないだろうし…
馬主としての栄誉はダービーなんだけどブリーダーとしては2000ギニーだからなあ
距離短縮したからって種牡馬価値そんなに変化あるか？って思う。素人考えだけど…日本と欧州じゃ根本部分が違うから日本の考えをそのままあてはめてもわかるわけないって感じなのかねぇ
100か200変えるならまだしもそれ以外変えたらもう別のレースじゃないか
そんなに短距離しか価値ないっていうならもう全レース1ハロンとかにすれば・・・・・
わざわざ格式捨てる必要あるか？新しい表彰台作ったらええやんそこで勝った奴が格式レースでも勝とうもんならその馬の価値爆上がりやん
あのダービー言うても2400以外のダービー山ほどあるやろがい
ビジネスが先行しすぎてるな、日本は馬券売らなきゃいけないエンタメだから大丈夫だと思いたいけど
クールモアとグラサンの閉鎖コミュニティなってるのがだめすぎる
日本はこのままでええやろ。距離に多様性のあった方が繁殖にもバリエーション出るでしょ。
この欧州距離短縮傾向って、距離を短くすることで調教しやすくして馬柱を綺麗に保って種牡馬勝ちを高めやすいからじゃないかと思うんだよね。みんな何故か長距離馬はスピードが足りないと思ってる人多いけど、そんな事は全くないから、長距離用の調教をしてきてるからそういう筋肉のつき方になるけど、スプリント用に調教積めばちゃんと勝負できるんだよ、馬によって長い方が勝ちやすいとかはあるけどね。結局、人間側の都合で距離短縮傾向にあるんであって、種牡馬としての価値は長距離も短い距離の馬も変わらん、産駒が走ってからわかるだけなんですよ。
申し訳ないけど、スプリントに全く向いてない馬ってのは存在するよ。生まれつき筋肉が柔らかすぎてダッシュがつかないとか、色々な理由があって、中には調教で改善する場合もあるけど、基本的に血統……というか体質がどう遺伝するかの問題だから。心肺機能も似たようなことが言える。スプリンターやマイラーの産駒にスプリンターマイラーが多いのも、中長距離馬の産駒に同じく中長距離を得意とする馬が多いのも基本的に遺伝の問題。
融通は効くよな、ダメージは少ないから数使えるし、他地域に移籍しても使えるレース多いし。
プボが短距離用の調教しても勝てるとは思えん
クラシックは弄らないで古馬で1400mとか1800ｍのG1を新設すればいい
施設の建て替え等で一時的に開催地を変えることはあったとしても、だ。日本ダービーが、基本的には東京競馬場２４００mから変わるのは嫌だねぇ。抗うべき時流じゃないかと思う。距離を変えちまったら、ソイツはもう日本ダービーじゃ無ぇだろってくらい、嫌。年齢制限付き。ほとんどの馬が、その舞台に立つ事すら出来ない。多くの競走馬関係者にとって、悲願と言えるレース。そんな大事なレース。ダメだろ、変えちゃ。
(NHKマイル)「あの…」
ダービー距離短縮したら東京でやれなくなるよ2400m以下で次にまともなコース形態になるの1600mしかないし
世界は2000が主流だしねぇ
イクイノが世界一のレーティングだったんだから別に欧州に寄せる必要はなくなったんじゃね？
そもそもヨーロッパで競馬が今後維持出来るかどうか…ヨーロッパ競馬の皆さん。一攫千金狙いでサラブレッドを女の子にしてみません？
ヨーロッパの話なら障害競馬は残る平地だ、その維持出来るかを問題視する現地レポート出てんの
平地競走が出来るのが日本と香港、アメリカ、豪州だけになる時代もぶっちゃけなり得るのがね動物愛護の考えが広まれば競馬そのものが存続の危機だし
逆に日本はスプリント路線が終わっている…
距離変更有り得るなら3000⤴︎︎︎の菊花賞と春天よな
唐突な2800ニキに草
日本の2400と欧州の2400を同じものとして語るにわかがちらほらいるから話にならん
日本と欧州の2400mは別ものだからなんとも言えないけど、2400mは総合力の勝負の場として残って欲しい
ドバイや日本の2400は、欧州の中距離の如き総合力勝負だ
今年もリバティアイランドvsオーギュストロダンがドバイで見れる
欧州の距離問題は日本の距離の差とは比較にならんから
馬場造園課が全部悪い
日本の2400mも2003年の東京競馬場馬場改修の前と後で変わっちゃったけどな
今の馬場＆コースだとサイレンススズカが2400mの距離を不安視されることはないし、逆にウオッカは改修前の馬場だと2400m持つか怪しい
馬場が軽くなってるのにスローでトロトロ走ってるから道中の負荷が軽くて持久力勝負になることは少ないからな
@@realestate1987
ウオッカとアーモンドは改修前の府中2400なんて絶対に持たないよｗ
当時極楽だった有馬の中山2500が、今では他が楽になったせいで厳しいコース扱いだからね
どんどん馬場が高速化して、スタミナ不要の競馬場でレコードが出るようになり、馬の総合力はスタミナを中心にレベル低下した
造園家が腕を見せられない冬枯れの中山2500のレコードが未だにロブロイがレコード持ってるのが象徴的
なんかここ最近の競馬界が凄く短距離志向になってるけど個人的には1200,1400といった短距離よりも長距離の方がレースの駆け引きとか騎手の腕の差が出て見てて面白いんだよなあ…。
競馬の歴史上、距離はずっと短縮し続けている流れだから諦めた方が良いよ。
道中の駆け引きを楽しもうと思うと2400mくらいは欲しいですよね
@@Karashimiso002
わかります
特にL,OP,準OPあたりの中長距離は馬も絶妙なレベルが出てきて予想含めて面白いです
冗談抜きで日本が一番だよそれは
長距離レースで競争から繁殖そして競争って金が回る国って本当に貴重だからな
日本人は2400大好きだからな。ステイヤーも軽視しているように見えて(軽視されてはいるが)なんだかんだ高く評価して重用する。
ぶっちゃけ競馬好きなおじさんですら大半が10fの秋天がステイヤーマイラーも来れる最強決定戦として見やすいと思ってないか？
@@user-kryuusakuya だって一番扱いやすいもん。去年はなんか頭おかしいやつがいたせいか小頭数でしたが。
@@user-kryuusakuya
少し前までは最強馬達が凱旋門行ってたから秋天勝ったところでそいつらがいないNo.2決定戦だった
府中2000はスタート位置がクソだし、スローからの直線よーいドンになりがちな府中の中でも特に上がり勝負になるからそれが日本競馬のメインにはなってほしくないなぁ
@@user-ui8sk4iy1o それは逆にどこなら満足なんだ…阪神2200はアレだし中山2500はもっとアレだし府中2400なら満足なんか？
こう見ると、東京が高速馬場だからこそ2400でもしっかりスピードの種牡馬選定に出来るよな
府中2400とかいう神レース場
直線ヨーイドンがか？
@@user-qh2dt6se4g もう少しラップタイム見てもいいんじゃない？
@@user-qh2dt6se4g現代競馬じゃそのヨーイドンの重要性はダンチですから
@@user-qh2dt6se4g 東京から逃げるな
そんなにレベルの低いレースが好きなのか？
直線ヨーイドンは2023年凱旋門賞だがこのレースディスるんだよな？
マイラーもステイヤーも勝てるし、一番の欠陥コース芝2000ほど枠の影響も受けづらい
他のスポーツでもそうだか、欧州は上手くいかないことが有るとルールを変えればいいって感があるから、日本がいちいち付き合う必要ない
7:38 ここで「世界で勝てなくなるぞ」的なこと言ってるけどそんな世界なんて廃れていって勝つ価値なくなるから、相対的に価値の上がった日本競馬界で勝つためにむしろいまの路線続けていった方がいいだろ。
図らずも去年のJCが年間最高レートになったことで日本を主戦場にしてる馬のレースでも世界で評価されることが証明されたしね。
そもそもスプリンターやマイラーや中距離馬が目指すレースに欧州の選択肢なんてほとんど無いし。
そっち方面はもう香港や豪州、ドバイやアメリカに行っちゃうでしょ。
ジャパンカップ世界一、イクイノックスがレート135なの最高のギャグ
@@user-mn6lq9jw1b言っちまうと今や全部香港豪州中東米のどれかだからね、23世代もそう
競馬ゲームじゃないんだから今は欧州行くより評価が高くなるローテなんか山程あるわけでね
どんなに他国のダービーが距離短縮しても、日本とイギリスだけは2400mを維持して欲しいな
仏米日のレート順、2400のダービーで最高の競争やってんのよ日本ダービー
発祥の地が当初から変わりつつ、僻地の方でこそ伝統が維持されていたというのは結構よくある話
日本だと京都を中心として、同心円状にいろんな文化が共通してたりする
日本はトラックコース
向こうは野原
当然、推奨される条件も違う
なんか英語みたいだな
今の日本の種牡馬の種付け料上位5頭みんなジャパンカップ勝ってるんだよね
アイリッシュは短縮してもいいのかもね、エクリプスと近いのもあってメンツが集まり辛いし。
エプソムは、スポンサーやプライドもあるやろうから絶対変えないだろうけど。
日本には高低差２００mの坂があるじゃないか
その競馬場、犬走ってねえか？
真ん中に犬もおるしな
大接戦ドゴーン！もあるな
@@buck-tickht7627 ディープ産駒の武豊もおるしな
ダービー初騎乗のロゴタイプも居たしな。
そもそもアイルランド三冠は距離以外に古馬と対戦する必要だから厳しいんだよ、フランス牝馬三冠も最後に古馬と戦わないといけない。スノーフォールが勝った欧州芝牝馬三冠もイギリスとアイルランドのオークス勝った後ヨークシャーオークスで古馬と対戦したし。マイル路線の方がまだ三冠達成(欧州マイル三冠または欧州マイル牝馬三冠)しやすいねまあ３カ国のそれぞれ別の競馬場を勝つ必要があるけど。
大会に馬と陣営が合わせるべきであって、大会が合わせに行くってどうなんだろうな
ぶっちゃけ「そう作る」のが馬産なわけだしな…
レースレーティング低下によるGⅡ降格とかは主催にはやっぱり辛いのかね？
過去にそれでドバイミレニアムにロイヤルミーティング蹂躙されたからもう強い馬が第一だぞ欧州は
大会だけ誇ってたらイスラム陣営に欧州まるごと奪われる未来の可能性を見てしまった
それだけは避けなきゃならなかった
日本はそれでレベルまで高いけど、欧州はそうならなかっただけ
2400の大レースが数多く施工されてる時点で愛ダービーが変わったくらいでは他のクラシックディスタンスの格が落ちるかと言われると...
ただ欧州競馬は最近2000メートル以下を重視してるしエースインパクトとかの事を考えると19世紀の超早熟志向みたいになりそうで怖い
短縮とか止めてくれ。マイルとか短い距離ばっかだとジョッキーの腕と駆け引きの要素が減ってツマラン。
それだったら、ダービーを目標にするのヤメて欲しいわ。
ダービーで終わる馬が出ないように育成して欲しい。
欧州の2400は日本の2400と条件が違いすぎるのがなんとも……
ダートで2400が長すぎるように、向こうの条件からしたら2100くらいで調度良いのかもしれない
日本競馬のクラシックは今のままの距離体系維持してほしいなぁ。
菊は菊で「スピードだけじゃない」馬の選別になってる気がするし。
春の天皇賞も伝統と格式って意味で維持してほしい。
ってか、長距離なら躊躇いなく切れるトップジョッキーが居るくらいで「強い馬を作る」ってのが競馬の本来の意義なんだから残すべきと思うがなぁ・・・。
かのフェデリコ・テシオも強い馬を作る為にはスピードだけではなくスタミナも必要だと言ってるんだけどなぁ…
距離＝スタミナって単純な図式じゃないと理解したから現実競馬はレベルが高いんだ
本当に強い馬を地域毎の違いを踏まえつつ見分けられる
魔術師の育成論は誰にも真似できないけどな…
日本の場合菊花賞馬とかの方が種牡馬として成功してるんじゃねってレベルだからなぁ
これでコントとかイクイが種牡馬で成功したら結局キタサンとかディープの高スタミナ馬の血が必要って言う流れで菊花賞が価値上がる可能性もある
日本はトラックコースだから長距離でも実利が出る
府中2400大好きなのでそのままでいて欲しいです😭
欧州の短距離偏重も尊重しますが、それとはまた違う日本の高速馬場の2400は見ていてアツくなれるからそのままがいいです、、、！
安心してください
むしろ日本やアメリカのトラックコースしか残らないから
今の府中2400って、気性のいいマイラーがスピードで押し切るだけのコースなんだけどね
スタミナなんてほぼいらないから、スプリント戦と大して変わらんのだけどね
長距離軽視路線の欧州競馬が(絶対的な指標でないとはいえ)ここ最近レーティング的に低迷してて、逆に王道大好きな日本競馬から135のイクイノックスが出て、L区分のJCが世界一に立ったのに、わざわざ欧州見習って短縮する意味どこにあるの？笑
欧州競馬のレーティングが中距離以下の距離で高いのはバーイードで分かる
日本は欧州と全然違うんだから日本の競馬をすればいいだけよ
1頭でレベル測って良いなら一昨年バーイード出したばっかりだろ何言ってんだ
長距離軽視は良くないね。菊花賞や天皇賞（春）短縮とか2400の価値を理解してない輩が多いのは嘆くしかない。
日本はそのままだよ、トラックコースだから。
欧州の野原やビルの高さに相当する登り坂は全く話が別
@@user-hc4sq1gh4t 日本と欧州は別物。合わせる意味もない。欧州の馬産の話なんか関係ない。欧州の長距離馬の種牡馬価値と結びつけて日本の長距離論を話す人はちょっと何言ってるか分からないですね。
@@user-sj1tb7oe3n 世界の関係者もそれ分かってるからドバイや日本のL区分に数字が付くわけなんでね
外野がどうこう言う事は無いんだよね本当に
@@user-hc4sq1gh4t欧州かぶれとも言いましょうか、日本競馬を下げたがる蘊蓄語りもいますから。まず日本の競馬をしっかり語れと言いたくなりますよ。
日本ではダービー馬の種牡馬成功率は高いし、場合によってはダービー2着馬ですら血統的に評価されるんだから東京芝2400mは正義よ
普通に馬にも得意不得意あるから、たくさんの馬が活躍できる機会を残しておく意味は十分にあるんじゃないか？
それが実際に出来るから日本は恵まれてる
向こうはそうも言ってられん
コースが野原やら谷やら山登りなんだ
しかもペースメーカーやチーム戦やタックルブロック何でもあり
コースがバラバラな形なら距離で標準を作るしかない
@@user-hc4sq1gh4t そうですよね。日本が今あるレースをわざわざ合わせにいく必要はないと思います。
@@いとう-r7x こんなん地域毎に最適な形があるだけなのにな
違いを理解せず全部合わせろなんて迷惑よねえ
直近3カ年の3歳戦レースレーティング平均トップ5は
1.仏ダービー (芝2100m)
2.ケンタッキーダービー (ダート10f)
3.日本ダービー (芝2400m)
4.トラヴァーズステークス (ダート10f)
5.皐月賞 (芝2000m)
結局、現代の""クラシックディスタンス""は2000mであって、英ダービーすら皐月賞よりレースレベルが下という現実があるんだよな...2400過激派は認めたくないのだろうが、｢種牡馬価値を測る｣というダービー本来の意義を尊重するなら日本以外ではむしろ2000mにどんどん短縮した方が良い。
非トラックの芝で追走能力まで含めて馬のスピード測りたいとなると本当に2100くらいが限度よな
欧州2400過激派は一番救いようがないノイジーマイノリティ、欧州のプロも推し進める現代のスピード競馬に真っ向からアンチするド素人の集まり
そのうち凱旋門やキングジョージも短縮の話出るんかな
古馬戦だから話は別かしら
凱旋門は将来的にジョッケクルブ賞と同じ距離になってる可能性は割とありそう
むしろ短縮された方が日本調教馬が勝てたりして
短縮された凱旋門に勝利してもなんちげでしょ
日本競馬界が国内で完結して大きな収益を生めてるし欧州に迎合する必要性が無いと思われ スプリントの2歳、3歳限定GIは増やしてもいいと思う
そもそもクラシック三冠(主にセントレジャー)とか基本的に日本以外では廃れきってるからな。
妄想にすぎないが、愛ダービーが短縮されると英→愛じゃなくて仏→愛が主流になって英ダービー馬はパリ大賞典への参戦が増えるかもしれん
そうなると三歳馬のエクリプスステークスやキングジョージ参戦が減って古馬レース色が増すかな
んでインターナショナルステークスや愛チャンピオンステークス、凱旋門賞、英チャンピオンステークスで古馬と三歳馬が激突って構図が強くなるとかな
欧州の場合は長距離信仰が薄れて2400すら意味がなくなったという話ではなく、
そもそも平地競走そのものが盛り上がらず馬産者の意見ばかりが取り入れられた結果、
まともに走らされるのが2000mまでとかいう悪夢みたいな状況になったってことだからな
比べる事自体がそもそもおかしいんだよ
日本の場合はスピードを持続させるだけの心肺能力を要求されるし、
今後も2400mというクラシックディスタンスには一定の信頼が置かれ続けるだろう
ただ、ダービーそのものはやはりその時点での完成度、早熟性が要求されてしまい、
結果的にスケールの小さい馬、伸びしろにかける馬がダービー馬になることが多く、
どうしても昨今は信頼をなくしてきている面はあると思う
改革すべきなのは賭けの胴元を日本と同じく国にやってもらってかつ、日本のように若い世代のファンを取り込んで若返りを図る事か王室に動いてもらってどうにかできないもんかねえ？
でもマイルG1が軒並み中距離より種牡馬価値高くなるかっていうと疑問符があるけどな。バーイードがマイル無敗でも中距離来た辺りからしても一番価値ある距離は2000、マイルと両方こなせれば最高なのであって、だから2400のG1は2000への短縮はあっても1600とか1800とか別物のレースにするような距離変更は絶対にないと思う
日本はダービーの距離短くなる前に春天の距離が2400mに短くなりそう。社台からも距離短縮望まれている辺り本当に長距離人気ないんだな
菊花賞の廃止、３冠目を天皇賞・秋にする
思い切って600mくらいの「ハイパースプリントダービー」にするのも一興かも･･････
ディープのように欧州にも売れる馬を作ろうとするなら合わせる必要はあるだろう。
JRAと社台の考え次第だね。
エプソムダービー短縮しようもんなら故エリザベス女王陛下が怨霊になって出てくるぞ
得意距離じゃない所で勝つのも一つの魅力だと思うけどなぁ。
整備しすぎるとその距離にこもってしまいそうだからやだ。
それが出来るって幸せな国なんだぞ
日本の事な
向こうの競馬場はそれやってるとイスラム陣営の怪物がＧ１ぶっ千切ってしまうから
欧州馬場の重さ考えたら欧州の2000≒日本の2400くらいの感覚なんじゃない？
日本の馬場かなり整備されて走りやすくて高低差無いから距離だけ見ても仕方がない
イギリスの2000は日本の2400よりタフですもんね
@@delicmay3281欧州の競馬場で追走能力と決め脚が両方活きるのが2000だからまず現地じゃスピードで評価してもらえるよイギリスの2000は
タフさは障害用の種牡馬になる馬達に必要な物
クラシック三冠は日本だけ重要視してる感じ？
欧州は二か国同時ダービーとったりとか二冠どっちか取ったらそのまま凱旋門行で種牡馬入りとか多いけど。
3冠を重要視してそこから国際招待Ｇ１勝ち馬が生まれるって当たり前じゃないんだぜ
アメリカはジャスティファイの産駒が欧州を侵略し始めたけど欧州のザルカヴァ産駒とかヴィヴロスに勝てなかったりするんだ
イギリスクラシック三冠目のセントレジャーに行く一流馬はほとんど居ません。3歳馬三冠の権威が保たれているのは主要国では日本とアメリカぐらいかな。(アメリカは日程が過酷すぎて皆勤する馬自体はほぼ居ないけど)
2400とかやと走ってる途中の緊張がすごくて楽しいのにすぐ終わってしまったらおもんないやろ、個人の感想です
そんなにスピード重視で距離を短くしたいんならサラブレッド使うの止めてクォーターホースにしろよ
主に2000 mで無双してたエースインパクトが種牡馬入りして2400勝ちまくって血統的にはエースより肌馬の選択肢広いはずのロダンが現役続行なのもそういう事情があるんだろうな
まぁ欧州は必死に第2のNDを作ろうとしてるのは配合見たらわかるし、エースの血統はまさにインブリードの結晶。対してロダン含めたSS系はただの薄め液としか思われてないのもあると思う
@@user-ed2lo7ps7fエースインパクトの血統遡ったらノーザンダンサー6回も出てくるのヤバすぎだろ
オーギュストロダンは2歳マイルGI勝ってるし、愛チャンも勝ってるからその意味では問題ないと思う。
何故か無視されがちだけど、オーギュストロダンはアイリッシュチャンピオンステークスを勝っているから中距離(I区分)の実績も問題ない。
単純に馬主がロマン思考だからだと思ってた
欧州は距離がどうこうの前に山岳コース改修してトラックコースにしないとスピードの選定が難しいと思うよ
トラックまで行かなくとも現地で平らなヨーク競馬場が高く評価されてんだわな
プロは分かってんだわ
その点フランスはスピード求められるからまだ優秀だね
@@user-hc4sq1gh4tさすがにプロの方はヨーク見てますよね🎵
イギリスのクラシック競争を例に挙げると距離が1609m→2420m→2921mと推移するからインターミディエイトに相当する競争がないんよね。
日本ダービーは東京2400m
これ以外は日本ダービーとは認めない
異論も認めない、絶対に
日本競馬は東京競馬場、東京優駿2400mが競馬の根幹となっているから当分の間は普遍ですよ
他の競馬場のクラッシックは開催競馬場を変更することは多々あります(以前は菊花賞も普遍の方針でしたが、地位没落の為に…)が、東京優駿だけは絶対に東京競馬場で開催しますからね
日本は欧州とアメリカに憧れて成長したからあちらより大事に思うよ
ドイツは2400の馬を生産する場所みたいなところある気がするから、ドイチェスは未来永劫2400でいて欲しい。
やっぱりダービーは2400
頼むから何でもかんでも海外の真似はしないでくれ、日本には日本のいいところがある
6:01 ステイヤーの古馬マイルGⅠ最多勝利種牡馬ってどの馬だろう...？
ディープインパクトやろ多分
1400mが基本で1600mが長距離扱いされるくらい向こうは先鋭化してるからな…
余りにも短距離に特化し過ぎて行き詰りそうな気がする
どこの向こうだそれは聞いたことないぞ？
オーストラリアはマイルで中距離扱いやったが
それって香港や豪州とかの話では？
愛ダービーは英ダービーから回ってくる馬が多いから特に重めの2400スペシャリストで決着しやすいのよな
あと欧州は1冠目が牡馬牝馬も1600、ここから1ヶ月少しで2400に延長して、結果残せば夏も連戦すること多いし、スタミナでこなせるタイプじゃないと早枯れするか潰れやすいのよ
だから日本も長距離使うなら直行ローテ主体になったし、欧州は凱旋門より英愛チャンピオンSに行く馬のほうがローテも軽くて支配的な活躍をしやすい
エプソムに比べたらカラの馬場はいくらか軽いから、短縮して新しい路線開拓するのも面白そうだけどね
日本は2400大好きだからな変わらないやろう
欧州の中でもエプソムは鬼畜レベルだと思う。
ニューマーケットの2千ギニー、ドンカスターのセントレジャーと比べると…エプソムのタフさと言ったらもう。
向こうの種牡馬はとてつもない競争で、血統の時点でふるいがかけられ、さらにちょっとでも成績に傷がつくと弾かれる。放出されているのは、血統や競争でいわゆる傷物とされた馬であって、必ずしも距離適性のせいではないだろう。
愛ダービーを距離短縮してもいいけど代わりに同時期開催2400mG1は残しとけとは思う。愛不来方賞(G1 2400m)とか。
府中2000mって世代の頂点を決めていいコース形状じゃないと思うんよね
欧州馬の1600～2000組がJCとかにあえて参加してくれても面白いのかなぁなんて
この記事は論点がズレてる
フクム、ウエストオーバー、アダイヤーの３頭に共通してるのは『アーバンシーが濃い』であり、フランケル(ガリレオ)系が多すぎるから種牡馬価値が付かない
日本に輸入されてるのもサドラー系が流行ってないから。牝馬ならともかく、アメリカはダート実績のない種牡馬は入れなさそうだし。
遠征が難しい日本と違って簡単に遠征できるせいで適距離のG1がそこら中にある状態だから日本みたく距離適性の幅を求めなくなったのかね？
こんな感じだからフランケルが欧州ではかなり重宝されるんだろうな
やはり馬場が違うから何とも言えないね。2400は残した方が良いと思う、菊は2歳馬にはキツイので2600～2800に短縮ってのはどうかな？
その後を考えると成長期に3000は悪影響だと思うのだが。
短距離、マイル路線をもうちょっと整備して欲しい。
三冠の距離はそのままで良いから1400と1800のG1作ってくれ
ジャパンカップデーとか創設すればいいのに
もうひとつ思うのは,朝日杯FSや皐月賞,菊花賞が牡･牝とも出走可能と言うジレンマもある.そこは牡馬条件として再構成..うーん💦
海外に合わせなくちゃいけない理由って何かあるの？
ない
欧州の2400専はジャパンカップ に来ないか？
馬券内は向こうなら2000mでもG1勝った馬しか駄目や
ウィジャボードはディープの年のJCで3着だ
欧州の2400専で参戦した有力馬だと凱旋門賞馬のデインドリームが6着に惨敗してたね
馬産だけに目を向けた競馬は興醒めだわ。マイルやちょっと足を伸ばした10Fだけ走ってて何が楽しいんだよ。
長距離のほうが馬券握りながら展開とか見て一喜一憂できる時間長いから楽しくて得だよな
ギャンブルとしては紛れがある短距離の方がええんでない？
個人的な好みは長距離なんだけどね
とは言っても最近の3000m以上のレースってドスローで最後にキレ勝負ばっかりだからレース単調じゃない?
戦法がワンパターンしすぎててやってる事2000mのスロー競馬と内容変わんないし
1600-2000mならペースも展開も色んなパターンあるから主催者や関係者からしたら色んな馬産の競走馬生産の価値があるから良いんでしょ
京都のいわゆる淀の坂が逃げ殺しなのが悪いんよね
一週目で押すと去年の春天みたいにハイペース壊滅しちゃう
（菊花はハナに立って満足する非逃げタイプだった）
やはり阪神しか勝たん！
去年の菊花賞、結構面白かった気がするけど…長距離はペースじゃなくて、どこで行くのか？それとも控えるのか？騎手の心理が面白いのよ。
6月2〜3週目に3歳限定1200のG1を新設するのは良いと思う。
JRAは馬場の高速化は安全な馬場造りの結果で目的ではないとか。。。
しかし最近は結果的に欧州の上位の馬は遠征してこない。香港勢も結局は来ないですよね。
ロマンチックウォリアー、今年安田記念来る
去年はジャパンカップに遠征してこない側が世界一を諦めた形で、レベル中堅のBCターフで遠征ロダンvs現地アップトゥザマークやってた
とはいえロンジンの出してるレースランキングtop10のうち1〜4位、8位が2400以上のレースなんだよな
府中2400、理に叶ってるんだよな
ワイ、小倉の電撃の６ハロン戦が好きだから２４００ｍとか眠ってしまうわ
クラシックは考えないor菊花賞に出れたらいいね程度の考えで古馬になってからが勝負という馬なら
除外との戦いが少ない長距離路線が調整と稼げるお金の面でも有益だもんな
中山の2500の有馬が1番面白い
フランスダービーは2100だからウイポで重宝したなぁ。
最終的にはマイルと極端な長距離しか残らなそう
距離の問題より、
いっそスピードスケートのショートトラックよろしく、
極狭コースでコーナー回数増やして中長距離とかどう？
（あるいは障害のように平地にも８の字走路導入の２０ハロン戦とか）
日本がスプリント弱いのは昭和からずっとだからな。いくら高速化しようと奥に根付くのは東京優駿や長距離の天皇賞などで必要とされるスタミナ。スピードを重要視しようとしても、どこまで行ってもスタミナがチラつく。この時代までそのマインドが変わってないんだ。今後変わる方が難しい。
ぶっちゃけファン目線大事なのは見てて面白いかどうかだろ
長距離が一番面白いし集客できるんだから
まぁアイルランドダービーはそんくらいしないと英ダービーとの差別化出来ないだろうし…
馬主としての栄誉はダービーなんだけどブリーダーとしては2000ギニーだからなあ
距離短縮したからって種牡馬価値そんなに変化あるか？って思う。素人考えだけど…
日本と欧州じゃ根本部分が違うから日本の考えをそのままあてはめてもわかるわけないって感じなのかねぇ
100か200変えるならまだしも
それ以外変えたらもう別のレースじゃないか
そんなに短距離しか価値ないっていうならもう全レース1ハロンとかにすれば・・・・・
わざわざ格式捨てる必要あるか？
新しい表彰台作ったらええやん
そこで勝った奴が格式レースでも勝とうもんならその馬の価値爆上がりやん
あのダービー言うても2400以外のダービー山ほどあるやろがい
ビジネスが先行しすぎてるな、日本は馬券売らなきゃいけないエンタメだから大丈夫だと思いたいけど
クールモアとグラサンの閉鎖コミュニティなってるのがだめすぎる
日本はこのままでええやろ。
距離に多様性のあった方が繁殖にもバリエーション出るでしょ。
この欧州距離短縮傾向って、距離を短くすることで調教しやすくして馬柱を綺麗に保って種牡馬勝ちを高めやすいからじゃないかと思うんだよね。
みんな何故か長距離馬はスピードが足りないと思ってる人多いけど、そんな事は全くないから、長距離用の調教をしてきてるからそういう筋肉のつき方になるけど、スプリント用に調教積めばちゃんと勝負できるんだよ、馬によって長い方が勝ちやすいとかはあるけどね。
結局、人間側の都合で距離短縮傾向にあるんであって、種牡馬としての価値は長距離も短い距離の馬も変わらん、産駒が走ってからわかるだけなんですよ。
申し訳ないけど、スプリントに全く向いてない馬ってのは存在するよ。生まれつき筋肉が柔らかすぎてダッシュがつかないとか、色々な理由があって、中には調教で改善する場合もあるけど、基本的に血統……というか体質がどう遺伝するかの問題だから。心肺機能も似たようなことが言える。スプリンターやマイラーの産駒にスプリンターマイラーが多いのも、中長距離馬の産駒に同じく中長距離を得意とする馬が多いのも基本的に遺伝の問題。
融通は効くよな、ダメージは少ないから数使えるし、他地域に移籍しても使えるレース多いし。
プボが短距離用の調教しても勝てるとは思えん
クラシックは弄らないで古馬で1400mとか1800ｍのG1を新設すればいい
施設の建て替え等で一時的に開催地を変えることはあったとしても、だ。
日本ダービーが、基本的には東京競馬場２４００mから変わるのは嫌だねぇ。
抗うべき時流じゃないかと思う。
距離を変えちまったら、ソイツはもう日本ダービーじゃ無ぇだろってくらい、嫌。
年齢制限付き。ほとんどの馬が、その舞台に立つ事すら出来ない。多くの競走馬関係者にとって、悲願と言えるレース。
そんな大事なレース。ダメだろ、変えちゃ。
(NHKマイル)「あの…」
ダービー距離短縮したら東京でやれなくなるよ
2400m以下で次にまともなコース形態になるの1600mしかないし
世界は2000が主流だしねぇ
イクイノが世界一のレーティングだったんだから別に欧州に寄せる必要はなくなったんじゃね？
そもそもヨーロッパで競馬が今後維持出来るかどうか…
ヨーロッパ競馬の皆さん。一攫千金狙いでサラブレッドを女の子にしてみません？
ヨーロッパの話なら障害競馬は残る
平地だ、その維持出来るかを問題視する現地レポート出てんの
平地競走が出来るのが日本と香港、アメリカ、豪州だけになる時代もぶっちゃけなり得るのがね
動物愛護の考えが広まれば競馬そのものが存続の危機だし
逆に日本はスプリント路線が終わっている…
距離変更有り得るなら3000⤴︎︎︎の菊花賞と春天よな
唐突な2800ニキに草
日本の2400と欧州の2400を同じものとして語るにわかがちらほらいるから話にならん