🔥 Оружейная БРОНЗА. Секрет прочности клинков бронзового века. Литье бронзы.

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 7 фев 2025
  • Сегодня мы сделаем настоящую бронзу своими руками, ту самую бронзу, из которой отливали в древности клинки мечей и топоры.
    В чем секрет прочности бронзы, которую использовали металлурги древности? Как медный сплав мог оказаться прочным на столько, что им можно было бриться?
    ---------------------------------------------------------------------------
    Музыка предоставлена epidemicsound.com

Комментарии • 807

  • @ognennoetv
    @ognennoetv  5 лет назад +3

    Тигли из графита которые я покупал got.by/3jolta
    Еще тигли got.by/3jom5j
    Щипцы для работы с тиглями got.by/3jom46
    Длинные щипцы got.by/3jomdb
    Микроскоп, которым я пользовался got.by/3cqmox
    Купить футболку можно тут ognennoetv.ru/store/

  • @Колорад-д9й
    @Колорад-д9й 5 лет назад +319

    Как насчёт черной бронзы, она должна быть твёрже. Её теперь называют бериллиевой. Поднимите пожалуйста в топ

    • @Колорад-д9й
      @Колорад-д9й 5 лет назад +2

      @@Vortex-bk4nm а бериллий в пакети упаковать не судьба? Как и пользоваться респиратором при развесе?

    • @Колорад-д9й
      @Колорад-д9й 5 лет назад +9

      @@Vortex-bk4nm Ну так объясни, если такой грамотный. Вопрос чисто житейский, предупреди так сказать. Без подъебки

    • @KKKOMODOR
      @KKKOMODOR 5 лет назад +1

      Я про такую фигню читал только в очень дёшевом фентези.

    • @artemk6096
      @artemk6096 5 лет назад +1

      Колорад в чем проблема вытяжку сделать???

    • @ХанМамаев-ю4ш
      @ХанМамаев-ю4ш 5 лет назад +11

      @@Колорад-д9й без подъебки он видимо не может. Ему друг делает больно. Иначе откуда агрессия на мирное обращение

  • @МихаилБулыгин-у4э
    @МихаилБулыгин-у4э 5 лет назад +701

    Клинок, изготовленный из меди с добавлением мышьяка, наносит противнику дополнительно ядовитый урон

  • @ИльяЗеленов-в4ж
    @ИльяЗеленов-в4ж 5 лет назад +312

    Медь и бронза становятся тем твёрже, чем медленнее они остывают-"Кузнец любитель" П. Фёдоров

    • @ognennoetv
      @ognennoetv  5 лет назад +30

      Данные из справочников:
      Деформируемые оловянные бронзы марок Бр.ОФ8-0,3, Бр.ОЦ4-3, Бр.ОЦС4-4-2,5 выпускают в виде прутков, лент, проволоки для пружин. Структура этих бронз состоит из α-твердого раствора. Основным видом термической обработки бронз является высокий отжиг по режиму: нагрев до 600-650° С, выдержка при этой температуре в течение 1-2 ч и быстрое охлаж­дение.

    • @lRedCherryl
      @lRedCherryl 5 лет назад +27

      Огненное ТВ отжиг сопровождается уменьшением твердости и повышением пластичности, чем «выше» отжиг, тем сильнее уменьшается твердость. Обычно применяют на сталях после закалки, тк результат слишком хрупкий, но для цветных металлов закалку применяют редко, потому что чаще всего от них не требуется твёрдость в современных реалиях. Стоит посмотреть на диаграмму охлаждения соответствующего сплава бронзы для определения нужной скорости охлаждения, температуры нагрева, времени нагрева и времени выдержки

    • @lRedCherryl
      @lRedCherryl 5 лет назад +3

      Огненное ТВ литьё не в песчаную форму, а в кокиль, например по ГОСТ613-79 должно немного повысить твёрдость, но не сильно

    • @Vurdalak75
      @Vurdalak75 5 лет назад +42

      @@lRedCherryl Подтверждаю. В институте делали лабу по цветным металлам. Выводы такие: для цветных металлов отжиг - это нагрев и быстрое охлаждение (в воде). После этого цветные металлы становятся мягче, пластичнее. Если же нужно получить более высокую твердость у цветного металла, то нужно нагреть металл и охладить на воздухе.
      Для стали наоборот - нагрев с последующим быстрым охлаждением в воде (в общем случае) даст большую твердость (закаливание).

    • @valentinkassimov7555
      @valentinkassimov7555 5 лет назад +12

      @@ВикторИванов-с9у7п Скорее хрупкие клинки просто шли в переплавку с добавлением чистой меди, и таким образом подбирался оптимальный процент содержания олова .

  • @konstantinakavivalzard2039
    @konstantinakavivalzard2039 5 лет назад +25

    Вроде все по канону. Единственное что: наклеп лучше делать на более тонком листе. То есть когда клепаешь молотком по толстому куску - там эффект не такой сильный. Если например сделаешь кромку лезвия как на ноже и уже её прокуешь на холодную - то твердость должна возрасти. А вот отжиг (та самая термическая обработка что была под конец) наоборот снимает все напряжения возникшие при проковке. Естественно и материал становится более пластичным и заново проковку придется делать уже гораздо активнее.
    Кстати из бронз (разных - тьма их просто сколько) до сих пор делают инструмент, в том числе и ножи. Нож подводника например не уступает стальному по качествам, но сделан из бронзы.

  • @maxnazarov
    @maxnazarov 5 лет назад +396

    Братец, ты не учел особенности закалки медных сплавов. Медь в отличии от стали при резком охлаждении становится мягкой, отпускается, а при медленном охлаждении наоборот закаляется.

    • @ognennoetv
      @ognennoetv  5 лет назад +12

      я учитывал информацию из справочников

    • @ognennoetv
      @ognennoetv  5 лет назад +24

      Деформируемые оловянные бронзы марок Бр.ОФ8-0,3, Бр.ОЦ4-3, Бр.ОЦС4-4-2,5 выпускают в виде прутков, лент, проволоки для пружин. Структура этих бронз состоит из α-твердого раствора. Основным видом термической обработки бронз является высокий отжиг по режиму: нагрев до 600-650° С, выдержка при этой температуре в течение 1-2 ч и быстрое охлаж­дение.

    • @СергейТертычный-я6ж
      @СергейТертычный-я6ж 5 лет назад +25

      @@ognennoetv нифига попробуй нагреть и дать остыть самому, а так как ты это отпуск!

    • @bratsinot4694
      @bratsinot4694 5 лет назад +12

      Вы сами все сказали: "особенности закалки медных сплавов", сплавов, а не меди. А тут вообще в первую очередь не закалка была, а "рассасывание решетки", для более однородной структуры (если сильно не вру).
      Да и медь тоже закаливают (вроде как при 400 градусах).

    • @СергейТертычный-я6ж
      @СергейТертычный-я6ж 5 лет назад +1

      @@ognennoetv и нагревали просто горелкой до красна без всякой выдержки часами

  • @marinagriko2284
    @marinagriko2284 4 месяца назад

    Случайно "набрела" на Ваш канал и прослушала с большим инт ересом! Но больше, если честно. смотрела на Ваше лицо: светлое, умное, добродушное и открітое: Душа отдіхает! ( Я старенькая, если что...)

  • @walsash
    @walsash 5 лет назад +296

    ...и викинги тоже укрепляли...
    Так, сука, викинги... *судорожно перематывает вперёд*

    • @rmnnrw
      @rmnnrw 5 лет назад +8

      Слыш, смотри рекламу

    • @walsash
      @walsash 5 лет назад +16

      @@rmnnrw а какая разница посмотрю я интеграцию или нет? Это же не ютуб реклама, у которой можно отследить просмотры.
      ПС шутку я оценил, но внутренний зануда не дал оставить тебя без аргументации 🙂

    • @valerius3586
      @valerius3586 5 лет назад +4

      @@walsash Согласен, но есть ещё момент, так сказать, интересность ролика, каков процент просмотра от общей длительности. Если смотреть целиком - автору хорошо.
      Каюсь :( я тоже пролистал...

    • @АлександрСамостаев-ш7л
      @АлександрСамостаев-ш7л 5 лет назад +1

      Я не смотрю рекламу

    • @strangerman4848
      @strangerman4848 4 года назад +1

      Слыш купи

  • @СтаниславАлександров-ы5ш

    Столько народу написало про неправильную закалку, что похоже, придётся новый ролик пилить на эту тему)

    • @jurafree426
      @jurafree426 5 лет назад

      Я не специалист. Но вижу еще один недостаток теста. не могли древние металурги ковать металлическим молотком. А если железо "вковывается" в бронзу и повышает ее прочностЬ?

    • @СтаниславАлександров-ы5ш
      @СтаниславАлександров-ы5ш 5 лет назад +6

      Не, точно нет. Молекулярного уровня фрагменты может и попадут, но на показатели не повлияет

    • @Καιρός-ζ6σ
      @Καιρός-ζ6σ 5 лет назад

      @@СтаниславАлександров-ы5ш Удары молотком сформируют на металле внешний слой с деформационным наклепом, который будет иметь более высокую прочность. Тип и материал молотка неважен, конечно же.)))

    • @СтаниславАлександров-ы5ш
      @СтаниславАлександров-ы5ш 5 лет назад +1

      Тут про гвозди, а вы про арматуру. Про наклеп, это к чему вообще

    • @НиколайГордиенко-ч5ч
      @НиколайГордиенко-ч5ч 5 лет назад +1

      @@СтаниславАлександров-ы5ш Наклепом маки ваши занимались, что аж такие персонажи получились.. А это действо правильно называется НАГАРТОВКА. Запомните и не позорьтесь

  • @LightErizo
    @LightErizo 5 лет назад +3

    Металлургия - действительно хорошая тема, особенно когда речь идёт не о тяжёлой в производстве стали, а о древней бронзе. С меня лайк

  • @denbeket
    @denbeket 5 лет назад +126

    Ууух слава богам, вернулся старый стиль: история вопроса, графики, цифры, формулы. А то после последнего ролика(спички и вакуум) хотелось сказать: «Илья, возьми отпуск и потом снимай нормальные ролики к которым мы привыкли!» 🤣🤪

  • @2Dchurchill
    @2Dchurchill 5 лет назад +1

    проведи опыты по аналогии с Алюминием, алюминий становится твёрже, если после литься остужать его очень медленно(соответственно при резком охлаждении он становится мягким), также алюмишка набирает прочность за несколько дней после литейки. проверь, может бронзовый сплав ведёт себя также.

  • @LLEHUTEJIb_TUIIIUHbl
    @LLEHUTEJIb_TUIIIUHbl 5 лет назад +2

    У меня есть одна идея.
    Однажды я создал генератор пены из духовой трубки, на один конец которой был прикреплён кусок ткани,тот пропитан раствором шампуня или того же Fairy. Через противоположный конец я нагнетал воздух и в итоге создал кучу пены.
    Почему бы не провести подобные действия с генератором водорода? Попробуй присоединить баллон с этим газом и импровизированный генератор пены через шланг, а потом постепенно и очень плавно спускай давление.
    Любопытно, что же из этого получится?

    • @marinagriko2284
      @marinagriko2284 4 месяца назад

      И мне уже любопітно! Спасибо, что делитесь своим опітом!

  • @TakamuraYui
    @TakamuraYui 5 лет назад

    Привет! Длинные клинки отжигали при 600 градусах не более 1 часа и опускали в воду температуры окружающей среды. Короткие клинки и ножи либо вовсе не отжигали либо после отжига давали остыть без погружения в воду (масло), остывали медленно на воздухе. Так же регулировали хрупкость уменьшением олова в составе и количеством мышьяка которым иногда заменяли или дополняли часть олова, в некоторых регионах в сплавах встречался свинец и сурьма. И для эксперимента главное найти чистую медь, что бы в её составе не было цинка или алюминия, современная медь увы не всегда чиста, даже если рисуют гост! Удачи! Ждем экспериментальные клинки из как минимум 2 - 3 вариантов сплава или наконечники для стрел + стрельбы!))

  • @AnitoMoment
    @AnitoMoment 5 лет назад +4

    Спасибо за урок! Благодаря тебе я поднял оценки по истории.

  • @МаннурКасимов-р3м
    @МаннурКасимов-р3м 5 лет назад +1

    Все фигня,не обращай ни на кого внимания. После таких стараний и мучений,грех не поставить лайк. Всего знать нельзя а значит можно эксперементировать. Идут эти граматеи лесом,мол то не так,это не так. Не нравится-сами попробуйте. Видео очень интересное и познавательное. Работа проделана большая. Лайк!

    • @marinagriko2284
      @marinagriko2284 4 месяца назад

      Однозначно ! и я совершенно с Вами согласна! Біло очень интересно и увлекательно!

  • @ЕвгенийВладимирович-о9ю

    Уже писали сто раз, ты сплав отпустил когда в воду засунул. Но вот что не писали вроде: сплав после отпуска сам набирает прочность с течением времени. Пару месяцев прошло уже, возьми просто этот же кусок и проверь, скорее всего он набрал предыдущую прочность. Если нет - нагреть до красна и медленно охладить на воздухе (не нужно никаких часов - нагрел, охладил). Наберет прочность.

  • @Ilya-j8l1v
    @Ilya-j8l1v 3 месяца назад

    Наконец-то тебя нашёл в ютубе🎉

  • @pc-spel8731
    @pc-spel8731 5 лет назад

    Вследующий раз попробуй остудить этот метал медленно, так как медь и ее сплавы от резкого охлаждения становятся мягче, ну и повторить опыт на твердость

  • @МиколаПогасий
    @МиколаПогасий 4 года назад

    Медные сплавы при резком охлаждении становится мягче, надо было дать остыть заготовке на воздухе, тогда получится жестче-- попробуйте!

  • @crossstation9359
    @crossstation9359 5 лет назад +1

    Круто рассказываешь,интересно прям слушать,формат такой многих наверно привлечет,молодчи на!! :D

  • @kanalkotoriykanaet
    @kanalkotoriykanaet 5 лет назад +44

    Надо было в оду не опускать, а подождать пока сама остынет на воздухе или вообще чем-нибудь, чтобы плавно остывала.

    • @Ведимир
      @Ведимир 4 года назад +6

      Совершенно верно. Медь отпускают резком охлаждением, а закаляют плавным.

    • @leobli864
      @leobli864 4 года назад

      Переколил её

  • @МистерЧайка-з2о
    @МистерЧайка-з2о 5 лет назад +1

    Думаю структуру тоже можно под этим микроскопом посмотреть. Надо образец залить сплавом Вуда, потом шифануть и финишно шлифануть пастой ГОИ. Далее протравить металл, и зерна должны выявиться, и все, можно смотреть под микроскопом

  • @neplushkin
    @neplushkin 5 лет назад +13

    Илюха, привет. Повторишь опыт, но без резкого остывания, как в комментах тут написали? Интересные темы затрагиваешь)

  • @icemennnn
    @icemennnn 5 лет назад

    Бери Дулевские кружки и пиала , там хоть фарфор а не рыжая глина. В газопламенной печи сложно сделать без термоудара. Разогревай печь до красна , выключай газ, и вноси туда тигель на 2-3 сек и вытаскивай , 5-7 подходов. Потом совсем оставляй в печи и через 1-2 минуты и врубай горелку. Удачи.

  • @armaatrus6556
    @armaatrus6556 5 лет назад +1

    Можно попробовать добавить ещё мышьяка, возможно твёрдость ещё увеличится. Но медь не сравнится с железом, хотя бы потому, что его очень много.

  • @IvAnDrEv
    @IvAnDrEv 5 лет назад

    По поводу получения расплава в микроволновке. Можно попробовать взять круглый чёрный магнит из динамика, поставить на него тигель, и микроволновка разогреет магнит до очень высокой температуры.

  • @creativesabotage8579
    @creativesabotage8579 5 лет назад

    Вообще, ты молодец, развивайся дальше, в большинстве твоих видео ничего не понимаю, но очень интересно) Учусь чему-то новому вместе с вами)

  • @Тихийлётчик
    @Тихийлётчик 4 месяца назад

    С оловом интересная история. Как химический элемент олово кажется было открыто в 18-ом веке. И к тому же месторождений олова не так уж много. Так что с оловянными бронзами как то вопрос становится очень быть интересным.

  • @LIJAMAH
    @LIJAMAH 5 лет назад +1

    Упрочнение сплава не произошло, так как ты нарушил технологию. Нагревать под закалку необходимо было до температуры около 400 градусов цельсия. Выдержку делать категорически запрещено, так как приведет к росту зерна. Именно из-за высокой температуры и долгой выдержки произошло падение твердости сплава.
    Проще говоря, необходимо нагреть до нужной температуры выдержать с расчетом 1,5 минуты на 1 мм толщины и резко охладить в воде, при этом помешивая образцом охлаждающую среду (так как образуется воздушная рубашка на границе с водой и охлаждение происходит медленнее). Вот так это выглядит по технологии. Я знаю о чем говорю). Это моя специальность.
    P.S. Не эвтектоиды, а дендриты). Это разные понятия. Успехов твоему каналу

  • @ЛеонидКулаков-ш2б
    @ЛеонидКулаков-ш2б 5 лет назад

    День добрый, Илья, у Вас очень большая камера горна, есть мнение, что можно сэкономить на газе. На своем горне (самый простой горн из шамотного кирпича) заметил, что после уменьшения объема камеры (тупо засунул в камеру еще один кирпич) горн стал прогреваться гораздо быстрее и температура стала выше (по субъективным ощущениям, по крайней мере кузнечная сварка стала получаться лучшие)

  • @ВалерийРудин-з5у
    @ВалерийРудин-з5у 4 года назад

    помню где то в книжках читал,что бронзу надо качественно проковать,это придает твердость.

  • @ИванИванович-ь7е
    @ИванИванович-ь7е 5 лет назад +7

    Уровень контента растет! Я рад.
    Надеюсь, скоро лучшие блогеры начнут защищать диссертации.
    Я только за. Предпосылки научной работы на лицо.

  • @АлибекАубекеров
    @АлибекАубекеров 5 лет назад

    Я раньше думал куда все алхимики подевались, а они все в комментаторы подались))
    Лайк за видос, очень интересно и познавательно

  • @cxc1090
    @cxc1090 5 лет назад

    Один из интереснейших каналов на Ютуб. Спасибо за контент.

  • @Алексей-и1в9п
    @Алексей-и1в9п 5 лет назад

    Илья! Бронзовый клинок - это круто! Было бы ещё интересно, если ты снесёшь этот бронзовый клинок в криминалистическую лабораторию! 😉

  • @sergiuszf
    @sergiuszf 4 года назад

    Медные и серебряные для увеличения твердости нужно после нагрева медленно охлаждать. Это будет закалка. А быстрое охлаждение для отпуска.

  • @РусланМанузин-о9ц
    @РусланМанузин-о9ц 4 года назад

    Есть еще несколько моментов, почему сначала каменный период, потом медно-бронзовый и потом железный
    Медь и олово встречаются в природе в виде самородков-кусочков металла, а железо - нет. Исключение метеоритное железо, но это большая редкость.
    Кроме того, почему люди сразу не переходили на медь с камня. Если отколоть кусочек камня, у него вообще-то будет очень острая кромка. Кроме того, когда у камня кромка выщербится и перестанет быть острой, ее легко поправить и заточить (смотри ученые против мифов - Иван Семьян например)
    Сейчас очень популярны керамические ножи, а ведь керамика это не сталь вообще
    Кроме того, если камень у вас для орудия не простой, а например обсидиан, то осколок обсидиана в 100500 раз острее чем то что вы можете получить из бронзы или стали. Осколки обсидиана тоньше и острее осколков стекла
    Ну и кроме того, медь и олово проще плавятся, не нужно расковывать крицу.
    Кому интересно - на ютубе ищите "нож из крицы"

  • @Vitaliy_from_Tomsk
    @Vitaliy_from_Tomsk 5 лет назад +1

    спасибо, очень познавательно, представляю, какой это труд - сделать такое видео. еще раз спасибо!

  • @awdrion3285
    @awdrion3285 5 лет назад +6

    Спасибо вам большое,очень познавательное видео.Спасибо что выесть очень интересно ))) удачи вам во всём :)

  • @БелинскийГеоргий
    @БелинскийГеоргий 5 лет назад +2

    Всегда впечатляли твои эксперименты. На сколько сильно толщина образца, при измерении твёрдости, влияет на субъективность эксперимента?

  • @iego11
    @iego11 5 лет назад

    Я думаю они не из первой попавшейся глины тигли делали, а подбирали смеси глин, месторождения и т.д., также могли их шамотировать, песок добавлять.

  • @Vasiliy_P1989
    @Vasiliy_P1989 5 лет назад

    Я думаю что пропорции подбирались опытным путем, а прокалялась медь, чтобы меч тупо не ломался по палам. Сталь для мечей ведь тоже не делали как в напильниках. Видос просто супер, оч интересно. Пс, горшки может надо брать сделанные на гончарном круге, а не путем шликерного литья.

  • @vaseahabibulin8595
    @vaseahabibulin8595 5 лет назад

    Полезные эксперименты. Визуально можно наблюдать как шаманили металл в древности, из чего, и пробовать понять как это оружие/орудия труда, делало историю человечества.
    Спасибо.

  • @cerber9991
    @cerber9991 3 года назад

    У тебя хороший канал, и речь отличная. А ты попробуй сделать бронзу из мышьяка и меди, естественно с соблюдением всех правил безопастности.

  • @tripplemaycry
    @tripplemaycry 5 лет назад

    У древних людей был простой принцип, если не вышло то нужно переплавить по новой, вот так и получалось, раза с 10-го подряд. А дополнительная термическая обработка для того и нужна была, они не знали насколько хороший инструмент и от греха подальше еще закаляли, что бы вдруг что не случилось, лучше перестраховаться когда не уверен в прочности.

  • @mykhayloparkulab3293
    @mykhayloparkulab3293 5 лет назад

    Даже не знаю как там получилось прогреть бронзу до 650°C, при том, что спираль нагревателя была завернута в алюминиевую фольгу, у которой температура плавления максимум 660°C, и то если алюминий очень чистый. На видео как-то не было заметно, чтоб фольга плавилась. Скорее всего температура была ниже.

  • @RUSCrane
    @RUSCrane 5 лет назад

    Будешь делать клинок попробуй добавить в сплав железо, в некоторых книгах написано что при литье оружейной бронзы его добавляли в пределах 1-2%

  • @bzikarius
    @bzikarius 5 лет назад

    Насчёт металлургов и анализа. У них были камни (кварц), который точно твёрже, возможно какие-то карбиды из пород, то есть было чем надавить, чем процарапать, чем согнуть. Ну и много попыток.

  • @ryskalua6909
    @ryskalua6909 4 года назад

    Если ещё будеш пробовать калить бронзу то попробуй в рупе(очень соленая вода) для идеального результата воопше нужно конская моча.

  • @gydrazine
    @gydrazine 5 лет назад +5

    Я ток на Civilization подсел.) И ты тут с бронзой подъехал.)

    • @Gamulyator
      @Gamulyator 5 лет назад

      Долго же ты ждал, чтоб на неё подсесть) Ей уже скоро 30 лет будет)

    • @gydrazine
      @gydrazine 5 лет назад

      @@Gamulyator Лучше поздно, чем никогда.)

  • @ackiykomrad
    @ackiykomrad 5 лет назад +9

    Есть чуйка, что Илья кузнечным делом займется))))

    • @vovan8547
      @vovan8547 5 лет назад

      По ночам 🤘

  • @doc2039
    @doc2039 5 лет назад +1

    в древности был такой хитрый сплав как бронзий , он позволял делать простые
    двигатели не требующие энергии и согревающие жилища,
    при том вредного действия на здоровье такой сплав не оказывал

    • @alexagori
      @alexagori 2 года назад

      Гаммаперидол уже принял?

  • @assaymas1000
    @assaymas1000 4 года назад

    я думаю бронза выходит на "повышенные" характеристики не сразу, а после отлёжывания в пару дней. На примере как отливают колокола - они после отливки несколько суток стоят в форме в спец печи - по дискавери видел.

  • @ШаманИкс-ч1н
    @ШаманИкс-ч1н Месяц назад

    Бро, я не металлург, а электронщик, и конечно, почему-то надеялся у тебя чему-нибудь эффективному, но малопопулярному научиться, частенько пригождалось ;) Но похоже придётся теперь самому не очевидными "секретами" меди поделиться, о которых ты можешь и не знать :) Прикол в том, что мне и самому многокатно приходилось замечать, что медь, в отличии от стали, при быстром охлаждении, - размягчается, а после плавного охлаждения - коченеет! Наверняка ты задумаешься, откуда я в этом так уверен? А тут всё очевидно, лишь немного истории - в прошлом веке я ещё пользовался паяльниками с жалом из чистой меди, лужоное лишь на кончике. Бывало чем-то ядовитым паял, наподобие сплава Вуда, и между пайками, заталкивал жало паяльника в пробитую сбоку кофейную железную банку, где он и остывает гораздо медленнее, а бывало и об мокрую целлюлозную губку паяльник охлаждал, и даже об снег, когда приходилось паять где-то на выезде, а горячий паяльник упаковывать глупо и опасно, как минимум свои же провода подплавит, а с мокрой губкой (или тряпкой) процесс охлаждения шёл гораздо веселее ;) Ещё важная особенность - на воздухе горячая медь быстро коричневеет, обшелушивается, при тепловом контрасте, и т.д. снова и снова. Но также заметил, что если паяльник держать горячим постоянно - его жало уменьшается гораздо быстрее, чем включать-выключать, прям уступ чёткий виден, хотя втыкался ровный медный пруток, заточенный на носике почти как плоская отвёртка, и лужёный лишь на всех плоских гранях кончика, но если залудить и всё, то это ничем не помогает, ну или слишком малозаметно, чтобы заморачиваться. Если бы тогда я знал, что скоро у меня будет паяльник, жала которого несоизмеримо быстрее нагреваются, не обгарают на воздухе, даже если держать включенным круглосуточно, и в этом паяльнике будет цифровой термостат, с тонкими настройками, шустрый микропроцессор и монитор, на котором можно даже играть в тетрис, я бы наверное с ума сошёл от хохота :)

  • @babadook5138
    @babadook5138 5 лет назад +5

    О да как же я хотел увидеть горн в действии 👍 🔥🔥🔥🔥🔥 - хотел сказать я но вдруг газ закончился 😕 😤

  • @СергейТ-ф8щ
    @СергейТ-ф8щ 5 лет назад

    Илюха, сними видос, на сколько опасно или безопасно отливать латунь в домашних условиях, из-за выделения цинка.

  • @dmitriymon4299
    @dmitriymon4299 4 года назад

    Чтобы закалить медь или медные сплавы, её нагревают, а затем остужают на воздухе без погружения в чего бы-то ни было и примерно через 24 часа она приобретёт повышенную твёрдость.
    А, чтобы отпустить медь или медные сплавы, её нагревают, а затем быстро остужают погружением в воду.

  • @АлександрОлегович79

    Бро мне кажется не твой агрегат для замера твердости не совсем корректен ведь в зависимости от толщины образца замеров угол рычага будет разный и это наверное влияет на усилие.Мне кажется для более точных результатов толщина образцов должна быть одинаковая...Удачи!)

  • @Imperialguard11
    @Imperialguard11 Год назад

    ❤ Мужик наконец то, сделай еще раз.

  • @mnanorn
    @mnanorn 2 года назад

    12:29 Нейросетевой фокус: "Я ХЗ как это работает, но это работает!" Правда эту фразу подумало только 10-30-е поколение металлургов.

  • @Однимднем1
    @Однимднем1 5 лет назад

    Если тебе надо делать пробы что бы понять какая твердость у металла, то тебе стоит найти бронебойный сердечник от патрона он сделан из карбид вальфрама очень твердый я его как стеклорез использую не капельки не затупеться.

  • @СергейХазов-б1г
    @СергейХазов-б1г 4 года назад +4

    12:53 Делал Бронзу , а получил ЖЕСТЬ ))

  • @ENROF
    @ENROF 5 лет назад

    Для чистоты эксперимента надо было медь проверить по роквелу. А вдруг она такое же покажет! Илья, если из шамотного кирпича тигель вырезать? Не пробовали?

  • @мишацелых-ф6ш
    @мишацелых-ф6ш 5 лет назад

    как всегда:детальный внятный и чёткий видос)
    обожаю твой кантент

  • @ВячеславМихайлюк-ь9п

    Здравствуй , , не совсем глиняные горшки то были . Брали гашеную известь шамотную глину растертую в порошок и глину , все смешать залить водой и вылепить тигель . Дно печи тоже этим смазывали когда руду варили . Что бы медь не окислялась используй буру .

  • @ЛичноеМнение-ц3в
    @ЛичноеМнение-ц3в 5 лет назад

    При получении бронзы она сохраняет свойства меди и при закалке приобретает более пластичную форму.

  • @avotaramoja2937
    @avotaramoja2937 5 лет назад

    Проверь твердость
    Ст3сп, это уголок или водопроводная труба
    12Х18Н9 - это пищевая нержавейка (немагнитная)
    эти "попугаи" будут куда более информативными в плане сравнения прочности: мягкая сталь совсем не держащая заточки и мягкая вязкая нержавейка погано держащая заточку.

  • @firetime75
    @firetime75 4 года назад

    Ничего удивительного, как люди нашли нужные сплавы, бронзовый век длился, отнюдь не 100лет,как и все научное методом проб и ошибок! А опыт передавали из поколения в поколения!

  • @ДенисШатунов-г4о
    @ДенисШатунов-г4о 2 года назад

    медесодержащие сплавы при резком охлаждении - отпускает, чтоб закалить их остужают постепенно

  • @ИльяЗеленов-в4ж
    @ИльяЗеленов-в4ж 5 лет назад

    Илья, может сделаешь латунь и чёрную бронзу? Интересно кто кого прочнее

  • @crossstation9359
    @crossstation9359 5 лет назад

    Илья,можно еще много видосов запилить на прочность металлов или даже других самородков и не только,дерзай!

  • @РусланМустафин-ь7ф
    @РусланМустафин-ь7ф 5 лет назад +36

    Повесь в мастерской картину с надписью "во все огненные"

  • @linux_io
    @linux_io 5 лет назад

    Спс за экскурс в историю. Было занимательно. Очень понравилась техчасть с инфой

  • @Berg0off
    @Berg0off 5 лет назад

    Илья,
    я в ютубе нашёл ваше видео о прочности болтов и маркировке этих болтов. А, сделайте пожалуйста похожее видео с цепями, которые сейчас продаются в сетевых строительных магазинах и на рынках. Очень интересно какой результат у вас получится.

  • @arsenbay9413
    @arsenbay9413 5 лет назад

    Сними пож видео как правильно отливать фгуры из бронзы, статуэтки и т.д. очень интересно)

  • @mandrakechannel6471
    @mandrakechannel6471 2 года назад

    Споавы на основе меди имеют обратный характер при стандарной закалке. Те когда железо греть и резко остужать оно тверже после этого а сплавы на основе меди наооборот. Нагрей и дай медленно остыть.

  • @idcontrol2010
    @idcontrol2010 5 лет назад

    обожаю видосы про бронзу.держи лайк

  • @НиколайГордиенко-ч5ч

    Для твердости цветных металлов нужно добиться максимально однородной кристаллической структуры на всём объеме металла. Т.е. Из множества кристаллов мы проращиваем в идеале один на всё изделие. Похожим методом проращивают лопатки реактивных самолетов, но там состав другой и закалка в алюминиевой ванне... Т.е нужен температурный режим , время и динамика снижения температуры. Зависит от состава лигатур но в среднем это около 650 -780 до 0 В зависимости от состава это от 4 до 64 часов. А то что ты сделал. Это отпуск называется

  • @ДанькаЗубенко
    @ДанькаЗубенко 4 года назад

    Все правильно в коментах.
    Цветные сплавы калятся медленным охлаждением а стальные-резким (то есть с углеродом).

  • @Петрович-ъ7ц
    @Петрович-ъ7ц 5 лет назад

    Все замечательно рассказываеш . Но есть просьба . Как сделать кондиционер из холодильника?

  • @алексейкаймаков-х1н

    Единственное что могу добавить! Это позновательно и интересно !

  • @antonangel8188
    @antonangel8188 5 лет назад

    Давно мечтал о бронзовом ноже!!! Будет выглядеть как золотой.

  • @Muhius
    @Muhius 5 лет назад

    На будущее, когда говорите про проценты, уточняйте чего. Массы, объёма, количества вещества.

  • @lavkraft
    @lavkraft 5 лет назад

    После отпуска металла он становится менее мягким и более пластичным. Ее для этого и делают, чтобы менее хрупкой сделать. И обычно после отпуска металл оставляют остывать плавно в печи или на воздухе.

  • @BoozeFox
    @BoozeFox 5 лет назад

    как же возросло качество контента ! просто глаз радуется)))))

  • @ОлегОлег-л2ъ
    @ОлегОлег-л2ъ 4 года назад

    А Вы слышали что металл можно укреплять например если бронзу держать при температуре 300 градусов в течении суток она по крепости не уступит стали? В Армении нашли статуэтку из бронзы и пытались взять образец на анализ так сломали два победитовых сверла, тогда пригласили из Японии специалиста по бронзе и после осмотра он сообщил что эта упрочненная бронза.

  • @AzOne095
    @AzOne095 5 лет назад

    точность и расчеты это как бы не особо то и сложные задачи при наличии фантазии. к примеру можно даже круг любого диаметра разделить на нужное количество секторов имея в наличии только линейку и карандаш, так же и здесь. геометрическая сетка чертится, выбираются частички необходимые и подходящие по размеру, после чисто империческим путем выясняется на минимальных выплавках сколько и чего добавить, то есть проще говоря даже взвешивать и считать ни чего не надо - кроме количества секторов разметки и чтобы необходимое количество тарированных по размеру частей металлов попадали в определенное количество секторов. так и подбирали пропорции при отсутствии весов, ну а при наличии весов и говорить не о чем. представь пол из песка на котором нарисованы просто квадраты, и есть те что поменьше и те что побольше и еще поменьше и еще, грубо говоря это и есть процентная сетка, на неё тупо выкладывали подогнанные по размеру куски металлов и при условии достаточной точности изготовления заготовок получали очень даже точные процентные соотношения. ну а на весах тупо вес пересчитываешь да и всё. всегда интересно смотреть твои эксперименты. цинком не отравись смотри, я так понимаю что у тебя в списке следующим идет уже сплав бронзы с цинком именуемый латунью.

  • @ИнженерМонтажУрал

    14:10 Думаю тут есть секрет.... полагаю что операция проводилась в угольной крошке и пыли и помимо растворения кристаллов был некоторый восстановительный процесс..., ну и как вариант заготовка немного науглероживалась...

  • @МорфейТретий
    @МорфейТретий 4 года назад

    Как говорят металлурги, наша сила - в плавках. Чего тебе и желаю.

  • @арсенмовсисян-ч2ь
    @арсенмовсисян-ч2ь 5 лет назад

    илюха как всегда лайк!!! слушай а я не ошибаюсь но помойму чтобы она стала тверже надо постепенно остужать на воздухе а не калить в воде. это сталь калят в воде а медь постепенно остужают))))

    • @ognennoetv
      @ognennoetv  5 лет назад

      вроде по справочникам делал..
      высокий отжиг по режиму: нагрев до 600-650° С, выдержка при этой температуре в течение 1-2 ч и быстрое охлаждение.

  • @scwobu
    @scwobu 2 года назад

    медь при резком охлаждении становится очень мягкой, в отличии от черных металлов, полагаю что и бронза унаследовала это свойство и окунать в воду не следовало!

  • @МИХАИЛХ-л9ъ
    @МИХАИЛХ-л9ъ 3 года назад

    закалка 830 градусов и на воду для бронзы делает ее мягче, отпуск 370 градусов придает пружинистые свойства ,то есть увеличивает твердость, примерно по Бринеллю 160.

  • @АлексейКрамаренко-и5б

    наглядно, познавательно, интересно!
    Спасибо за видос!)

  • @lynchlaw1034
    @lynchlaw1034 5 лет назад +1

    Было бы интересно посмотреть как сделают полноценный нож из бронзы

  • @grantgaribian3230
    @grantgaribian3230 5 лет назад

    Очень интересно) я думаю, надо дольше ковать, чем больше нагартованность, тем твёрже бронза .

    • @igorkotenko6477
      @igorkotenko6477 4 года назад

      Твердость там из-за образования интерметаллидов типа Cu3Sn. Они твердые и хрупкие, так что много их не надо.

  • @АртёмКоркин-г8н
    @АртёмКоркин-г8н 5 лет назад +1

    Только все думал когда же новое видеооо )) 👍✌🤠

  • @albertdantist4516
    @albertdantist4516 5 лет назад +2

    7:55 - у нас в стенах медный провод вообще состоит из алюминия :)

  • @JaZahar
    @JaZahar 2 года назад

    Закалка бронзы происходит совсем не так как у метала, что бы закалить метал его охлаждают в жидкостях, для закалки меди, бронзы, серебра их остужают на воздухе, а при опускании в жидкость происходит отпуск совсем обратный процесс чем у стали

  • @Root_Camper
    @Root_Camper 5 лет назад

    Твёрдые они были не от спалава, а от того что кристалическая решетка меча была зеркальна относительно центра во все стороны, то есть когда в металле нет напряжений, вернее они есть но друг друга компенсируют как спицы в колесе. Как такой металл получали тогда - неизвестно. Сейчас есть сбособы создать такой металл, но нам простым самодельщикам они врятли достанутся.