Павел Аптекарь. Тамбовское восстание. Зеленый фронт гражданской войны
HTML-код
- Опубликовано: 25 дек 2022
- Павел Аптекарь. Тамбовское восстание 1920 - 1922 годов. "Зеленый фронт гражданской войны".
Рассказ про так называемое "Тамбовское восстание" - одно из самых крупных во время Гражданской войны в России крестьянских восстаний против власти Советской власти, произошедшее в Тамбовской губернии.
История гражданской войны неполна без событий на ее внутреннем фронте, на котором российское крестьянство стремилось отстоять собственные экономические и политические интересы, блокируясь в зависимости от ситуации с Советской властью или ее противниками. Поддержка деревней большевиков или ее дружественный нейтралитет к ним осенью 1919 года, позволили руководству РКП(б) пополнить ряды Красной армии ранее уклонявшимися от призыва крестьянами. Это во многом стало причиной решающих побед РККА над белым движением в конце 1919 - начале 1920 года и поражения белых в Гражданской войне.
Красная армия жестко подавила вооруженные выступления в деревне, в том числе и в Тамбовской губернии. Однако руководство Советской России вынуждено было в марте 1921 года отменить наиболее неприемлемые для крестьянства элементы "военного коммунизма", в частности продразверстку и жесткие ограничения рыночной торговли продуктами и перейти к новой экономической политике.
Поддержи наши проекты: tacticmedia.ru/donate/
Ранний доступ к нашим новостям и видео: sponsr.ru/tacticmedia/
Tacticmedia Вконтакте: tacticmedia
Телеграмм: t.me/TacticMedia_Official
Дзен: zen.yandex.ru/tacticmedia
Rutube: rutube.ru/channel/23606772/
Страшные времена для нашего многострадального народа, смешного мало...
История повторяется
@@Karls0n4ik Зая, акаг жЫле крестьяне "до колхозов"?
Оне, придставлчишсибе - вообще тупо выращивале продукты и жили сних. Что-то продавали на рынке - и имели деньги.
Сущие копейки.
Риальне.
О5Ы - ежели плотить заработу деньгами - то в селе нужны магазины.
Которых нет, патамушта крестьяне живут своим хозяйством.
И?
Колхоз - это просто укрупнение крестьянского хозяйства - с получением каждым его членом - доли прибыли, выраженной в натуральной форме.
Ибо, внезапно, колхозники - совместные собственники колхоза, т.е. сельхозартели.
Дедушке Ленину огромное спасибо за наше счастливое детство! Без родных и близких!
Из Тамбова привет!
Не знаю, как там в Тамбове, но в Сибири была такая история с белыми, с колчаковцами, то бишь. Анекдот с одной стороны, а с другой многое объясняет. Тёща рассказывала, а ей, соответственно, её дед. Молодой парнишка - крестьянин из-под Тогучина, на империалистическую не успел, революция тоже как-то мимо, где-то там, а потом бах и Колчак пришёл освобождать от Советов, которые никак себя ещё не проявили, то есть и не навредили в том числе. И взяли деда тёщи - то бишь прадеда жены моей, в колчаковскую армию. Не хотел, да желания не спрашивали по понятным причинам, запороть могли. Но так как из ненадёжных, сбежать может, а то и к красным переметнуться, то поставили не в передовые порядки, красных рубить, а в обоз, но младшим чином, понятное дело - бесправным то бишь. И были, конечно, старшие над ним в том обозе. И пошла часть их на станцию Юрга, порубили там красных (памятник погибшим красногвардейцам, три штыка, до сих пор стоит), да разграбили станционный посёлок - всё награбленное в обоз, под охрану, и под молчаливые проклятия юргинцев пошли дальше. Дошли до станции Арлюк (около 30 км. от Юрги) и там цирк случился. Всё награбленное на станции Юрга из обоза стали раздавать щедро жителям станции Арлюк, и те, конечно же, ну, хвалить Колчака - о, как печётся о народе простом🙂 Из Арлюка куда ушли, прадед жены так и не узнал, сбежал вскоре. Самым простым образом - до ветру в ближайший овраг попросился, старший отвёл и смотрит, а паря и говорит: "Нехристь ты что ли? Неужто глядеть станешь, как гажу"... Отвернулся старший, паря в овраг кувырком, на ноги и бежать, куда глаза глядят... Старший стрелял в него да не попал... Потом прадед жены долго скитался по тайге, боясь людям показаться - дезертир же, из армии Колчака сбежал... Но не вытерпел, пришёл-таки домой и тут весть радостная - пока по лесам жил, Колчка вместе с армией его давно уж красные побили, Советы снова... Остался жить дальше в деревне, в Великую Отечественную войну, проводив на фронт сыновей, был бригадиром в колхозе... Хороший человек, добрый, улыбчивый и семья его вся такая же, особенно правнучка - жена моя, роднулька🙂... Добра всем... С Уважением писатель Артём Чепкасов.
Есть еаш местный новосибирский писатель Щукин. У него цикл про те времена, есть в библиотеках, есть покупать не хотите. Начинается"Конокрад и гимназистка" в Новониколаевске, потнм лальге про гражланскую, каа все перебили всех, к о попрятался, умерли от тифа и т.д. Остросюжетные, где у всех своя правда и некуда бедному крестьянину податься...
Ну слава богу родня выжила, а у многих сгинули безвестно...
@@sergkor6038 это да, повезло... Но я так понял, вся эта история уже и случилась, когда Колчак отступал - взяли деда в Тогучину, прошли через Юргу и потом на Арлюк, где дед от них и сбежал, т.е., направление движения уже на север было... Добра Вам, с уважением писатель Артём Чепкасов👍
@@SibirienNovosibirskMeinLebenun вот спасибо, не знал, интересно будет почитать. Прошу прощения, что не сразу ответил Вам - как-то проморгал Ваше сообщение в суете ежедневной... Добра Вам, с уважением писатель Артём Чепкасов👍
Вот из-за таких дезертиров и погибла Россия под большевистским сапогом.
Павел, однодворцы не дворяне,а относились категории государственных крестьян,выходцев из служилых людей
Однодворцами считали шляхту не доказавшую документами дворянство
"Недодворяне".
Лично свободные, имели право владеть одним семейством ("двором") крепостных.
@@andreysolomatov1552 Миллион однодворцев владел одиннадцатью тысячью крепостных
@@andreysolomatov1552 лично свободные ? не обладавшие правом свободного перемещения и платившие подушную подать
Совершенно верно, "из служилых людей", т.е. из дворян, потерявших всех крепостных. Очень много их образовалось после Смутного времени
А мы ещё вспомним, что в это время в Поволжье творится, а именно страшный голод. А перед этим Вилочное восстание и Чапанная война. Ещё и города кормить надо... А тут "Даёшь Учередительное!".
Ой, "Чапанная война"...
Три-с-половиной инвалида скакали вокруг будущего города Тольятти.
Хотя звучит - малость страхолюдно...
@@andreysolomatov1552 сразу видно - даже Википедию не читал. И правильно: "чукча не читатель, чукча писатель"(
Еще раз: голод в Поволжье был позднее, в 21-22 году
А вы ещё вспомните по чьей вине случился этот самый голод. Или нет такого желания?
@@user-lc6dy3qi5z И по чьей же?
Добрый вечер, дорогие, мои предки из Тамбовской губернии, перехали в Тбилиси в 1939г, с большим интересом смотрю ваши выпуски!!
Здорово, волк.
У меня тоже предки из под Тамбова. Село Уварово.
@@V29432 Уварово не село, но ПГТ.
@@user-oo2fg9yd5x было селом в то время
@@user-oo2fg9yd5x давно уже город.
Не смотя на то, что Павел, отказавшись от диалектического принципа в своём исследовании, сразу по-сути, позиционировал себя как буржуазного пропагандиста, а не как учёного-историка, Михаил умело возращал его к рассмотрению истоических явлений во взаимосвязи и развитии, чем позволил не потерять окончательно лицо :) Большое за это Михаилу спасибо. Радзинских мы в других местах послушаем, если нам захочется.
Павел вообще не понимает разницы между политикой и материализмом, что сразу наводит на мысли об ангажированности автора.
@@shuninv Строго говря, та или иная политическая позиция логически вытекает из приверженности определённым философским установкам :)
На тему нравов и обычаев столетней давности, в Великобритании 11 декабря 1920 года, отряд специального назначения сжёг Корк (город в Ирландии).
Правильно,ведь сожжение 11 декабря 1920 года центральный части Корка (весь город не бы сожжён, ты просто лжëшь надеясь,что никто не будет проверять) полностью оправдывает жёсткость политики большевиков. Мог бы просто написать "А у вас негров линчуют" 😃
@user-ui4jr9jx9g сипаев
@@Pavel9277 Ты, что проверил???
Более двух тысяч горожан, лишились своих жилищ и имущества. Всего было уничтожено свыше 300 жилых домов и 40 общественных зданий, включая городскую ратушу, католический храм, библиотеку и несколько магазинов, здание муниципалитета. Жгли не только дома, но и легковые автомобили, трамваи и автобусы. Как-то так....
@@user-iq4el7li1v Ты писал, что СОЖГЛИ целый город. Так вот его НЕ сожгли,пострадало много зданий, но его НЕ сожгли. Либо правильно подбирай формулировки, либо не надо п*здеть в надежде, что никто проверять не будет. Как-то так....
@@randallflagg7457 А вы не в курсе почему в УК есть статья "За попытку государственного переворота" и нет статьи "За государственный переворот"? Очевидно и тут и там была одна практика.....
Спасибо за подробную Лекцию
В первую очередь спасибо Михаилу, который грамотными вопросами все-таки подводил лектора к раскрытию глубинных причин тех или иных событий. А в целом очень поверхностная лекция, во первых не рассказано про войну самодержавия с тамбовским крестьянами до революции, про личности крестьянских вождей, как они в конце концов скатились в откровенный бандитизм, про их зверства над красным активом) ну и про 400 химснарядов ) ссылка на источник, его по ходу нет, на красном тв речь об 1-2 шла, лекцию Петрова на этом канале рекомендую
Спасибо!
"Чем меньше политики тем лучше, по этому диалектику мы отринем и обратимся к буржуазному идеализму"😁
Про сельскую бедноту, нежелающую работать, прям на слезу пробила, я подумал в студию вошли нето Чубайс нето Матвиенко.
Ну асоциальные элементы в комбедах тоже имели место быть. И учитывая что иногда кулаки становились председателями колхозов (надавив на сельский ход), то можно предположить что там всякие были. Да и личные счеты могли сводить. Но да, еще не хватило стенаний по крепкому хозяйственнику, у которого от тяжких трудов вечером рука в кулак не сжималась.
@@mihailsafronov3599 Деревня - вообще место такое... А особенно - русская деревня с конца XIX века - возможно до 50х годов XX-го (могло бы сойтись до конца 30х - но случилась война(((
Когда пирог маленький и на всех гарантированно не хватает, как не дели - то вопрос сводится к тому, кого будем убивать тем или иным способом.
И если - работай ты или не работай - ты всё равно будешь в нищете, то стимула особого работать - нет.
Хотя вообще, среди деревенских - всегда было весьма не мало людей, готовых уродоваться на работе, пахать до смерти - независимо от результатов и осмысленности данного труда.
Тоже ещё одна проблема.
плохо отражена ситуация в стране на момент данного восстания. напомню про голод на средней Волге. в семье моей бабушки было семеро детей... по деревне примерно то же самое. из семерых бабушка осталась в живых одна, у соседей выжила тоже одна девочка (приютили) - остальные, включая родителей и бабушку/дедушку, нет... продразверстка не на голом месте была!
голод на Средней Волге был позднее, в середине 21 - середине 22
@@petchkin вот-вот. И не в последнюю очередь из-за проводимой продовольственной политики
Вы говорите уже о тридцатых годах, а в повествовании говорят о двадцатых годах.
@@user-hz4fp9ek1g я говорю примерно о том же периоде - не больше года. в 32-33 был совсем другой этап в истории нашей страны.
@@user-jk2ut7jb9r в 20-22 годах - это прямое следствие проводимой продовольственной политики еще царских времен. причинно-следственные связи в истории имеют временной лаг не 1-2 года, а 1-2 десятилетия.
Кстати, в Тамбовском восстании приниал участие Константин Воскобойник, бывший секретарь Хвалынского военного комиссариата. Спустя 20 лет он стал бургомистром Локотского «самоуправления» и руководителем «Народной социалистической партии России»
Ну если сам Константин Воскобойников участвовал, тот тут точно понятно, что святых большевиков оклеветали 😁
@user-ui4jr9jx9g А вы не думали пытаться не отходить от темы которая обсуждается в видео и не занимаясь демагогией на посторонние ?
@Илья Украинский Рассказать без политики о политике. :)))
@user-ui4jr9jx9g Вообще-то тема видео "Тамбовское восстание", а не судьбы руководителей оппозиционных большевикам сил. Но при желании можно и на эту тему поговорить. Что вас смущает, вы как будто пытались кого-то "уязвить"? Мол, вот он какой, был отличным бойцом "красных" в гражданскую, секретарем комиссариата, а потом перебежал на сторону врага.
Но правда жизни в том, что люди - это не истуканы и не роботы. А в истории огромное количество примеров, когда даже абсолютно героические личности в какой-то момент внезапно творили такую дичь, что волосы дыбом. Воскобойник же всего лишь одна из амбициозных личностей, рожденных в революционную эпоху и не сумевших реализовать себя во благо родного народа. Один из предателей, ослепленных жаждой власти и самоутверждения настолько, что готов был служить любой власти, которая будет его двигать. На одного такого Воскобойника приходятся десятки тысяч судеб военных, от красноармейцев до генералов, которые предпочли гибель предательству. Вы не первый, кто пытается с гнилой усмешкой рассуждать на эту тему, и каждый раз таких как вы хлещут фактажом по одному месту 🙂
@@user-qk8tg9cp9y Это открытая информация)
Тут бы ещё про содержимое химических снарядов уточнить.
А то, сколько я слышал - это был хлорпикрин, это в большей степени раздражающее, а не боевое ОВ. Ну т.е. его пытались применять в ПМВ в качестве БОВ - но не особенно успешно, это ни разу не хлор, и, тем более не иприт или фосген - и тем более, не более современные БОВ.
По эффективности применения этих 400 снарядов тоже можно было бы сказать, что в результате их применения погибло несколько лошадей и ни одного восставшего.
Я даже больше скажу, интересовался данной темой, химснарядом назывался и обычный дымовой. Вот потому и не было жертв от обстрела такими химснарядами. Просто пугали. Но, об этом не принято говорить. Большевики же зверьё...
"Просто пугали" после того, как сожгли несколько деревень с людьми полностью (и это только документально зафиксированные данные)?..
В другом материале по этой теме только химией несколько тысяч крестьян убили.. причём в основном не вооруженных
Принцип историзма напрямую вытекает из метода исторического материализма. Спасибо за лекцию
@@user-ww9vv2xb3m поменьше ешьте кислоты :^)
@@user-ww9vv2xb3m здравствуйте. Объясните в чем гражданин не прав?
Я правильно понимаю, что в Тамбовской губернии голода не было поэтому крестьяне хлебом кормили лошадок, а когда те стали жирными, поехали их выгулять?
Спасибо, но я рекомендовал бы для полноты картины прослушать лекцию на Красное ТВ - там больше деталей и цифр, что помогает понять действия властей и восставшие не выглядят слегка иначе.
Можете подсказать название лекции на Красном ТВ о Тамбовском восстании?
@@romangrigorjev34 "Антоновщина или Тамбовская контрреволюция.. Сергей Петров, Глеб Таргонский". А еще рекомендую их лекцию - "оружие массового поражения в Гражданской войне в России. Владимир Зайцев и Глеб Таргонский". Счастливых Вам праздников и приятного просмотра!
Вы бы еще пост в группе "Весёлый чекист" посоветовали...
@@suzerain5391 я всегда считал, что сперва надо ознакомиться с информацией, а потом давать ей оценку. В данном случае, гости упомянутого мной канала, придерживаются принципа историзма - правда важнее красивой картинки. А Вам "фи" за такой комментарий.
@@nikolajspozdnakovs8085 ознакомлялся, и не раз. Никаким "принципом историзма" там и не пахнет.
Да и само название "Красное ТВ", как бы намекает...
От коммуниста "фи" - это комплимент, спасибо.
Как здорово сказано, отсиавали парни от политической повестки, но интернета не было👍👍 Сейчас интернет везде, а от политической повестки на местах продолжают отставать🤣🤣
Странный дядечка... "Можно подумать в 70х она (дисциплина в армии) была идеальна!" Странные сравнения с 20-ми.
Интересно узнать, где он насчитал расход химических снарядов. Давно интересовался, но большинство говорят, что скорее всего вообще не применялись. Слышал упоминание что по описям на склад вернули всё. Он 400 насчитал. Возможно. Хотелось бы подробней.
Добренькие "кАмуняки ни магли убивать русских"? Правда глаза?
@@AleksVoron-ol4uq почему это беспокоит нерусского?
@@DonEstorsky откуда я знаю? Спрашивайте у нерусских, любезный.
@@AleksVoron-ol4uq судя по тому, что ты написал -- ты нерусский. фразы строит не умеешь.
@@DonEstorsky соответственно, хреновая из Вас, краснопузый, "судилка")))
До судьи Вам еще развиваться и развиваться.
И да, строитЬ) Вам бы не позориться больше, а заткнуться.
Лет десять тому назад в "Военно-историческом журнале" был большой материал, подготовленный по документам Российского государственного военного архива химиком, а не историками, по применению химоружия при подавлении восстания. В архиве сохранились документы в/частей - от приказов, журналов боевых действий, инструкций до складских накладных на выдачу и обратный прием боеприпасов. Баллоны с хлором не смогли применить, т.к. отдельную химроту, которая должна была в этом участвовать, признали небоеготовой и её в дальнейшем использовали только для несения караульной службы. И это при том, что в это время в Тамбовской губернии находились курсанты химшколы. Артснаряды были с хлорпикрином, а это не отравляющий, а слезоточивый газ. Их раза три применили с подрывом, как можно понять из статьи, выше уровня леса с нулевым эффектом. Хлорпикрин даже на лошадей не подействовал. В журналах боевых действий указано место применения и точное количество использованных снарядов. Автор статьи сетовал, почему при изучении этого вопроса, никто из профессиональных историков не поднял документы РГВА, а используют только документы Архива Октябрьской революции, ныне ЦА РФ, а это политический архив.
1) хлорпикрин отнюдь не только безобидная слезогонка, но при определенных условиях и фосген например. Ну и чистый хлорпикрин туда при царе не лили, обычно бродяжили для лучшего эффекта. Как ни крути - это бов и снаряды делали для боевого применения.
2) то что из-за жопорукости, недостатка средств и мозгов газовую волну создать не получилось вряд-ли както оправдывает данных товарищей.
2)
там не баллоны с хлором использовались, а снаряды: батареей Белогородских арткурсов, артдивизионом стрелковой бригады Заволжского ВО и дивизионом 14 отд стрелковой биргады
@@petchkin баллоны тоже ведь были, то что их не смогли использовать из-за общей криворукости и сложности расчета это другой вопрос. Поэтому и воспользовались снарядами которые значительно проще в применении и даже с ними никаких результатов достичь не сумели.
@Илья Украинский если мы говорим о моральной оценке происходящего то без разницы 200 снарядов или 2000 - товарищи краскомы с удовольствием и 20 тысяч снарядов бы применили, то что слабость сил и средств , а так же руки растущие из жопы им в этом помешали отнюдь не их заслуга.
@@zeus5849 я разве оспариваю, что они были? Первые публикации с документальным подтверждением применения ОВ в Тамбовской губернии - в 92 году в "Независимой газете", потом более детальная в 94-м - в "Родине". Это архивные материалы, обнаруженные мной в РГВА.
Я родом с Шацкого района, , с детских лет знаю, что тамбовские, это мои земляки
Жалко что докладчик уклонился от обсуждения личности Антонова. Помнится он был руководителем милиции.
А еще и эсер
Жаль, что не рассказали про влияние отмены продразверстки на численность восставших. Неужели никак не повлияла?
Есть ролик Сергея Петрова про Антоновщину. В котором об этом как раз и говорит. И книга у него хорошая есть "Антоновшина. Последний удар контрреволюции".
@@user-bj7wd9dp1e а какой ролик у Елены Прудниковой?! Просто изюмМительный.
@@user-Colhchim прудникова необъективна
Как же не повлияла? Один из помощников Антонова осле замены продразверстки продналогом сказал, что мужик победил, а нам конец.
Отличная лекция. Хорошо бы разобрать фильм о Тамбовском восстании по Волчему следу.
Смотрел через силу, но историю надо знать.
Есть книга про воостание в.Тамбовской губернии, много крестьян пострадало.Потом Тухачевского привлекли к подавлению восстания.
А про западно сибирское будет? А то про тамбовское восстание все 90 е годы жжужали из каждого утюга кому не лень а про это восстание маловато!
О Западно-Сибирском восстании больше книг и статей написано, чем о Тамбовском.
Так диалектика ,особенно истмат это и есть историзм
Всё как то не то. Сумбурно. Есть прекрасный разбор этого бунта у Елены Прудниковой.
Прудникова - это сумерки маразма
👍👍👍👍👍
Очень редкие и интересные факты. Спасибо авторам и ведущим.
Оочень сложная тема! Спасибо. Еще Тамбовский волк тебе товарищ - поговорка. В Тамбове и памятник Волку стоит, а так город хороший!
Оратор офигенный, скачки мысли заикания, и тезис только история без политики просто верх обьективности
да, слушать несколько тяжеловато. Сразу видно, что человек сидел по архивам и забыл как надо разговаривать.
Ничего страшного. В целом повествование вполне нормальное, просто опыта мало. Первые были похуже:) Гость подтянется, а материалы у него интересные.
Вы выступите лучше?
@@user-bc9xf7bm6q потому и не выступаю
Красноперый? 🐐
Здесь, грамотные люди, понимают.
Добрый день! Сами с тех мест. Правильно не сампУр, а сАмпур.
спасибо! Буду знать
У меня ещё такой вопрос- а автор читал воспоминания Зверева, как он служил в продразвёрстке, и как там всё происходило, и по каким ценам изымалось зерно, и кто его не хотел отдавать.
То есть официальных документов самой партии и их глобальных решений вам не достаточно? Как бы не раз и не два власть ошибалась с решениями, либо сознательно делала многие вещи, когда всё висело на волоске.
Так он читал воспоминания или нет ? Как я понял историк этот ещё тот тип.
@@IvanTheThird ну владением документов и цитированием оных не поразил - можно было и получше подготовиться
@@IvanTheThird пригвоздите меня официальными документами и я признаю своё поражение.
@@IvanTheThird я достаточно знаю историков партии, и их трудов, как только ты мне скажешь хоть одного, я подниму белый флаг.
Дед мой, Андрей Яковлевич, уроженец Грибановски близ Борисоглебска после ранения на Юго-западном фронте поселился в Верещагино Пермской области. Возвращался ли он в родные места на какое-то время, так и осталось белым пятном в истории семьи ост
Спасибо за гостя! Корни с тамбовщины, интересно!
5:50 - команды по изъятию (принудительному выкупу) продуктов (в 1ю очередь зерна) появились в Тамбовской губернии в декабре 1916го, при царской власти.
15:55 - 4ый корпус под командованием Мамонтова не просто «дошел» то Тамбова, а взял город и очень недурно его разграбил. И не только Тамбов был разграблен. В числе награбленного в том числе был скот, в первую очередь - те самые лошади. Эти события в августе 1919го весьма прилично озлобили население, в том числе появились настроения «нас никто не защитит - защитим себя сами».
26:32 - на самых первых этапах восстания огромную роль сыграл Антонов, он будучи в должности начальника милиции Кирсановского уезда, нелегально подготовил схрон из конфискованного оружия (винтовки, револьверы и даже несколько пулеметов). Сам Антонов человек не простой, идейный эсэр, в 19 лет организовал покушение на царского генерала, осужден на пожизненную каторгу, 7 лет во Владимирском централе, 2 попытки побега, 6 заключений в карцер. Короче говоря - палец в рот не клади и идейно прекрасно подкован.
Руководство непосредственно боевыми операциями взял на себя Петр Токмаков, участник русско-японской, ветеран Первой мировой, идейный эсэр. Он был не прапорщик, а поручик - примерный аналог современности «лейтенант». Дослужиться до этого звания простолюдину было хорошим результатом.
37:46 - дело в том, что Антонов попался в ловушку, к нему втерся в доверие известный эсэр Евдоким Муравьев, он убедил Антонова в том, что в Москве идет подготовка к антибольшевистскому восстанию и на этом фоне Антонов организовал ему поездку в свой лагерь и передал целый ряд ценнейшей информации о убежищах и агентуре. В реальности никакого восстания не готовилось, а Муравьев был агентом ЧК.
38:21 - Информация в то время приходила с запозданием, но не на столько )) На начало восстания пришлось «удачное» поражение РККА в Польше, и Крым к тому моменту еще был под белыми. К тому же антибольшевистских восстаний реально было много в тот период и в разных концах страны….но общую расстановку сил восставшие оценили в корне не верно. Восставшие полагали, что советская власть слаба и всюду сыпется, а в реальности - она уже победила и просто подчищала оставшиеся очаги сопротивления.
43:01 - лично я про «химию» узнал много позднее из «московских» источников. Из уст родственника - участника восстания, никогда про нее не слышал. В то время как про химию в ПМВ - рассказы были.
1:03:23 - массовую смертность устраивали непосредственно на местах, очень многих членов семей восставших, особенно мужчин расстреливали на местах, если участник восстания не приходил сдаваться в установленный срок. Эта практика была бессудной, но я слышал из нескольких уст свидетельство подобного.
А самое удивительное в том, что летом 1921го - была объявлена амнистия для рядовых участников восстания. И она соблюдалась! После всех этих зверств Тухачевского и его людей - многие участники восстания просто пришли с повинной и на этом все.
p.s. я сам коммунист, тамбовчанин, мой двоюродный дед - участник восстания. Ролик хороший, понимание ситуации верное, но немного нехватает деталей. В целом - спасибо, за материал!
p.p.s. мичуринцы тоже рады переименованию своего города ))
p.p.p.s. в Нижнем Шибряе был, местные даже показывали остатки того дома, где Антонов с братом дали последний бой. Сражались, к слову, отчаянно.
При царе никаких "вооружённых команд" не было, обысков у крестьян не было. Всё "насилие" над крестьянам было в том, что государство обязало продать пшеницу по 1,4- 1,9 руб за пуд при ценах на рынке 2,4-2,7 руб за пуд. При большевиках давали, если давали, 20 рублей за пуд при цене 100-250 руб за пуд. То есть это был грабёж в чистом виде. За совковые деньги ещё и купить ничего нельзя.
@@user-yj8vs4zj4g обратите внимание, про "вооруженных" - это не я писал, это вы придумали и мне приписали.
Команды занимавшиеся реквизицией зерна формировались на уровне уездных управ и были осведомлены об урожайности в регионе. Закон допускал в случае отказа от продажи зерна по гос. цене его (зерна) конфискацию, но в целом этим пунктом закона скорее пугали, нежели действительно приходилось отбирать.
НО сказанное мной имело смысл не начать спор в духе "царь/коммунисты/временное правительство" были "хорошими/плохими/одинаковыми".
А смысл был в том, что изымать зерно у крестьян нерыночными средствами начали еще до гражданской войны. И недовольство у крестьян копилось. И на фоне недовольства возникали бунты и до начала восстания 1920го года (автор, к слову об этом упомянул).
Таким образом - обстановка в крестьянской среде уже была накалена. Этот момент важен для понимания дальнейшего хода событий.
@@vadimv2046 В годы ПМВ крестьяне за счёт постоянного роста цен на продовольствие только увеличивали благосостояние. Разверстка только срезала их жирок плюс не допускала застаивания хлеба в амбарах, но предлагавшиеся им цены все равно были выгодны, а деньги чего-то стоили. То, что творилось в годы "военного коммунизма" - чистый грабёж безвозвратный какими-то полубандитами, зачастую нерусскими. Понятно, что большевики пытались "разделять и властвовать", натравить голытьбу на якобы "кулаков" , непокорные села сжигали, концлагеря - все как англы против буров. Но это все вело только к голоду - крестьяне резко сократили посевы. Прямая война против села была на время отложена.
@@user-yj8vs4zj4g крестьянство в РИ - это весьма неоднородное сословие. И если "кулаки" и зажиточные действительно могли увеличить свое состояние, то бедняки и часть середняка страдали, как от призыва в армию, так и от завышенных цен на зерно.
"плюс не допускала застаивания хлеба в амбарах" - там были другие проблемы, в хаосе февраля 17го не смогли нормально организовать вывоз собранного по продразверстке зерна, логистика всегда была слабым местом РИ и революция февраля ничего в этом плане не поменяла.
Понятно, что в плане восприятия населением продразверстка февраля 17го и продразверстка весны-лета 20го - это небо и земля. Но ни той ни другой продразверстке крестьяне не радовались это точно.
Большевики в своей поддержке опирались на рабочих, крестьянство было в массе за эсэров, а учитывая то, что большая часть эсэров примкнула к "белым" - это была для большевиков проблема. Они искали на кого в крестьянской среде опереться - сделали ставку на бедноту. По итогу ставка не то чтобы совсем не сыграла...но негативных моментов всплыло больше чем позитивных. Строго говоря - большевики очень долго искали способ как им вообще управлять крестьянской массой.
К вопросу про какую-то излишнюю кровожадность большевиков...да, были деятели такие как Тухачевский, которые вели себя как настоящие мясники. Но к тому моменту ПМВ и гражданская многих озлобила ("белые" зачастую вели себя не лучше), но восстание надо было подавить, иначе голод мог начаться уже в городах. Расстрелы семей крестьян - это жестоко, но альтернативой было - погрузить страну опять в хаос, с еще большим количеством жертв в потенциале.
Немаловажно и то, что центральная власть сохранила здравомыслие. Ключом к подавлению восстания оказались не штыки и не пулеметы, а замена продразверстки понятным и фиксированным продналогом.
Спасибо многое интересно,первый обстрел ипритом был по лесу Липяг ( 3 км от Жердевки),там скрывались бежавшие антоновцы
дебаты сделайте с Сергеем Павловичем Петровым он написал книгу в 2021 "Антоновщина-последний удар контрреволюции", у него другой взгляд на эти события
У каждой проблемы была и есть ФИО. Тот кто из центра передавал приказы, кто исполнял бездумно и далее по цепочке. Такое ощущение, что действиями многих кто прибился к большевикам и вошёл на управленческие должности, водила чья-то вражеская рука.
Спасибо гостю и каналу.
Спасибо Большое👍👍👍✌
Как то сумбурно рассказывает.
Хотелось бы понять, отряды состоящие из "учителей и врачей" , насколько они могли быть многочисленными, и как они могли бы противостоять хоть более менее укомплектованным регулярным отрядам.
Вы что-то просмотрели. В ролике отлично объяснено, что речь идет о КОМАНДИРАХ восстания, ВЫХОДЦАХ из учителей и врачей, призванных на ПМВ унтер-офицерами и офицерами, и вернувшихся на Тамбовщину имея боевой опыт ПМВ.
Спасибо за лекцию. Информационно. Создается впечатление что Павел из тех кого лишила Советская власть домика в деревни )
И двух рабов-батраков, о чем тихая грусть терзает :-)
Читал книгу Аптекаря про Чапаева . Вызывает двоякое чувство . С одной стороны он пишет Чапаев герой , а с другой как бы и не герой . Как-то странно читается . В общем книга не сказать что понравилась ,хотя и читается неплохо .местами непонятно .
Хороший пример для нас для всех ЛЮДИ
Был на военных сборах в Тамбовской области, много общался с местным населением, очень хорошие люди, если сам ведешь себя хорошо. Начинаешь наглеть, пиши пропало. Рассказывали про восстание Антонова.
В 70-е годы милиция там боялась приезжать в сельскую местность. Только при крайней нужде и в большом количестве. Кто был посмелее. О восстании рассказывали только потому, что уже не было полной власти коммунистов. Ещё в 70-е годы старики опасались рассказывать о нем, даже нам - внукам. Сразу же замыкались.
Вообще крайне интересно было бы перед этой лекцией про продразверстку послушать и общую политику работы с крестьянством, чувствуется по комментариям что многие слабо понимают а чего эти гады тамбовские зерно зажали и жрут в три горла пока в городах от голода пухнут. Ну и про экономические эффекты от этой самой продразверстки в виде обвального падения посевных площадей( а нафиг горбатиться если осенью придут и весь урожай отберут?)
Проблема в том, что в городах действительно пухли с голода. А крестьянин норовил заныкать и продать по рыночным ценам, по которым купить никто не мог. Народу с голоду умерло бы больше. Другой вопрос - надо было все таки поделикатнее и без перегибов.
@@mihailsafronov3599 или другими словами крестьяне гады такие норовили за свой труд получить взамен необходимые им товары, а советская власть им предлагала замечательное ничего. Бонусом еще и комбеды наформировали которые отжимали сельхозорудия скот, зерно. Продотряды опять же. Все это привело к тому что крестьяне просто перестали производить излишки в значимых количествах. А зерно отжимать пришлось в составе чонов с пушками и пулеметами, тому що продотряды с легким вооружением могли и в лесу прикопать.
@@zeus5849 >--- или другими словами крестьяне гады такие норовили за свой труд получить взамен необходимые им товары, а советская власть им предлагала замечательное ничего.
--------------
У торгаша главное возможность торговать, остальное неважно. И пофиг что тысячи людей помрут с голоду. Война, разруха, нет не интересует, главное продать и подороже. В военное время, во время разрухи, катастроф и эпидемий частный рынок вообще неэффективен в принципе, распределение (карточки например) вводили даже в Британии во Вторую Мировую. Неужели Черчилль был большевик ?
>--- Бонусом еще и комбеды наформировали которые отжимали сельхозорудия скот, зерно. Продотряды опять же. Все это привело к тому что крестьяне просто перестали производить излишки в значимых количествах.
--------------
Продразверстку кстати, изначально царское правительство начало проводить. И белые подобные меры проводили.
Ошибок и даже преступлений при проведении продразверстки я и не отрицал. Очевидно, надо было делать грамотней и аккуратней. И контроль за комбедами должен был вестись, и отбор туда построже.
@@mihailsafronov3599 тут вот какое дело, предположим вы работаете по 12 часов в день, недосыпаете и тд и получается за свой труд 300к рублей в месяц. К вам приходят и говорят в стране война, так что все что выше мрот мы забираем, авось лебеды покушаешь и ноги не протянешь от голода. И так годами. И без разницы работаешь ты 24 часа в день или 2 все выше мрот у тебя заберут. Нет стимула работать лучше или больше, на мрот както наскребешь и так а все что выше один фиг отнимут.
Так до голода 21го и доигрались.
Проблема не в перегибах продразверстки, а в том что она само по себе экономически ущербна, впрочем красные и экономика друг с другом никогда не дружили.
То что называлось продразверсткой при царях и то что называлось продразверсткой при советах вещи совершенно разные.
@@zeus5849 >--- Так до голода 21го и доигрались.
---------
Не совсем - голод был и без этого. В стране инфляция, разруха после гражданской войны.
Еще раз повторю, карточки и жесткое распределение вводил даже Черчиль.
Но перегибы поспособствовали с продразверсткой.
>--- Проблема не в перегибах продразверстки, а в том что она само по себе экономически ущербна, впрочем красные и экономика друг с другом никогда не дружили.
---------
У нас с Вами тут разные взгляды. И куда ведет нас рыночная экономика и ее неумолимая логика в третий раз - видно по всем событиям.
То что называлось продразверсткой при царях и то что называлось продразверсткой при советах вещи совершенно разные.
---------
Совершенно идентичные. Государство изымало определенное кол-во зерна по фиксированным (ниже рыночных) ценам.
Но я как бы тут РИ не осуждаю если что. Осуждать могу лишь за то, что она влезла в 1-ю Мировую. Но продразверстка тут логична.
>--- тут вот какое дело, предположим вы работаете по 12 часов в день, недосыпаете и тд и получается за свой труд 300к рублей в месяц. К вам приходят и говорят в стране война, так что все что выше мрот мы забираем, авось лебеды покушаешь и ноги не протянешь от голода. И так годами. И без разницы работаешь ты 24 часа в день или 2 все выше мрот у тебя заберут. Нет стимула работать лучше или больше, на мрот както наскребешь и так а все что выше один фиг отнимут.
---------
Наличие такой проблемы не отрицаю, хотя связь с оплатой труда и ее сложностью объемом при рынке неочевидна. Я сам программист, но не думаю, что моя работа намного сложнее работы учителя.
Лучше конечно, чтобы учителя получали достойно, чем программисты получали мало. Кто ж спорит.
Но еще раз, речь о войне. В городах голод, но нужна работающая промышленность.
Какой выход видится Вам в такой ситуации ? Пусть рынок все разрулит ? Умерло бы гораздо больше людей. Хотя последнее - вопрос безусловно дискуссионный.
Шацк это если с Москвы в Ульяноск на машине ехать последний город в Рязаньщине.
Мы в курсе! Сто раз там проезжали!
Не Тамбовцы,а Тамбовчане.
Коммунисты России свято верят и сегодня в победу Коммунизма, и считают своим святым долгом перед народом России - приблизить эту Победу! И как можно скорее построить Коммунизм,
Хрущев обещал что уже в 1980 мы все будем жить при Коммунизме
Коммунизм по Марксу,
это когда , Внимание:
"Уничтожено Право частной собственности,
Отмирает Государство и классовые отношения, Преодолено отчуждение человека от результатов его труда"
По Марксу это и есть
" высшая ступень развития человечества".
Потрясающе
А заслугой Ленина, как известно, стало то, что он не только развил учение Маркса, но оказался Ленин еще и Практиком, и впервые воплотил идеи Маркса в жизнь!
В России!
Ленин как практик успел :
Способствовал развалу Российской Империи!
Обеспечил выход России из Первой Мировой Войны, в которой Россия по-сути
одерживала победу,
Ленин способствовал превращению Войны Первой Мировой Империалистической в братоубийственную
Войну Гражданскую на просторах самой России. В этом он преуспел Абсолютно.
Ленин Создал Советскую Украину, на исторических территориях Российских, что были стратегически важнейшими завоеваниями Российской империи - Новороссии, основанной Екатериной Великой ещё в 1764, индустриального хаба России Донбасса с Харьковом, основанным
Государством Российским ещё 1655, эти исторически Русские земли,
все северное Русское Причерноморье, стали по воле Гения Ленина и большевистского .. Советской Украиной, - живое дело Ленина оказалось живее всех живых! - сегодня истекает
Новороссия кровью, славяне героически истребляют друг друга само -ликвидируются. И Коммунизм! - цель первостепенная. Ленин устроил в Молодой Стране Советов
"Коммунизм Военный"
1918-1921 годы -все
по Марксу
(в назидание потомкам)
Военный Коммунизм:
Главные принципиальные идеи, положения коммунизма были конкретно обозначены
"Во II Программе на VIII съезде РКП(б) в марте 1919 года. Было заявлено о немедленном построении бестоварног социализма"
путём замены рыночной торговли Организованным Распределением Продуктов
в масштабах всей страны Характерными чертами стали: централизация управления экономикой, Национализация крупной, средней и мелкой собственности - промышленности, Государственная Монополия на Продукты Сельского Хозяйства, Продразвёрстка,
Запрет частной Торговли, Свёртывание товарно-
денежных отношений, Уравнивание в распреде
лении материальных благ, использование армии и милиции в народном хозяйстве".
Политика основывалась на принципах коммунистической - Марксистской идеологии. Wikipedia
Военный Коммунизм привел Страну Советов к Голоду и Бунтам на местах.
Для устранения последствий Военного Коммунизма срочно
потребовался НЭП
(память о частной собственности и личной инициативе была ещё жива в народе). Процесс пошел. А на следующем этапе построения Коммунизма, НЭП ликвидировали а НЭПманов объявили врагами народа, Коммунисты развернули их травлю и ликвидацию. Хотя свидетели тех больше
вистских
экспериментов говорили: "так хорошо как при НЭПе мы никогда уже больше не жили.".
Павел добрый вечер!!! Спасибо огромное за рассказ и честную оценку в описании этих ужасов.Скажите я часто общаюсь с жителями тех мест в силу своей работы. Хотел бы уточнить Георгий Константинович Жуков принимал участие в подавлении этого восстания ? Буду очень благодарен за ответ.
О участии Аркадия Голикова (Гайдара) в подавлении восстания никакой информации не открылось?
Жуков то же отметился,сотней(эскадроном)командовал...
@@Viacheslav.V Он получил первую свою боевую награду,орден Красного знамени, в селе.Чуть не погиб от сабли антоновца Вязовое,Жердевского уезда,Тамбовской губ.
Спасибо, очень интересно!
Неинтересно излагает уважаемый историк, тяжело слушать. Но тема очень интересная.
6 сд- это случайно не та , которая в в Бресте 41 была!
Здравствуйте, Михаил с уважением отношусь к вашему каналу и за вашу работу огромное Вам спасибо, смотрю Вас с самого начала лектория. Особое огромное спасибо за лекторий с Валерием Замулиным, я ещё читал его "Прохоровку" до выхода Ваших лекций. Давно смотрю и читаю всех историков по теме революции 1917 года и его последствий. Но вы меня простите Михаил, складывается ощущение, что автор сам придумал какую-то альтернативную историю. Кто поднял восстания, кто был лидером восстаний, кто подавлял эти восстания, какие были последствия этих восстаний. Определённым образом ничего непонятно из рассказа данного гражданина. Особенно меня поразил вывод о том, что русский мужик прошёл через горнило первой мировой войны и для него человеческая жизнь незначила НИЧЕГО, ну тогда у меня резонный вопрос, а наши деды и прадеды,что прошли через горнило Великой Отечественной Войны-они то же ни во что не ставили человеческую жизнь? А значит высокообразованные белогвардейцы были прям ангелами небесными и никого не убивали, не разоряли, не фуражовались за счёт того же населения которое подняло восстание против большевиков? Вы меня простите, с логикой всё нормально?
Так туда не дошли же белогвардейцы, но дошли казаки и не плохо так зафуражировались. Или надо всю историю гражданской рассказывать? Мне думается, что это было бы слишком. В остальном, что и где придумал Павел?
британцы подобным занимались в Европе еще в 70х, т.е. через полвека ПОСЛЕ описываемых событий. вспомним Ирландию.
ПРИЧЁМ здесь британцы??? Речь о подавлении русского восстания коммунистами.
Где-то читал, что Троцкий отменил приказ Тухачевского о массовых расстрелах при подавлении восстания. Никому не попадалась такая информация?
Про родные места интересно всегда слушать! Спасибо! Вопрос (возможно не по теме) - у моего прадеда была драгунская (офицерская) шашка с надписью на клинке "Свобода, равенство, братство". Кому такие выдавали и за что?
Скорее всего, это после Февральской революции появилось. Временное правительство и Марсельезу сделало гимном России, и комиссаров ввело, и лозунги из эпохи Великой французской революции любило использовать.
@@lovchiklovchik335 Спасибо.
👍🏻👍🏻👍🏻 🔥🔥🔥
Без керосина прожить можно, без еды не возможно!
Без керосина крайне сложно приготовить еду.
@@wiaczeslawmolotow Костерок, дрова кизяк на крайняк. Русскую печку керосином топили?
Как всё просто. "Не рассматриваем политическую сторону вопроса". Собственно, после этого можно уже не смотреть. Как можно рассматривать причины восстания в отрыве от сложившейся политической обстановки? Кстати, подскажите, кто досмотрел, выступающий упомянул, что продразвёрстку изначально стали практиковать белые?
@@quintuspraefectus5461 а, ну тогда я правильно сделал, что не стал смотреть этот бред.
Не белые. Продразверстка началась ещё при царе.
Тема классная и малоизучаемая, спасибо. Если примите совет, - мало знать предмет, желательно уметь его передать. Должна быть такая ненавязчивая форма ШОУ, если хотите. Просто сравните (по форме) выступления Исаева и свои. Это просто пожелание - хотите принимайте, хотите - нет. А за освещение этой темы СПАСИБО. Удачи.
Выступление не понравилось, докладчик слабый, ни чего нового не узнал. Единственное: применение химического оружия - доказанный факт? Ещё недавно говорилось, что документального подтверждения применения хим. оружия нет. Может быть диссертация сильная, но в докладе не отражены многие вещи, а самое главное общее положение в стране. И Михаил прав: "А овёс приберегли". Не сказано, о том какую ответственность понесли руководство края. Слабо. Слабо.
ну почему "десятков тысяч" выступлений (против Советской власти? Раз не задокументировано, то миллионов!
Так же так называемые интербригады
Михаил, вам персонально огромная благодарность! Только благодаря вашим правильным и важным комментариям удалось обуздать невнятный поток право-эсеровской агитации, которую П. Аптекарь вылил на зрителей. Это он только с самого начала заявил, что будет "меньше политики". В итоге же он явно занял известную политическую позицию и гнул в эту сторону всю дорогу.
Анализ П. Аптекаря событий 1920-1921 гг. содержится на уровне историков "святых" 90-х: Красная армия зверствует..., советское руководство бесчинствует..., а "эффективных собственников" лишали возможности вести хозяйство... Ещё до кучи химическими снарядами, да по мирному населению...
Если бы не Михаил, то лектор так и бы и не удостоил нас важными сведениями, сведя всё к политиканству.
Дата смерти у Павлова интересная...
В Сасово, в краеведческом музее, в 80-е годы было несколько фотографий жертв восставших. Жуткое зрелище - куча изуродованных обнаженных трупов..
Интересно, какими БОВ были снаряжены химические снаряды?
Удушающего действия, хлорпикрин и добавки для так сказать улучшения эффекта. Какие конкретно добавки подозреваю даже стрелявшие не знали, снаряды то еще при царе снаряжались и потом тихо мирно лежали на складе.
@@zeus5849 Я читал ,что БОВ иприт,снаряды попавшие красным с германского фронта.
@@user-en5wi5ks5v да нет, термоядерные были, тоже читал))
нда... печально... и, что характерно, и повстанцев и руководство страны понять можно. одним детей нечем кормить, у других голод назревает уже во всей стране. единственно, кого я не понимаю, это тех самых руководителей на местах, которые всё выгребали подчистую. о чём думали, вообще? после нас хоть потоп? некоторые "коммунисты" по поведению до безобразия похожи на нормальных таких, кондовых, капиталистов... а из руководства то, вообще, наказали кого?
Тамбовский волк тебе товарищ.
Причина восстания похоже как-то связана с исчезновением 2,7 млн. человек из губернии, это почти трое из четырех.
а то что территории губернии переданы в другие губернии вам ничего не объясняет ?? у вас намек на конспиралогию - всех убили кроваТые кАмуняки ?? )))
@Илья Украинский от голода никто не умер, оравдатель
На то время в Тамбовскую губернию входили земли Рязанской,Липецкой,Пензенской,Воронежской,Волгоградской и Саратовских областей.Например Борисоглебский уезд входил в Тамб.губернию.Или г.Липецк. Автор манипулирует фактами.
Я Вам предлагаю пригласить товарища Спицына для сравнительной оценки описываемых событий.
А,Спицын,разбирается в крестьянском вопросе?Вам его,на другом канале мало?
Спицын в первую очередь демагог и явно с вывернуто советской позицией. Ещё бы Попова пригласили, тот тоже сокрушался ай-яй-яй не объяснили всяким раскулачивателям и комбедовцам, что эксплуататор это тот, кто своего труда в результат вкладывает меньше, чем нанятые им работники. Каково?! Там поди не каждый читать-то мог связно, а тут такое.
спицын идиот... нечего ему делать на этом канале... кому нравится найдет где посмотреть..
Евгений "битвы за Англию не было" Спицын - пустозвон, которых мало.
В г.Гомеле Стрекопытовский мятеж 1919 года Гомельский-Рецицкий гарнизон взбунтовались против коммунаров !
Небольшая историческая справка:в борьбе с ИРА,в начале 20 века, Англия прибегала к своей излюбленной тактике,обкатанной в ЮАР,а именно к созданию концентрационных лагерей!
И тут можно провести параллель, и сказать, что любая власть - это аппарат подавления любыми методами и в чём тогда разница между коммунизмом и капитализмом? Или большевиками и лордами? Может не стоит уже приводить такие сравнения?
@@IvanTheThird Сорян
Всегда с удовольствием смотрю выпуски tactic media,особенно, касающиеся гражданского противостояния в нашей стране!
С содроганием думаю о том,что ввергло великий народ в братоубийственный конфликт, который тянулся соолько лет!
@@user-wx2xb5xt5r несколько причин: на руках оказалось много оружия, сама идея государства оказалось нелегитимной, нежелание прежней императорской России провести реформы в социальной и национальной сфере. Вот и привело к этому!
О как народ то зацепило-410 комментов. Ну и я свои пять копеек вставлю.Скажем честно зашло с трудом, другие лекции господина Аптекаря заходили явно лучше. Тема Гражданской войны очень тяжёлая так как это война между своими .С Второй мировой всё понятно пришли фашисты и их союзники они враги и все кто их поддерживал предатели. А как разобраться в гражданской ??? Почитаешь доводы красных- вроде правы, почитаешь -белых то же правы и даже зелёные и те в чём то правы. Ну и кто тут враг ??Поэтому все разборки строились исключительно на личных мнениях о политике и социальной действительности. То же и сейчас ,человек построил своё мнение о событиях 100 летней давности только исходя из СВОИХ личных убеждений и при этом свято убеждён что он истина в последней инстанции и готов устроить даже новую войну что бы это доказать.Тут были высказывания по поводу беспредела красных.но он был у всех. Это гражданская война здесь многими движет ЛИЧНАЯ ненависть к кому либо.Я что то не при помню что бы во время любых гражданских войн всё было чинно и благородно. По поводу ком бедов тут высказывались. я вырос в 2 деревнях в центральной России и на Юге при СССР и везде были пьянь и лоботрясы правда в разных количествах.Ну и по поводу руководства . Всегда в мутной воде Гражданской к власти всплывало всякое такое что в нормальной жизни дальше кухарки и дворника не продвинулись бы (уж простите дворники) ну и соответствующе руководило.Поэтому лично моё мнение что события Гражданской войны (любой) нужно изучать без политики, просто предметно: где. когда. кто.что делали.чего хотели. чем закончилось .
Не весь отдали, сено поешьте, первым делом выжить, потом и погибнуть можно, а не сдохнуть!
Был на слете на тамбовщине в 2009, местные жители гутарили, что до 60-х годов прятали повстанцев по чердакам...
Материалы интересные. Критика дикции, которой тут возмущаются некоторые, здесь не уместна
И ещё-кто нибудь расскажите этому лектору, что продразвёрстка это изобретение ЦАРСКОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА.
Только вот какая беда, слово то одно и то же, а обозначало вещи совершенно разные.
@@windoffields1397 есть книга Сталин и народ-почему не было восстания. Там все выкладки по документам
@@windoffields1397 если нужны ответы со ссылкой на документы... могу предоставить
@@windoffields1397 в данном вопросе я себя чувствую очень уверенно, если есть что сказать по сути-говори, если нет-то помолчи, а то таких вас кадроф без пруфов дохера.
Забыли про приём Лениным делегации крестьян, после чего развёрстку налогом заменили. Большевики могли в пиар.
Крестьянские восстания в Сибири кто-то профинансировал. И до револиции восстания которые были крестьянские если были, их тоже кто-то профинансировал.
Против Колчака восстания тоже финансировали? Конспироложество выбросьте на задворки
@@petchkin как ураганил Колчак, сранить его похождения можно только с нацистами.
@@shuninv у Колчака зверствовали все-таки полевые командиры: Анненков, Красильнков, Семенов, Калмыков. И это было и у красных: при подавлении чапанного восстания на Средней Волге в марте 1919 г. были сожжены несколько сел. И Колчак в отличие от Тухачевского не рассуждал об оккупации занятой территории
Город -зло ,и чем больше город ....
Когда нибудь, каменные джунгли рухнут и люди земли все таки победят....
Город не зло, обычно горожане бегут в деревню подкормиться, а не мародёрствовать.
Слабенько. Особо умилило про англичан которые якобы у себя такого не устраивали. А они аккурат в 1919 году бомбили Дублин и обстреливали ирландцев химическими снарядами. Про тактику применения химического оружия в ПМВ автор не знает от слова совсем. О том, что химическими снарядами бесполезно обстреливать лес там написано в наставлении. О том, что часть химических снарядов была выпущена в темноте по ошибке при отражении нападении повстанцев - тоже ни слова, то ли не знает, то ли умалчивает... Ну и прочее.
У каждого своя правда.
@@windoffields1397 прочитай понятие геноцида и знаешь, напомнило "Золотой теленок". )))))
но истина одна, нам ее не донесли
СампУр! Ужас!
Всех их нашло судьба.
Мятежь не может кончиться иначе он назывался бы иначе. 200 снарядов, он химик маньяк, простых - мелочь, по Донецку 3-5 прилёт у нас в СМИ паника. Что же он Польшу не оккупировал?
ruclips.net/video/AsjXN1tm7GU/видео.html
Тут вобще жиииир от Павла Александровича
Востание была 1919-1921 историки из детского сада
Маршал Жуков в мемуарах рассказывает ,что познакомился с Тухачевским на станции Жердевка,куда его послали встречать Тухачевского.Жуков был командир красной сотни.
Что такое "красная сотня" в РККА? Вы точно пишете про РККА?
Тяжело слушать
Миша, изучать историю вне конткста политики несерьёзно.
Ага, физику тоже?
@@TacticMediaChannel не будем продолжать. Не хочу разочаровываться в тебе. Я свое мнение высказал. Удачи
Крисановский, Моршанский, Шацкий районы это всё лесная сторона, было где спрятаться, вот народ и зажигал
История равно наука, наука невозможно без материалистического подхода, по словам автора я не буду придерживаться материализма для научной точности? ШТОоо??? Из лекции хорошо слышно что автор продвигает вместе с историчностью ещё свои личные взгляды. Термин "опустившийся сброд который не хотел работать" прямо как из агито Сванидзе.
Это было оценочное суждение достаточной большой, судя по всему, части части населения Тамбовской губернии того времени. Ведь изначально же было сказано, что там в основном были свободные крестьяне, хоть и не кулаки, но и не те, что в центральной части страны жили. А чернозём давал приличный урожай. Вот поэтому они и считали комбедовцев такими. Но тут конечно надо проверять.