А зачем о них вспоминать? Это ж "краснопузые" ! Вот "жертвы философских паравозов" -другое дело! Лучше привезти в Россию воняющий труп Ильина (про Бердяева чо то забыли) !
Здравствуйте Алексей Юрьевич. Я проживаю в Польше и интересуюсь, историей отношений Польши и России (СССР). Хочу сказать сразу, я не профессионал, но за державу обидно. Мне стало известно о репрессиях в отношение польских офицеров, бежавших во Францию Генералом Сикорским. ( Сикорский против генералов санации) . Они содержались на острове Змеиный, или не далеко Франции или Великобритании, точно не скажу, но это легко найти. Содержались там до 1943 года. Около тысячи, погибли или совершили суицид. На вопросы польского посла в СССР, что он собирается делать в отношении польских военных, что находятся в СССР, он ответил что его предатели не интересуют. Он не интересовался их судьбой до декабря 1941 г. Приехал лишь только потому, что Сталин обещал выделить 3 миллиона рублей, при условие создания польской армии, для борьбы с Гитлером, утверждать не буду, так как лично не проверяла, но об этом писал Ежи Климковский,адъютант генерала Андерсона. У Андерсона был свой человек в кабинетах вермахта , это Леон Козловский. Через него, немцы держали связь с Сикорским и Андерсоном. У меня сильные подозрения, что Сикорский помогал в фальсификации Катынского дела, так как он был заинтересован, скрыть репрессии в отношении офицеров с острова Змеиный. У меня нет возможности такой как у вас, доступа к архивам. Думаю что эта очень важная информация , что может вызвать эффект разорвавшейся бомбы у поляков, если подтвердится информация. Я почему-то в этом сильно уверена. Их подлость и танцы не гробах, не имеет границ. Пора заканчивать с этим. Кстати, о генерале Андерсоне, это он спасал бандеровцев, выдав 8тыс польских паспортов, а помогала ему его жена , которая не только пела но и с родным братом состояла в организации пласт, и были близкие друзья с Романом Шухевичем, и эта инфекция была подтверждена, есть даже фото , ее брат с Шухевичем.
Это никого не удивит. Они об этом знают и прекрасно с этим живут. Последний пример это самолёт Качинского. Вывернут все мехом наружу мол это все Россия и изобразят на лице неподдельное. возмущение.
Точнее, фамилия польского генерала была Андерс, гигантскую армию которого Сталин кормил и поил за Волгой, надеясь что у трусливых польских офицеров проснутся остатки совести и они захотят сражаться за свою поруганную родину. Не дождался и видя, что поляки собрались вечно даром жрать хлеб СССР, выдворил их через Каспий к англичанам. Итак, фамилия - Андерс. Ютуб позволяет вносить исправления в тексты
@@Aleksandr0227Андерс сделал очень хорошее дело, выведя польскую армию из СССР. Польских офицеров расстреливали в Катыни, а солдат и мирных жителей депортировали в трудовые лагеря в Сибири. Ни один поляк не считал русских друзьями из-за совместного нападения с Гитлером и красного террора после сентября 1939 года. Не говоря уже о последующем установлении коммунистического режима в Польше на 50 лет. Однако украинцев удалось спасти, потому что некоторые из них воевали за Польшу в 1939 году, а Шандрук был полковником Войска Польского и командовал польской бригадой
Знал лично одного человека с бывших польских земель западных областей Белоруссии и Украины - Заичковский Михаил Николаевич(может ошибка где затесалась, конец 90-х). Он неплохо помнил 30-е годы... Сказал что при Советах было лучше, справедливее, но тяжёлое было время. Я пораспрашивал его, но деталей не очень помню. Помню хороший был человек, советский) Жаль что был сильно молод тогда, надо было подробнее выяснить, на видео записать, тогда это было возможно уже
Не больно и кормили. Отец в войну был в Казахстане какое-то время, видел там андерсовцев, было много - продавали все на рынках казахам, чтобы прокормиться. Так что их не баловали, в итоге через Иран ушли в Сингапур и там после того, как англичане сдали его японцам, сгинули в японских концлагерях.
Vy seriozno? Andersovcy voevali v Afrike protiv Germancev. Bitva za Tobruk itd, potom w Italii, Monte Cassino. Vezde ob etom proczitajesz. Dajtie mnie ssylku pro Singapur i Japoniu, pozalujsta 😂@@aaronsneerzon5341
@@aaronsneerzon5341 Вообще-то Поляков кормили так же как и наших, ибо сорок второй год был самый тяжёлый для нашей страны. Вообще про Сингапур в первый раз слышу такую дичь. Битва за Сингапур или оборонительное сражение было с 8 по 15 февраля 1942 года. Падение Сингапура случилось 15 фев. 1942г. «Армия Андерса» была выведена из СССР в Иран весной-летом 1942 года , где впоследствии в июле 1943 года была переформирована во 2-й польский корпус в составе британской армии, который лишь в январе 1944 года в составе 8-й британской армии был отправлен на итальянский фронт. Как они могли оказаться в Японском плену просто Диву даёшься новая версия.
@@васякука-г1ж я говорю по-польски и имею польских родственников. Один из них, пожилой андерсовец, об этом рассказывал лет 40 назад. Вся армия Андерса насчитывала порядка 60 000 личного состава, но частично ее перебрасывали через Иран раньше , и участие поляков в обороне ( и падении) Сингапура - исторический факт. Весной и летом 42 года, уже после странной сдачи Сингапура, высмеянной и осужденной Черчиллем, только завершился вывод остатков андерсовцев - таким образом, часть войска Андерса участие в неудачном сингапурском сражении принимала. О довольствии имею рассказы отца. который служил в запасном полку в Казахстане и сохранил много бытовых подробностей о нравах, людях, встречах и службе. Польские офицеры, будучи в основном дворянами. имели и носили на себе фамильные драгоценности - перстни, кольца, кресты, - но продавать или менять их отказывались ввиду польскего гонору, остальное же было предметом торга на местных рынках. Держались они обособленно, сближения с местными или нашими не искали - впрочем, об этом упоминает еще Достоевский в своих повестях о каторге. Обстановка была в целом спокойная - отец рассказывал, как раз местный на спор выпил 11 литров пива, это 22 кружки. Особенно хороши были дыни, казахи продавали их, нарезали, можно было съесть, а платить потом. Отличным бизнесом была передержка скота , который пригоняли из степей продавать - стада загоняли в крытые помещения, обеспечивали сохранность и охрану. пока хозяева устраивали торг, а потом брали плату за услуги тоже скотом, в итоге держатели таких хлевов хорошо богатели во время войны.
@@СергейИзылбашев Вряд ли Господь тебя услышит. Бог противится горделивым, но смиренным дает благодать. Тем более сомнительно, чтобы было услышано пожелание не знающего, как далеко Казахстан находится от Оренбурга.))
@@ИринаСмирнова-в8я А им похрену было, советский или белый. Интернированные белогвардейцы попали практически в такие же условия проживания и питания. Разве что - чуть более свободный режим был (как зона общего режима по сравнению со строгой). Давно, читал, сейчас уже не помню источник. Но на него же ссылался Армен Гаспарян в одной из своих передач. Он хотя и буйный малый, но в плане "казуистики исторической" обычно чертовски въедлив и точен.
Есть видео эксгумации немцами, так там трупы даже гнутся, принимают положение сидя не разваливаясь. У части трупов описана мацерация, т.е. "банная кожа". Т.е. даже кожа на конечностях была относительно целая. Не слишком ли хорошая сохранность для трёхлетних трупов?
Я правильно понял, что от минюста в суд по правам человека ушел официальный документ о том, что СССР в катынском расстреле не виновен, но Медведев признал это преступлением СССР? Т.е. Медведев, будучи президентом РФ и являясь официальным лицом государства, от имени государства действовал в интересах иностранного государства? Т.е. совершил уголовное преступление по статье гос.измена???!!!
Да и не только Медведев там на коленях стоял, не только. Или их всех, наивных таких, "опять обманули"? На выдав обещанную бочку варенья и ящик печенья.
Расстрел произошел в 1940 году,какие немцы,и да тогда ещё фашистская германия была нашим союзником,с которым был договор о ненападении,дурят людям мозги,специально путают,с 1939 по июнь 1941 года , СССР и Германия были друзьями
@@Alexandre.SavineДоказательства вины НКВД настолько сильны, что даже нынешняя власть в России не ставит их под сомнение, несмотря на холодную войну с Польшей. Я не говорю о Горбачеве и Ельцине
@@АндрейГеннадьевич-о9уЕсть еще один факт. Польских офицеров, захваченных в плен в 1939 году, немцы не убивали, они дожили в немецких лагерях до конца войны и даже с ними там обращались почетно. Зачем в СССР расстреливали польских офицеров, попавших в советский плен в 1939 году?
Антисоветизм застит глаза. Кто мешал нашему руководству твердо стоять на позициях исторической правды? Но нет, плакать и каяться это любимое занятие Ельцина и его преемников. Отлично помню как президент России, и это был не Медведев, ползал на коленках в Катыни.
Наше руководство, как вы выражаетесь, с удовольствием подхватило эту дезу, чтобы выполнить задание своих зарубежных кураторов: антисоветизм и антисталинизм (именно с приходом Ельцина, когда "благодаря" рассекречиванию архивов вбрасывается масса фейковых документов). И никто не призывает плакать и каяться. Но надо разбираться и принимать к сведению. Призывать каяться - это занятие предателей интересов страны, а Ельцин как раз таковым и является.
@@ВераВасильева-ы8т Дятел! Это не деза! Это голая правда! Ну и тебе-то что с того, что расстреляли 24 тыс. антирусски настроенных поляков в отместку за то, что они творили с нашими пленными? Неуч, ты даже не знаешь, что наши пленные за период империалистической войны после революции в Германии были переведены в Польшу! Не те красноармейцы, что попали в плен в 1920 г., а просто мобилизованные русские крестьяне царской России! И не представляешь, что с ними там творили! А у меня дед с февраля 1918 г. попал к немцам в плен на год, а потом в Польшу, был освобожден Буденным в августе 1920 г. - вот он рассказывал, что там с ними творили! А за буквально 1-2 дня до освобождения был приговорен к расстрелу начальником лагеря! И первое, что он, тверской малорослый тщедушный мужик-сапожник, сделал буквально в день освобождения - взял Наган и целый день искал по городу начальника лагеря: нашел! Так что с исторической точки зрения и психологии русских людей того времени с поляками поступили так, как надо! И вообще, учи историю России, Украины 17-го в. и Польши! Может, что-то и поймешь!
@@Wladimir_Wetrow Шарлатан Юрий Мухин не является историком - он не имеет даже исторического образования и сроду не работал ни в одном архиве с подлинными архивными документами. Все бредовые опусы Мухина состоят из дикой мешанины вранья с невежественными выдумками, обильно сдобренной хамской руганью. Ссылаться на этого ДЕМАГОГА и ЛЖЕЦА могут только упоротые болваны.
@@АлексейПресняков-с5т В 90-е скрывать было нечего. Ну кроме того, что опровергало миф о адском Сталине и СССР. И документы не опубликовали. Вот и думайте.
У меня есть предположение, что это может повлечь недоверие ко многим другим вещам, и к самой власти в итоге. Если я не путаю, то всякие "документы", среди которых было и про Катынь, достали иноагент "Мемориал" из наших архивов (да, иноагенты копались в ГОСУДАРСТВЕННЫХ архивах, и копались там чуть ли не с конца 80-ых). В этой особой папке так же очень удобно и удачно лежал и другой компромат на Союз: приказ 00447 о якобы существовавшем Большом Терроре, лимиты на расстрелы, подписанные лично Сталиным, секретное приложение к пакту Молотова-Риббентропа, ну и про Катынь. Так вот если потянуть за одну ниточку, то может затрещать по швам вообще вся история советского периода, которую переписывать начали еще с Хрущева, между прочим. На 20 съезде он так и сказал, что надо историю переписать. Отсюда выяснится, что наше государство само пустило в архив иностранных шпионов, само призывало в архивы американцев (Ельцин звал) и всех кто пожелает, чтоб через это "бороться с коммунизмом". Короче, что обо всём этом будет думать народ, когда узнает? Будет ли он доверять такой власти, которая сама гадила на свою историю? Что будет в обществе с настроениями по поводу нашего советского прошлого? Очевидно, они резко вырастут, и это станет угрозой для власти. Такое моё предположение по поводу того, почему не рассекречивают.
Итоги Нюрнбергского трибунала уже давно забыты и не воспринимаются. Политики Польши прекрасно знают виновных в расстреле военных, но признавать сей факт - это обострить отношение с Германией и перекрыть поток финансовых вливаний. Обвинять Россию - это финансовая поддержка со стороны Америки. В мире все строится на лжи.
Ответственность Политбюро ЦК ВКП(б) и НКВД СССР за "катынский расстрел" - то есть расстрел в апреле-мае 1940 г. 14552 польских военнопленных (из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей НКВД) и 7305 арестованных польских граждан (содержавшихся в тюрьмах Западной Украины и Западной Белоруссии) - НЕОПРОВЕРЖИМО ДОКАЗАНА подлинными архивными документами "Закрытого пакета № 1" и множеством других документов, обнаруженных в российских архивах профессиональными историками и архивистами. Советская ответственность за "катынский расстрел" также установлена результатами расследования Главной военной прокуратуры в 1991 г., включая материалы раскопок, проведенных ГВП в местах массовых захоронений расстрелянных польских военнопленных: в Катынском лесу под Смоленском (могилы польских военнопленных из Козельского лагеря), под Медным в Тверской обл. (могилы польских военнопленных из Осташковского лагеря), в Пятихатках под Харьковом (могилы польских военнопленных из Старобельского лагеря). Заруби это на своём сопливом носу )))
Да тут всё на поверхности. Долго и упорно лгали о собственной истории, чтоб доказать Западу, что мы свои, буржуинские!!!😊 Ну а когда отношения с Польшей окончательно испортились, т.е. Запад нашего гениального руководителя обманул и кинул (в 1001й раз), решили перед выборами включить заднюю, чтоб в 1001 раз попытаться подлизаться населению России
Надеюсь,что Главарь наконец то поставит все точки над"l". А медведев покатится таки перед павшими и народом за то что поддержал ложь. Гебельсскую ложь!
Простите, но юристы знают, что слова к делу не пришьешь. Поэтому слова о пытках в НКВД, без доказательства этих пыток - пустой звук. Выходит, что у нас непофессиональные юристы...
Можно ничего не найти, он мог ранее молчать как сыч, поскольку команды не было. Чувствуется, что тема для него не слишком знакомая. Он даже название коверкает, не в теме Правильно произносить Ка́тынь.
у меня один вопрос к историкам - вы со дня Нюрнбергского процесса что пинали,если до сих пор не изучили дело по Катыни? бюджеты /гранты прожирали да лапшу вешали? напоминает анекдот про лечение больной соседки.
Академическая история - не более чем продажная девка режима, при котором она фабрикуется. Конечно, это не такая проституция, как журналистика, да и подешевле, но суть та же, причем везде - читаешь Лиддел-Гарта или Черчилля, то же вранье, замалчивание, выпячивание, игнорирование и сокрытие.
Ответственность Политбюро ЦК ВКП(б) и НКВД СССР за "катынский расстрел" - то есть расстрел в апреле-мае 1940 г. 14552 польских военнопленных (из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей НКВД) и 7305 арестованных польских граждан (содержавшихся в тюрьмах Западной Украины и Западной Белоруссии) - НЕОПРОВЕРЖИМО ДОКАЗАНА подлинными архивными документами "Закрытого пакета № 1" и множеством других документов, обнаруженных в российских архивах профессиональными историками и архивистами. Советская ответственность за "катынский расстрел" также установлена результатами расследования Главной военной прокуратуры в 1991 г., включая материалы раскопок, проведенных ГВП в местах массовых захоронений расстрелянных польских военнопленных: в Катынском лесу под Смоленском (могилы польских военнопленных из Козельского лагеря), под Медным в Тверской обл. (могилы польских военнопленных из Осташковского лагеря), в Пятихатках под Харьковом (могилы польских военнопленных из Старобельского лагеря).
@@stanislav153 какой вы категоричный.неопровержимо? читайте внимательно стенограммы Нюрнберга.и не ссылайтесь на развальщиков СССР 90 х годов.вы заигрываете с оправданием нацистской Германии и реабилитацией нацизма. вероятно,вас это не шибко беспокоит. прокурор Илюхин открыто заявлял о фальсификации архивов. ваши неопровержимые аргументы крайне спорны.
@@alex_nov Хотя по настоянию советской стороны в Обвинительное заключение Нюрнбергского процесса был включен пункт об ответственности гитлеровцев за расстрел польских офицеров в Катынском лесу в сентябре 1941 г. - "катынский расстрел" НЕ ФИГУРИРУЕТ в Приговоре Международного военного трибунала в Нюрнберге от 1 октября 1946 г.: ни в мотивировочной, ни в резолютивной частях Приговора МВТ нет никаких упоминаний о "катынском расстреле". Для любого суда (в том числе, разумеется, и для Международного военного трибунала) Обвинительное заключение - это не приговор суда. В суде юридическую вину определяет ТОЛЬКО ПРИГОВОР. К тому же в Обвинительном заключении обвинение в расстреле польских офицеров в Катыни НЕ ВМЕНЯЛОСЬ ПЕРСОНАЛЬНО никому из обвиняемых нацистских преступников на Нюрнбергском процессе, в том числе ни Герингу, ни Йодлю, - поэтому МВТ не требовалось прямо включать в Приговор пункты о том, что конкретно Геринг или Йодль (или любой другой из обвиняемых) не был причастен к "катынскому расстрелу". Несмотря на то, что рассмотрению обстоятельств Катынского дела МВТ посвятил отдельное заседание 1-2 июля 1946 г. (никакой другой расстрел военнопленных во время Второй мировой войны МВТ не рассматривал на отдельном заседании - с вызовом и допросом свидетелей как защиты, так и обвинения) - "катынский расстрел" не фигурирует в Приговоре Международного военного трибунала в Нюрнберге от 1 октября 1946 г. Следовательно Международный военный трибунал НЕ ПРИЗНАЛ виновным за "катынский расстрел" ни одного из обвиняемых немецких военных преступников или организаций нацистской Германии - ни Геринга, ни кого-либо другого. До сих пор НИ ОДИН документ, хранящийся в государственных архивах РФ, - включая, разумеется и документы "Закрытого пакета № 1" по катынскому расстрелу - никогда НЕ БЫЛ ПРИЗНАН ПОДДЕЛЬНЫМ ни одной профессиональной экспертизой, проведенной кем-либо из квалифицированных экспертов (с опубликованным заключением экспертизы, содержащим неопровержимые признаки поддельности этого документа).
@@НиколайСибряев-т8ъ Ответственность Политбюро ЦК ВКП(б) и НКВД СССР за "катынский расстрел" - то есть расстрел в апреле-мае 1940 г. 14552 польских военнопленных (из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей НКВД) и 7305 арестованных польских граждан (содержавшихся в тюрьмах Западной Украины и Западной Белоруссии) - НЕОПРОВЕРЖИМО ДОКАЗАНА подлинными архивными документами "Закрытого пакета № 1" и множеством других документов, обнаруженных в российских архивах профессиональными историками и архивистами. Советская ответственность за "катынский расстрел" также установлена результатами расследования Главной военной прокуратуры в 1991 г., включая материалы раскопок, проведенных ГВП в местах массовых захоронений расстрелянных польских военнопленных: в Катынском лесу под Смоленском (могилы польских военнопленных из Козельского лагеря), под Медным в Тверской обл. (могилы польских военнопленных из Осташковского лагеря), в Пятихатках под Харьковом (могилы польских военнопленных из Старобельского лагеря). Заруби это на своём сопливом носу )))
Заметь те немцы не нашли ничего ни в 1941 ни в 1942 годах хотя полностью контролировали эту местность а только в 1943 м когда фронт окончательно покатился на Запад и все стало ясно начались эти пляски с бубном ! Товарищ Сталин имел какую то невероятную любовь к полякам он и позволил выехать на Запад через Иран армии Андерса и нарезал Польше ( проигравшей в 2 МВ войне ) кучу прекрасных земель с выходом к Балтийскому морю и после этого кто то верит в " расправу Сталина над поляками в Катыни из личной ненависти " Не смешите мои тапочки !
Товарищ Сталин имел слабость к полякам потому, что сидел вместе с ними в Туруханском Крае при царе-батюшке. Да и любимая революционная песня была у большевиков, называемая - "Варшавянка". 🤗🇷🇺
Я даже больше скажу. Эти немцы вообще нашли только одно захоронение из трех. Трех найденных и признанных официально. Особенно подозрительно то, что одно из этих захопонений не было под окупацией. Немцы прокрались, ночью убили 4400 поляков и сделали вид, что их не было.
Воевали не с немцами, а с фашистской Германией! Среди немцев были антифашисты, которые тоже воевали против Гитлера. Тем более, что Гитлера поддерживали как Англия и Америка, но даже Болгария и Венгрия. Так что не с немцами воевал СССР, а с фашизмом! Это самое главное.
По-мнению тараканов в вашей упоротой голове, в 1941-1945 гг, когда СССР воевал (в составе Антигитлеровской коалиции, в которую входили СССР, США и Великобритания) с нацистской Германией - "Гитлера поддерживали Англия и Америка"? Где вы берёте такую траву )))
@@ВераВасильева-ы8т Я не собираюсь ничего "искать" в ответ на вашу лживую БРЕДЯТИНУ что якобы "Гитлера поддерживали Англия и Америка" в 1941-1945 гг, - когда СССР воевал (в составе Антигитлеровской коалиции, в которую входили СССР, США и Великобритания) с нацистской Германией. Бремя доказательства лежит на утверждающем, а не на оспаривающем - то есть именно на ВАС, которая несёт голословную бредовую АХИНЕЮ. Передайте это тараканам, кишащим в вашей безмозглой голове )))
@@stanislav153в Берлине, вплоть до 1943 года находились представители " делового мира" США. На день рождение Шикльгруберу преподносились подарки в размере 5000$ от каждого.
@@HarroSB Ты нагло ВРЁШЬ что якобы "в Берлине, вплоть до 1943 года находились представители " делового мира" США". Это тараканы в твоей безмозглой голове поведали тебе что якобы "на день рождение Шикльгруберу преподносились подарки в размере 5000$ от каждого"? Откуда ты взял эту дикую БРЕХНЮ?
Ты ВРЁШЬ что на Нюрнбергском процессе якобы "Катынь признана преступлением нацистской Германии". Хотя по настоянию советской стороны в Обвинительное заключение Нюрнбергского процесса был включен пункт об ответственности гитлеровцев за расстрел польских офицеров в Катынском лесу в сентябре 1941 г. - "катынский расстрел" НЕ ФИГУРИРУЕТ в Приговоре Международного военного трибунала в Нюрнберге от 1 октября 1946 г.: ни в мотивировочной, ни в резолютивной частях Приговора МВТ нет никаких упоминаний о "катынском расстреле". Для любого суда (в том числе, разумеется, и для Международного военного трибунала) Обвинительное заключение - это не приговор суда. В суде юридическую вину определяет ТОЛЬКО ПРИГОВОР. Именно приговор, согласно статье 26 Устава МВТ, должен был перечислить причины, по которым вынесено решение о вине или невиновности ("приговор Трибунала должен содержать мотивы, на основании которых он вынесен"). К тому же в Обвинительном заключении обвинение в расстреле польских офицеров в Катыни НЕ ВМЕНЯЛОСЬ ПЕРСОНАЛЬНО НИКОМУ из обвиняемых нацистских преступников на Нюрнбергском процессе, в том числе ни Герингу, ни Йодлю, - поэтому МВТ НЕ ТРЕБОВАЛОСЬ прямо включать в Приговор пункты о том, что конкретно Геринг или Йодль (или любой другой из обвиняемых) не был причастен к "катынскому расстрелу". Несмотря на то, что рассмотрению обстоятельств Катынского дела МВТ посвятил отдельное заседание 1-2 июля 1946 г. (никакой другой расстрел военнопленных во время Второй мировой войны МВТ не рассматривал на отдельном заседании - с вызовом и допросом свидетелей как защиты, так и обвинения) - "катынский расстрел" не фигурирует в Приговоре Международного военного трибунала в Нюрнберге от 1 октября 1946 г. Следовательно Международный военный трибунал НЕ ПРИЗНАЛ виновным за "катынский расстрел" ни одного из обвиняемых немецких военных преступников или организаций нацистской Германии - ни Геринга, ни кого-либо другого. Заруби это на своём сопливом носу )))
@@stanislav153 Ты Приговор то Трибунала Читывал Сам ??? Обвинительный Акт Открывал ???? Там все Четко прописано !! ))) Потрудись да прочитай ВНИМАТЕЛЬНО и Чушь Сивой Кобылы больше не неси ))))))))))))
@@СССРЛучшеечтобыло Передай, дурачок, тараканам в твоей голове, что Обвинительное Заключение и Приговор - это РАЗНЫЕ документы и только ПРИГОВОР является решением суда. Заруби, упорыш, на своём сопливом носу: Хотя по настоянию советской стороны в Обвинительное заключение Нюрнбергского процесса был включен пункт об ответственности гитлеровцев за расстрел польских офицеров в Катынском лесу в сентябре 1941 г. - "катынский расстрел" НЕ ФИГУРИРУЕТ в Приговоре Международного военного трибунала в Нюрнберге от 1 октября 1946 г.: ни в мотивировочной, ни в резолютивной частях Приговора МВТ нет никаких упоминаний о "катынском расстреле". Для любого суда (в том числе, разумеется, и для Международного военного трибунала) Обвинительное заключение - это не приговор суда. В суде юридическую вину определяет ТОЛЬКО ПРИГОВОР. Именно приговор, согласно статье 26 Устава МВТ, должен был перечислить причины, по которым вынесено решение о вине или невиновности ("приговор Трибунала должен содержать мотивы, на основании которых он вынесен"). К тому же в Обвинительном заключении обвинение в расстреле польских офицеров в Катыни НЕ ВМЕНЯЛОСЬ ПЕРСОНАЛЬНО НИКОМУ из обвиняемых нацистских преступников на Нюрнбергском процессе, в том числе Герингу. И, разумеется, признание виновности кого-либо из обвиняемых по разделу 3 Обвинительного заключения НЕ ОЗНАЧАЛО АВТОМАТИЧЕСКОГО ПРИЗНАНИЯ ЕГО ВИНОВНОСТИ ВО ВСЕХ БЕЗ РАЗБОРА ПРЕСТУПЛЕНИЯХ, перечисленных в этом разделе в Обвинительном заключении. Несмотря на то, что рассмотрению обстоятельств Катынского дела МВТ посвятил отдельное заседание 1-2 июля 1946 г. (никакой другой расстрел военнопленных во время Второй мировой войны не рассматривался на отдельном заседании МВТ, с вызовом и допросом свидетелей как защиты так и обвинения) - "катынский расстрел" не фигурирует в Приговоре Международного военного трибунала в Нюрнберге от 1 октября 1946 г. Следовательно Международный военный трибунал НЕ ПРИЗНАЛ ВИНОВНЫМ за "катынский расстрел" ни одного из обвиняемых немецких военных преступников или организаций нацистской Германии - ни Геринга, ни кого-либо другого.
В обвинительном акте Нюрнбергского трибунала чётко прописано, что расстрел поляков дело рук нацистких преступников! Не пудрите людям мозги и не занимайтесь подтасовкой фактов!
Обвинительном заключение является составной частью обвинительного акта, по крайней мере по нормам англосаксонского права в рамках которого шёл Нюрнбергский процесс! В нем чётко указана вина фашистов! А по поводу того, что не были осуждены рядовые члены проводившие расстрел, то большой Нюрнбергский трибунала судил верхушку рейха! Мелкими исполнителями занималась малые трибунала!
К сожалению этот вопрос слишком политизирован что бы его изучать без пристрастно. У поляков точно нет желания изучить этот вопрос документально, это остаётся рачагом влияния на общественное мнение. Так же не понимаю какого лешого ВВП каялся за то о чём он документально не знал, тупо было желание замирится с заподом наверное, глупо. Это требует тчательного и трезвого изучения, видимо не в этом веке.
Ответственность Политбюро ЦК ВКП(б) и НКВД СССР за "катынский расстрел" - то есть расстрел в апреле-мае 1940 г. 14552 польских военнопленных (из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей НКВД) и 7305 арестованных польских граждан (содержавшихся в тюрьмах Западной Украины и Западной Белоруссии) - НЕОПРОВЕРЖИМО ДОКАЗАНА подлинными архивными документами "Закрытого пакета № 1" и множеством других документов, обнаруженных в российских архивах профессиональными историками и архивистами. Советская ответственность за "катынский расстрел" также установлена результатами расследования Главной военной прокуратуры в 1991 г., включая материалы раскопок, проведенных ГВП в местах массовых захоронений расстрелянных польских военнопленных: в Катынском лесу под Смоленском (могилы польских военнопленных из Козельского лагеря), под Медным в Тверской обл. (могилы польских военнопленных из Осташковского лагеря), в Пятихатках под Харьковом (могилы польских военнопленных из Старобельского лагеря).
К сожалению этот вопрос слишком политизирован что бы его изучать без пристрастно. У поляков точно нет желания изучить этот вопрос документально, это остаётся рачагом влияния на общественное мнение. Так же не понимаю какого лешого ВВП каялся за то о чём он документально не знал, тупо было желание замирится с заподом наверное, глупо. Это требует тчательного и трезвого изучения, видимо не в этом веке.
О! Недополяк Стасик примчался и сюда со своими прокисшими антисоветскими портянками😂😂😂. "Папка номер один" - это настолько грубая фальшивка, ( состряпаная командой иуды Яковлева, подельника иудушки Горбачёва), что Конституционный Суд буржуазной России в 90х годах даже побрезговал принять её к рассмотрению, куда её принесли в попытке повесить подлость Гитлера на доброго дядюшку Сталина😊
А позже, в 2012 году, уже сами поляки, как дурак с писаной торбой, попёрлись с этой "Красной папкой номер один" в Европейский Суд по Правам Человека. И, как говорится, "без того же успеха". Т.е. и этот Суд побрезговал принять её к рассмотрению😊
@@Aleksandr0227 Только такие дурачки как ты могут тупо долдонить давно протухшие выдумки о НЕ СУЩЕСТВУЮЩЕМ фейковом "сенсационном решении" ЕСПЧ ))) На какой интернет-помойке ты откопал эту бредовую БРЕХНЮ? Европейский суд по правам человека принимал решения по "катынскому" делу «Яновец и другие против России» («Janowiec and Others v. Russia») два раза: 16 апреля 2012 г. (постановление Малой палаты ЕСПЧ) и 21 октября 2013 г. (постановление Большой палаты ЕСПЧ). И ни в одном из реальных "катынских" решений - ни в 2012 г., ни в 2013 г. - Европейский суд по правам человека никогда НЕ "побрезговал принять к рассмотрению" подлинные архивные документы "Закрытого пакета № 1", неопровержимо доказывающие советскую ответственность за "катынский расстрел". Документы "Закрытого пакета № 1" были приняты ЕСПЧ в качестве материалов искового заявления - и НА ЭТИХ ДОКУМЕНТАХ основаны оба решения ЕСПЧ по "катынскому расстрелу". В официальном русском пресс-релизе Европейского Суда по правам человека о Постановлении Большой палаты Суда от 21.10.2013 г. по жалобе «Яновец и другие против России» говорится: "Заявителями по жалобам были пятнадцать польских граждан, двенадцать родственников которых погибли в «Катынском расстреле», массовой казни польских военнопленных и интернированных, осуществленной весной 1940 года без судебного процесса сотрудниками НКВД СССР по решению Политбюро ЦК ВКП(б) СССР. Родственники заявителей были захоронены среди 20,000 прочих расстрелянных, в массовых могилах в Катынском лесу близ Смоленска, а также около деревень Пятихатки и Медное. [...] СУД ПРИШЕЛ К ВЫВОДУ, ЧТО РОДСТВЕННИКИ ЗАЯВИТЕЛЕЙ ДОЛЖНЫ СЧИТАТЬСЯ РАССТРЕЛЯННЫМИ СОВЕТСКИМИ ВЛАСТЯМИ В 1940 ГОДУ." То есть ЕСПЧ полностью ПРИЗНАЛ ответственность СССР за "катынский расстрел" польских военнопленных и арестованных граждан, состоявшийся весной 1940 г. Поздравляю тебя, брехливый гражданин Александр Киселёв, СОВРАМШИ!
Просьба: когда приводите факты, приводите пожалуйста и доказательства. К примеру на 24:20 можно было бы показать карту где были захоронения и где дача, где шоссе. Где то можно документы привести На 40:17 можно вывести на экран документы что в могилах были найдены советские военнопленные. Тогда бы ваше выступление было бы более аргументированным, возможно оно бы заинтересовало большее количество людей
Ответственность Политбюро ЦК ВКП(б) и НКВД СССР за "катынский расстрел" - то есть расстрел в апреле-мае 1940 г. 14552 польских военнопленных (из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей НКВД) и 7305 арестованных польских граждан (содержавшихся в тюрьмах Западной Украины и Западной Белоруссии) - НЕОПРОВЕРЖИМО ДОКАЗАНА подлинными архивными документами "Закрытого пакета № 1" и множеством других документов, обнаруженных в российских архивах профессиональными историками и архивистами. Советская ответственность за "катынский расстрел" также установлена результатами расследования Главной военной прокуратуры в 1991 г., включая материалы раскопок, проведенных ГВП в местах массовых захоронений расстрелянных польских военнопленных: в Катынском лесу под Смоленском (могилы польских военнопленных из Козельского лагеря), под Медным в Тверской обл. (могилы польских военнопленных из Осташковского лагеря), в Пятихатках под Харьковом (могилы польских военнопленных из Старобельского лагеря). Заруби это на своём сопливом носу )))
Нюрбергский приговор. Там было осуждено 19 нацистов за Катынский расстрел. Сами вы наверняка не полезите читать весь приговор, поэтому посмотрите разбор этого приговора на канале Плохой Сигнал.
Ответственность Политбюро ЦК ВКП(б) и НКВД СССР за "катынский расстрел" - то есть расстрел в апреле-мае 1940 г. 14552 польских военнопленных (из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей НКВД) и 7305 арестованных польских граждан (содержавшихся в тюрьмах Западной Украины и Западной Белоруссии) - НЕОПРОВЕРЖИМО ДОКАЗАНА подлинными архивными документами "Закрытого пакета № 1" и множеством других документов, обнаруженных в российских архивах профессиональными историками и архивистами. Советская ответственность за "катынский расстрел" также установлена результатами расследования Главной военной прокуратуры в 1991 г., включая материалы раскопок, проведенных ГВП в местах массовых захоронений расстрелянных польских военнопленных: в Катынском лесу под Смоленском (могилы польских военнопленных из Козельского лагеря), под Медным в Тверской обл. (могилы польских военнопленных из Осташковского лагеря), в Пятихатках под Харьковом (могилы польских военнопленных из Старобельского лагеря). Заруби это на своём сопливом носу )))
10:00 Хочется напомнить остепенённому историку, что звание генерал-фельдмаршал алоизыч присвоил Паулюсу только тогда, когда тот уже попал под Сталинградом в полный швах.
@@ИгорьБармин-ж7у Факт в том, что в плен попал фельдмаршал, вместе с 20 генералами, и всей армией... А Гитлер по этому поводу бесился и рвал на себе волосы... И в итоге - проиграл всю войну, и свою никчёмную жизнь 🤷♂️ Вот такая вот ремарочка 🤣🤣🤣
По поводу найденного содержимого дневника Ивана Серова, будто бы найденного в стене, что говорят академические историки? Они подлинные или нет? Историков до сих пор не допустили к оригиналу мемуаров?
Я не в курсе за дневник И.Серова. Но, сами посудите, даже если они подлинные, написаны самим И.Серовым, это всего лишь мнение отдельного человека, пусть и весьма компетентного.
Нападение на радиостанцию в Глайвице (нем. Überfall auf den Sender Gleiwitz), также известное как Глайвицкая провокация (польск. Prowokacja gliwicka) или операция «Консервы» (нем. Aktion Konserve) - инсценировка нападения Польши на немецкую радиостанцию в городе Глайвиц (ныне Гливице), проведённая СС 31 августа 1939 года в рамках широкомасштабной «операции Гиммлер» для создания повода для нападения Германии на Польшу[1]. Операция была организована Рейнхардом Гейдрихом и его подчинённым - начальником группы VI-F (диверсии) штурмбанфюрером СС Альфредом Науйоксом по указанию Адольфа Гитлера, отрядом диверсантов руководил Науйокс[1]. Содержание 1 Подготовка 2 Первая попытка 26 августа 3 Вторая попытка 31 августа 4 Примечания 5 Литература Подготовка Альфред Науйокс Рейнхард Гейдрих (слева) и Карл Герман Франк в Пражском Граде, 1941 Памятная доска Идея операции «Консервы» родилась у Гейдриха ещё в 1938 году, во время Судетского кризиса, но тогда она не нашла применения, так как Великобритания и Франция пошли на уступки, подписав Мюнхенское соглашение. В связи с запланированным нападением на Польшу возникла необходимость в правдоподобном поводе. И здесь пригодилась идея инсценировать нападение. Согласно плану Гейдриха, сотрудники СС, переодетые в польскую военную форму, должны были: напасть на радиостанцию в Глайвице (теперь Гливице, Польша) и передать в эфир антигерманское воззвание на польском языке; напасть на лесничество в Пинчене севернее Кройцбурга (теперь Ключборк, Польша); в Хохлиндене, на участке границы между Гляйвицем и Ратибором (теперь Рацибуж, Польша) обстрелять таможенный пункт. Роль «погибших во время нападения» предназначалась заключённым концлагерей, умерщвлённым посредством инъекций и уже после этого доставленным на место событий. На эсэсовском жаргоне они назывались «консервами»; отсюда и название операции. Руководству 23-го и 45-го штандартов СС, расквартированных на месте предполагаемой операции, было направлено указание немедленно предоставить в распоряжение СД 120 человек личного состава, владеющих польским языком. Ответственными были назначены: за нападение на таможенный пункт - оберфюрер СС Герберт Мельхорн, за нападение на радиостанцию - штурмбанфюрер СС Альфред Науйокс, за нападение на лесничество - оберфюрер СС Отто Раш, за обеспечение польской формой - бригадефюрер СС Хайнц Йост, за доставку «консервов» - оберфюрер СС Генрих Мюллер. Мельхорн должен был также очистить местность вокруг Хохлиндена от вермахта и координировать действия групп оберштурмбанфюрера СС Отто Хельвига («польские военнослужащие») и штандартенфюрера СС Ганса Труммлера («немецкие пограничники»). Общее руководство операцией было возложено на Альфреда Науйокса, который получил от Гейдриха следующие указания: Первое: по поводу этой истории вы не имеете права связываться ни с каким немецким учреждением в Гляйвице. Второе: никто из вашей группы не должен иметь при себе документы, доказывающие его принадлежность к СС, СД, полиции или удостоверяющие подданство германского рейха. Кодовым сигналом должна была служить фраза Гейдриха: «Бабушка умерла». 10 августа Науйокс с пятью сопровождающими и переводчиком прибыли в Глайвиц и поселились в двух гостиницах. Он провёл рекогносцировку и выяснил, что захват радиостанции не будет представлять проблем. В середине августа Гиммлер и Гейдрих доложили о готовности Гитлеру, который приказал адмиралу Канарису предоставить СД комплекты польской военной формы. Форма была передана Йосту капитаном Динглером, офицером абвера при штабе VIII военного округа в Бреслау. Группа, атакующая лесничество, должна была изображать ополченцев в штатском, остальные - польских военнослужащих. Вспоминает гауптшарфюрер СС Йозеф Гжимек: Одеждой этих парней служила зелёная рубаха, штатские пиджаки и брюки различной расцветки. В качестве головных уборов использовались шляпы и кепки. 20 августа Мельхорн собрал всех в актовом зале школы СД, проинструктировал и сообщил о сути операции. После этого эсэсовцы в крытых грузовиках выехали к месту назначения. Йозеф Гжимек: Перед отъездом нам категорически запретили в течение поездки высовываться из машин, общаться с посторонними, ввязываться в разговоры. 22 августа Гейдрих получил доклад о полной готовности. 23 августа (в день подписания Пакта Молотова - Риббентропа) Гитлер определил время и дату акции - 26 августа, 4:30 утра.................................................
Из устава и приговора НТ: Статья 16 в обвинительный акт включаются все подробности детально излагающие обвинение против подсудимого. Статья 26 решение трибунала о виновности или невиновности любого подсудимого должно содержать доводы на которых оно основано. Приговор: Геринг обвиняется по всем четырем разделам обвинительного заключения. Военные преступления - смягчающих вину обстоятельств нет. По делу не установлено никаких обстоятельств которые могли бы оправдать этого человека. Заключение: трибунал признал подсудимого Геринга виновным по всем четырем разделам Обвинительного заключения. ( Т.е. возвращаясь к Ст. 26 Судьи Трибунала не нашли доводов о невиновности Геринга по пункту 3 Обвинительного Акта - по Катыни )
@@павелЛуценко-н3м есть факты, что трупыполяков, объявленных расстрелянными в Катыни, обнаруживали за тысячу км в могиле с массовым захоронением (вперемешку с гражданскими - в основном женщины и дети). И согласно заключению участников поисковой экспедиции - в могилах были только гильзы от немецких патронов с маркировкой даты выпуска - 1941 год. Я говорю про польско-украинскую экспедицию 2011 года под городом Владимир - Волынский, где обнаружили трупы двух поляков с жетонами, которые числились в списках Осташковского лагеря, а сейчас числятся, как расстрелянные, на мемориальном камне под Тверью.
@@павелЛуценко-н3м Soglasen i tam bili nezwezije trupi! Eto Poliaki rastrelali Poliakow i podbrosili ih pod Smolenskom. Eto pridumano w Warszawe w 1940 godu!
При всем уважении к мужчине, но надо по топонимике Смоленской области говорить : кАтынь, спасибо за инфо, за продолжение темы расстрела поляков немцами осенью 1941 гг!
Так и не услышал ,к большому сожалению, никаких новых аспектов,фактов и конкретики,лишь повторяющаяся вода и домыслы🤦 .Тут надо было конкретно говорить и рассматривать немецкие и советские документы,и юр.базу мин.юста РФ.А не только отдаленные упоминания.
Так нет никаких документов! Есть только свидетельства заявления бесноватого Йоси Геббельса по Берлинскому Радио. И всё. Не было даже расследования по линии "Красного Креста". 🤗🇷🇺
@@Colorad_AK-64 Ответственность Политбюро ЦК ВКП(б) и НКВД СССР за "катынский расстрел" - то есть расстрел в апреле-мае 1940 г. 14552 польских военнопленных (из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей НКВД) и 7305 арестованных польских граждан (содержавшихся в тюрьмах Западной Украины и Западной Белоруссии) - НЕОПРОВЕРЖИМО ДОКАЗАНА подлинными архивными документами "Закрытого пакета № 1" и множеством других документов, обнаруженных в российских архивах профессиональными историками и архивистами. Советская ответственность за "катынский расстрел" также установлена результатами расследования Главной военной прокуратуры в 1991 г., включая материалы раскопок, проведенных ГВП в местах массовых захоронений расстрелянных польских военнопленных: в Катынском лесу под Смоленском (могилы польских военнопленных из Козельского лагеря), под Медным в Тверской обл. (могилы польских военнопленных из Осташковского лагеря), в Пятихатках под Харьковом (могилы польских военнопленных из Старобельского лагеря). Заруби это на своём сопливом носу )))
Если Вы доктор исторических наук, то я сразу, как местный житель, прошу: называйте правильно местность😊 Не КатЫнское дело и не КатЫнь, а Ка́тынь и расстрел Ка́тынский!!! И речка у нас Ка́тынка Не надо в угоду полякам искажать названия, как это делают почти все, от журналюг до президента.
@@soviethornet Действительно, ж/д ст.Гнёздово немного поближе, чем ж/д ст.Ка́тынь. При этом сам пос.Гнёздово вдвое ближе поселка Ка́тынь от печального места с могилами в урочище "Козьи Горы" - это название ещё точнее будет. С этого, вполне правильного, названия и начиналась шумиха Геббельса, ну а после приплели Ка́тынь и в довершение всех мелких неувязок зачем-то переназвали её в КатЫнь. Не у немцев с поляками надо перенимать как и что там зовётся, а у своих русских людей, веками тут живущих)) Кстати, о птичках. Знаете, где была археологами найдена самая древняя из надписей в истории Руси на русском языке? Именно у нас здесь, при раскопках Гнёздовских курганов. Но это уже иная история, как говорится
@@АлександрКочаненков Тёплый привет с малой родины🤝🎶! Это да 😊, случалось и у меня такое иногда , где-нибудь "на выезде"👍. Произносишь так, как с детства слышал от всех без исключения на смоленщине, а тебя вежливо поправляют🤭💥
КАтынь...катать, перекатывать...это название отголосок древних событий. Путь " из варяг в греки". Перетатывали суда плоскодонные посуху. Ободранные днища смолили . Тоже слышите знакомые слова...смола, Смоленск... Язык это живая социальная культура. Называли до 70 годов прошлого века так, как называли веками с ударением на "А". А потом в соседней братской Белоруссии в память о погибших и замученных фашистами, создали мемориал на месте сожженой деревни Хатынь. И произносили именно ХатЫнь. Создание мемориала вызвало очень мощный резонанс в стране и мире. Отсюда и перенос ударения в Смоленском названии КАтынь. Замечу , некоторая путаница и неразбериха до сих пор существует. В интернете даже фотографии путают. Следует заметить, что 1969год -год создания мемориала в Белоруссии пришелся на время , когда в арсенал СМИ активно входило телевидение. И советские дикторы, а это была серьезная школа, произносили название деревни с ударением на последнем слоге. О Катыни практически не говорили. Вот и закрепился вариант ударения "французкий"- на последний слог. Возвращаться к правильному ударение стали в середине 80х.
Армия Андерса и армия Берлинга Еще до начала Великой Отечественной войны, в сентябре 1940 г., советское правительство приняло решение о создании польской дивизии на территории СССР. В лагерях военнопленных был подобран командный состав - 3 генерала, 1 полковник, 8 подполковников, 6 майоров и капитанов, 6 поручиков и подпоручиков. Но приказ о формировании польской дивизии был подписан лишь 4 июня 1941 г. Кадры будущей польской армии, которую предполагалось формировать в СССР, находились на положении военнопленных солдат и заключенных офицеров. 12 августа 1941 г. Президиум Верховного Совета издал указ об амнистии польских офицеров. Польские лагеря для военнопленных были переименованы в лагеря польской армии в СССР. В преддверии визита в СССР премьера Сикорского (конец ноября 1941 г.) руководство НКВД составило для Сталина справки о польских военнопленных и о настроениях в армии Андерса. В первом из документов указывалось, что всего в лагеря НКВД поступило 130 тысяч польских военнослужащих. Из них передано немцам (до их вторжения) 43 тысячи; отправлено через 1-й спецотдел в распоряжение УНКВД 15 тысяч; отправлено в пункты формирования польской армии 25 тысяч. Правительство Сикорского назначило командующим польскими частями, формирующимися в СССР, генерала Владислава Андерса. К 30 ноября 1941 г. в польской армии в СССР состояло 40 961 человек: 1965 офицеров, 11 919 унтер-офицеров и 27 077 солдат. Были сформированы 5-я пехотная дивизия (14 703 человека), 6-я пехотная дивизия (12 480 человек), запасной полк (8764 человека), штаб армии, строительная часть и сборный пункт. С декабря 1941 г. началась передислокация польских соединений и тыловых частей из Поволжья в Среднюю Азию (Киргизия, Узбекистан и Казахстан). Советское правительство надеялось, что в конце 1941 г. - начале 1942 г. части Андерса примут участие в боях на советско-германском фронте. Надо ли напоминать, что ситуация там была критическая. Но польские офицеры категорически отказались сражаться на Восточном фронте. Советское правительство предполагало, что польские части будут сражаться на Восточном фронте под командованием наших военачальников. Кстати, в 1941-1945 гг. это было достаточно распространено в армиях многих стран. Например, в СССР воевала французская эскадрилья, позже переформированная в полк, - «Нормандия Неман»; в Германии - испанская «голубая дивизия», французская дивизия СС «Шарлемань» и другие части. А вот Андерсу и К° хотелось, с одной стороны, «держать оружие у ноги», а с другой - стать «государством в государстве» и в том числе заниматься шпионажем. Сталин уже в декабре 1941 г. понял, что Андерс и его подчиненные воевать на Восточном фронте не желают. Председатель ГКО открыто сказал польскому командующему: «Мы возьмем Польшу и передадим ее вам через полгода. У нас войска хватит, без вас обойдемся. Но что скажут тогда люди, которые узнают об этом?» В итоге советское правительство было вынуждено согласиться на эвакуацию армии Андерса через Иран на Ближний Восток. В марте - апреле 1942 г. через Иран проследовали 43 тысячи польских военнослужащих. В июле - августе (то есть в начале Сталинградской битвы) был проведен второй этап эвакуации польских военнослужащих. Всего из СССР в 1942 г. выехало 114,5 тысячи польских военнослужащих и членов их семей. В феврале 1943 г. ГКО принял решение о формировании в СССР новых польских частей. Еще 22 июня 1941 г. 13 польских офицеров во главе с подполковником Зигмундом Берлингом обратились с письмом к советскому правительству, в котором просили разрешения сражаться за свою родину против Германии. Позже Берлинг был назначен начальником штаба 5-й пехотной дивизии в армии Андерса, но он с группой офицеров отказался ехать на Ближний Восток и остался в СССР. В апреле 1943 г. Берлинг обратился с письмом к руководству СССР, где предлагал сформировать в СССР польские части. Понятно, что письмо Берлинга заранее было согласовано с соответствующими инстанциями, вплоть до Верховного главнокомандующего. С 14 мая 1943 г. в Селецких военных лагерях под Рязанью началось формирование из добровольцев-поляков, проживавших в СССР, 1-й польской пехотной дивизии им. Костюшко. Командовать дивизией было поручено Берлингу, ставшему к тому времени полковником. Командирами были назначены польские офицеры, оставшиеся в СССР и вошедшие с 15 марта 1943 г. в Союз польских патриотов во главе с писательницей Вандой Василевской. 15 июля 1943 г. в распоряжение 1-й польской пехотной дивизии советское командование откомандировало 325 советских офицеров. 25 июля 1943 г. военный суд польского правительства в изгнании объявил полковника Берлинга дезертиром и приговорил к смертной казни. В августе 1943 г. 1-я польская пехотная дивизия вместе с 1-м польским танковым полком им. Героев Вестерплатте и 1-м истребительным авиационным полком «Варшава» (32 самолета Як-1) составили 1-й польский корпус (12 000 человек) во главе теперь уже с генерал-майором Сигизмундом Берлингом. Замечу, что личный состав польских частей набирался как на добровольной основе, так и по призыву. Наряду с этими поляками, как офицерами, так и рядовыми, служили русские, белорусы, татары, евреи и т. д.
Сов. секретно СПРАВКА О БЫВ. ВОЕННОПЛЕННЫХ ПОЛЬСКОЙ АРМИИ, СОДЕРЖАВШИХСЯ В ЛАГЕРЯХ НКВД 1941 г. декабря 3, Куйбышев. 1. Всего поступило быв. военнопленных, захваченных частями Красной Армии и интернированных, доставленных из Прибалтики 130242. 2 Отпущено из лагерей и отправлено в западные области УССР и БССР в 1939 году 42400 чел. 3. Изъявивших согласие выехать на оккупированную территорию немцами в октябре и ноябре месяце 1939 г. жителей территории Польши, отошедшей к Германии 42492 чел. 4. Передано немцам в 1940-1941 гг. инвалидов, жителей территории быв. Польши, отошедшей Германии, лиц немецкой национальности, а также по запросам немецкого посольства в 1940-1941 гг. 562 чел. 5. Отправлено в распоряжение УНКВД в апреле-мае 1940 г. через 1-й спецотдел 15131 чел. 6. Отправлено в пункты формирования польской армии в IX-X 1941 г. 25115 чел. [...] Начальник Управления НКВД СССР по делам о военнопленных и интернированных капитан госбезопасности (Сопруненко) В феврале 1942 г. - после того, как практически все польские военнопленные, оставшиеся в живых, прибыли в "армию Андерса" - польские представители подготовили списки военнопленных из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей, БЕССЛЕДНО ИСЧЕЗНУВШИХ после весны 1940 г. и НЕ ПОСТУПИВШИХ в "армию Андерса". В этих списках, поданных Юзефом Чапским представителям НКВД, значились "15 тысяч военнопленных, из них 8000 офицеров", местонахождение которых оставалось неизвестным. Советские власти не дали полякам никакого вразумительного ответа где же находятся эти пропавшие "15 тысяч военнопленных, из них 8000 офицеров". Частичный ответ был дан весной 1943 г. немцами, которые обнаружили в Катынском лесу захоронения с трупами 4 тысяч расстрелянных польских военнопленных (в основном офицеров) из Козельского лагеря.
@@stanislav153 В этих списках, поданных Юзефом Чапским представителям НКВД, значились "15 тысяч военнопленных, из них 8000 офицеров", местонахождение которых оставалось неизвестным. - Шла большая война. ДЛина фронта достигала 2000 км. Сотни тысяч советских солдат попали в плен или числились пропавшими безвести. Рептилоидам в твоей голове не приходит на ум что для такого огромного пространства и крайне динамичного времени 15 000 без вести пропавших поляков это ни о чем? О судьбе наших попавших в плен к полякам в 1920г солдат ты беспокоишься также? Мемориал их жертвам на территории концлагерей в Польше ты уже построил? ПОлякам претензии предъявил? Ил тебя их судьба не беспокоит?
@@encelopat_zara Сов. секретно СПРАВКА О БЫВ. ВОЕННОПЛЕННЫХ ПОЛЬСКОЙ АРМИИ, СОДЕРЖАВШИХСЯ В ЛАГЕРЯХ НКВД 1941 г. декабря 3, Куйбышев. 1. Всего поступило быв. военнопленных, захваченных частями Красной Армии и интернированных, доставленных из Прибалтики 130242. 2 Отпущено из лагерей и отправлено в западные области УССР и БССР в 1939 году 42400 чел. 3. Изъявивших согласие выехать на оккупированную территорию немцами в октябре и ноябре месяце 1939 г. жителей территории Польши, отошедшей к Германии 42492 чел. 4. Передано немцам в 1940-1941 гг. инвалидов, жителей территории быв. Польши, отошедшей Германии, лиц немецкой национальности, а также по запросам немецкого посольства в 1940-1941 гг. 562 чел. 5. Отправлено в распоряжение УНКВД в апреле-мае 1940 г. через 1-й спецотдел 15131 чел. 6. Отправлено в пункты формирования польской армии в IX-X 1941 г. 25115 чел. [...] Начальник Управления НКВД СССР по делам о военнопленных и интернированных капитан госбезопасности (Сопруненко) ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- В феврале 1942 г. - после того, как практически все польские военнопленные, оставшиеся в живых, прибыли в "армию Андерса" - польские представители подготовили списки военнопленных из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей, БЕССЛЕДНО ИСЧЕЗНУВШИХ после весны 1940 г. и НЕ ПОСТУПИВШИХ в "армию Андерса". В этих списках, поданных Юзефом Чапским представителям НКВД, значились "15 тысяч военнопленных, из них 8000 офицеров", местонахождение которых оставалось неизвестным. Советские власти не дали полякам никакого вразумительного ответа где же находятся эти пропавшие "15 тысяч военнопленных, из них 8000 офицеров". Частичный ответ был дан весной 1943 г. немцами, которые обнаружили в Катынском лесу захоронения с трупами 4 тысяч расстрелянных польских военнопленных (в основном офицеров) из Козельского лагеря. ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- В апреле-мае 1940 г. 14552 польских военнопленных из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей были отправлены из этих лагерей по ж/д "в распоряжение" Смоленского, Харьковского и Калининского Управлений НКВД и после этого БЕССЛЕДНО ИСЧЕЗЛИ. Ни в одном архиве нет никаких документов, в которых сообщалось бы - КУДА были отправлены из Смоленского, Харьковского и Калининского УНКВД эти почти 15 тысяч польских военнопленных после мая 1940 г. и ГДЕ (в каких лагерях) они содержались в период между маем 1940 и началом Великой Отечественной войны. Если остальные польские военнопленные и интернированные из других лагерей НКВД (на 22 июня 1941 г. их было 27760 чел.) дожили до амнистии, объявленной ВС СССР в августе 1941 г., и вступили в ряды польской "армии Андерса", то эти 14552 польских военнопленных из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей (практически все они известны по именам и фамилиям) так и НЕ ОБЪЯВИЛИСЬ В СССР осенью и зимой 1941 г. - они не попали ни в "армию Андерса", ни в созданные позднее просоветские польские воинские формирования: дивизию имени Тадеуша Костюшко и 1-ю и 2-ю армии Войска Польского. Этих польских военнопленных после весны 1940 г. НИКТО НЕ ВИДЕЛ ЖИВЫМИ. Из этих почти 15 тысяч польских военнопленных (из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей), БЕССЛЕДНО ПРОПАВШИХ весной 1940 г., - немцы обнаружили и эксгумировали в 1943 г. из массовых могил в Катынском лесу под Смоленском 4243 трупа расстрелянных польских офицеров: все идентифицированные трупы оказались польскими военнопленными из Козельского лагеря. Но немцы не нашли захоронений, в которых могли бы находиться трупы более 10 тысяч пропавших польских военнопленных из Старобельского (3820 чел.) и Осташковского (6311 чел.) лагерей, и ничего не знали об их судьбе. А советская "комиссия Бурденко", обвинившая немцев в расстреле тех польских военнопленных, чьи трупы были найдены в могилах в Катынском лесу (повторяю: все они были из Козельского лагеря), - НИЧЕГО НЕ ГОВОРИЛА о том, что случилось с польскими военнопленными из Старобельского и Осташковского лагерей. Вопрос: Что случилось с 10 тысячами польских военнопленных из Старобельского и Осташковского лагерей (повторяю: практически для всех них известны их имена и фамилии), БЕССЛЕДНО ИСЧЕЗНУВШИМИ ПОСЛЕ АПРЕЛЯ-МАЯ 1940 года - если они не были расстреляны сотрудниками НКВД СССР весной 1940 г. в городах Харькове и Калинине? Они испарились в суровом российском воздухе? Или их похитили рептилоиды с Нибиру?
@@stanislav153 Вообще абсолютно все равно что случилось с 10 или с 15 тыс поляков где-то в лагерях НКВД, Польша вынашивала планы нападения с Гитлером на СССР. Делила его территории. Что случилось с врагом кем несомненно в то время были поляки для моих предков меня совершенно не волнует. завалили их немцы - не повезло. Завалили их наши - значит по делом им. Моим дедам было виднее что с ними делать.
@@encelopat_zara Заруби, упорыш, на своём сопливом носу: В феврале 1942 г. - после того, как практически все польские военнопленные, оставшиеся в живых, прибыли в "армию Андерса" - польские представители подготовили списки военнопленных из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей, БЕССЛЕДНО ИСЧЕЗНУВШИХ после весны 1940 г. и НЕ ПОСТУПИВШИХ в "армию Андерса". В этих списках, поданных Юзефом Чапским представителям НКВД, значились "15 тысяч военнопленных, из них 8000 офицеров", местонахождение которых оставалось неизвестным. Советские власти не дали полякам никакого вразумительного ответа где же находятся эти пропавшие "15 тысяч военнопленных, из них 8000 офицеров". Частичный ответ был дан весной 1943 г. немцами, которые обнаружили в Катынском лесу захоронения с трупами 4 тысяч расстрелянных польских военнопленных (в основном офицеров) из Козельского лагеря. ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- В апреле-мае 1940 г. 14552 польских военнопленных из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей были отправлены из этих лагерей по ж/д "в распоряжение" Смоленского, Харьковского и Калининского Управлений НКВД и после этого БЕССЛЕДНО ИСЧЕЗЛИ. Ни в одном архиве нет никаких документов, в которых сообщалось бы - КУДА были отправлены из Смоленского, Харьковского и Калининского УНКВД эти почти 15 тысяч польских военнопленных после мая 1940 г. и ГДЕ (в каких лагерях) они содержались в период между маем 1940 и началом Великой Отечественной войны. Если остальные польские военнопленные и интернированные из других лагерей НКВД (на 22 июня 1941 г. их было 27760 чел.) дожили до амнистии, объявленной ВС СССР в августе 1941 г., и вступили в ряды польской "армии Андерса", то эти 14552 польских военнопленных из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей (практически все они известны по именам и фамилиям) так и НЕ ОБЪЯВИЛИСЬ В СССР осенью и зимой 1941 г. - они не попали ни в "армию Андерса", ни в созданные позднее просоветские польские воинские формирования: дивизию имени Тадеуша Костюшко и 1-ю и 2-ю армии Войска Польского. Этих польских военнопленных после весны 1940 г. НИКТО НЕ ВИДЕЛ ЖИВЫМИ. Из этих почти 15 тысяч польских военнопленных (из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей), БЕССЛЕДНО ПРОПАВШИХ весной 1940 г., - немцы обнаружили и эксгумировали в 1943 г. из массовых могил в Катынском лесу под Смоленском 4243 трупа расстрелянных польских офицеров: все идентифицированные трупы оказались польскими военнопленными из Козельского лагеря. Но немцы не нашли захоронений, в которых могли бы находиться трупы более 10 тысяч пропавших польских военнопленных из Старобельского (3820 чел.) и Осташковского (6311 чел.) лагерей, и ничего не знали об их судьбе. А советская "комиссия Бурденко", обвинившая немцев в расстреле тех польских военнопленных, чьи трупы были найдены в могилах в Катынском лесу (повторяю: все они были из Козельского лагеря), - НИЧЕГО НЕ ГОВОРИЛА о том, что случилось с польскими военнопленными из Старобельского и Осташковского лагерей. Вопрос: Что случилось с 10 тысячами польских военнопленных из Старобельского и Осташковского лагерей (повторяю: практически для всех них известны их имена и фамилии), БЕССЛЕДНО ИСЧЕЗНУВШИМИ ПОСЛЕ АПРЕЛЯ-МАЯ 1940 года - если они не были расстреляны сотрудниками НКВД СССР весной 1940 г. в городах Харькове и Калинине? Они испарились в суровом российском воздухе? Или их похитили рептилоиды с Нибиру? ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- По мнению тараканов в твоей голове, упорыш, "моим дедам было виднее что с ними делать" - то есть БЕЗ СУДА и вопреки всем международным соглашениям по обращению с военнопленными (и даже вопреки советским законам, Карл!) тайно убить почти 15 тысяч безоружных польских военнопленных? А потом - уже через год! - срочно собирать по лагерям оставшихся в живых польских военнопленных и создавать из них польскую "армию Андерса", а потом ВРАТЬ командующему этой армией и польскому премьер-министру, что БЕССЛЕДНО ПРОПАВШИЕ после весны 1940 г. польские военнопленные из Козельского, Осташковского и Старобельского лагерей якобы "сбежали в Маньчжурию" (из лагерей в Смоленской и Калининской областях и из Украины, Карл!).
Мнение профессора Исторического института Варшавского университета Павла Вечоркевича, специалиста по истории России и СССР, военной истории, а также новейшей истории Польши:«Мы [ПОЛЯКИ] могли бы найти место на стороне Рейха почти такое же, как Италия и, наверняка, лучшее, нежели Венгрия или Румыния. В итоге мы были бы в Москве, где Адольф Гитлер вместе с Рыдз-Смиглы принимали бы парад победоносных польско-германских войск". - все что вам нужно знать о польше, поляках и либералах-антисоветчиках, защищающих геббельсовскую версию трагедии в Козьих горах.
А мой папа осенью 1942 года служил в одном из батальонов СС И НАХОДИЛСЯ. Под Смоленском В ПОЛТОРА КИЛОМЕТРА ОТ ЛЕСА . Где кошда неоднократно когда в лесу быда сильная стрельба их офицеры ездили в лес и по возвоащении рассказывали что там немцы убивают поляков но делают это тпк будто убивают нквд. Были несколько груп одетых в форик ркка и присуьствовал фотограф
@@marcointerlenghi940 На днях попадалась инфа, что оказывается поляков передавали немцам. К сожалению, не запомнились запомнились подробности. Но, думаю, при желании можно это найти.
@@ThomasBlack452 Каких поляков, при каких обстоятельствах передавали немцам? Что, был обмен пленных? И главное - с какой целью передавали поляков немцам? Чтобы те воевали против СССР или против Германии? Да, недавно появились сообщения, что якобы "рассекречены" какие-то "архивы ФСБ", в которых ничего конкретного нет. Почему так поздно рассекречены? Короче, очередная ложь.
Нападение на радиостанцию в Глайвице (нем. Überfall auf den Sender Gleiwitz), также известное как Глайвицкая провокация (польск. Prowokacja gliwicka) или операция «Консервы» (нем. Aktion Konserve) - инсценировка нападения Польши на немецкую радиостанцию в городе Глайвиц (ныне Гливице), проведённая органами СС 31 августа 1939 года в рамках широкомасштабной «операции Гиммлер» для создания повода для нападения Германии на Польшу[1]. Операция была организована Рейнхардом Гейдрихом и его подчинённым - начальником группы VI-F (диверсии) штурмбанфюрером СС Альфредом Науйоксом по указанию Адольфа Гитлера, отрядом диверсантов руководил Науйокс[1]. Содержание 1 Подготовка 2 Первая попытка 26 августа 3 Вторая попытка 31 августа 4 См. также 5 Примечания 6 Литература Подготовка Альфред Науйокс Рейнхард Гейдрих (слева) и Карл Герман Франк в Пражском Граде, 1941 Памятная доска Идея операции «Консервы» родилась у Гейдриха ещё в 1938 году, во время Судетского кризиса, но тогда она не нашла применения, так как Великобритания и Франция пошли на уступки, подписав Мюнхенское соглашение. В связи с запланированным нападением на Польшу возникла необходимость в правдоподобном поводе. И здесь пригодилась идея инсценировать нападение. Согласно плану Гейдриха, сотрудники СС, переодетые в польскую военную форму, должны были: напасть на радиостанцию в Глайвице (теперь Гливице, Польша) и передать в эфир антигерманское воззвание на польском языке; напасть на лесничество в Пинчене севернее Кройцбурга (теперь Ключборк, Польша); в Хохлиндене, на участке границы между Гляйвицем и Ратибором (теперь Рацибуж, Польша) обстрелять таможенный пункт. Роль «погибших во время нападения» предназначалась заключённым концлагерей, умерщвлённым посредством инъекций и уже после этого доставленным на место событий. На эсэсовском жаргоне они назывались «консервами»; отсюда и название операции. Руководству 23-го и 45-го штандартов СС, расквартированных на месте предполагаемой операции, было направлено указание немедленно предоставить в распоряжение СД 120 человек личного состава, владеющих польским языком.
В любом случае,с Польшей нас более ничто не связывает.Нет также сомнений,что поляки как фарш("мясо для пушек"),будут брошены политическим руководством Запада на замену украинцам(с флагами в могилах ныне лежат)-на русский фронт.В перспективе-такого государства как Польша уже не будет-такова логика политики.Вблизи границ России не должно быть русофобских объединений.Польша,скорее всего,будет разделена между Австрией и Германией,а народ её последует в изгнание и в подземные города.А что касается Катыни,то офицеры довоенной Польши были союзниками Гитлера.Де Голль на встрече со Сталиным в Кремле в 1944-м году назвал Бека пособником нацистов.Военные Польши-это не военные ПНР,они были пособниками германского фашизма(нацизма),а потом и его жертвами.Их истребление было в целом на пользу антигитлеровской коалиции.Они разве защитили свою страну? А советских в спину убивали.В расстреле поляков нет состава преступления.Немцы правильно сделали,что их расстреляли.Но,хотя это сделали немцы,не то что НКВД,но любой советский гражданин имел полное право сделать это.
Так не связывало и до войны. Ржечь Посполита открыто блокировалась с Гитлером все 30-е годы и активно принимала участие в довоенных аннексиях, не говоря уже о фашистской по сути "санации" с концлагерями, полонизацией, осадниками и "белорусами как народом с чистого листа".
В целом расстрел осадников в любом случае был оправданной мерой в раскладе противостояния того времени. Никакой лояльной силой они себя не проявили, довоенная их история - это сброд палачей, карателей и пособников Гитлера. И чем последовательнее будет проводиться эта линия, тем лучше для всех сторон, и в первую очередь дли гиены Европы.
Какими поляки были союзниками Гитлера, как они вели против него оборонительную войну? Русские были союзниками Гитлера, потому что во время войны они напали на Польшу и за неделю до нападения подписали официальный союз с немцами
@@PomorskiWilk поляки, и именно поляки были друзьями Гитлера и его союзниками все 30-е годы. Вместе с ним делили еще незавоеванные территории СССР, сами угодливо предложили представительство в Лиге наций, первыми заключили пакт Пилсудского-Гитлера, вместе с немцами и венграми напали на Тешинскую область и аннексировали ее, польский президент регулярно приглашал на охоту Геринга, полно фото, а когда Пилсудский умер, Гитлер лично почтил память своего польского дружка в костеле Берлина ( см. фото), где знамена со свастикой соседствуют с польскими орлами. Друзья не разлей вода. Оборонительную же войну поляки вели всего 2 недели, после чего правительство бежало и никакого польского государства больше не существовало - так что СССР просто не мог напасть, потому что уже не на что было, разбежались паны кто куда - Рыдз-Смиглы так бежал первым вместе со штабом, казной и прихватив паненок покраше, как это и подобает шляхетскому духу в подобных случаях. Поскольку польское государство после бегства правительства перестало существовать, то любые инсинуации о каком-то там нападении СССР на Польшу - вранье. Пакт же Молотова-Риббентропа всего-навсего в секретном протоколе указывает, что стороны не допускают польской агитации на определенных территориях - и это все, т.е. никаких там фантастических нападений тоже не обсуждается. Поляки виноваты сами, братаясь с немцами 6 лет кряду, а потом переметнувшись к англичанам, которые их предали, оставив один на один перед немцами - ну туда и дорога, хотя впредь умнее они так и не стали.
@@aaronsneerzon5341 нагромождение стандартной совковой казуистики т.е.попросту вранья по обелению самих себя.не имеет значение сколько поляки оборонялись,они оборонялись столько сколько было возможно.и где в международном праве сказано что факт оккупации какой либо международнопризнанной территории одного государства другим государством есть получение права ещё одним государством занять какую либо территорию принадлежащую этому законному государству,ну т.е.воспользоваться моментом.так что нападение ссср на польшу не враньё а правда.а враньё это у тебя.пакт молотова-риббентропа это раздел восточной европы двумя тоталитарными режимами.
Сколько можно об этом говорить , писать , и еще больше говорить , писать... Были две комиссии по расследованию данных расстрелов ... Комиссия Н.Н. Бурденко и комиссия НКВД..... Ну если результатам этих комиссий веры нет , то расследуйте , пишите , а потом еще говорите , пишите , расследуйте .. Без работы не останетесь....
Ответственность Политбюро ЦК ВКП(б) и НКВД СССР за "катынский расстрел" - то есть расстрел в апреле-мае 1940 г. 14552 польских военнопленных (из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей НКВД) и 7305 арестованных польских граждан (содержавшихся в тюрьмах Западной Украины и Западной Белоруссии) - НЕОПРОВЕРЖИМО ДОКАЗАНА подлинными архивными документами "Закрытого пакета № 1" и множеством других документов, обнаруженных в российских архивах профессиональными историками и архивистами. Советская ответственность за "катынский расстрел" также установлена результатами расследования Главной военной прокуратуры в 1991 г., включая материалы раскопок, проведенных ГВП в местах массовых захоронений расстрелянных польских военнопленных: в Катынском лесу под Смоленском (могилы польских военнопленных из Козельского лагеря), под Медным в Тверской обл. (могилы польских военнопленных из Осташковского лагеря), в Пятихатках под Харьковом (могилы польских военнопленных из Старобельского лагеря).
А с чего вы взяли, что бумаги, которые, согласно адвокату Макарову (он же "Таня"), ему дал Ельцин на глазах адвоката вынув из своего сейфа, "неопровержимо" подлинные? На основании кристальной честности ЕБН ("лягу на рельсы") или, может, проводилась экспертиза документов?@@stanislav153
@@stanislav153 Нападение на радиостанцию в Глайвице (нем. Überfall auf den Sender Gleiwitz), также известное как Глайвицкая провокация (польск. Prowokacja gliwicka) или операция «Консервы» (нем. Aktion Konserve) - инсценировка нападения Польши на немецкую радиостанцию в городе Глайвиц (ныне Гливице), проведённая СС 31 августа 1939 года в рамках широкомасштабной «операции Гиммлер» для создания повода для нападения Германии на Польшу[1]. Операция была организована Рейнхардом Гейдрихом и его подчинённым - начальником группы VI-F (диверсии) штурмбанфюрером СС Альфредом Науйоксом по указанию Адольфа Гитлера, отрядом диверсантов руководил Науйокс[1]. Содержание 1 Подготовка 2 Первая попытка 26 августа 3 Вторая попытка 31 августа 4 Примечания 5 Литература Подготовка Альфред Науйокс Рейнхард Гейдрих (слева) и Карл Герман Франк в Пражском Граде, 1941 Памятная доска Идея операции «Консервы» родилась у Гейдриха ещё в 1938 году, во время Судетского кризиса, но тогда она не нашла применения, так как Великобритания и Франция пошли на уступки, подписав Мюнхенское соглашение. В связи с запланированным нападением на Польшу возникла необходимость в правдоподобном поводе. И здесь пригодилась идея инсценировать нападение. Согласно плану Гейдриха, сотрудники СС, переодетые в польскую военную форму, должны были: напасть на радиостанцию в Глайвице (теперь Гливице, Польша) и передать в эфир антигерманское воззвание на польском языке; напасть на лесничество в Пинчене севернее Кройцбурга (теперь Ключборк, Польша); в Хохлиндене, на участке границы между Гляйвицем и Ратибором (теперь Рацибуж, Польша) обстрелять таможенный пункт. Роль «погибших во время нападения» предназначалась заключённым концлагерей, умерщвлённым посредством инъекций и уже после этого доставленным на место событий. На эсэсовском жаргоне они назывались «консервами»; отсюда и название операции. Руководству 23-го и 45-го штандартов СС, расквартированных на месте предполагаемой операции, было направлено указание немедленно предоставить в распоряжение СД 120 человек личного состава, владеющих польским языком. Ответственными были назначены: за нападение на таможенный пункт - оберфюрер СС Герберт Мельхорн, за нападение на радиостанцию - штурмбанфюрер СС Альфред Науйокс, за нападение на лесничество - оберфюрер СС Отто Раш, за обеспечение польской формой - бригадефюрер СС Хайнц Йост, за доставку «консервов» - оберфюрер СС Генрих Мюллер. Мельхорн должен был также очистить местность вокруг Хохлиндена от вермахта и координировать действия групп оберштурмбанфюрера СС Отто Хельвига («польские военнослужащие») и штандартенфюрера СС Ганса Труммлера («немецкие пограничники»). Общее руководство операцией было возложено на Альфреда Науйокса, который получил от Гейдриха следующие указания: Первое: по поводу этой истории вы не имеете права связываться ни с каким немецким учреждением в Гляйвице. Второе: никто из вашей группы не должен иметь при себе документы, доказывающие его принадлежность к СС, СД, полиции или удостоверяющие подданство германского рейха. Кодовым сигналом должна была служить фраза Гейдриха: «Бабушка умерла». 10 августа Науйокс с пятью сопровождающими и переводчиком прибыли в Глайвиц и поселились в двух гостиницах. Он провёл рекогносцировку и выяснил, что захват радиостанции не будет представлять проблем. В середине августа Гиммлер и Гейдрих доложили о готовности Гитлеру, который приказал адмиралу Канарису предоставить СД комплекты польской военной формы. Форма была передана Йосту капитаном Динглером, офицером абвера при штабе VIII военного округа в Бреслау. Группа, атакующая лесничество, должна была изображать ополченцев в штатском, остальные - польских военнослужащих. Вспоминает гауптшарфюрер СС Йозеф Гжимек: Одеждой этих парней служила зелёная рубаха, штатские пиджаки и брюки различной расцветки. В качестве головных уборов использовались шляпы и кепки. 20 августа Мельхорн собрал всех в актовом зале школы СД, проинструктировал и сообщил о сути операции. После этого эсэсовцы в крытых грузовиках выехали к месту назначения. Йозеф Гжимек: Перед отъездом нам категорически запретили в течение поездки высовываться из машин, общаться с посторонними, ввязываться в разговоры. 22 августа Гейдрих получил доклад о полной готовности. 23 августа (в день подписания Пакта Молотова - Риббентропа) Гитлер определил время и дату акции - 26 августа, 4:30 утра.................................................
«Когда война будет выиграна,- тогда можно будет сделать фарш из поляков, украинцев и всех других, которые здесь околачиваются, - мне до этого нет дела. Неважно, что случится после этого». - из дневника Ганса Франка с1939 года генерал-губернатора той части Польши, которая известна как Генерал-губернаторство. По материалам заседания международного трибунала в Нюрнберге от 10 января 1946г
В Смоленской краеведческой литературе( об этом говорилось на конференции по Катыни на базе Смоленского исторического музея) приводилась информация об охоте оккупантов за формой , как КА, так и польской. Форма их интересовала в любом виде. - есть данные о немовпадении пулевых отверстий на одежде. Также упоминается о узниках Варшафского гетто, которых пригнали в Смоленск на работы. Одеты они были в старую(? Старого образца....?)польскую форму желтоватого оттенка. Респондент указывает, что эта форма была взята с захваченных польских складов. Базировались эти поляки в районе ж/б больницы на Краснофлотспой.
Просто интересно : а в чем проблема ?????наказали преступников , те которые пленных красноармейцев в 21 году замордовали …. И то не доказано… не вижу проблемы чтобы оправдываться ,…..пацаны не извиняются
Ты ВРЁШЬ что польские военнопленные, ставшие жертвами бессудного и внезаконного "катынского расстрела", якобы были "преступниками, которые пленных красноармейцев в 21 году замордовали". Откуда ты взял этот лживый БРЕД? Передай тараканам в твоей безмозглой голове: Нет никаких доказательств, что ХОТЬ КТО-НИБУДЬ из польских военнопленных, ставших жертвами бессудного и внезаконного "катынского расстрела", имел какое-либо отношение к польским лагерям, в которых содержались красноармейцы, попавшие в польский плен во время советско-польской войны 1919-1921 гг. Большинство (три четверти) из 14 552 польских военнопленных, ставших жертвами "катынского расстрела", до войны были не кадровыми военными, а РЕЗЕРВИСТАМИ - то есть людьми ГРАЖДАНСКИХ профессий: врачами, учителями, инженерами, юристами и т.п., которые были мобилизованы в Войско Польское с началом войны с Германией. Разумеется, они никак не были связаны с польскими лагерями для пленных красноармейцев. А многие из польских военнопленных, убитых сотрудниками НКВД в "катынском расстреле", во время советско-польской войны 1919-1921 гг вообще БЫЛИ ДЕТЬМИ и учились в школе - как, например, польская летчица Янина Левандовская, попавшая в советский плен и расстрелянная в Катынском лесу в апреле 1940 г. Разумеется, они не имели никакого отношения к советско-польской войне и к пленным красноармейцам. Поздравляю тебя, гражданин Richard Rush, СОВРАМШИ!
Чью-либо вину за то или иное преступление установить может только Суд. По Ка́тыни их , так или иначе, было уже пять. Суд Геббельса, комиссия академика Бурденко, Нюрнбергский Трибунал, Конституционный Суд РФ в 90х, и ЕСПЧ в 2012 году. И только Суд Геббельса возложил вину на НКВД.
@@Aleksandr0227 Ты нагло и беспардонно ВРЁШЬ. Ни немецкое расследование "катынского расстрела" в 1943 г. (которое тараканы в твоей голове называют "судом Геббельса"), ни советская "специальная комиссия" Бурденко - никакими "судами" НЕ БЫЛИ. Только такой абсолютно безграмотный в юриспруденции дурачок как ты может тупо называть их "судами". И заруби на своём сопливом носу: - Международный военный трибунал в Нюрнберге НЕ ПРИЗНАЛ виновным за "катынский расстрел" ни одного из обвиняемых немецких военных преступников или организаций нацистской Германии. "Катынский расстрел" НЕ ФИГУРИРУЕТ в Приговоре Международного военного трибунала в Нюрнберге от 1 октября 1946 г. - в Приговоре МВТ нет никаких упоминаний о "катынском расстреле". - Конституционный суд РФ в 1992 г. НЕ ПРИЗНАВАЛ "немецкую ответственность" за "катынский расстрел". В Постановлении Конституционного суда РФ от 30 ноября 1992 г. по «делу КПСС» вообще нет никаких упоминаний о "катынском расстреле" и о том, кто виновен в этом преступлении. - Европейский суд по правам человека принимал решения по "катынскому" делу два раза: 16 апреля 2012 г. (постановление Малой палаты ЕСПЧ) и 21 октября 2013 г. (постановление Большой палаты ЕСПЧ). И ни в одном из решений ЕСПЧ по "катынскому растрелу" НЕТ НИКАКИХ "признаний немецкой вины" за "катынский расстрел". Наоборот, в официальном русском пресс-релизе Европейского Суда по правам человека о Постановлении Большой палаты Суда от 21.10.2013 г. по "катынской" жалобе «Яновец и другие против России» говорится: "Заявителями по жалобам были пятнадцать польских граждан, двенадцать родственников которых погибли в «Катынском расстреле», массовой казни польских военнопленных и интернированных, осуществленной весной 1940 года без судебного процесса сотрудниками НКВД СССР по решению Политбюро ЦК ВКП(б) СССР. Родственники заявителей были захоронены среди 20,000 прочих расстрелянных, в массовых могилах в Катынском лесу близ Смоленска, а также около деревень Пятихатки и Медное. [...] СУД ПРИШЕЛ К ВЫВОДУ, ЧТО РОДСТВЕННИКИ ЗАЯВИТЕЛЕЙ ДОЛЖНЫ СЧИТАТЬСЯ РАССТРЕЛЯННЫМИ СОВЕТСКИМИ ВЛАСТЯМИ В 1940 ГОДУ." То есть ЕСПЧ полностью ПРИЗНАЛ ответственность СССР за "катынский расстрел" польских военнопленных и арестованных граждан, состоявшийся весной 1940 г. Поздравляю тебя, брехливый гражданин Александр Киселёв, СОВРАМШИ!
Горжусь победой советского народа, армии, НКВД, СМЕРШ и Политбюро ЦК ВКП(б) над фашизмом Польши Пилсудского. Режим Санации. Не зря известный британский политик Уинстон Черчилль с возмущением назвал Польшу государством, которое с жадностью ГИЕНЫ бросилось доедать в Чехословакии то, что «не доели» нацисты!
Нападение на радиостанцию в Глайвице (нем. Überfall auf den Sender Gleiwitz), также известное как Глайвицкая провокация (польск. Prowokacja gliwicka) или операция «Консервы» (нем. Aktion Konserve) - инсценировка нападения Польши на немецкую радиостанцию в городе Глайвиц (ныне Гливице), проведённая СС 31 августа 1939 года в рамках широкомасштабной «операции Гиммлер» для создания повода для нападения Германии на Польшу[1]. Операция была организована Рейнхардом Гейдрихом и его подчинённым - начальником группы VI-F (диверсии) штурмбанфюрером СС Альфредом Науйоксом по указанию Адольфа Гитлера, отрядом диверсантов руководил Науйокс[1]. Содержание 1 Подготовка 2 Первая попытка 26 августа 3 Вторая попытка 31 августа 4 Примечания 5 Литература Подготовка Альфред Науйокс Рейнхард Гейдрих (слева) и Карл Герман Франк в Пражском Граде, 1941 Памятная доска Идея операции «Консервы» родилась у Гейдриха ещё в 1938 году, во время Судетского кризиса, но тогда она не нашла применения, так как Великобритания и Франция пошли на уступки, подписав Мюнхенское соглашение. В связи с запланированным нападением на Польшу возникла необходимость в правдоподобном поводе. И здесь пригодилась идея инсценировать нападение. Согласно плану Гейдриха, сотрудники СС, переодетые в польскую военную форму, должны были: напасть на радиостанцию в Глайвице (теперь Гливице, Польша) и передать в эфир антигерманское воззвание на польском языке; напасть на лесничество в Пинчене севернее Кройцбурга (теперь Ключборк, Польша); в Хохлиндене, на участке границы между Гляйвицем и Ратибором (теперь Рацибуж, Польша) обстрелять таможенный пункт. Роль «погибших во время нападения» предназначалась заключённым концлагерей, умерщвлённым посредством инъекций и уже после этого доставленным на место событий. На эсэсовском жаргоне они назывались «консервами»; отсюда и название операции. Руководству 23-го и 45-го штандартов СС, расквартированных на месте предполагаемой операции, было направлено указание немедленно предоставить в распоряжение СД 120 человек личного состава, владеющих польским языком. Ответственными были назначены: за нападение на таможенный пункт - оберфюрер СС Герберт Мельхорн, за нападение на радиостанцию - штурмбанфюрер СС Альфред Науйокс, за нападение на лесничество - оберфюрер СС Отто Раш, за обеспечение польской формой - бригадефюрер СС Хайнц Йост, за доставку «консервов» - оберфюрер СС Генрих Мюллер. Мельхорн должен был также очистить местность вокруг Хохлиндена от вермахта и координировать действия групп оберштурмбанфюрера СС Отто Хельвига («польские военнослужащие») и штандартенфюрера СС Ганса Труммлера («немецкие пограничники»). Общее руководство операцией было возложено на Альфреда Науйокса, который получил от Гейдриха следующие указания: Первое: по поводу этой истории вы не имеете права связываться ни с каким немецким учреждением в Гляйвице. Второе: никто из вашей группы не должен иметь при себе документы, доказывающие его принадлежность к СС, СД, полиции или удостоверяющие подданство германского рейха. Кодовым сигналом должна была служить фраза Гейдриха: «Бабушка умерла». 10 августа Науйокс с пятью сопровождающими и переводчиком прибыли в Глайвиц и поселились в двух гостиницах. Он провёл рекогносцировку и выяснил, что захват радиостанции не будет представлять проблем. В середине августа Гиммлер и Гейдрих доложили о готовности Гитлеру, который приказал адмиралу Канарису предоставить СД комплекты польской военной формы. Форма была передана Йосту капитаном Динглером, офицером абвера при штабе VIII военного округа в Бреслау. Группа, атакующая лесничество, должна была изображать ополченцев в штатском, остальные - польских военнослужащих. Вспоминает гауптшарфюрер СС Йозеф Гжимек: Одеждой этих парней служила зелёная рубаха, штатские пиджаки и брюки различной расцветки. В качестве головных уборов использовались шляпы и кепки. 20 августа Мельхорн собрал всех в актовом зале школы СД, проинструктировал и сообщил о сути операции. После этого эсэсовцы в крытых грузовиках выехали к месту назначения. Йозеф Гжимек: Перед отъездом нам категорически запретили в течение поездки высовываться из машин, общаться с посторонними, ввязываться в разговоры. 22 августа Гейдрих получил доклад о полной готовности. 23 августа (в день подписания Пакта Молотова - Риббентропа) Гитлер определил время и дату акции - 26 августа, 4:30 утра.
Все бы хорошо, но на сайте со стенограммой Сталина и Сикорского, я вбиваю Катынь и вижу сборник документов и записок про расстрел польских офицеров НКВД.....
Все бы хорошо, но на сайте со стенограммой Сталина и Сикорского, я вбиваю Катынь и вижу сборник документов и записок про расстрел польских офицеров НКВД.....
Нападение на радиостанцию в Глайвице (нем. Überfall auf den Sender Gleiwitz), также известное как Глайвицкая провокация (польск. Prowokacja gliwicka) или операция «Консервы» (нем. Aktion Konserve) - инсценировка нападения Польши на немецкую радиостанцию в городе Глайвиц (ныне Гливице), проведённая СС 31 августа 1939 года в рамках широкомасштабной «операции Гиммлер» для создания повода для нападения Германии на Польшу[1]. Операция была организована Рейнхардом Гейдрихом и его подчинённым - начальником группы VI-F (диверсии) штурмбанфюрером СС Альфредом Науйоксом по указанию Адольфа Гитлера, отрядом диверсантов руководил Науйокс[1]. Идея операции «Консервы» родилась у Гейдриха ещё в 1938 году, во время Судетского кризиса, но тогда она не нашла применения, так как Великобритания и Франция пошли на уступки, подписав Мюнхенское соглашение. В связи с запланированным нападением на Польшу возникла необходимость в правдоподобном поводе. И здесь пригодилась идея инсценировать нападение. Согласно плану Гейдриха, сотрудники СС, переодетые в польскую военную форму, должны были: напасть на радиостанцию в Глайвице (теперь Гливице, Польша) и передать в эфир антигерманское воззвание на польском языке; напасть на лесничество в Пинчене севернее Кройцбурга (теперь Ключборк, Польша); в Хохлиндене, на участке границы между Гляйвицем и Ратибором (теперь Рацибуж, Польша) обстрелять таможенный пункт. Роль «погибших во время нападения» предназначалась заключённым концлагерей, умерщвлённым посредством инъекций и уже после этого доставленным на место событий. На эсэсовском жаргоне они назывались «консервами»; отсюда и название операции. Руководству 23-го и 45-го штандартов СС, расквартированных на месте предполагаемой операции, было направлено указание немедленно предоставить в распоряжение СД 120 человек личного состава, владеющих польским языком.
Спасибо Алексей Юрьевич за правду, остаётся главный вопрос,Когда же!!!!! Наш президент,наше руководство признают правду о Катыни и отметки клевету созданную при предателе Горбачеве!
Ответственность Политбюро ЦК ВКП(б) и НКВД СССР за "катынский расстрел" - то есть расстрел в апреле-мае 1940 г. 14552 польских военнопленных (из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей НКВД) и 7305 арестованных польских граждан (содержавшихся в тюрьмах Западной Украины и Западной Белоруссии) - НЕОПРОВЕРЖИМО ДОКАЗАНА подлинными архивными документами "Закрытого пакета № 1" и множеством других документов, обнаруженных в российских архивах профессиональными историками и архивистами. Советская ответственность за "катынский расстрел" также установлена результатами расследования Главной военной прокуратуры в 1991 г., включая материалы раскопок, проведенных ГВП в местах массовых захоронений расстрелянных польских военнопленных: в Катынском лесу под Смоленском (могилы польских военнопленных из Козельского лагеря), под Медным в Тверской обл. (могилы польских военнопленных из Осташковского лагеря), в Пятихатках под Харьковом (могилы польских военнопленных из Старобельского лагеря).
Ответственность Политбюро ЦК ВКП(б) и НКВД СССР за "катынский расстрел" - то есть расстрел в апреле-мае 1940 г. 14552 польских военнопленных (из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей НКВД) и 7305 арестованных польских граждан (содержавшихся в тюрьмах Западной Украины и Западной Белоруссии) - НЕОПРОВЕРЖИМО ДОКАЗАНА подлинными архивными документами "Закрытого пакета № 1" и множеством других документов, обнаруженных в российских архивах профессиональными историками и архивистами. Советская ответственность за "катынский расстрел" также установлена результатами расследования Главной военной прокуратуры в 1991 г., включая материалы раскопок, проведенных ГВП в местах массовых захоронений расстрелянных польских военнопленных: в Катынском лесу под Смоленском (могилы польских военнопленных из Козельского лагеря), под Медным в Тверской обл. (могилы польских военнопленных из Осташковского лагеря), в Пятихатках под Харьковом (могилы польских военнопленных из Старобельского лагеря).
@@stanislav153 1 - Не доказана из документы закритого пакета, потому что в пакет были некие документы лез дата, которые делает их невалидные. К тому же, содержали явные следы подделка: Первые 2 страницы т.нар. предложение Берия о разстреле, напечатаны на машине с шрифт вовведеной в 60-тых годах дватцатого века. 2 - Разследване главной прокуратурой 1991 не является приговор, а только материал за процеса. К момента не имеется никакой юридически валидной процес и суд, которой доказал и довел до конец валидной приговор и решение, так что даже по формално юридические критерии вина СССР недоказана.
@@markhamme111Ты ничего не знаешь ни о реальных фактах "катынского расстрела", ни об архивных документах, неопровержимо доказывающих советскую ответственность за "катынский расстрел" - кроме лживых шарлатанских выдумок, подобранных тобой на каких-то интернет-помойках ))) Заруби на своём носу: До сих пор НИ ОДИН документ, хранящийся в государственных архивах РФ, - включая, разумеется и документы "Закрытого пакета № 1" по катынскому расстрелу - никогда НЕ БЫЛ ПРИЗНАН ПОДДЕЛЬНЫМ ни одной профессиональной экспертизой, проведенной кем-либо из квалифицированных экспертов (с опубликованным заключением экспертизы, содержащим неопровержимые признаки поддельности этого документа). Пусть тараканы в твоей голове сначала КОНКРЕТНО укажут, какие именно документы из "Закрытого пакета №1" якобы имеют "дата, которые делает их невалидные" и якобы содержат "явные следы подделка". И в ЧЕМ ИМЕННО заключаются эти мифические "невалидность" и "следы подделки" - выдуманные твоими тараканами )))
@@stanislav153 Ну хоть один здравомыслящий обнаружился на этом сайте! Отрицать неопровержимое - и с какой яростью?! Воистину страна за эти 30 лет превратилась в скопище безграмотных дебилов! Добро бы еще обсуждали: нравственны ли эти расстрелы или нет! Но оспаривать то, что не просто очевидно всем, а то, что знала твердо твоя родня, и рассказывала тебе, как это было!
Почему-то никто не вспоминает о заморенных голодом красноармейцах, которых поляки держали в концлагере под открытым небом. А после войны Сталин спасал Польшу в 1947 году от голода, благодарности от Польши никакой..
Да здравствует советско-нацистская дружба! Герма́но-сове́тский догово́р о дру́жбе и грани́це - договор между нацистской Германией и Советским Союзом от 28 сентября 1939 года Вторая Мировая Война 1 Сентября 1939 - 2 Сентября 1945 и в этой войне СССР первые 2 года был верным и надежным союзником Нацистской Германии. как армия красных рабов могла кого-то освободить?
Удивляет любовь к самоуничижению, принятию чужой вины на себя, самобичеванию со стороны либеральных слоёв населения, видимо этим они хотят понравиться западу. Что бы им дали айфоны и другие побрекушки...
Есть на yt ролики: Допрос генерал-майора Токарева от 20.03.91. (бывшего начальника УНКВД Калининской обл.); Допрос генерал-майора Сопруненко от 29.04.91... Есть статьи о гибели в мае 1946 г. советского прокурора Николая Зори, помощника гл. обвинителя на нюрнбергском процессе... Его сын Юрий Зоря в перестройку участвовал в расследовании катынского дела, по результату которого 13.04.90 г. СССР официально признал, что поляков расстреливал НКВД.
работа Ю.Зоря крайне слабая. видно, что материал он рассматривает исключительно через призму личной трагедии. перед тем как Горбачев БЫЛ ВЫНУЖДЕН признать вину СССР, советские историки В.Парсаданова и Н.Лебедева подготовили свои исторические работы, доказывающие вину НКВД. основой этих работ были документы из системы учета лагерей + документы операции по разгрузке лагерей. по анализу данных документов делалось сразу несколько выводов: 1. поляки в рамках некоей операции передаются из управления лагерей в областные УНКВД весной 1940 года 2. поляки исчезают из системы специальных лагерей и не появляются уже нигде. ни в системе учета тюрем, ни в системе учета лагерей 3. география "исчезновения" поляков включает (кроме Катыни) еще две точки - Харьковская область и Тверская область 4. операция производилась порциями. о чем сохранились отчетные записки: лагерь - Х ушло УНКВД - Х исполнено эти выводы еще тогда позволяли сделать вывод о том, что поляков расстрелял НКВД Горбачев получив записку Фалина о готовящихся к выходу материалах не оставалось ничего иного как опередить это, признав вину СССР. и только потом были раскрыты материалы Закрытого Пакета N1. и только потом были раскрыты захоронения под Медном и Харьковом. и только потом были найдены и опубликованы другие материалы, доказывающие выводы советских историков. такие как составы расстрельных команд, их награждения совместно с сотрудниками соответствующих НКВД (смоленское, тверское, харьковское). и только потом ГВП СССР-РФ допрашивала Токарева и других участников. которые еще раз подтвердили все выводы. т.е. фактически, любой кто рассказывает про "версию Геббельса" - лжец. т.к. это в первую очередь версия советских историков, получивших доступ к архивам.
на 23:13 утверждается, что были обнаружены в захоронениях в Козьих горах советские военнослужащие... Вопрос к докладчику: Алексей Юрьевич, а откуда у вас ТАКИЕ сведения?
@@Vladimir19605 Нападение на радиостанцию в Глайвице (нем. Überfall auf den Sender Gleiwitz), также известное как Глайвицкая провокация (польск. Prowokacja gliwicka) или операция «Консервы» (нем. Aktion Konserve) - инсценировка нападения Польши на немецкую радиостанцию в городе Глайвиц (ныне Гливице), проведённая СС 31 августа 1939 года в рамках широкомасштабной «операции Гиммлер» для создания повода для нападения Германии на Польшу[1]. Операция была организована Рейнхардом Гейдрихом и его подчинённым - начальником группы VI-F (диверсии) штурмбанфюрером СС Альфредом Науйоксом по указанию Адольфа Гитлера, отрядом диверсантов руководил Науйокс[1]. Содержание 1 Подготовка 2 Первая попытка 26 августа 3 Вторая попытка 31 августа 4 Примечания 5 Литература Подготовка Альфред Науйокс Рейнхард Гейдрих (слева) и Карл Герман Франк в Пражском Граде, 1941 Памятная доска Идея операции «Консервы» родилась у Гейдриха ещё в 1938 году, во время Судетского кризиса, но тогда она не нашла применения, так как Великобритания и Франция пошли на уступки, подписав Мюнхенское соглашение. В связи с запланированным нападением на Польшу возникла необходимость в правдоподобном поводе. И здесь пригодилась идея инсценировать нападение. Согласно плану Гейдриха, сотрудники СС, переодетые в польскую военную форму, должны были: напасть на радиостанцию в Глайвице (теперь Гливице, Польша) и передать в эфир антигерманское воззвание на польском языке; напасть на лесничество в Пинчене севернее Кройцбурга (теперь Ключборк, Польша); в Хохлиндене, на участке границы между Гляйвицем и Ратибором (теперь Рацибуж, Польша) обстрелять таможенный пункт. Роль «погибших во время нападения» предназначалась заключённым концлагерей, умерщвлённым посредством инъекций и уже после этого доставленным на место событий. На эсэсовском жаргоне они назывались «консервами»; отсюда и название операции. Руководству 23-го и 45-го штандартов СС, расквартированных на месте предполагаемой операции, было направлено указание немедленно предоставить в распоряжение СД 120 человек личного состава, владеющих польским языком. Ответственными были назначены: за нападение на таможенный пункт - оберфюрер СС Герберт Мельхорн, за нападение на радиостанцию - штурмбанфюрер СС Альфред Науйокс, за нападение на лесничество - оберфюрер СС Отто Раш, за обеспечение польской формой - бригадефюрер СС Хайнц Йост, за доставку «консервов» - оберфюрер СС Генрих Мюллер. Мельхорн должен был также очистить местность вокруг Хохлиндена от вермахта и координировать действия групп оберштурмбанфюрера СС Отто Хельвига («польские военнослужащие») и штандартенфюрера СС Ганса Труммлера («немецкие пограничники»). Общее руководство операцией было возложено на Альфреда Науйокса, который получил от Гейдриха следующие указания: Первое: по поводу этой истории вы не имеете права связываться ни с каким немецким учреждением в Гляйвице. Второе: никто из вашей группы не должен иметь при себе документы, доказывающие его принадлежность к СС, СД, полиции или удостоверяющие подданство германского рейха. Кодовым сигналом должна была служить фраза Гейдриха: «Бабушка умерла». 10 августа Науйокс с пятью сопровождающими и переводчиком прибыли в Глайвиц и поселились в двух гостиницах. Он провёл рекогносцировку и выяснил, что захват радиостанции не будет представлять проблем. В середине августа Гиммлер и Гейдрих доложили о готовности Гитлеру, который приказал адмиралу Канарису предоставить СД комплекты польской военной формы. Форма была передана Йосту капитаном Динглером, офицером абвера при штабе VIII военного округа в Бреслау. Группа, атакующая лесничество, должна была изображать ополченцев в штатском, остальные - польских военнослужащих. Вспоминает гауптшарфюрер СС Йозеф Гжимек: Одеждой этих парней служила зелёная рубаха, штатские пиджаки и брюки различной расцветки. В качестве головных уборов использовались шляпы и кепки. 20 августа Мельхорн собрал всех в актовом зале школы СД, проинструктировал и сообщил о сути операции. После этого эсэсовцы в крытых грузовиках выехали к месту назначения. Йозеф Гжимек: Перед отъездом нам категорически запретили в течение поездки высовываться из машин, общаться с посторонними, ввязываться в разговоры. 22 августа Гейдрих получил доклад о полной готовности. 23 августа (в день подписания Пакта Молотова - Риббентропа) Гитлер определил время и дату акции - 26 августа, 4:30 утра.
здесь, на Ютубе замечательный человек Евгений Юрьевич Спицын со ссылками на документы расскажет много интересного. Дык по его данным после гражданской войны и по 52-53 год было казнено 640-670 человек, по приговору суда. За 30(!) лет...
В 1990 году был жив член Политбюро - Каганович. Ла́зарь Моисе́евич Кагано́вич (10 [22] ноября 1893[1], Кабаны, Киевская губерния - 25 июля 1991[2][3][…], Москва, СССР) - советский государственный, хозяйственный и партийный деятель. Кандидат в члены ЦК РКП(б) (1923-1924), член ЦК партии (1924-1957), член Оргбюро ЦК ВКП(б) (1924-1925, 1928-1946), секретарь ЦК ВКП(б) (1924-1925, 1928-1939), кандидат в члены Политбюро ЦК ВКП(б) (1926-1930), член Политбюро (Президиума) ЦК (1930-1957). И тут Стасика заклинило!!! ))))))))))))))))))))))))))))))
В Польше не было гражданской войны. А из красноармейцев, попавших в польский плен во время СОВЕТСКО-ПОЛЬСКОЙ ВОЙНЫ, 75 тысяч вернулись домой по репатриации (после заключения Рижского мира в марте 1921 г.). По данным российского историка Г.Ф.Матвеева (доктор исторических наук, профессор, заведующий кафедрой истории южных и западных славян Исторического факультета МГУ), являющегося наиболее компетентным российским специалистом по данной теме, - в 1919-1921 гг. в польских лагерях для военнопленных "от ран, недостаточной медицинской помощи, истощения, холода, эпидемий инфекционных заболеваний и т.д." могло умереть от 25 до 28 тыс. человек, т.е. примерно 18% реально оказавшихся в плену красноармейцев. Пленные войны 1919-1920 г. умирали - как в польских лагерях, так и в советских лагерях - в первую очередь от эпидемий инфекционных заболеваний (тиф, холера, "испанка"), с которыми в то время не могли эффективно бороться. А от этих болезней массово умирали и военнослужащие Красной Армии и Войска Польского ДАЖЕ НЕ ПОПАВШИЕ В ПЛЕН. Например, в РККА в 1920 году при среднегодовой численности армии в 4 млн чел. инфекционными болезнями (прежде всего тифом) заболели 1,7 млн, из них умерло около 210 тыс. чел.
@@stanislav153 Нападение на радиостанцию в Глайвице (нем. Überfall auf den Sender Gleiwitz), также известное как Глайвицкая провокация (польск. Prowokacja gliwicka) или операция «Консервы» (нем. Aktion Konserve) - инсценировка нападения Польши на немецкую радиостанцию в городе Глайвиц (ныне Гливице), проведённая СС 31 августа 1939 года в рамках широкомасштабной «операции Гиммлер» для создания повода для нападения Германии на Польшу[1]. Операция была организована Рейнхардом Гейдрихом и его подчинённым - начальником группы VI-F (диверсии) штурмбанфюрером СС Альфредом Науйоксом по указанию Адольфа Гитлера, отрядом диверсантов руководил Науйокс[1]. Содержание 1 Подготовка 2 Первая попытка 26 августа 3 Вторая попытка 31 августа 4 Примечания 5 Литература Подготовка Альфред Науйокс Рейнхард Гейдрих (слева) и Карл Герман Франк в Пражском Граде, 1941 Памятная доска Идея операции «Консервы» родилась у Гейдриха ещё в 1938 году, во время Судетского кризиса, но тогда она не нашла применения, так как Великобритания и Франция пошли на уступки, подписав Мюнхенское соглашение. В связи с запланированным нападением на Польшу возникла необходимость в правдоподобном поводе. И здесь пригодилась идея инсценировать нападение. Согласно плану Гейдриха, сотрудники СС, переодетые в польскую военную форму, должны были: напасть на радиостанцию в Глайвице (теперь Гливице, Польша) и передать в эфир антигерманское воззвание на польском языке; напасть на лесничество в Пинчене севернее Кройцбурга (теперь Ключборк, Польша); в Хохлиндене, на участке границы между Гляйвицем и Ратибором (теперь Рацибуж, Польша) обстрелять таможенный пункт. Роль «погибших во время нападения» предназначалась заключённым концлагерей, умерщвлённым посредством инъекций и уже после этого доставленным на место событий. На эсэсовском жаргоне они назывались «консервами»; отсюда и название операции. Руководству 23-го и 45-го штандартов СС, расквартированных на месте предполагаемой операции, было направлено указание немедленно предоставить в распоряжение СД 120 человек личного состава, владеющих польским языком. Ответственными были назначены: за нападение на таможенный пункт - оберфюрер СС Герберт Мельхорн, за нападение на радиостанцию - штурмбанфюрер СС Альфред Науйокс, за нападение на лесничество - оберфюрер СС Отто Раш, за обеспечение польской формой - бригадефюрер СС Хайнц Йост, за доставку «консервов» - оберфюрер СС Генрих Мюллер. Мельхорн должен был также очистить местность вокруг Хохлиндена от вермахта и координировать действия групп оберштурмбанфюрера СС Отто Хельвига («польские военнослужащие») и штандартенфюрера СС Ганса Труммлера («немецкие пограничники»). Общее руководство операцией было возложено на Альфреда Науйокса, который получил от Гейдриха следующие указания: Первое: по поводу этой истории вы не имеете права связываться ни с каким немецким учреждением в Гляйвице. Второе: никто из вашей группы не должен иметь при себе документы, доказывающие его принадлежность к СС, СД, полиции или удостоверяющие подданство германского рейха. Кодовым сигналом должна была служить фраза Гейдриха: «Бабушка умерла». 10 августа Науйокс с пятью сопровождающими и переводчиком прибыли в Глайвиц и поселились в двух гостиницах. Он провёл рекогносцировку и выяснил, что захват радиостанции не будет представлять проблем. В середине августа Гиммлер и Гейдрих доложили о готовности Гитлеру, который приказал адмиралу Канарису предоставить СД комплекты польской военной формы. Форма была передана Йосту капитаном Динглером, офицером абвера при штабе VIII военного округа в Бреслау. Группа, атакующая лесничество, должна была изображать ополченцев в штатском, остальные - польских военнослужащих. Вспоминает гауптшарфюрер СС Йозеф Гжимек: Одеждой этих парней служила зелёная рубаха, штатские пиджаки и брюки различной расцветки. В качестве головных уборов использовались шляпы и кепки. 20 августа Мельхорн собрал всех в актовом зале школы СД, проинструктировал и сообщил о сути операции. После этого эсэсовцы в крытых грузовиках выехали к месту назначения. Йозеф Гжимек: Перед отъездом нам категорически запретили в течение поездки высовываться из машин, общаться с посторонними, ввязываться в разговоры. 22 августа Гейдрих получил доклад о полной готовности. 23 августа (в день подписания Пакта Молотова - Риббентропа) Гитлер определил время и дату акции - 26 августа, 4:30 утра.
Алексей Юрьевич! Вы профессор, тема очень важная, дискуссионная, готовиться нужно! То телефон зазвонил, то оговорки: 1943,1941 на 30 минуте, обвиняют или нарушают на 29 минуте, 7,65 и 7, 62 на 47 минуте. Каждую букву ловим, вы видите! Что не стало ясным: как польские офицеры попали в плен в СССР "в результате оккупации Польши гитлеровской Германией".Что-то пропущено. Придираюсь, потому что среди русофобских аргументов пртсутствует и такой: фашисты двинулись на Польшу с запада 1 сентября 1939 г, а Советский Союз с востока 17 сентября 1939 г, и польские войска преимущественно без сопротивления тысячами сдавались в плен русским, называется цифра 250 т чел., большинство из которых было разоружено и отпущено на родину, а офицеров оставили в лагерях. Хотелось бы ясности. И ещё не понятно: большое количество личных документов у погибших - и всего 22 идентифицировано по личным медальонам. Если допускается, что документы намеренно подбросили, то медальоны тоже можно подменить. В чем разница достоверности установления личности.
В письме Главной военной прокуратуры о результатах расследования т.н. "Катынского" уголовного дела (от 24 марта 2005 г.) написано: "Следствием достоверно установлена гибель в результате исполнения решений "тройки" 1803 польских военнопленных, установлена личность 22 из них." Число "1803 польских военнопленных", о которых говорится в письме ГВП является суммой количества трупов польских военнопленных, эксгумированных в ходе только СОВЕТСКИХ и РОССИЙСКИХ раскопок в местах захоронений расстрелянных польских военнопленных: - 1380 польских военнопленных, останки которых были исследованы в Катынском лесу под Смоленском советской "комиссией Бурденко" в 1944 г.; - 243 польских военнопленных, останки которых были обнаружены в ходе пробной эксгумации в 1991 г. в Медном под Тверью; - 167 польских военнопленных, останки которых были обнаружены в ходе пробной эксгумации в 1991 г. в Пятихатках под Харьковым; - 13 польских военнопленных, останки которых были обнаружены в ходе пробной эксгумации в 1991 г. в Катынском лесу под Смоленском. В письме ГВП не учитываются результаты масштабных эксгумационных работ в местах захоронений расстрелянных польских военнопленных, проведенных немцами в 1943 г., а также польскими археологами в 1995 г. И в письме ГВП ничего не говорится ни о каких "личных медальонах", по которым якобы было идентифицированы трупы 22 трупов польских военнопленных.
Да-да, польская летчица Янина Левандовская (родившаяся 22.04.1908), которая в сентябре 1939 г. попала в советский плен и была расстреляна в Катынском лесу в апреле 1940 г. - жестоко морила голодом наших буденовцев, приходя из школы, в которой она училась в 1920 г. )))
@@HarroSB Ответственность Политбюро ЦК ВКП(б) и НКВД СССР за "катынский расстрел" - то есть расстрел в апреле-мае 1940 г. 14552 польских военнопленных (из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей НКВД) и 7305 арестованных польских граждан (содержавшихся в тюрьмах Западной Украины и Западной Белоруссии) - НЕОПРОВЕРЖИМО ДОКАЗАНА подлинными архивными документами "Закрытого пакета № 1" и множеством других документов, обнаруженных в российских архивах профессиональными историками и архивистами. Советская ответственность за "катынский расстрел" также установлена результатами расследования Главной военной прокуратуры в 1991 г., включая материалы раскопок, проведенных ГВП в местах массовых захоронений расстрелянных польских военнопленных: в Катынском лесу под Смоленском (могилы польских военнопленных из Козельского лагеря), под Медным в Тверской обл. (могилы польских военнопленных из Осташковского лагеря), в Пятихатках под Харьковом (могилы польских военнопленных из Старобельского лагеря). Заруби это на своём сопливом носу )))
Уважаемый лектор! Структура лекции немного неправильная. Сначала надо было изложить, как было дело на самом деле, или по крайней мере, на ваш взгляд! Обьяснить, когда и каким образом на территории СССР оказались пленные поляки и кто их расстрелял. Затем рассказать про версию гебельса, как она стала известна, из каких источников. И уж потом, приводить , если есть, свои доказательства произшедшего, и доказательства ложности версии гебельса. Сейчас важна именно реальная история событий, потому что её не сообщает НИКТО из десятков блогеров, пытающихся погреться на этой теме! Даже Илюхин, наиболее серьёзно подошедший к ней, ничего стройного не изложил, не говоря уже о всяких там косноязычных мухиных!
Я Вам так скажу, Плотникова по КАтынскму расстрелу слушаю уже более 7-ми лет! Он очень хорошо, с документами выступал на эту тему в разных передачах, на различных площадках и конференциях. А здесь ограниченный формат, и он показал по этому вопросу самое главное, что обвинение СССР и РФ в совершении данного преступления бездоказательная ложь, пущенная в апреле 1943 года Геббельсом. В интернете много видео с Плотниковым по этому вопросу.
Ответственность Политбюро ЦК ВКП(б) и НКВД СССР за "катынский расстрел" - то есть расстрел в апреле-мае 1940 г. 14552 польских военнопленных (из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей НКВД) и 7305 арестованных польских граждан (содержавшихся в тюрьмах Западной Украины и Западной Белоруссии) - НЕОПРОВЕРЖИМО ДОКАЗАНА подлинными архивными документами "Закрытого пакета № 1" и множеством других документов, обнаруженных в российских архивах профессиональными историками и архивистами. Советская ответственность за "катынский расстрел" также установлена результатами расследования Главной военной прокуратуры в 1991 г., включая материалы раскопок, проведенных ГВП в местах массовых захоронений расстрелянных польских военнопленных: в Катынском лесу под Смоленском (могилы польских военнопленных из Козельского лагеря), под Медным в Тверской обл. (могилы польских военнопленных из Осташковского лагеря), в Пятихатках под Харьковом (могилы польских военнопленных из Старобельского лагеря).
@@stanislav153 Уважаемый историк с этого видео утверждает, что катынский расстрел это провокация гитлеровцев, историк Спицин говорит тоже самое. Документы о которых вы говорите были признаны сфальсифицированными. А вы лично почему так об этом волнуетесь?
@@Огонек-т5к7н Вы ВРЁТЕ что якобы "документы о которых вы говорите были признаны сфальсифицированными". Зарубите на своём носу: До сих пор НИ ОДИН из документов, хранящихся в государственных архивах РФ, - включая, разумеется, и все документы "Закрытого пакета № 1" по катынскому расстрелу - никогда НЕ БЫЛ ПРИЗНАН поддельным или "сфальсифицированным" ни одной профессиональной экспертизой, проведенной кем-либо из квалифицированных экспертов (с опубликованным заключением экспертизы, содержащим неопровержимые признаки поддельности этого документа). Поздравляю вас, гражданин "Огонек", СОВРАМШИ!
Вопрос с Катынью закрыт. Комиссия Бурденко установила, кто расстрелял,а Военный Трибунал в Потсдаме утвердил. Всё точка. Читайте Петра Григорьевича Балаева.
"Военный Трибунал в Потсдаме" ))) Иди, дурачок, домой и прочитай, наконец, школьный учебник истории XX века - уроки по которой ты прогуливал в школе )))
@@stanislav153 Нападение на радиостанцию в Глайвице (нем. Überfall auf den Sender Gleiwitz), также известное как Глайвицкая провокация (польск. Prowokacja gliwicka) или операция «Консервы» (нем. Aktion Konserve) - инсценировка нападения Польши на немецкую радиостанцию в городе Глайвиц (ныне Гливице), проведённая СС 31 августа 1939 года в рамках широкомасштабной «операции Гиммлер» для создания повода для нападения Германии на Польшу[1]. Операция была организована Рейнхардом Гейдрихом и его подчинённым - начальником группы VI-F (диверсии) штурмбанфюрером СС Альфредом Науйоксом по указанию Адольфа Гитлера, отрядом диверсантов руководил Науйокс[1]. Содержание 1 Подготовка 2 Первая попытка 26 августа 3 Вторая попытка 31 августа 4 Примечания 5 Литература Подготовка Альфред Науйокс Рейнхард Гейдрих (слева) и Карл Герман Франк в Пражском Граде, 1941 Памятная доска Идея операции «Консервы» родилась у Гейдриха ещё в 1938 году, во время Судетского кризиса, но тогда она не нашла применения, так как Великобритания и Франция пошли на уступки, подписав Мюнхенское соглашение. В связи с запланированным нападением на Польшу возникла необходимость в правдоподобном поводе. И здесь пригодилась идея инсценировать нападение. Согласно плану Гейдриха, сотрудники СС, переодетые в польскую военную форму, должны были: напасть на радиостанцию в Глайвице (теперь Гливице, Польша) и передать в эфир антигерманское воззвание на польском языке; напасть на лесничество в Пинчене севернее Кройцбурга (теперь Ключборк, Польша); в Хохлиндене, на участке границы между Гляйвицем и Ратибором (теперь Рацибуж, Польша) обстрелять таможенный пункт. Роль «погибших во время нападения» предназначалась заключённым концлагерей, умерщвлённым посредством инъекций и уже после этого доставленным на место событий. На эсэсовском жаргоне они назывались «консервами»; отсюда и название операции. Руководству 23-го и 45-го штандартов СС, расквартированных на месте предполагаемой операции, было направлено указание немедленно предоставить в распоряжение СД 120 человек личного состава, владеющих польским языком. Ответственными были назначены: за нападение на таможенный пункт - оберфюрер СС Герберт Мельхорн, за нападение на радиостанцию - штурмбанфюрер СС Альфред Науйокс, за нападение на лесничество - оберфюрер СС Отто Раш, за обеспечение польской формой - бригадефюрер СС Хайнц Йост, за доставку «консервов» - оберфюрер СС Генрих Мюллер. Мельхорн должен был также очистить местность вокруг Хохлиндена от вермахта и координировать действия групп оберштурмбанфюрера СС Отто Хельвига («польские военнослужащие») и штандартенфюрера СС Ганса Труммлера («немецкие пограничники»). Общее руководство операцией было возложено на Альфреда Науйокса, который получил от Гейдриха следующие указания: Первое: по поводу этой истории вы не имеете права связываться ни с каким немецким учреждением в Гляйвице. Второе: никто из вашей группы не должен иметь при себе документы, доказывающие его принадлежность к СС, СД, полиции или удостоверяющие подданство германского рейха. Кодовым сигналом должна была служить фраза Гейдриха: «Бабушка умерла». 10 августа Науйокс с пятью сопровождающими и переводчиком прибыли в Глайвиц и поселились в двух гостиницах. Он провёл рекогносцировку и выяснил, что захват радиостанции не будет представлять проблем. В середине августа Гиммлер и Гейдрих доложили о готовности Гитлеру, который приказал адмиралу Канарису предоставить СД комплекты польской военной формы. Форма была передана Йосту капитаном Динглером, офицером абвера при штабе VIII военного округа в Бреслау. Группа, атакующая лесничество, должна была изображать ополченцев в штатском, остальные - польских военнослужащих. Вспоминает гауптшарфюрер СС Йозеф Гжимек: Одеждой этих парней служила зелёная рубаха, штатские пиджаки и брюки различной расцветки. В качестве головных уборов использовались шляпы и кепки. 20 августа Мельхорн собрал всех в актовом зале школы СД, проинструктировал и сообщил о сути операции. После этого эсэсовцы в крытых грузовиках выехали к месту назначения. Йозеф Гжимек: Перед отъездом нам категорически запретили в течение поездки высовываться из машин, общаться с посторонними, ввязываться в разговоры. 22 августа Гейдрих получил доклад о полной готовности. 23 августа (в день подписания Пакта Молотова - Риббентропа) Гитлер определил время и дату акции - 26 августа, 4:30 утра.
А что ожидали, что незабвенный Бурденко должен был в те жесткие времена написать? И правильно, что во время войны так обозначил позицию - историю пишут победители. А зачем сейчас именно сейчас поднимать такую болезненную тему? Позиция, что победителями становятся и те, кто пишет историю, тоже имеет место быть. Но не сейчас.Сейчас нужно милосердие, всем нужно
Нападение на радиостанцию в Глайвице (нем. Überfall auf den Sender Gleiwitz), также известное как Глайвицкая провокация (польск. Prowokacja gliwicka) или операция «Консервы» (нем. Aktion Konserve) - инсценировка нападения Польши на немецкую радиостанцию в городе Глайвиц (ныне Гливице), проведённая СС 31 августа 1939 года в рамках широкомасштабной «операции Гиммлер» для создания повода для нападения Германии на Польшу[1]. Операция была организована Рейнхардом Гейдрихом и его подчинённым - начальником группы VI-F (диверсии) штурмбанфюрером СС Альфредом Науйоксом по указанию Адольфа Гитлера, отрядом диверсантов руководил Науйокс[1]. Идея операции «Консервы» родилась у Гейдриха ещё в 1938 году, во время Судетского кризиса, но тогда она не нашла применения, так как Великобритания и Франция пошли на уступки, подписав Мюнхенское соглашение. В связи с запланированным нападением на Польшу возникла необходимость в правдоподобном поводе. И здесь пригодилась идея инсценировать нападение. Согласно плану Гейдриха, сотрудники СС, переодетые в польскую военную форму, должны были: напасть на радиостанцию в Глайвице (теперь Гливице, Польша) и передать в эфир антигерманское воззвание на польском языке; напасть на лесничество в Пинчене севернее Кройцбурга (теперь Ключборк, Польша); в Хохлиндене, на участке границы между Гляйвицем и Ратибором (теперь Рацибуж, Польша) обстрелять таможенный пункт. Роль «погибших во время нападения» предназначалась заключённым концлагерей, умерщвлённым посредством инъекций и уже после этого доставленным на место событий. На эсэсовском жаргоне они назывались «консервами»; отсюда и название операции. Руководству 23-го и 45-го штандартов СС, расквартированных на месте предполагаемой операции, было направлено указание немедленно предоставить в распоряжение СД 120 человек личного состава, владеющих польским языком.
НЕ БЫЛО никакого "немецкого шпагата" - вот и "не прозвучало" ))) А ты тупо ВРЁШЬ про свой фейковый "немецкий шпагат", которым якобы "скручивали руки". Откуда ты или тараканы в твоей голове взяли своё ГОЛОСЛОВНОЕ ВРАНЬЁ про "немецкий шпагат"? В каком документальном источнике имеется подтверждение твоей бездоказательной болтовни? Никакого "немецкого шпагата" в в массовых захоронениях в Катынском лесу НИКТО НЕ НАХОДИЛ - ни при немецком расследовании 1943 г., ни при советском расследовании "комиссии Бурденко" 1944 г. Ни в материалах немецкого расследования, ни в отчете советской "комиссии Бурденко" НЕТ НИКАКИХ УПОМИНАНИЙ не только о твоём фейковом "немецком шпагате", но даже просто о "веревках немецкого производства".
@@stanislav153 Нападение на радиостанцию в Глайвице (нем. Überfall auf den Sender Gleiwitz), также известное как Глайвицкая провокация (польск. Prowokacja gliwicka) или операция «Консервы» (нем. Aktion Konserve) - инсценировка нападения Польши на немецкую радиостанцию в городе Глайвиц (ныне Гливице), проведённая СС 31 августа 1939 года в рамках широкомасштабной «операции Гиммлер» для создания повода для нападения Германии на Польшу[1]. Операция была организована Рейнхардом Гейдрихом и его подчинённым - начальником группы VI-F (диверсии) штурмбанфюрером СС Альфредом Науйоксом по указанию Адольфа Гитлера, отрядом диверсантов руководил Науйокс[1]. Содержание 1 Подготовка 2 Первая попытка 26 августа 3 Вторая попытка 31 августа 4 Примечания 5 Литература Подготовка Альфред Науйокс Рейнхард Гейдрих (слева) и Карл Герман Франк в Пражском Граде, 1941 Памятная доска Идея операции «Консервы» родилась у Гейдриха ещё в 1938 году, во время Судетского кризиса, но тогда она не нашла применения, так как Великобритания и Франция пошли на уступки, подписав Мюнхенское соглашение. В связи с запланированным нападением на Польшу возникла необходимость в правдоподобном поводе. И здесь пригодилась идея инсценировать нападение. Согласно плану Гейдриха, сотрудники СС, переодетые в польскую военную форму, должны были: напасть на радиостанцию в Глайвице (теперь Гливице, Польша) и передать в эфир антигерманское воззвание на польском языке; напасть на лесничество в Пинчене севернее Кройцбурга (теперь Ключборк, Польша); в Хохлиндене, на участке границы между Гляйвицем и Ратибором (теперь Рацибуж, Польша) обстрелять таможенный пункт. Роль «погибших во время нападения» предназначалась заключённым концлагерей, умерщвлённым посредством инъекций и уже после этого доставленным на место событий. На эсэсовском жаргоне они назывались «консервами»; отсюда и название операции. Руководству 23-го и 45-го штандартов СС, расквартированных на месте предполагаемой операции, было направлено указание немедленно предоставить в распоряжение СД 120 человек личного состава, владеющих польским языком. Ответственными были назначены: за нападение на таможенный пункт - оберфюрер СС Герберт Мельхорн, за нападение на радиостанцию - штурмбанфюрер СС Альфред Науйокс, за нападение на лесничество - оберфюрер СС Отто Раш, за обеспечение польской формой - бригадефюрер СС Хайнц Йост, за доставку «консервов» - оберфюрер СС Генрих Мюллер. Мельхорн должен был также очистить местность вокруг Хохлиндена от вермахта и координировать действия групп оберштурмбанфюрера СС Отто Хельвига («польские военнослужащие») и штандартенфюрера СС Ганса Труммлера («немецкие пограничники»). Общее руководство операцией было возложено на Альфреда Науйокса, который получил от Гейдриха следующие указания: Первое: по поводу этой истории вы не имеете права связываться ни с каким немецким учреждением в Гляйвице. Второе: никто из вашей группы не должен иметь при себе документы, доказывающие его принадлежность к СС, СД, полиции или удостоверяющие подданство германского рейха. Кодовым сигналом должна была служить фраза Гейдриха: «Бабушка умерла». 10 августа Науйокс с пятью сопровождающими и переводчиком прибыли в Глайвиц и поселились в двух гостиницах. Он провёл рекогносцировку и выяснил, что захват радиостанции не будет представлять проблем. В середине августа Гиммлер и Гейдрих доложили о готовности Гитлеру, который приказал адмиралу Канарису предоставить СД комплекты польской военной формы. Форма была передана Йосту капитаном Динглером, офицером абвера при штабе VIII военного округа в Бреслау. Группа, атакующая лесничество, должна была изображать ополченцев в штатском, остальные - польских военнослужащих. Вспоминает гауптшарфюрер СС Йозеф Гжимек: Одеждой этих парней служила зелёная рубаха, штатские пиджаки и брюки различной расцветки. В качестве головных уборов использовались шляпы и кепки. 20 августа Мельхорн собрал всех в актовом зале школы СД, проинструктировал и сообщил о сути операции. После этого эсэсовцы в крытых грузовиках выехали к месту назначения. Йозеф Гжимек: Перед отъездом нам категорически запретили в течение поездки высовываться из машин, общаться с посторонними, ввязываться в разговоры. 22 августа Гейдрих получил доклад о полной готовности. 23 августа (в день подписания Пакта Молотова - Риббентропа) Гитлер определил время и дату акции - 26 августа, 4:30 утра.
Вся эта история шита белыми нитками. Или шпагатом, которым были связаны руки расстрелянных. О чём докладчик почему-то не упомянул. Шпагат тогда в СССР не производили. Вероятно, его закупили вместе с оружием и патронами в Германии. Спасибо за ролик.
Ты тупо ВРЁШЬ про фейковый "шпагат из Германии", которым якобы были "связаны руки расстрелянных". Откуда ты взял своё ГОЛОСЛОВНОЕ ВРАНЬЁ про "немецкий шпагат"? В каком документальном источнике имеется подтверждение твоего бездоказательного заявления? Никакого "немецкого шпагата" в в массовых захоронениях в Катынском лесу НИКТО НЕ НАХОДИЛ - ни при немецком расследовании 1943 г., ни при советском расследовании "комиссии Бурденко" 1944 г. Ни в материалах немецкого расследования, ни в отчете советской "комиссии Бурденко" НЕТ НИКАКИХ УПОМИНАНИЙ ни о "немецком шпагате", ни даже просто о "веревках немецкого производства". В отчете профессора Гергарда Бутца, руководившего немецким судебно-медицинским расследованием 1943 г., говорится: "Руки жертв были связаны плетеным шнуром (фабричного производства, какой употребляется для занавесок или штор) толщиной 3-4 мм и длиной от 1,75 до 1,95 метра. Шнур для связывания складывался вдвое, а затем простым узлом он охватывал суставы рук между плечом и кистью и затягивался (следует точное описание). Петля была задумана так, что при попытке разъединить руки узел автоматически затягивался еще туже. Петли были с самого начала стянутыми и прочными. На это указывают следы от шнура, глубоко врезанные в покрытую жировоском трупную кожу между плечом и кистью руки." Как нетрудно заметить, в тексте "отчета Бутца" ничего не сказано ни о каком "шпагате". В отчете советской "комиссии Бурденко", являющемся основным документом советского расследования 1944 г., выражения "немецкий шпагат" или "шпагат немецкого производства" также ОТСУТСТВУЮТ. В тексте отчета "комиссии Бурденко" даже НЕТ СЛОВА "ШПАГАТ"! Если бы ты, дурачок, заглянул в заключение отчета "комиссии Бурденко", сделанное судебно-медицинской экспертной комиссией, то увидел бы, что там написано: "ж) у очень небольшой части трупов (20 из 925) руки оказались связанными позади туловища с помощью белых плетеных шнуров." То есть "комиссия Бурденко" обнаружила не выдуманный тобой "шпагат", а те же плетеные шнуры, что и немецкое расследование 1943 г. Ни о каком якобы немецком происхождении этих "шнуров" советская экспертная комиссия НЕ УПОМИНАЕТ. Так что твои ВЫДУМКИ про "шпагат из Германии", которым якобы были связаны руки трупов расстрелянных польских офицеров в катынских могилах, являются банальным ВРАНЬЁМ. Поздравляю тебя, гражданин Alexander Kolin, СОВРАМШИ!
@@stanislav153 Нападение на радиостанцию в Глайвице (нем. Überfall auf den Sender Gleiwitz), также известное как Глайвицкая провокация (польск. Prowokacja gliwicka) или операция «Консервы» (нем. Aktion Konserve) - инсценировка нападения Польши на немецкую радиостанцию в городе Глайвиц (ныне Гливице), проведённая СС 31 августа 1939 года в рамках широкомасштабной «операции Гиммлер» для создания повода для нападения Германии на Польшу[1]. Операция была организована Рейнхардом Гейдрихом и его подчинённым - начальником группы VI-F (диверсии) штурмбанфюрером СС Альфредом Науйоксом по указанию Адольфа Гитлера, отрядом диверсантов руководил Науйокс[1]. Содержание 1 Подготовка 2 Первая попытка 26 августа 3 Вторая попытка 31 августа 4 Примечания 5 Литература Подготовка Альфред Науйокс Рейнхард Гейдрих (слева) и Карл Герман Франк в Пражском Граде, 1941 Памятная доска Идея операции «Консервы» родилась у Гейдриха ещё в 1938 году, во время Судетского кризиса, но тогда она не нашла применения, так как Великобритания и Франция пошли на уступки, подписав Мюнхенское соглашение. В связи с запланированным нападением на Польшу возникла необходимость в правдоподобном поводе. И здесь пригодилась идея инсценировать нападение. Согласно плану Гейдриха, сотрудники СС, переодетые в польскую военную форму, должны были: напасть на радиостанцию в Глайвице (теперь Гливице, Польша) и передать в эфир антигерманское воззвание на польском языке; напасть на лесничество в Пинчене севернее Кройцбурга (теперь Ключборк, Польша); в Хохлиндене, на участке границы между Гляйвицем и Ратибором (теперь Рацибуж, Польша) обстрелять таможенный пункт. Роль «погибших во время нападения» предназначалась заключённым концлагерей, умерщвлённым посредством инъекций и уже после этого доставленным на место событий. На эсэсовском жаргоне они назывались «консервами»; отсюда и название операции. Руководству 23-го и 45-го штандартов СС, расквартированных на месте предполагаемой операции, было направлено указание немедленно предоставить в распоряжение СД 120 человек личного состава, владеющих польским языком. Ответственными были назначены: за нападение на таможенный пункт - оберфюрер СС Герберт Мельхорн, за нападение на радиостанцию - штурмбанфюрер СС Альфред Науйокс, за нападение на лесничество - оберфюрер СС Отто Раш, за обеспечение польской формой - бригадефюрер СС Хайнц Йост, за доставку «консервов» - оберфюрер СС Генрих Мюллер. Мельхорн должен был также очистить местность вокруг Хохлиндена от вермахта и координировать действия групп оберштурмбанфюрера СС Отто Хельвига («польские военнослужащие») и штандартенфюрера СС Ганса Труммлера («немецкие пограничники»). Общее руководство операцией было возложено на Альфреда Науйокса, который получил от Гейдриха следующие указания: Первое: по поводу этой истории вы не имеете права связываться ни с каким немецким учреждением в Гляйвице. Второе: никто из вашей группы не должен иметь при себе документы, доказывающие его принадлежность к СС, СД, полиции или удостоверяющие подданство германского рейха. Кодовым сигналом должна была служить фраза Гейдриха: «Бабушка умерла». 10 августа Науйокс с пятью сопровождающими и переводчиком прибыли в Глайвиц и поселились в двух гостиницах. Он провёл рекогносцировку и выяснил, что захват радиостанции не будет представлять проблем. В середине августа Гиммлер и Гейдрих доложили о готовности Гитлеру, который приказал адмиралу Канарису предоставить СД комплекты польской военной формы. Форма была передана Йосту капитаном Динглером, офицером абвера при штабе VIII военного округа в Бреслау. Группа, атакующая лесничество, должна была изображать ополченцев в штатском, остальные - польских военнослужащих. Вспоминает гауптшарфюрер СС Йозеф Гжимек: Одеждой этих парней служила зелёная рубаха, штатские пиджаки и брюки различной расцветки. В качестве головных уборов использовались шляпы и кепки. 20 августа Мельхорн собрал всех в актовом зале школы СД, проинструктировал и сообщил о сути операции. После этого эсэсовцы в крытых грузовиках выехали к месту назначения. Йозеф Гжимек: Перед отъездом нам категорически запретили в течение поездки высовываться из машин, общаться с посторонними, ввязываться в разговоры. 22 августа Гейдрих получил доклад о полной готовности. 23 августа (в день подписания Пакта Молотова - Риббентропа) Гитлер определил время и дату акции - 26 августа, 4:30 утра.
Сталин же ,когда его спросили про поляков, куда делись? Он ответил, что они "разбежались типа даже в Манчжурию могли подастся". Как можно не поверить такому человеку?
@@АлександрБаламожнов Я-то прекрасно знаю о каком именно очевидце пытаются "вспомнить" тараканы в твоей голове ))) Потому что я - в отличие от твоих тараканов - не смотрел какие-то "ролики", а ЧИТАЛ протокол допроса этого очевидца. И поэтому ЗНАЮ что ни о каких "грузовиках с немецким оружием" он НИКОГДА НЕ ГОВОРИЛ. Вот когда ты и твои тараканы узнаете как звали этого очевидца, а потом прочитаете текст протокола его допроса в 1991 г. и попытаетесь найти там место, где якобы говорится что "немецкое оружие аж грузовиками привозили к месту расстрела", - тогда и обсудим, зачем тупые интернет-хомячки долдонят эту БРЕХНЮ )))
Так Платошкин сказал года три назад в передаче, где с ним участвовал ещё и Е.Ю. Спицын, что поляков расстреляли НКВДисты решением политбюро ЦК ВКП(б), по просьбе Л. Берии, который сослался на то, что эти поляки НЕИСПРАВИМЫЕ, ЯРЫЕ АНТИСОВЕТЧИКИ. Яко бы - А ЧТО ЕЩЁ С НИМИ ДЕЛАТЬ?! То есть Платошкин занимает польско-геббельсовскую позицию и ругает наших "бутербродных" историков, что они только подливают масло в огонь. По его словам мы и вальтеры и патроны у немцев вагонами закупали. Вот такой он, ЛЖЕлевый историк, Платошкин!(((
@@levpetrenkovНападение на радиостанцию в Глайвице (нем. Überfall auf den Sender Gleiwitz), также известное как Глайвицкая провокация (польск. Prowokacja gliwicka) или операция «Консервы» (нем. Aktion Konserve) - инсценировка нападения Польши на немецкую радиостанцию в городе Глайвиц (ныне Гливице), проведённая СС 31 августа 1939 года в рамках широкомасштабной «операции Гиммлер» для создания повода для нападения Германии на Польшу[1]. Операция была организована Рейнхардом Гейдрихом и его подчинённым - начальником группы VI-F (диверсии) штурмбанфюрером СС Альфредом Науйоксом по указанию Адольфа Гитлера, отрядом диверсантов руководил Науйокс[1]. Содержание 1 Подготовка 2 Первая попытка 26 августа 3 Вторая попытка 31 августа 4 Примечания 5 Литература Подготовка Альфред Науйокс Рейнхард Гейдрих (слева) и Карл Герман Франк в Пражском Граде, 1941 Памятная доска Идея операции «Консервы» родилась у Гейдриха ещё в 1938 году, во время Судетского кризиса, но тогда она не нашла применения, так как Великобритания и Франция пошли на уступки, подписав Мюнхенское соглашение. В связи с запланированным нападением на Польшу возникла необходимость в правдоподобном поводе. И здесь пригодилась идея инсценировать нападение. Согласно плану Гейдриха, сотрудники СС, переодетые в польскую военную форму, должны были: напасть на радиостанцию в Глайвице (теперь Гливице, Польша) и передать в эфир антигерманское воззвание на польском языке; напасть на лесничество в Пинчене севернее Кройцбурга (теперь Ключборк, Польша); в Хохлиндене, на участке границы между Гляйвицем и Ратибором (теперь Рацибуж, Польша) обстрелять таможенный пункт. Роль «погибших во время нападения» предназначалась заключённым концлагерей, умерщвлённым посредством инъекций и уже после этого доставленным на место событий. На эсэсовском жаргоне они назывались «консервами»; отсюда и название операции. Руководству 23-го и 45-го штандартов СС, расквартированных на месте предполагаемой операции, было направлено указание немедленно предоставить в распоряжение СД 120 человек личного состава, владеющих польским языком. Ответственными были назначены: за нападение на таможенный пункт - оберфюрер СС Герберт Мельхорн, за нападение на радиостанцию - штурмбанфюрер СС Альфред Науйокс, за нападение на лесничество - оберфюрер СС Отто Раш, за обеспечение польской формой - бригадефюрер СС Хайнц Йост, за доставку «консервов» - оберфюрер СС Генрих Мюллер. Мельхорн должен был также очистить местность вокруг Хохлиндена от вермахта и координировать действия групп оберштурмбанфюрера СС Отто Хельвига («польские военнослужащие») и штандартенфюрера СС Ганса Труммлера («немецкие пограничники»). Общее руководство операцией было возложено на Альфреда Науйокса, который получил от Гейдриха следующие указания: Первое: по поводу этой истории вы не имеете права связываться ни с каким немецким учреждением в Гляйвице. Второе: никто из вашей группы не должен иметь при себе документы, доказывающие его принадлежность к СС, СД, полиции или удостоверяющие подданство германского рейха. Кодовым сигналом должна была служить фраза Гейдриха: «Бабушка умерла». 10 августа Науйокс с пятью сопровождающими и переводчиком прибыли в Глайвиц и поселились в двух гостиницах. Он провёл рекогносцировку и выяснил, что захват радиостанции не будет представлять проблем. В середине августа Гиммлер и Гейдрих доложили о готовности Гитлеру, который приказал адмиралу Канарису предоставить СД комплекты польской военной формы. Форма была передана Йосту капитаном Динглером, офицером абвера при штабе VIII военного округа в Бреслау. Группа, атакующая лесничество, должна была изображать ополченцев в штатском, остальные - польских военнослужащих. Вспоминает гауптшарфюрер СС Йозеф Гжимек: Одеждой этих парней служила зелёная рубаха, штатские пиджаки и брюки различной расцветки. В качестве головных уборов использовались шляпы и кепки. 20 августа Мельхорн собрал всех в актовом зале школы СД, проинструктировал и сообщил о сути операции. После этого эсэсовцы в крытых грузовиках выехали к месту назначения. Йозеф Гжимек: Перед отъездом нам категорически запретили в течение поездки высовываться из машин, общаться с посторонними, ввязываться в разговоры. 22 августа Гейдрих получил доклад о полной готовности. 23 августа (в день подписания Пакта Молотова - Риббентропа) Гитлер определил время и дату акции - 26 августа, 4:30 утра.
В Советском Союзе в мирное время расстреливали только по приговорам судов. У вас есть приговоры советских судов? А разница в том, кто расстрелял, очень большая. Польша нас бы сейчас репарациями душила.
А судьи-кто?Поляки сами поучавствовали с нацысской Германией раздеребанить Чехословакию в 38 году-так называемый Мюнхенский сговор .СССР просил Польшуразрешение пропустить свои войска на сражение в антигитлеровской коалиции-поляки отказались-сами с Гитлером были в сговоре.Однажды предавший-получит такое же предательство.Германия путем провокации( переодели своих в форму поляков и те убили своих же-вот и есть предлог обьявить войнуПольше!Ведь самому Гебельсу принадлежит девиз"Я избавляю вас( фашистов )от такой химеры-совести.!
В большинстве своем польские войска сдавались советским войскам без боя( поэтому так много пленных),чтобы не сдаваться немцам кстати,поэтому и есть возмущение поляков,но кровожадному усатому грузину всегда было наплевать на людей,он своих людей уничтожал миллионами,а уж чужих тем более
@@АндрейГеннадьевич-о9у понятно, что раз вы так считаете, то так оно и было на самом деле. Следующий раз, когда будете писать коммент про Сталина, не забудьте указать, что он съел миллион живых младенцев. Сами же знаете, что он "кровожадный".
@@АндрейГеннадьевич-о9у Нападение на радиостанцию в Глайвице (нем. Überfall auf den Sender Gleiwitz), также известное как Глайвицкая провокация (польск. Prowokacja gliwicka) или операция «Консервы» (нем. Aktion Konserve) - инсценировка нападения Польши на немецкую радиостанцию в городе Глайвиц (ныне Гливице), проведённая СС 31 августа 1939 года в рамках широкомасштабной «операции Гиммлер» для создания повода для нападения Германии на Польшу[1]. Операция была организована Рейнхардом Гейдрихом и его подчинённым - начальником группы VI-F (диверсии) штурмбанфюрером СС Альфредом Науйоксом по указанию Адольфа Гитлера, отрядом диверсантов руководил Науйокс[1]. Содержание 1 Подготовка 2 Первая попытка 26 августа 3 Вторая попытка 31 августа 4 Примечания 5 Литература Подготовка Альфред Науйокс Рейнхард Гейдрих (слева) и Карл Герман Франк в Пражском Граде, 1941 Памятная доска Идея операции «Консервы» родилась у Гейдриха ещё в 1938 году, во время Судетского кризиса, но тогда она не нашла применения, так как Великобритания и Франция пошли на уступки, подписав Мюнхенское соглашение. В связи с запланированным нападением на Польшу возникла необходимость в правдоподобном поводе. И здесь пригодилась идея инсценировать нападение. Согласно плану Гейдриха, сотрудники СС, переодетые в польскую военную форму, должны были: напасть на радиостанцию в Глайвице (теперь Гливице, Польша) и передать в эфир антигерманское воззвание на польском языке; напасть на лесничество в Пинчене севернее Кройцбурга (теперь Ключборк, Польша); в Хохлиндене, на участке границы между Гляйвицем и Ратибором (теперь Рацибуж, Польша) обстрелять таможенный пункт. Роль «погибших во время нападения» предназначалась заключённым концлагерей, умерщвлённым посредством инъекций и уже после этого доставленным на место событий. На эсэсовском жаргоне они назывались «консервами»; отсюда и название операции. Руководству 23-го и 45-го штандартов СС, расквартированных на месте предполагаемой операции, было направлено указание немедленно предоставить в распоряжение СД 120 человек личного состава, владеющих польским языком. Ответственными были назначены: за нападение на таможенный пункт - оберфюрер СС Герберт Мельхорн, за нападение на радиостанцию - штурмбанфюрер СС Альфред Науйокс, за нападение на лесничество - оберфюрер СС Отто Раш, за обеспечение польской формой - бригадефюрер СС Хайнц Йост, за доставку «консервов» - оберфюрер СС Генрих Мюллер. Мельхорн должен был также очистить местность вокруг Хохлиндена от вермахта и координировать действия групп оберштурмбанфюрера СС Отто Хельвига («польские военнослужащие») и штандартенфюрера СС Ганса Труммлера («немецкие пограничники»). Общее руководство операцией было возложено на Альфреда Науйокса, который получил от Гейдриха следующие указания: Первое: по поводу этой истории вы не имеете права связываться ни с каким немецким учреждением в Гляйвице. Второе: никто из вашей группы не должен иметь при себе документы, доказывающие его принадлежность к СС, СД, полиции или удостоверяющие подданство германского рейха. Кодовым сигналом должна была служить фраза Гейдриха: «Бабушка умерла». 10 августа Науйокс с пятью сопровождающими и переводчиком прибыли в Глайвиц и поселились в двух гостиницах. Он провёл рекогносцировку и выяснил, что захват радиостанции не будет представлять проблем. В середине августа Гиммлер и Гейдрих доложили о готовности Гитлеру, который приказал адмиралу Канарису предоставить СД комплекты польской военной формы. Форма была передана Йосту капитаном Динглером, офицером абвера при штабе VIII военного округа в Бреслау. Группа, атакующая лесничество, должна была изображать ополченцев в штатском, остальные - польских военнослужащих. Вспоминает гауптшарфюрер СС Йозеф Гжимек: Одеждой этих парней служила зелёная рубаха, штатские пиджаки и брюки различной расцветки. В качестве головных уборов использовались шляпы и кепки. 20 августа Мельхорн собрал всех в актовом зале школы СД, проинструктировал и сообщил о сути операции. После этого эсэсовцы в крытых грузовиках выехали к месту назначения. Йозеф Гжимек: Перед отъездом нам категорически запретили в течение поездки высовываться из машин, общаться с посторонними, ввязываться в разговоры. 22 августа Гейдрих получил доклад о полной готовности. 23 августа (в день подписания Пакта Молотова - Риббентропа) Гитлер определил время и дату акции - 26 августа, 4:30 утра.................................................
Вы быт, в конце концов, обьяснили. - откуда взялись на советской территории эти поляки ??? Про немцев, ошалевших от речей своего бесноватого фюрера, нам все поятно. Но откуда взялись эти поляки ????????????????????????? С какой стати наши власти приняли эту покаянную позу и теперь никак из этой лужи не можем выбраться
Откройте школьный учебник истории XX века и прочитайте о событиях, произошедших в Польше в сентябре 1939 г. Сначала о том, что случилось 1 сентября 1939 г., а потом - что произошло 17 сентября 1939 г. Ваш КО.
@@stanislav153нет-нет. Вам удобно рассматривать именно этот промежуток времени, а вы загляните в события до того. И еще ; посте , непременно, зайдет отсыл к пакту Молотова Риббентропа, однако мы забываем ,что были , кто западных еще и восточные (да так бывает) границы, где милитаризированная Япония , союзник которой является Германия.Ознакомитесь с деятельностью разведчика Рихарда Зорге. Будет интересно
@@Инна-п7фЯ ещё раз повторяю вам и тараканам в вашей голове: Для того, чтобы узнать ответ на ваш тупой и невежественный вопрос "откуда взялись на советской территории эти поляки" - откройте школьный учебник истории XX века и прочитайте о событиях, произошедших в Польше в сентябре 1939 г.: сначала о том, что случилось 1 сентября 1939 г., а потом - что произошло 17 сентября 1939 г. Но вы, очевидно, как тот чукча из анекдота - не читатель, а только писатель своих нелепых комментов )))
@@stanislav153С пропагандонами , типа этого ,, независимого,, ( от совести) историка спорить бесполезно ! Понятно , что в 44 году , во время войны признать свою вину нельзя было ! Но сейчас то ?
@@stanislav153 всем вам- татам, считающим 23 августа памятным днем, напомнить хочу :17 сентября СССР вышел на линию Керзона , признанную и определённую по этническому признаку, которая была утрачена во время польско-советской войны 19 -21 годов. А дату начала второй мировой и дату Великой Отечественной , будьте покойны,-мы помним, и как видите, разницу понимаем.
Картина Решетниова "Опять двойка" профессор. Немцы не знали, что Паульс сдался в плен и сдал остатки 6-й армии. И в Германии был объявлен 3-х дневный траур. Они узнали когда он появился на Нюрнбергском процессе живехоньикий и выступал в качестве свидетеля. Все подсудимые рот открыли от удивления. Слушаю дальше , может еще что споет.
@@АлександрБаламожнов 3-х дневный траур, во всех кирхах колокола звонили. А на Нюрнбергском процессе судья спросил Паульса - когда вы поняли, что война проиграна ? Он ответил - Под Москвой, русские не брали в плен. В фильме "Один день командира дивизии" этот момент показан, но ни кто не обращает внимания. И продолжение фильма "Живые и мертвые" К.Симонова фильм "Возмездие"честно все показано, но его не показывают. Любят у нас приврать "правду о войне"
Услышал о разоблачении версии Геббельса в середине 90 в книге Юрия Мухина " катынский детектив" Заказал в " доме русской книги " Нью Йорк . Тогда 70 долларей US. Ждал 2 месяца. Прочитав, уже тогда был убежден, что это дело рук нацистов. Книга не потеряла своей актуальности. По сути это юридическое расследование версий обеих сторон, со всей возможной доказательной базой. Советую к прочтению. Спасибо
Шарлатан Ю.Мухин не имеет даже исторического образования и сроду не работал ни в одном архиве с подлинными архивными документами. Все бредовые опусы Мухина состоят из дикой мешанины вранья с невежественными выдумками, обильно сдобренной хамской руганью. Ссылаться на этого полоумного ДЕМАГОГА и ЛЖЕЦА могут только упоротые болваны.
Йесс,кароший кних.😊👌 Теперь уже можно посмотреть в интернете ролик Юрия Мухина "Ка́тынская подлость", фильм в трёх частях. В третьей части последние ~25 мин юрист, участвовавший в Конституционном Суде в 90-х, рассказывает как сторонники геббельсовской версии жидко обделались со своей грубой фальшивкой - пресловутым "Закрытым пакетом номер 1"😊 Смотреть просто любо👍
Ну правда, ну сколько уже можно? Образованные люди.. Катынь - ударение на первом слоге. Для местных жителей всего смоленского района слух режет ударение на втором слоге. Хотя бы из уважения к этим людям! Будте так добры!
Слабоватое выступление, на уровне человека, далекого от истории, но который прослушал лекцию общества "Знание" и на кухне рассказывает. Нужен перечень фактов, криминалистических доказательств. Они изложены в документах Нюрнбергского процесса и вошли в анналы истории. Их следовало бы озвучить. В современной РФ население об этом ничего не знает. Ссылки на бюрократию, т.е. судебные решения, кроме Нюрберга, для плебса не совсем убедительны. Поэтому важно приводить криминалистические доказательства - про специальные немецкие бечевки на руках, способ расстрела и т.д. Это для населения имеет убедительную силу, а не ссылка на бюрократические инстанции типа судов. Н.Н Бурденко ноябре 1942 года он был назначен членом Чрезвычайной государственной комиссии по установлению и расследованию преступлений немецко-фашистских захватчиков. Будучи разносторонним хирургом и организатором здравоохранения еще с I-й мировой, он уделял внимание медицинским аспектам преступлений нацизма в СССР. Г-н профессор, похоже просто не знает кем именно был Бурденко, поэтому скомкал и сжевал название его должности.
Я Вам так скажу, Плотникова по КАтынскму расстрелу слушаю уже более 7-ми лет! Он очень хорошо, с документами выступал на эту тему в разных передачах, на различных площадках и конференциях. А здесь ограниченный формат, и он показал по этому вопросу самое главное, что обвинение СССР и РФ в совершении данного преступления бездоказательная ложь, пущенная в апреле 1943 года Геббельсом. В интернете много видео с Плотниковым по этому вопросу.
Ответственность Политбюро ЦК ВКП(б) и НКВД СССР за "катынский расстрел" - то есть расстрел в апреле-мае 1940 г. 14552 польских военнопленных (из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей НКВД) и 7305 арестованных польских граждан (содержавшихся в тюрьмах Западной Украины и Западной Белоруссии) - НЕОПРОВЕРЖИМО ДОКАЗАНА подлинными архивными документами "Закрытого пакета № 1" и множеством других документов, обнаруженных в российских архивах профессиональными историками и архивистами. Советская ответственность за "катынский расстрел" также установлена результатами расследования Главной военной прокуратуры в 1991 г., включая материалы раскопок, проведенных ГВП в местах массовых захоронений расстрелянных польских военнопленных: в Катынском лесу под Смоленском (могилы польских военнопленных из Козельского лагеря), под Медным в Тверской обл. (могилы польских военнопленных из Осташковского лагеря), в Пятихатках под Харьковом (могилы польских военнопленных из Старобельского лагеря).
Немцы ( а кто другой?) специально притащили тела красноармейцев в катынь и захоронили тпм. А в буче украинцы специально разложили погибших на дорогах. История повторяется.
Заруби на своём сопливом носу: Ответственность Политбюро ЦК ВКП(б) и НКВД СССР за "катынский расстрел" - то есть расстрел в апреле-мае 1940 г. 14552 польских военнопленных (из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей НКВД) и 7305 арестованных польских граждан (содержавшихся в тюрьмах Западной Украины и Западной Белоруссии) - НЕОПРОВЕРЖИМО ДОКАЗАНА подлинными архивными документами "Закрытого пакета № 1" и множеством других документов, обнаруженных в российских архивах профессиональными историками и архивистами. Советская ответственность за "катынский расстрел" также установлена результатами расследования Главной военной прокуратуры в 1991 г., включая материалы раскопок, проведенных ГВП в местах массовых захоронений расстрелянных польских военнопленных: в Катынском лесу под Смоленском (могилы польских военнопленных из Козельского лагеря), под Медным в Тверской обл. (могилы польских военнопленных из Осташковского лагеря), в Пятихатках под Харьковом (могилы польских военнопленных из Старобельского лагеря).
@@ОксанаБитюцкая-х3ы был бы миллиард,я написал бы -миллиард!! Гугл в помощь,нельзя быть необразованным,но я понимаю,безрризорщина,угар нэпа,все есть в гугле, почему и власти Польши возмущаются,что лагеря на их территории называют -польским? Типа это лагеря -фашистские,ага, поляки получали награды за поиску белых заключённых,служили в лагерях охранниками,я жил польше в 60-х,и знаю побольше.
Нападение на радиостанцию в Глайвице (нем. Überfall auf den Sender Gleiwitz), также известное как Глайвицкая провокация (польск. Prowokacja gliwicka) или операция «Консервы» (нем. Aktion Konserve) - инсценировка нападения Польши на немецкую радиостанцию в городе Глайвиц (ныне Гливице), проведённая СС 31 августа 1939 года в рамках широкомасштабной «операции Гиммлер» для создания повода для нападения Германии на Польшу[1]. Операция была организована Рейнхардом Гейдрихом и его подчинённым - начальником группы VI-F (диверсии) штурмбанфюрером СС Альфредом Науйоксом по указанию Адольфа Гитлера, отрядом диверсантов руководил Науйокс[1]. Идея операции «Консервы» родилась у Гейдриха ещё в 1938 году, во время Судетского кризиса, но тогда она не нашла применения, так как Великобритания и Франция пошли на уступки, подписав Мюнхенское соглашение. В связи с запланированным нападением на Польшу возникла необходимость в правдоподобном поводе. И здесь пригодилась идея инсценировать нападение. Согласно плану Гейдриха, сотрудники СС, переодетые в польскую военную форму, должны были: напасть на радиостанцию в Глайвице (теперь Гливице, Польша) и передать в эфир антигерманское воззвание на польском языке; напасть на лесничество в Пинчене севернее Кройцбурга (теперь Ключборк, Польша); в Хохлиндене, на участке границы между Гляйвицем и Ратибором (теперь Рацибуж, Польша) обстрелять таможенный пункт. Роль «погибших во время нападения» предназначалась заключённым концлагерей, умерщвлённым посредством инъекций и уже после этого доставленным на место событий. На эсэсовском жаргоне они назывались «консервами»; отсюда и название операции. Руководству 23-го и 45-го штандартов СС, расквартированных на месте предполагаемой операции, было направлено указание немедленно предоставить в распоряжение СД 120 человек личного состава, владеющих польским языком.
Из 21857 поляков, обреченных на смерть секретным решением политбюро ЦК ВКП(б) от 5 марта 1940 года, не уцелел никто. Причину расправы исчерпывающе изложил Берия в докладной записке Сталину № 794/Б (датируется не позднее 5 марта): "Все они являются заклятыми врагами советской власти, преисполненными ненависти к советскому строю. Каждый из них только и ждет освобождения, чтобы иметь возможность активно включиться в борьбу против советской власти". Впрочем, тогдашние руководители СССР, сформировавшиеся как политики во время гражданской войны и "красного террора", вероятно, находили естественным уничтожение людей за взгляды и за поступки, которых те не совершали, а лишь потенциально могли совершить.
Это записка настолько грубая фальшивка, что её отказались принимать в рассмотрение, отмели с порога скачала Конституционный Суд России в 90х годах, а потом ЕСПЧ в 2012 году
@@Aleksandr0227 Ты, брехло, снова нагло ВРЕШЬ. Европейский суд по правам человека принимал решения по "катынскому" делу два раза: 16 апреля 2012 г. (постановление Малой палаты ЕСПЧ) и 21 октября 2013 г. (постановление Большой палаты ЕСПЧ). И ни в одном из решений ЕСПЧ по "катынскому растрелу" НЕТ НИКАКИХ "ОТКАЗОВ" "принимать в рассмотрение" подлинные архивные документы "Закрытого пакета № 1", которые неопровержимо доказывают ответственность Политбюро ЦК ВКП(б) и НКВД СССР за "катынский расстрел" - то есть расстрел в апреле-мае 1940 г. 14552 польских военнопленных (из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей НКВД) и 7305 арестованных польских граждан (содержавшихся в тюрьмах Западной Украины и Западной Белоруссии). Наоборот, архивные документы "Закрытого пакета № 1" были включены в материалы ЕСПЧ, на которых основаны оба его "катынских" решения. В официальном русском пресс-релизе Европейского Суда по правам человека о Постановлении Большой палаты Суда от 21.10.2013 г. по "катынской" жалобе «Яновец и другие против России» говорится: "Заявителями по жалобам были пятнадцать польских граждан, двенадцать родственников которых погибли в «Катынском расстреле», массовой казни польских военнопленных и интернированных, осуществленной весной 1940 года без судебного процесса сотрудниками НКВД СССР по решению Политбюро ЦК ВКП(б) СССР. Родственники заявителей были захоронены среди 20,000 прочих расстрелянных, в массовых могилах в Катынском лесу близ Смоленска, а также около деревень Пятихатки и Медное. [...] СУД ПРИШЕЛ К ВЫВОДУ, ЧТО РОДСТВЕННИКИ ЗАЯВИТЕЛЕЙ ДОЛЖНЫ СЧИТАТЬСЯ РАССТРЕЛЯННЫМИ СОВЕТСКИМИ ВЛАСТЯМИ В 1940 ГОДУ." То есть ЕСПЧ полностью ПРИЗНАЛ ответственность СССР за "катынский расстрел" польских военнопленных и арестованных граждан, состоявшийся весной 1940 г. Снова поздравляю тебя, брехливый гражданин Александр Киселёв, СОВРАМШИ!
@@Aleksandr0227 объявлять документы разоблачащие кровавое нутро сталинского тоталитаризма фальшивками это известная тактика сталинодрчеров-совкодрочеров.и не ври хоть про еспч в 2012 году.
Официальной позиции Российской Федерации по вопросу «Катынского дела» : МЕМОРАНДУМ УПОЛНОМОЧЕННОГО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПРИ ЕВРОПЕЙСКОМ СУДЕ ПО ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА (заместителя Министра юстиции Российской Федерации) по жалобе № 29520/09 «Волк-Езерска и другие против Российской Федерации» Это единственная документальная официальная позиция РФ, а не то, что за это выдают адепты секты «святого геббельса». От отсутствия документального подтверждения своей сказочной байки они вынуждены ссылаться на закрытые пакеты, расследования ГВП, «заявления президентов», «заявление госдум», на рассказы неназванного дворника, т.е. на все подряд, только не на документы.🤡 В преамбуле сказано, что документ составил «УПОЛНОМОЧЕННЫЙ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПРИ ЕВРОПЕЙСКОМ СУДЕ ПО ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА», т.е. лицо, ОФИЦИАЛЬНО уполномоченное РФ озвучивать и отстаивать ее права в данной организации. Ключевым является: -нет никаких документальных подтверждений фантазий Секты о расстрелах в тюрьмах, после их отправки из лагерей никаких сведений об этих людях обнаружить не удалось. Следовательно, они числятся «пропавшими без вести». (п. 29, 30, 43 Меморандума) - расследованию ГВП не удалось получить информацию по расстрелам конкретных лиц, расследование по факту проводилось не о массовых расстрелах военнопленных, а о превышении полномочий отдельными (неназванными) должностными лицами НКВД (п. 62 Меморандума) -расследование ГВП само по себе незаконное из-за нарушений УПК (п.63 Меморандума). У вас были сомнения? ))) В общем, геббельсята, облом - тушите свет, кина не будет.😘
Заруби на своём сопливом носу, упоротая школота: Ответственность СССР за "катынский расстрел" является ОФИЦИАЛЬНОЙ ПОЗИЦИЕЙ Российской Федерации, подтверждённой всеми президентами РФ - Ельциным, Медведевым, Путиным. Государственная Дума Российской Федерации - высший представительный и законодательный орган власти в России - выразила ОФИЦИАЛЬНУЮ ПОЗИЦИЮ РФ по "катынскому расстрелу" в Заявлении Государственной Думы РФ "О Катынской трагедии и ее жертвах" от 26 ноября 2010 г., в котором говорится: "Было признано, что массовое уничтожение польских граждан на территории СССР во время Второй мировой войны стало актом произвола тоталитарного государства. [...] Опубликованные материалы, многие годы хранившиеся в секретных архивах, не только раскрывают масштабы этой страшной трагедии, но и свидетельствуют, что КАТЫНСКОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ БЫЛО СОВЕРШЕНО ПО ПРЯМОМУ УКАЗАНИЮ СТАЛИНА И ДРУГИХ СОВЕТСКИХ РУКОВОДИТЕЛЕЙ." Впрочем, мнение тараканов в твоей голове - мне абсолютно фиолетово )))
На 30 минуте --- немцы к полякам относились лояльно , даже многие поляки служили в Вермахте. В СССР к полякам относились как к врагапм и шпионам ! Даже к тем , кто с революции служил в Кр.армии , участвовал в гр.войне ... И кто расстрелял поляков и в Катыни , и в Старобелдьскее , и в Твери...?!
а кто БЕРЛИН БРАЛ ? Больше 2к поляков ВПольского пали смертью храбрых в боях за этот город плечом к плечу с воинами Красной Армии...трусы армии Андерса отсиживались в Африке.....
А куда делись пленные красноармейцы из концлагерей Пилсудского??? Почему О НИХ никто не вспоминает??
Это другое.
Вспоминают и активно...
@@АленаЯшина-ч8г чет я не слышал..там народу было...очень много..не на одну Катынь хватит..
@@ЯрославКонстантинов-х3ч вы правы, там армия сгинула...
А зачем о них вспоминать? Это ж "краснопузые" ! Вот "жертвы философских паравозов" -другое дело! Лучше привезти в Россию воняющий труп Ильина (про Бердяева чо то забыли) !
Здравствуйте Алексей Юрьевич. Я проживаю в Польше и интересуюсь, историей отношений Польши и России (СССР). Хочу сказать сразу, я не профессионал, но за державу обидно. Мне стало известно о репрессиях в отношение польских офицеров, бежавших во Францию Генералом Сикорским. ( Сикорский против генералов санации) . Они содержались на острове Змеиный, или не далеко Франции или Великобритании, точно не скажу, но это легко найти. Содержались там до 1943 года. Около тысячи, погибли или совершили суицид. На вопросы польского посла в СССР, что он собирается делать в отношении польских военных, что находятся в СССР, он ответил что его предатели не интересуют. Он не интересовался их судьбой до декабря 1941 г. Приехал лишь только потому, что Сталин обещал выделить 3 миллиона рублей, при условие создания польской армии, для борьбы с Гитлером, утверждать не буду, так как лично не проверяла, но об этом писал Ежи Климковский,адъютант генерала Андерсона. У Андерсона был свой человек в кабинетах вермахта , это Леон Козловский. Через него, немцы держали связь с Сикорским и Андерсоном. У меня сильные подозрения, что Сикорский помогал в фальсификации Катынского дела, так как он был заинтересован, скрыть репрессии в отношении офицеров с острова Змеиный. У меня нет возможности такой как у вас, доступа к архивам. Думаю что эта очень важная информация , что может вызвать эффект разорвавшейся бомбы у поляков, если подтвердится информация. Я почему-то в этом сильно уверена. Их подлость и танцы не гробах, не имеет границ. Пора заканчивать с этим. Кстати, о генерале Андерсоне, это он спасал бандеровцев, выдав 8тыс польских паспортов, а помогала ему его жена , которая не только пела но и с родным братом состояла в организации пласт, и были близкие друзья с Романом Шухевичем, и эта инфекция была подтверждена, есть даже фото , ее брат с Шухевичем.
Это никого не удивит. Они об этом знают и прекрасно с этим живут. Последний пример это самолёт Качинского. Вывернут все мехом наружу мол это все Россия и изобразят на лице неподдельное. возмущение.
@@КонстантинПетров-ч1цВсё равно! Чем больше информации, тем лучше. На нас вываливают тонны и фактов, и фейков. Нужно не молчать в ответ.
Точнее, фамилия польского генерала была Андерс, гигантскую армию которого Сталин кормил и поил за Волгой, надеясь что у трусливых польских офицеров проснутся остатки совести и они захотят сражаться за свою поруганную родину. Не дождался и видя, что поляки собрались вечно даром жрать хлеб СССР, выдворил их через Каспий к англичанам.
Итак, фамилия - Андерс. Ютуб позволяет вносить исправления в тексты
@@Aleksandr0227Андерс сделал очень хорошее дело, выведя польскую армию из СССР. Польских офицеров расстреливали в Катыни, а солдат и мирных жителей депортировали в трудовые лагеря в Сибири. Ни один поляк не считал русских друзьями из-за совместного нападения с Гитлером и красного террора после сентября 1939 года. Не говоря уже о последующем установлении коммунистического режима в Польше на 50 лет. Однако украинцев удалось спасти, потому что некоторые из них воевали за Польшу в 1939 году, а Шандрук был полковником Войска Польского и командовал польской бригадой
Знал лично одного человека с бывших польских земель западных областей Белоруссии и Украины - Заичковский Михаил Николаевич(может ошибка где затесалась, конец 90-х). Он неплохо помнил 30-е годы... Сказал что при Советах было лучше, справедливее, но тяжёлое было время. Я пораспрашивал его, но деталей не очень помню. Помню хороший был человек, советский) Жаль что был сильно молод тогда, надо было подробнее выяснить, на видео записать, тогда это было возможно уже
Армия Андерса-создали в Союзе,кормили,одевали и вооружали,чтобы воевали против немцев,а они ушли в Иран.
Не больно и кормили. Отец в войну был в Казахстане какое-то время, видел там андерсовцев, было много - продавали все на рынках казахам, чтобы прокормиться. Так что их не баловали, в итоге через Иран ушли в Сингапур и там после того, как англичане сдали его японцам, сгинули в японских концлагерях.
Vy seriozno? Andersovcy voevali v Afrike protiv Germancev. Bitva za Tobruk itd, potom w Italii, Monte Cassino. Vezde ob etom proczitajesz. Dajtie mnie ssylku pro Singapur i Japoniu, pozalujsta 😂@@aaronsneerzon5341
@@aaronsneerzon5341
Вообще-то Поляков кормили так же как и наших, ибо сорок второй год был самый тяжёлый для нашей страны. Вообще про Сингапур в первый раз слышу такую дичь. Битва за Сингапур или оборонительное сражение было с 8 по 15 февраля 1942 года. Падение Сингапура случилось 15 фев. 1942г. «Армия Андерса» была выведена из СССР в Иран весной-летом 1942 года , где впоследствии в июле 1943 года была переформирована во 2-й польский корпус в составе британской армии, который лишь в январе 1944 года в составе 8-й британской армии был отправлен на итальянский фронт. Как они могли оказаться в Японском плену просто Диву даёшься новая версия.
@@васякука-г1ж я говорю по-польски и имею польских родственников. Один из них, пожилой андерсовец, об этом рассказывал лет 40 назад. Вся армия Андерса насчитывала порядка 60 000 личного состава, но частично ее перебрасывали через Иран раньше , и участие поляков в обороне ( и падении) Сингапура - исторический факт. Весной и летом 42 года, уже после странной сдачи Сингапура, высмеянной и осужденной Черчиллем, только завершился вывод остатков андерсовцев - таким образом, часть войска Андерса участие в неудачном сингапурском сражении принимала.
О довольствии имею рассказы отца. который служил в запасном полку в Казахстане и сохранил много бытовых подробностей о нравах, людях, встречах и службе. Польские офицеры, будучи в основном дворянами. имели и носили на себе фамильные драгоценности - перстни, кольца, кресты, - но продавать или менять их отказывались ввиду польскего гонору, остальное же было предметом торга на местных рынках. Держались они обособленно, сближения с местными или нашими не искали - впрочем, об этом упоминает еще Достоевский в своих повестях о каторге. Обстановка была в целом спокойная - отец рассказывал, как раз местный на спор выпил 11 литров пива, это 22 кружки. Особенно хороши были дыни, казахи продавали их, нарезали, можно было съесть, а платить потом. Отличным бизнесом была передержка скота , который пригоняли из степей продавать - стада загоняли в крытые помещения, обеспечивали сохранность и охрану. пока хозяева устраивали торг, а потом брали плату за услуги тоже скотом, в итоге держатели таких хлевов хорошо богатели во время войны.
@@СергейИзылбашев Вряд ли Господь тебя услышит. Бог противится горделивым, но смиренным дает благодать. Тем более сомнительно, чтобы было услышано пожелание не знающего, как далеко Казахстан находится от Оренбурга.))
Поляки не ответили за казнь 2000 советских солдат.
Если имеются в виду 20-е годы, то казненных и замученных голодом были десятки тысяч. Именно десятки!
@@болидметеорович А с 1917 по 1920 не расстреливали? С 1920 была война с не добитыми в гражданской войне.
@@DuronDuron В начале 20-х речь шла не о недобитках. Шла советско - польская война. Наших пленных в этой войне и было замучено около 80-ти тысяч.
200000 советских солдат.
@@ИринаСмирнова-в8я А им похрену было, советский или белый. Интернированные белогвардейцы попали практически в такие же условия проживания и питания. Разве что - чуть более свободный режим был (как зона общего режима по сравнению со строгой).
Давно, читал, сейчас уже не помню источник. Но на него же ссылался Армен Гаспарян в одной из своих передач. Он хотя и буйный малый, но в плане "казуистики исторической" обычно чертовски въедлив и точен.
Есть видео эксгумации немцами, так там трупы даже гнутся, принимают положение сидя не разваливаясь. У части трупов описана мацерация, т.е. "банная кожа". Т.е. даже кожа на конечностях была относительно целая. Не слишком ли хорошая сохранность для трёхлетних трупов?
Доводилось слышать, что стрелять могли и уже в мертвое тело. А чтобы не колоть черепа Бали малый калибр... Что скажут баллистики?
У Е.Прудниковой этот факт отражен. Врач даже вписал отдельное мнение по этому вопросу.
Расстрел был и в 1940 г, так что трупы вполне могли и сохраниться, особенно в глине.
@@SilaWpravde там песчаные почвы
@@АленаЯшина-ч8гна Ютубе есть допрос генерала Токарева причастного к расстрелу, где он признаётся в участии НКВД в расстрелах поляков.
Если это дело раздул Геббельс, уже подозрительно.
ничего подозрительного точки над i расставил Нюрнберг, по этому преступлению были казнены 19 немецких высших чинов.
@@Вован-ь3к бред
@@mikhailovetv бред что? Протоколы Нюрнберга?!😡😡😡
@@Вован-ь3к Бред утверждать, что в Нюрнберге осудили немцев за Катынь. Было ровно обратное.
Не подозрительно, а всё поняьно!
На эту провакацию клюнул Калининский историк - профессор М. М. Фрейденберг состоявшемся в обществе Мемориал, ныне запрещённой. Позор!
Фрейденберги клюют на бабки
@@postoronniy609Ты грязный антисемит.
Я правильно понял, что от минюста в суд по правам человека ушел официальный документ о том, что СССР в катынском расстреле не виновен, но Медведев признал это преступлением СССР?
Т.е. Медведев, будучи президентом РФ и являясь официальным лицом государства, от имени государства действовал в интересах иностранного государства?
Т.е. совершил уголовное преступление по статье гос.измена???!!!
Да и не только Медведев там на коленях стоял, не только. Или их всех, наивных таких, "опять обманули"? На выдав обещанную бочку варенья и ящик печенья.
@@Alexandre.Savine это призвание и сущность
Расстрел произошел в 1940 году,какие немцы,и да тогда ещё фашистская германия была нашим союзником,с которым был договор о ненападении,дурят людям мозги,специально путают,с 1939 по июнь 1941 года , СССР и Германия были друзьями
@@Alexandre.SavineДоказательства вины НКВД настолько сильны, что даже нынешняя власть в России не ставит их под сомнение, несмотря на холодную войну с Польшей. Я не говорю о Горбачеве и Ельцине
@@АндрейГеннадьевич-о9уЕсть еще один факт. Польских офицеров, захваченных в плен в 1939 году, немцы не убивали, они дожили в немецких лагерях до конца войны и даже с ними там обращались почетно. Зачем в СССР расстреливали польских офицеров, попавших в советский плен в 1939 году?
Антисоветизм застит глаза. Кто мешал нашему руководству твердо стоять на позициях исторической правды? Но нет, плакать и каяться это любимое занятие Ельцина и его преемников. Отлично помню как президент России, и это был не Медведев, ползал на коленках в Катыни.
Наше руководство, как вы выражаетесь, с удовольствием подхватило эту дезу, чтобы выполнить задание своих зарубежных кураторов: антисоветизм и антисталинизм (именно с приходом Ельцина, когда "благодаря" рассекречиванию архивов вбрасывается масса фейковых документов). И никто не призывает плакать и каяться. Но надо разбираться и принимать к сведению. Призывать каяться - это занятие предателей интересов страны, а Ельцин как раз таковым и является.
@@ВераВасильева-ы8т Дятел! Это не деза! Это голая правда! Ну и тебе-то что с того, что расстреляли 24 тыс. антирусски настроенных поляков в отместку за то, что они творили с нашими пленными? Неуч, ты даже не знаешь, что наши пленные за период империалистической войны после революции в Германии были переведены в Польшу! Не те красноармейцы, что попали в плен в 1920 г., а просто мобилизованные русские крестьяне царской России! И не представляешь, что с ними там творили! А у меня дед с февраля 1918 г. попал к немцам в плен на год, а потом в Польшу, был освобожден Буденным в августе 1920 г. - вот он рассказывал, что там с ними творили! А за буквально 1-2 дня до освобождения был приговорен к расстрелу начальником лагеря! И первое, что он, тверской малорослый тщедушный мужик-сапожник, сделал буквально в день освобождения - взял Наган и целый день искал по городу начальника лагеря: нашел!
Так что с исторической точки зрения и психологии русских людей того времени с поляками поступили так, как надо! И вообще, учи историю России, Украины 17-го в. и Польши! Может, что-то и поймешь!
Лучше Юрия Мухина о "Катынской подлости" ещё никто не рассказал. И этот его материал легкодоступен в интернете
@@Wladimir_Wetrow, о дааа! Мнение записного брехуна - это-таки истина в последней инстанции!
@@Wladimir_Wetrow Шарлатан Юрий Мухин не является историком - он не имеет даже исторического образования и сроду не работал ни в одном архиве с подлинными архивными документами. Все бредовые опусы Мухина состоят из дикой мешанины вранья с невежественными выдумками, обильно сдобренной хамской руганью.
Ссылаться на этого ДЕМАГОГА и ЛЖЕЦА могут только упоротые болваны.
Спасибо за Ваш труд
Интересно, СПАСИБО!
Не проще снять гриф секретно и опубликовать, перевести на несколько языков архивы этого времени, зачем это "топтание на месте".
Значит наверху кому-то выгодно очернять Советский Союз.
@@alexandrvint7098 если не публикуют, значит есть чего скрывать...
@@АлексейПресняков-с5т
В 90-е скрывать было нечего.
Ну кроме того, что опровергало миф о адском Сталине и СССР.
И документы не опубликовали. Вот и думайте.
Их могли и подчистить.
У меня есть предположение, что это может повлечь недоверие ко многим другим вещам, и к самой власти в итоге.
Если я не путаю, то всякие "документы", среди которых было и про Катынь, достали иноагент "Мемориал" из наших архивов (да, иноагенты копались в ГОСУДАРСТВЕННЫХ архивах, и копались там чуть ли не с конца 80-ых). В этой особой папке так же очень удобно и удачно лежал и другой компромат на Союз: приказ 00447 о якобы существовавшем Большом Терроре, лимиты на расстрелы, подписанные лично Сталиным, секретное приложение к пакту Молотова-Риббентропа, ну и про Катынь.
Так вот если потянуть за одну ниточку, то может затрещать по швам вообще вся история советского периода, которую переписывать начали еще с Хрущева, между прочим. На 20 съезде он так и сказал, что надо историю переписать.
Отсюда выяснится, что наше государство само пустило в архив иностранных шпионов, само призывало в архивы американцев (Ельцин звал) и всех кто пожелает, чтоб через это "бороться с коммунизмом".
Короче, что обо всём этом будет думать народ, когда узнает? Будет ли он доверять такой власти, которая сама гадила на свою историю? Что будет в обществе с настроениями по поводу нашего советского прошлого? Очевидно, они резко вырастут, и это станет угрозой для власти.
Такое моё предположение по поводу того, почему не рассекречивают.
Итоги Нюрнбергского трибунала уже давно забыты и не воспринимаются. Политики Польши прекрасно знают виновных в расстреле военных, но признавать сей факт - это обострить отношение с Германией и перекрыть поток финансовых вливаний. Обвинять Россию - это финансовая поддержка со стороны Америки. В мире все строится на лжи.
Ответственность Политбюро ЦК ВКП(б) и НКВД СССР за "катынский расстрел" - то есть расстрел в апреле-мае 1940 г. 14552 польских военнопленных (из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей НКВД) и 7305 арестованных польских граждан (содержавшихся в тюрьмах Западной Украины и Западной Белоруссии) - НЕОПРОВЕРЖИМО ДОКАЗАНА подлинными архивными документами "Закрытого пакета № 1" и множеством других документов, обнаруженных в российских архивах профессиональными историками и архивистами.
Советская ответственность за "катынский расстрел" также установлена результатами расследования Главной военной прокуратуры в 1991 г., включая материалы раскопок, проведенных ГВП в местах массовых захоронений расстрелянных польских военнопленных: в Катынском лесу под Смоленском (могилы польских военнопленных из Козельского лагеря), под Медным в Тверской обл. (могилы польских военнопленных из Осташковского лагеря), в Пятихатках под Харьковом (могилы польских военнопленных из Старобельского лагеря).
Заруби это на своём сопливом носу )))
@@stanislav153 Попростому: Иди на х..... со своими доказательствами!
@@alexandryulaev6930 Мнение тараканов в твоей безмозглой голове мне абсолютно фиолетово )))
@@stanislav153, лично у тебя был или всё ещё есть допуск в архивы ФСБ РФ??? 😳🤔🤣🇷🇺
@@stanislav153, или это тараканы из твоей головы имеют допуск в секретные архивы ФСБ РФ? Откуда "дровишки"? 😉🤣🇷🇺
Кучно сегодня про Катынь зашло. Лед тронулся?
Да тут всё на поверхности. Долго и упорно лгали о собственной истории, чтоб доказать Западу, что мы свои, буржуинские!!!😊
Ну а когда отношения с Польшей окончательно испортились, т.е. Запад нашего гениального руководителя обманул и кинул (в 1001й раз), решили перед выборами включить заднюю, чтоб в 1001 раз попытаться подлизаться населению России
Тренд поменялся...
@@Alexandre.Savine а мы коней на переправе не меняем. Не надо на русских всех собак вешать!
Надеюсь,что Главарь наконец то поставит все точки над"l". А медведев покатится таки перед павшими и народом за то что поддержал ложь. Гебельсскую ложь!
@@Alexandre.Savine , и трендёры поменялись... 😉🇷🇺
Простите, но юристы знают, что слова к делу не пришьешь. Поэтому слова о пытках в НКВД, без доказательства этих пыток - пустой звук. Выходит, что у нас непофессиональные юристы...
А какие могут быть доказательства?
Интересно было бы почитать/услышать, что этот господин вещал, когда наш официоз - ещё вчера и в недалёком прошлом - каялся перед поляками.
Можно ничего не найти, он мог ранее молчать как сыч, поскольку команды не было. Чувствуется, что тема для него не слишком знакомая. Он даже название коверкает, не в теме Правильно произносить Ка́тынь.
Приятно слушать здравомыслящего человека
Пока Польша под США ходит, ни какой адекватной оценки фактов с их стороны не будет
И без США тоже не будет.
у меня один вопрос к историкам - вы со дня Нюрнбергского процесса что пинали,если до сих пор не изучили дело по Катыни? бюджеты /гранты прожирали да лапшу вешали?
напоминает анекдот про лечение больной соседки.
Академическая история - не более чем продажная девка режима, при котором она фабрикуется. Конечно, это не такая проституция, как журналистика, да и подешевле, но суть та же, причем везде - читаешь Лиддел-Гарта или Черчилля, то же вранье, замалчивание, выпячивание, игнорирование и сокрытие.
Ответственность Политбюро ЦК ВКП(б) и НКВД СССР за "катынский расстрел" - то есть расстрел в апреле-мае 1940 г. 14552 польских военнопленных (из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей НКВД) и 7305 арестованных польских граждан (содержавшихся в тюрьмах Западной Украины и Западной Белоруссии) - НЕОПРОВЕРЖИМО ДОКАЗАНА подлинными архивными документами "Закрытого пакета № 1" и множеством других документов, обнаруженных в российских архивах профессиональными историками и архивистами.
Советская ответственность за "катынский расстрел" также установлена результатами расследования Главной военной прокуратуры в 1991 г., включая материалы раскопок, проведенных ГВП в местах массовых захоронений расстрелянных польских военнопленных: в Катынском лесу под Смоленском (могилы польских военнопленных из Козельского лагеря), под Медным в Тверской обл. (могилы польских военнопленных из Осташковского лагеря), в Пятихатках под Харьковом (могилы польских военнопленных из Старобельского лагеря).
@@stanislav153 какой вы категоричный.неопровержимо?
читайте внимательно стенограммы Нюрнберга.и не ссылайтесь на развальщиков СССР 90 х годов.вы заигрываете с оправданием нацистской Германии и реабилитацией нацизма.
вероятно,вас это не шибко беспокоит.
прокурор Илюхин открыто заявлял о фальсификации архивов.
ваши неопровержимые аргументы крайне спорны.
@@alex_nov Хотя по настоянию советской стороны в Обвинительное заключение Нюрнбергского процесса был включен пункт об ответственности гитлеровцев за расстрел польских офицеров в Катынском лесу в сентябре 1941 г. - "катынский расстрел" НЕ ФИГУРИРУЕТ в Приговоре Международного военного трибунала в Нюрнберге от 1 октября 1946 г.: ни в мотивировочной, ни в резолютивной частях Приговора МВТ нет никаких упоминаний о "катынском расстреле".
Для любого суда (в том числе, разумеется, и для Международного военного трибунала) Обвинительное заключение - это не приговор суда. В суде юридическую вину определяет ТОЛЬКО ПРИГОВОР.
К тому же в Обвинительном заключении обвинение в расстреле польских офицеров в Катыни НЕ ВМЕНЯЛОСЬ ПЕРСОНАЛЬНО никому из обвиняемых нацистских преступников на Нюрнбергском процессе, в том числе ни Герингу, ни Йодлю, - поэтому МВТ не требовалось прямо включать в Приговор пункты о том, что конкретно Геринг или Йодль (или любой другой из обвиняемых) не был причастен к "катынскому расстрелу".
Несмотря на то, что рассмотрению обстоятельств Катынского дела МВТ посвятил отдельное заседание 1-2 июля 1946 г. (никакой другой расстрел военнопленных во время Второй мировой войны МВТ не рассматривал на отдельном заседании - с вызовом и допросом свидетелей как защиты, так и обвинения) - "катынский расстрел" не фигурирует в Приговоре Международного военного трибунала в Нюрнберге от 1 октября 1946 г.
Следовательно Международный военный трибунал НЕ ПРИЗНАЛ виновным за "катынский расстрел" ни одного из обвиняемых немецких военных преступников или организаций нацистской Германии - ни Геринга, ни кого-либо другого.
До сих пор НИ ОДИН документ, хранящийся в государственных архивах РФ, - включая, разумеется и документы "Закрытого пакета № 1" по катынскому расстрелу - никогда НЕ БЫЛ ПРИЗНАН ПОДДЕЛЬНЫМ ни одной профессиональной экспертизой, проведенной кем-либо из квалифицированных экспертов (с опубликованным заключением экспертизы, содержащим неопровержимые признаки поддельности этого документа).
@@alex_nov 😊 Это Вы ещё не привыкли к нeдoпoлякy СтанИславу, с его нудными антисоветскими портянками, которые он копирует из ролика в ролик.
Пора бы путину и медведеву покаяться за оговор наших Советских предков. Не стоит придерживаться антисоветских мифов.
Советские предки...
Сильно😊
В Катынском лесу польских офицеров расстрелял НКВД ,. и и смысл наводить тень на плетень.
@@ИгорьШемонаев-н1р
Геббельса мифы повторяете? На фашистской стороне выступаете?
Потомок власовцев или белофашистов?
Везде вам мерещится нквд.
@@НиколайСибряев-т8ъ Ответственность Политбюро ЦК ВКП(б) и НКВД СССР за "катынский расстрел" - то есть расстрел в апреле-мае 1940 г. 14552 польских военнопленных (из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей НКВД) и 7305 арестованных польских граждан (содержавшихся в тюрьмах Западной Украины и Западной Белоруссии) - НЕОПРОВЕРЖИМО ДОКАЗАНА подлинными архивными документами "Закрытого пакета № 1" и множеством других документов, обнаруженных в российских архивах профессиональными историками и архивистами.
Советская ответственность за "катынский расстрел" также установлена результатами расследования Главной военной прокуратуры в 1991 г., включая материалы раскопок, проведенных ГВП в местах массовых захоронений расстрелянных польских военнопленных: в Катынском лесу под Смоленском (могилы польских военнопленных из Козельского лагеря), под Медным в Тверской обл. (могилы польских военнопленных из Осташковского лагеря), в Пятихатках под Харьковом (могилы польских военнопленных из Старобельского лагеря).
Заруби это на своём сопливом носу )))
@@ИгорьШемонаев-н1ртебя тоже расстреляли, болезный?
@@ИгорьШемонаев-н1р Кем установлено, что НКВД расстреляло??? Кто эти неизвестные всему миру лица, не наводящие тень на плетень???
Успех вам и ваш канал!
Благодарю за информацию, за Ваш труд.
Расскажи еще про боинг МН17, тогда все станет на свое место
Как сказал д.и.н. Плотников , наши историки и наши чекисты никогда никого не обманывали и не убивали !!! А Плотников --- никогда не врал ...
Заметь те немцы не нашли ничего ни в 1941 ни в 1942 годах хотя полностью контролировали эту местность а только в 1943 м когда фронт окончательно покатился на Запад и все стало ясно начались эти пляски с бубном !
Товарищ Сталин имел какую то невероятную любовь к полякам он и позволил выехать на Запад через Иран армии Андерса и нарезал Польше ( проигравшей в 2 МВ войне ) кучу прекрасных земель с выходом к Балтийскому морю и после этого кто то верит в " расправу Сталина над поляками в Катыни из личной ненависти "
Не смешите мои тапочки !
Товарищ Сталин имел слабость к полякам потому, что сидел вместе с ними в Туруханском Крае при царе-батюшке. Да и любимая революционная песня была у большевиков, называемая - "Варшавянка". 🤗🇷🇺
Это точно!
Я даже больше скажу. Эти немцы вообще нашли только одно захоронение из трех. Трех найденных и признанных официально. Особенно подозрительно то, что одно из этих захопонений не было под окупацией. Немцы прокрались, ночью убили 4400 поляков и сделали вид, что их не было.
@@bbbb-me6vm , ты лучше поведай Миру о том, что было сделано с пленными красноармейцами и краскомами после советско-польского конфликта 1920г. 😉🇷🇺
@@Colorad_AK-64 лучше чего? При чем здесь пленные красноармейцы?
Воевали не с немцами, а с фашистской Германией! Среди немцев были антифашисты, которые тоже воевали против Гитлера. Тем более, что Гитлера поддерживали как Англия и Америка, но даже Болгария и Венгрия. Так что не с немцами воевал СССР, а с фашизмом! Это самое главное.
По-мнению тараканов в вашей упоротой голове, в 1941-1945 гг, когда СССР воевал (в составе Антигитлеровской коалиции, в которую входили СССР, США и Великобритания) с нацистской Германией - "Гитлера поддерживали Англия и Америка"?
Где вы берёте такую траву )))
@@stanislav153 Ищите и обрящите🤷 Если вы чего-то не знаете, это не значит, что такого не может быть.
@@ВераВасильева-ы8т Я не собираюсь ничего "искать" в ответ на вашу лживую БРЕДЯТИНУ что якобы "Гитлера поддерживали Англия и Америка" в 1941-1945 гг, - когда СССР воевал (в составе Антигитлеровской коалиции, в которую входили СССР, США и Великобритания) с нацистской Германией.
Бремя доказательства лежит на утверждающем, а не на оспаривающем - то есть именно на ВАС, которая несёт голословную бредовую АХИНЕЮ.
Передайте это тараканам, кишащим в вашей безмозглой голове )))
@@stanislav153в Берлине, вплоть до 1943 года находились представители " делового мира" США. На день рождение Шикльгруберу преподносились подарки в размере 5000$ от каждого.
@@HarroSB Ты нагло ВРЁШЬ что якобы "в Берлине, вплоть до 1943 года находились представители " делового мира" США". Это тараканы в твоей безмозглой голове поведали тебе что якобы "на день рождение Шикльгруберу преподносились подарки в размере 5000$ от каждого"?
Откуда ты взял эту дикую БРЕХНЮ?
По поводу Катыни. Нюрнбергский процесс в материалах, Катынь признана преступлением нацистской Германии. ТОЧКА!
Ты ВРЁШЬ что на Нюрнбергском процессе якобы "Катынь признана преступлением нацистской Германии".
Хотя по настоянию советской стороны в Обвинительное заключение Нюрнбергского процесса был включен пункт об ответственности гитлеровцев за расстрел польских офицеров в Катынском лесу в сентябре 1941 г. - "катынский расстрел" НЕ ФИГУРИРУЕТ в Приговоре Международного военного трибунала в Нюрнберге от 1 октября 1946 г.: ни в мотивировочной, ни в резолютивной частях Приговора МВТ нет никаких упоминаний о "катынском расстреле".
Для любого суда (в том числе, разумеется, и для Международного военного трибунала) Обвинительное заключение - это не приговор суда. В суде юридическую вину определяет ТОЛЬКО ПРИГОВОР.
Именно приговор, согласно статье 26 Устава МВТ, должен был перечислить причины, по которым вынесено решение о вине или невиновности ("приговор Трибунала должен содержать мотивы, на основании которых он вынесен").
К тому же в Обвинительном заключении обвинение в расстреле польских офицеров в Катыни НЕ ВМЕНЯЛОСЬ ПЕРСОНАЛЬНО НИКОМУ из обвиняемых нацистских преступников на Нюрнбергском процессе, в том числе ни Герингу, ни Йодлю, - поэтому МВТ НЕ ТРЕБОВАЛОСЬ прямо включать в Приговор пункты о том, что конкретно Геринг или Йодль (или любой другой из обвиняемых) не был причастен к "катынскому расстрелу".
Несмотря на то, что рассмотрению обстоятельств Катынского дела МВТ посвятил отдельное заседание 1-2 июля 1946 г. (никакой другой расстрел военнопленных во время Второй мировой войны МВТ не рассматривал на отдельном заседании - с вызовом и допросом свидетелей как защиты, так и обвинения) - "катынский расстрел" не фигурирует в Приговоре Международного военного трибунала в Нюрнберге от 1 октября 1946 г.
Следовательно Международный военный трибунал НЕ ПРИЗНАЛ виновным за "катынский расстрел" ни одного из обвиняемых немецких военных преступников или организаций нацистской Германии - ни Геринга, ни кого-либо другого.
Заруби это на своём сопливом носу )))
@@stanislav153 Ты Приговор то Трибунала Читывал Сам ??? Обвинительный Акт Открывал ???? Там все Четко прописано !! ))) Потрудись да прочитай ВНИМАТЕЛЬНО и Чушь Сивой Кобылы больше не неси ))))))))))))
@@СССРЛучшеечтобыло Передай, дурачок, тараканам в твоей голове, что Обвинительное Заключение и Приговор - это РАЗНЫЕ документы и только ПРИГОВОР является решением суда.
Заруби, упорыш, на своём сопливом носу:
Хотя по настоянию советской стороны в Обвинительное заключение Нюрнбергского процесса был включен пункт об ответственности гитлеровцев за расстрел польских офицеров в Катынском лесу в сентябре 1941 г. - "катынский расстрел" НЕ ФИГУРИРУЕТ в Приговоре Международного военного трибунала в Нюрнберге от 1 октября 1946 г.: ни в мотивировочной, ни в резолютивной частях Приговора МВТ нет никаких упоминаний о "катынском расстреле".
Для любого суда (в том числе, разумеется, и для Международного военного трибунала) Обвинительное заключение - это не приговор суда. В суде юридическую вину определяет ТОЛЬКО ПРИГОВОР.
Именно приговор, согласно статье 26 Устава МВТ, должен был перечислить причины, по которым вынесено решение о вине или невиновности ("приговор Трибунала должен содержать мотивы, на основании которых он вынесен").
К тому же в Обвинительном заключении обвинение в расстреле польских офицеров в Катыни НЕ ВМЕНЯЛОСЬ ПЕРСОНАЛЬНО НИКОМУ из обвиняемых нацистских преступников на Нюрнбергском процессе, в том числе Герингу.
И, разумеется, признание виновности кого-либо из обвиняемых по разделу 3 Обвинительного заключения НЕ ОЗНАЧАЛО АВТОМАТИЧЕСКОГО ПРИЗНАНИЯ ЕГО ВИНОВНОСТИ ВО ВСЕХ БЕЗ РАЗБОРА ПРЕСТУПЛЕНИЯХ, перечисленных в этом разделе в Обвинительном заключении.
Несмотря на то, что рассмотрению обстоятельств Катынского дела МВТ посвятил отдельное заседание 1-2 июля 1946 г. (никакой другой расстрел военнопленных во время Второй мировой войны не рассматривался на отдельном заседании МВТ, с вызовом и допросом свидетелей как защиты так и обвинения) - "катынский расстрел" не фигурирует в Приговоре Международного военного трибунала в Нюрнберге от 1 октября 1946 г.
Следовательно Международный военный трибунал НЕ ПРИЗНАЛ ВИНОВНЫМ за "катынский расстрел" ни одного из обвиняемых немецких военных преступников или организаций нацистской Германии - ни Геринга, ни кого-либо другого.
В обвинительном акте Нюрнбергского трибунала чётко прописано, что расстрел поляков дело рук нацистких преступников! Не пудрите людям мозги и не занимайтесь подтасовкой фактов!
Обвинительном заключение является составной частью обвинительного акта, по крайней мере по нормам англосаксонского права в рамках которого шёл Нюрнбергский процесс! В нем чётко указана вина фашистов! А по поводу того, что не были осуждены рядовые члены проводившие расстрел, то большой Нюрнбергский трибунала судил верхушку рейха! Мелкими исполнителями занималась малые трибунала!
К сожалению этот вопрос слишком политизирован что бы его изучать без пристрастно. У поляков точно нет желания изучить этот вопрос документально, это остаётся рачагом влияния на общественное мнение. Так же не понимаю какого лешого ВВП каялся за то о чём он документально не знал, тупо было желание замирится с заподом наверное, глупо. Это требует тчательного и трезвого изучения, видимо не в этом веке.
Ответственность Политбюро ЦК ВКП(б) и НКВД СССР за "катынский расстрел" - то есть расстрел в апреле-мае 1940 г. 14552 польских военнопленных (из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей НКВД) и 7305 арестованных польских граждан (содержавшихся в тюрьмах Западной Украины и Западной Белоруссии) - НЕОПРОВЕРЖИМО ДОКАЗАНА подлинными архивными документами "Закрытого пакета № 1" и множеством других документов, обнаруженных в российских архивах профессиональными историками и архивистами.
Советская ответственность за "катынский расстрел" также установлена результатами расследования Главной военной прокуратуры в 1991 г., включая материалы раскопок, проведенных ГВП в местах массовых захоронений расстрелянных польских военнопленных: в Катынском лесу под Смоленском (могилы польских военнопленных из Козельского лагеря), под Медным в Тверской обл. (могилы польских военнопленных из Осташковского лагеря), в Пятихатках под Харьковом (могилы польских военнопленных из Старобельского лагеря).
К сожалению этот вопрос слишком политизирован что бы его изучать без пристрастно. У поляков точно нет желания изучить этот вопрос документально, это остаётся рачагом влияния на общественное мнение. Так же не понимаю какого лешого ВВП каялся за то о чём он документально не знал, тупо было желание замирится с заподом наверное, глупо. Это требует тчательного и трезвого изучения, видимо не в этом веке.
О! Недополяк Стасик примчался и сюда со своими прокисшими антисоветскими портянками😂😂😂. "Папка номер один" - это настолько грубая фальшивка, ( состряпаная командой иуды Яковлева, подельника иудушки Горбачёва), что Конституционный Суд буржуазной России в 90х годах даже побрезговал принять её к рассмотрению, куда её принесли в попытке повесить подлость Гитлера на доброго дядюшку Сталина😊
А позже, в 2012 году, уже сами поляки, как дурак с писаной торбой, попёрлись с этой "Красной папкой номер один" в Европейский Суд по Правам Человека. И, как говорится, "без того же успеха". Т.е. и этот Суд побрезговал принять её к рассмотрению😊
@@Aleksandr0227 Только такие дурачки как ты могут тупо долдонить давно протухшие выдумки о НЕ СУЩЕСТВУЮЩЕМ фейковом "сенсационном решении" ЕСПЧ ))) На какой интернет-помойке ты откопал эту бредовую БРЕХНЮ?
Европейский суд по правам человека принимал решения по "катынскому" делу «Яновец и другие против России» («Janowiec and Others v. Russia») два раза: 16 апреля 2012 г. (постановление Малой палаты ЕСПЧ) и 21 октября 2013 г. (постановление Большой палаты ЕСПЧ). И ни в одном из реальных "катынских" решений - ни в 2012 г., ни в 2013 г. - Европейский суд по правам человека никогда НЕ "побрезговал принять к рассмотрению" подлинные архивные документы "Закрытого пакета № 1", неопровержимо доказывающие советскую ответственность за "катынский расстрел".
Документы "Закрытого пакета № 1" были приняты ЕСПЧ в качестве материалов искового заявления - и НА ЭТИХ ДОКУМЕНТАХ основаны оба решения ЕСПЧ по "катынскому расстрелу".
В официальном русском пресс-релизе Европейского Суда по правам человека о Постановлении Большой палаты Суда от 21.10.2013 г. по жалобе «Яновец и другие против России» говорится:
"Заявителями по жалобам были пятнадцать польских граждан, двенадцать родственников которых погибли в «Катынском расстреле», массовой казни польских военнопленных и интернированных, осуществленной весной 1940 года без судебного процесса сотрудниками НКВД СССР по решению Политбюро ЦК ВКП(б) СССР. Родственники заявителей были захоронены среди 20,000 прочих расстрелянных, в массовых могилах в Катынском лесу близ Смоленска, а также около деревень Пятихатки и Медное. [...] СУД ПРИШЕЛ К ВЫВОДУ, ЧТО РОДСТВЕННИКИ ЗАЯВИТЕЛЕЙ ДОЛЖНЫ СЧИТАТЬСЯ РАССТРЕЛЯННЫМИ СОВЕТСКИМИ ВЛАСТЯМИ В 1940 ГОДУ."
То есть ЕСПЧ полностью ПРИЗНАЛ ответственность СССР за "катынский расстрел" польских военнопленных и арестованных граждан, состоявшийся весной 1940 г.
Поздравляю тебя, брехливый гражданин Александр Киселёв, СОВРАМШИ!
Просьба: когда приводите факты, приводите пожалуйста и доказательства. К примеру на 24:20 можно было бы показать карту где были захоронения и где дача, где шоссе. Где то можно документы привести
На 40:17 можно вывести на экран документы что в могилах были найдены советские военнопленные.
Тогда бы ваше выступление было бы более аргументированным, возможно оно бы заинтересовало большее количество людей
Читайте исследования Юрия Мухина и Елены Прудниковой, там всё очень хорошо и подробно описано.
И нет, это был не Сталин😢
Ответственность Политбюро ЦК ВКП(б) и НКВД СССР за "катынский расстрел" - то есть расстрел в апреле-мае 1940 г. 14552 польских военнопленных (из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей НКВД) и 7305 арестованных польских граждан (содержавшихся в тюрьмах Западной Украины и Западной Белоруссии) - НЕОПРОВЕРЖИМО ДОКАЗАНА подлинными архивными документами "Закрытого пакета № 1" и множеством других документов, обнаруженных в российских архивах профессиональными историками и архивистами.
Советская ответственность за "катынский расстрел" также установлена результатами расследования Главной военной прокуратуры в 1991 г., включая материалы раскопок, проведенных ГВП в местах массовых захоронений расстрелянных польских военнопленных: в Катынском лесу под Смоленском (могилы польских военнопленных из Козельского лагеря), под Медным в Тверской обл. (могилы польских военнопленных из Осташковского лагеря), в Пятихатках под Харьковом (могилы польских военнопленных из Старобельского лагеря).
Заруби это на своём сопливом носу )))
Это макулатура
Ещё Егора Иванова "Плохой сигнал"
Ни Юрий Мухин, ни Елена Прудникова не историки. Можно ещё сказки на ночь почитать.
Виктор Илюхин...
Историку следовало бы знать, что антигитлеровская коалиция сформировалась 1 января 1942 года подписанием Вашингтонской декларации...
на какие источники ссылается уважаемый доктор наук? а то слышны лишь аргументы уровня "бесспорно" и "разумеется"
Нюрбергский приговор. Там было осуждено 19 нацистов за Катынский расстрел. Сами вы наверняка не полезите читать весь приговор, поэтому посмотрите разбор этого приговора на канале Плохой Сигнал.
@@Kovpakk чушь, в приговоре нет такого слова Катынь.
он еще пользуется аргументами типа "хитро", "коварно", "эти русофобы", "эти антисоветчики"
видимо это такой лексикон для ДИН
Как же надо ненавидеть свою Родину, чтобы навесить на нее чужое преступление!!!
Ответственность Политбюро ЦК ВКП(б) и НКВД СССР за "катынский расстрел" - то есть расстрел в апреле-мае 1940 г. 14552 польских военнопленных (из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей НКВД) и 7305 арестованных польских граждан (содержавшихся в тюрьмах Западной Украины и Западной Белоруссии) - НЕОПРОВЕРЖИМО ДОКАЗАНА подлинными архивными документами "Закрытого пакета № 1" и множеством других документов, обнаруженных в российских архивах профессиональными историками и архивистами.
Советская ответственность за "катынский расстрел" также установлена результатами расследования Главной военной прокуратуры в 1991 г., включая материалы раскопок, проведенных ГВП в местах массовых захоронений расстрелянных польских военнопленных: в Катынском лесу под Смоленском (могилы польских военнопленных из Козельского лагеря), под Медным в Тверской обл. (могилы польских военнопленных из Осташковского лагеря), в Пятихатках под Харьковом (могилы польских военнопленных из Старобельского лагеря).
Заруби это на своём сопливом носу )))
10:00 Хочется напомнить остепенённому историку, что звание генерал-фельдмаршал алоизыч присвоил Паулюсу только тогда, когда тот уже попал под Сталинградом в полный швах.
Какая разница? Факт в том, что на момент пленения, он уже был фельдмаршалом.
Ну Вы блеснули знаниями! А к чему здесь это?
@@sanivan-h7h А Вы с какой целью интересуетесь?
@@Oie-yoi Большая. Ремарочка по факту не помешала бы.
@@ИгорьБармин-ж7у Факт в том, что в плен попал фельдмаршал, вместе с 20 генералами, и всей армией... А Гитлер по этому поводу бесился и рвал на себе волосы... И в итоге - проиграл всю войну, и свою никчёмную жизнь 🤷♂️
Вот такая вот ремарочка 🤣🤣🤣
По поводу найденного содержимого дневника Ивана Серова, будто бы найденного в стене, что говорят академические историки? Они подлинные или нет? Историков до сих пор не допустили к оригиналу мемуаров?
Я не в курсе за дневник И.Серова. Но, сами посудите, даже если они подлинные, написаны самим И.Серовым, это всего лишь мнение отдельного человека, пусть и весьма компетентного.
Нападение на радиостанцию в Глайвице (нем. Überfall auf den Sender Gleiwitz), также известное как Глайвицкая провокация (польск. Prowokacja gliwicka) или операция «Консервы» (нем. Aktion Konserve) - инсценировка нападения Польши на немецкую радиостанцию в городе Глайвиц (ныне Гливице), проведённая СС 31 августа 1939 года в рамках широкомасштабной «операции Гиммлер» для создания повода для нападения Германии на Польшу[1].
Операция была организована Рейнхардом Гейдрихом и его подчинённым - начальником группы VI-F (диверсии) штурмбанфюрером СС Альфредом Науйоксом по указанию Адольфа Гитлера, отрядом диверсантов руководил Науйокс[1].
Содержание
1 Подготовка
2 Первая попытка 26 августа
3 Вторая попытка 31 августа
4 Примечания
5 Литература
Подготовка
Альфред Науйокс
Рейнхард Гейдрих (слева) и Карл Герман Франк в Пражском Граде, 1941
Памятная доска
Идея операции «Консервы» родилась у Гейдриха ещё в 1938 году, во время Судетского кризиса, но тогда она не нашла применения, так как Великобритания и Франция пошли на уступки, подписав Мюнхенское соглашение.
В связи с запланированным нападением на Польшу возникла необходимость в правдоподобном поводе. И здесь пригодилась идея инсценировать нападение.
Согласно плану Гейдриха, сотрудники СС, переодетые в польскую военную форму, должны были:
напасть на радиостанцию в Глайвице (теперь Гливице, Польша) и передать в эфир антигерманское воззвание на польском языке;
напасть на лесничество в Пинчене севернее Кройцбурга (теперь Ключборк, Польша);
в Хохлиндене, на участке границы между Гляйвицем и Ратибором (теперь Рацибуж, Польша) обстрелять таможенный пункт.
Роль «погибших во время нападения» предназначалась заключённым концлагерей, умерщвлённым посредством инъекций и уже после этого доставленным на место событий. На эсэсовском жаргоне они назывались «консервами»; отсюда и название операции.
Руководству 23-го и 45-го штандартов СС, расквартированных на месте предполагаемой операции, было направлено указание немедленно предоставить в распоряжение СД 120 человек личного состава, владеющих польским языком.
Ответственными были назначены: за нападение на таможенный пункт - оберфюрер СС Герберт Мельхорн, за нападение на радиостанцию - штурмбанфюрер СС Альфред Науйокс, за нападение на лесничество - оберфюрер СС Отто Раш, за обеспечение польской формой - бригадефюрер СС Хайнц Йост, за доставку «консервов» - оберфюрер СС Генрих Мюллер. Мельхорн должен был также очистить местность вокруг Хохлиндена от вермахта и координировать действия групп оберштурмбанфюрера СС Отто Хельвига («польские военнослужащие») и штандартенфюрера СС Ганса Труммлера («немецкие пограничники»). Общее руководство операцией было возложено на Альфреда Науйокса, который получил от Гейдриха следующие указания:
Первое: по поводу этой истории вы не имеете права связываться ни с каким немецким учреждением в Гляйвице. Второе: никто из вашей группы не должен иметь при себе документы, доказывающие его принадлежность к СС, СД, полиции или удостоверяющие подданство германского рейха.
Кодовым сигналом должна была служить фраза Гейдриха: «Бабушка умерла».
10 августа Науйокс с пятью сопровождающими и переводчиком прибыли в Глайвиц и поселились в двух гостиницах. Он провёл рекогносцировку и выяснил, что захват радиостанции не будет представлять проблем.
В середине августа Гиммлер и Гейдрих доложили о готовности Гитлеру, который приказал адмиралу Канарису предоставить СД комплекты польской военной формы. Форма была передана Йосту капитаном Динглером, офицером абвера при штабе VIII военного округа в Бреслау.
Группа, атакующая лесничество, должна была изображать ополченцев в штатском, остальные - польских военнослужащих.
Вспоминает гауптшарфюрер СС Йозеф Гжимек:
Одеждой этих парней служила зелёная рубаха, штатские пиджаки и брюки различной расцветки. В качестве головных уборов использовались шляпы и кепки.
20 августа Мельхорн собрал всех в актовом зале школы СД, проинструктировал и сообщил о сути операции. После этого эсэсовцы в крытых грузовиках выехали к месту назначения.
Йозеф Гжимек:
Перед отъездом нам категорически запретили в течение поездки высовываться из машин, общаться с посторонними, ввязываться в разговоры.
22 августа Гейдрих получил доклад о полной готовности. 23 августа (в день подписания Пакта Молотова - Риббентропа) Гитлер определил время и дату акции - 26 августа, 4:30 утра.................................................
Этот негодяй что пытается доказать? С такими людьми нам не жить вместе!
Из устава и приговора НТ: Статья 16 в обвинительный акт включаются все подробности детально излагающие обвинение против подсудимого. Статья 26 решение трибунала о виновности или невиновности любого подсудимого должно содержать доводы на которых оно основано. Приговор: Геринг обвиняется по всем четырем разделам обвинительного заключения. Военные преступления - смягчающих вину обстоятельств нет. По делу не установлено никаких обстоятельств которые могли бы оправдать этого человека. Заключение: трибунал признал подсудимого Геринга виновным по всем четырем разделам Обвинительного заключения. ( Т.е. возвращаясь к Ст. 26 Судьи Трибунала не нашли доводов о невиновности Геринга по пункту 3 Обвинительного Акта - по Катыни )
Дело Геринга-Йодля.
Да здравствует Советская власть и дружба народов!
А в советских архивах сохранились списки офицеров и солдат армии Андерса, сформированной в СССР? Чтобы сравнить их со списками расстрелянных офицеров?
А есть факты когда объявленные расстреляннными в Катыни оказывались живы!!!
Видимо таких списков нет
@@павелЛуценко-н3м есть факты, что трупыполяков, объявленных расстрелянными в Катыни, обнаруживали за тысячу км в могиле с массовым захоронением (вперемешку с гражданскими - в основном женщины и дети). И согласно заключению участников поисковой экспедиции - в могилах были только гильзы от немецких патронов с маркировкой даты выпуска - 1941 год. Я говорю про польско-украинскую экспедицию 2011 года под городом Владимир - Волынский, где обнаружили трупы двух поляков с жетонами, которые числились в списках Осташковского лагеря, а сейчас числятся, как расстрелянные, на мемориальном камне под Тверью.
@@павелЛуценко-н3м Soglasen i tam bili nezwezije trupi! Eto Poliaki rastrelali Poliakow i podbrosili ih pod Smolenskom. Eto pridumano w Warszawe w 1940 godu!
Вероятно, без советской чёртовщины не обошлось...
При всем уважении к мужчине, но надо по топонимике Смоленской области говорить : кАтынь, спасибо за инфо, за продолжение темы расстрела поляков немцами осенью 1941 гг!
Так и не услышал ,к большому сожалению, никаких новых аспектов,фактов и конкретики,лишь повторяющаяся вода и домыслы🤦 .Тут надо было конкретно говорить и рассматривать немецкие и советские документы,и юр.базу мин.юста РФ.А не только отдаленные упоминания.
Пропагандон обычный. Марк Солонин - настоящий историк
Так нет никаких документов! Есть только свидетельства заявления бесноватого Йоси Геббельса по Берлинскому Радио. И всё. Не было даже расследования по линии "Красного Креста". 🤗🇷🇺
@@Colorad_AK-64 Ответственность Политбюро ЦК ВКП(б) и НКВД СССР за "катынский расстрел" - то есть расстрел в апреле-мае 1940 г. 14552 польских военнопленных (из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей НКВД) и 7305 арестованных польских граждан (содержавшихся в тюрьмах Западной Украины и Западной Белоруссии) - НЕОПРОВЕРЖИМО ДОКАЗАНА подлинными архивными документами "Закрытого пакета № 1" и множеством других документов, обнаруженных в российских архивах профессиональными историками и архивистами.
Советская ответственность за "катынский расстрел" также установлена результатами расследования Главной военной прокуратуры в 1991 г., включая материалы раскопок, проведенных ГВП в местах массовых захоронений расстрелянных польских военнопленных: в Катынском лесу под Смоленском (могилы польских военнопленных из Козельского лагеря), под Медным в Тверской обл. (могилы польских военнопленных из Осташковского лагеря), в Пятихатках под Харьковом (могилы польских военнопленных из Старобельского лагеря).
Заруби это на своём сопливом носу )))
Спасибо, дорогой Алексей!
Часть польских граждан были инернированные -чиновники, таможенники, пограничники, служащие...
Не наводите тень на плетень
Это преступление сталинизма
И за словесной болтовнёй попытаться обелить сталинизм
Вы дурак ?
Тоже любишь Геббельса и его версии ?
Дорогие друзья! Кем по Вашему мнению был дед Станислава во время Великой Отечественной? Напишите в комментариях 😊.
Если Вы доктор исторических наук, то я сразу, как местный житель, прошу: называйте правильно местность😊
Не КатЫнское дело и не КатЫнь, а Ка́тынь и расстрел Ка́тынский!!! И речка у нас Ка́тынка
Не надо в угоду полякам искажать названия, как это делают почти все, от журналюг до президента.
Гнездовский тогда уж.
@@soviethornet Действительно, ж/д ст.Гнёздово немного поближе, чем ж/д ст.Ка́тынь. При этом сам пос.Гнёздово вдвое ближе поселка Ка́тынь от печального места с могилами в урочище "Козьи Горы" - это название ещё точнее будет. С этого, вполне правильного, названия и начиналась шумиха Геббельса, ну а после приплели Ка́тынь и в довершение всех мелких неувязок зачем-то переназвали её в КатЫнь. Не у немцев с поляками надо перенимать как и что там зовётся, а у своих русских людей, веками тут живущих))
Кстати, о птичках. Знаете, где была археологами найдена самая древняя из надписей в истории Руси на русском языке? Именно у нас здесь, при раскопках Гнёздовских курганов. Но это уже иная история, как говорится
Дорогой земляк! Привет из далёких краёв! Моя мама всю жизнь ставила ударение на первом слоге и я тоже, по её примеру. А окружающие меня поправляли...
@@АлександрКочаненков Тёплый привет с малой родины🤝🎶!
Это да 😊, случалось и у меня такое иногда , где-нибудь "на выезде"👍. Произносишь так, как с детства слышал от всех без исключения на смоленщине, а тебя вежливо поправляют🤭💥
КАтынь...катать, перекатывать...это название отголосок древних событий. Путь " из варяг в греки". Перетатывали суда плоскодонные посуху. Ободранные днища смолили . Тоже слышите знакомые слова...смола, Смоленск... Язык это живая социальная культура. Называли до 70 годов прошлого века так, как называли веками с ударением на "А". А потом в соседней братской Белоруссии в память о погибших и замученных фашистами, создали мемориал на месте сожженой деревни Хатынь. И произносили именно ХатЫнь. Создание мемориала вызвало очень мощный резонанс в стране и мире. Отсюда и перенос ударения в Смоленском названии КАтынь. Замечу , некоторая путаница и неразбериха до сих пор существует. В интернете даже фотографии путают. Следует заметить, что 1969год -год создания мемориала в Белоруссии пришелся на время , когда в арсенал СМИ активно входило телевидение. И советские дикторы, а это была серьезная школа, произносили название деревни с ударением на последнем слоге. О Катыни практически не говорили. Вот и закрепился вариант ударения "французкий"- на последний слог. Возвращаться к правильному ударение стали в середине 80х.
Троцкисты ещё засыпают, а ревизионисты ещё просыпаются(кто понял - тот понял). Спустя 30 лет...
Армия Андерса и армия Берлинга
Еще до начала Великой Отечественной войны, в сентябре 1940 г., советское правительство приняло решение о создании польской дивизии на территории СССР. В лагерях военнопленных был подобран командный состав - 3 генерала, 1 полковник, 8 подполковников, 6 майоров и капитанов, 6 поручиков и подпоручиков. Но приказ о формировании польской дивизии был подписан лишь 4 июня 1941 г.
Кадры будущей польской армии, которую предполагалось формировать в СССР, находились на положении военнопленных солдат и заключенных офицеров. 12 августа 1941 г. Президиум Верховного Совета издал указ об амнистии польских офицеров. Польские лагеря для военнопленных были переименованы в лагеря польской армии в СССР.
В преддверии визита в СССР премьера Сикорского (конец ноября 1941 г.) руководство НКВД составило для Сталина справки о польских военнопленных и о настроениях в армии Андерса. В первом из документов указывалось, что всего в лагеря НКВД поступило 130 тысяч польских военнослужащих. Из них передано немцам (до их вторжения) 43 тысячи; отправлено через 1-й спецотдел в распоряжение УНКВД 15 тысяч; отправлено в пункты формирования польской армии 25 тысяч.
Правительство Сикорского назначило командующим польскими частями, формирующимися в СССР, генерала Владислава Андерса.
К 30 ноября 1941 г. в польской армии в СССР состояло 40 961 человек: 1965 офицеров, 11 919 унтер-офицеров и 27 077 солдат. Были сформированы 5-я пехотная дивизия (14 703 человека), 6-я пехотная дивизия (12 480 человек), запасной полк (8764 человека), штаб армии, строительная часть и сборный пункт. С декабря 1941 г. началась передислокация польских соединений и тыловых частей из Поволжья в Среднюю Азию (Киргизия, Узбекистан и Казахстан).
Советское правительство надеялось, что в конце 1941 г. - начале 1942 г. части Андерса примут участие в боях на советско-германском фронте. Надо ли напоминать, что ситуация там была критическая. Но польские офицеры категорически отказались сражаться на Восточном фронте.
Советское правительство предполагало, что польские части будут сражаться на Восточном фронте под командованием наших военачальников. Кстати, в 1941-1945 гг. это было достаточно распространено в армиях многих стран. Например, в СССР воевала французская эскадрилья, позже переформированная в полк, - «Нормандия Неман»; в Германии - испанская «голубая дивизия», французская дивизия СС «Шарлемань» и другие части.
А вот Андерсу и К° хотелось, с одной стороны, «держать оружие у ноги», а с другой - стать «государством в государстве» и в том числе заниматься шпионажем.
Сталин уже в декабре 1941 г. понял, что Андерс и его подчиненные воевать на Восточном фронте не желают. Председатель ГКО открыто сказал польскому командующему: «Мы возьмем Польшу и передадим ее вам через полгода. У нас войска хватит, без вас обойдемся. Но что скажут тогда люди, которые узнают об этом?»
В итоге советское правительство было вынуждено согласиться на эвакуацию армии Андерса через Иран на Ближний Восток. В марте - апреле 1942 г. через Иран проследовали 43 тысячи польских военнослужащих. В июле - августе (то есть в начале Сталинградской битвы) был проведен второй этап эвакуации польских военнослужащих. Всего из СССР в 1942 г. выехало 114,5 тысячи польских военнослужащих и членов их семей.
В феврале 1943 г. ГКО принял решение о формировании в СССР новых польских частей. Еще 22 июня 1941 г. 13 польских офицеров во главе с подполковником Зигмундом Берлингом обратились с письмом к советскому правительству, в котором просили разрешения сражаться за свою родину против Германии. Позже Берлинг был назначен начальником штаба 5-й пехотной дивизии в армии Андерса, но он с группой офицеров отказался ехать на Ближний Восток и остался в СССР.
В апреле 1943 г. Берлинг обратился с письмом к руководству СССР, где предлагал сформировать в СССР польские части. Понятно, что письмо Берлинга заранее было согласовано с соответствующими инстанциями, вплоть до Верховного главнокомандующего.
С 14 мая 1943 г. в Селецких военных лагерях под Рязанью началось формирование из добровольцев-поляков, проживавших в СССР, 1-й польской пехотной дивизии им. Костюшко. Командовать дивизией было поручено Берлингу, ставшему к тому времени полковником.
Командирами были назначены польские офицеры, оставшиеся в СССР и вошедшие с 15 марта 1943 г. в Союз польских патриотов во главе с писательницей Вандой Василевской.
15 июля 1943 г. в распоряжение 1-й польской пехотной дивизии советское командование откомандировало 325 советских офицеров.
25 июля 1943 г. военный суд польского правительства в изгнании объявил полковника Берлинга дезертиром и приговорил к смертной казни.
В августе 1943 г. 1-я польская пехотная дивизия вместе с 1-м польским танковым полком им. Героев Вестерплатте и 1-м истребительным авиационным полком «Варшава» (32 самолета Як-1) составили 1-й польский корпус (12 000 человек) во главе теперь уже с генерал-майором Сигизмундом Берлингом.
Замечу, что личный состав польских частей набирался как на добровольной основе, так и по призыву. Наряду с этими поляками, как офицерами, так и рядовыми, служили русские, белорусы, татары, евреи и т. д.
Сов. секретно
СПРАВКА О БЫВ. ВОЕННОПЛЕННЫХ ПОЛЬСКОЙ АРМИИ, СОДЕРЖАВШИХСЯ В ЛАГЕРЯХ НКВД
1941 г. декабря 3, Куйбышев.
1. Всего поступило быв. военнопленных, захваченных частями Красной Армии и интернированных, доставленных из Прибалтики 130242.
2 Отпущено из лагерей и отправлено в западные области УССР и БССР в 1939 году 42400 чел.
3. Изъявивших согласие выехать на оккупированную территорию немцами в октябре и ноябре месяце 1939 г. жителей территории Польши, отошедшей к Германии 42492 чел.
4. Передано немцам в 1940-1941 гг. инвалидов, жителей территории быв. Польши, отошедшей Германии, лиц немецкой национальности, а также по запросам немецкого посольства в 1940-1941 гг. 562 чел.
5. Отправлено в распоряжение УНКВД в апреле-мае 1940 г. через 1-й спецотдел 15131 чел.
6. Отправлено в пункты формирования польской армии в IX-X 1941 г. 25115 чел.
[...]
Начальник Управления НКВД СССР по делам о военнопленных и интернированных
капитан госбезопасности (Сопруненко)
В феврале 1942 г. - после того, как практически все польские военнопленные, оставшиеся в живых, прибыли в "армию Андерса" - польские представители подготовили списки военнопленных из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей, БЕССЛЕДНО ИСЧЕЗНУВШИХ после весны 1940 г. и НЕ ПОСТУПИВШИХ в "армию Андерса". В этих списках, поданных Юзефом Чапским представителям НКВД, значились "15 тысяч военнопленных, из них 8000 офицеров", местонахождение которых оставалось неизвестным.
Советские власти не дали полякам никакого вразумительного ответа где же находятся эти пропавшие "15 тысяч военнопленных, из них 8000 офицеров".
Частичный ответ был дан весной 1943 г. немцами, которые обнаружили в Катынском лесу захоронения с трупами 4 тысяч расстрелянных польских военнопленных (в основном офицеров) из Козельского лагеря.
@@stanislav153 В этих списках, поданных Юзефом Чапским представителям НКВД, значились "15 тысяч военнопленных, из них 8000 офицеров", местонахождение которых оставалось неизвестным. - Шла большая война. ДЛина фронта достигала 2000 км. Сотни тысяч советских солдат попали в плен или числились пропавшими безвести. Рептилоидам в твоей голове не приходит на ум что для такого огромного пространства и крайне динамичного времени 15 000 без вести пропавших поляков это ни о чем? О судьбе наших попавших в плен к полякам в 1920г солдат ты беспокоишься также? Мемориал их жертвам на территории концлагерей в Польше ты уже построил? ПОлякам претензии предъявил? Ил тебя их судьба не беспокоит?
@@encelopat_zara Сов. секретно
СПРАВКА О БЫВ. ВОЕННОПЛЕННЫХ ПОЛЬСКОЙ АРМИИ, СОДЕРЖАВШИХСЯ В ЛАГЕРЯХ НКВД
1941 г. декабря 3, Куйбышев.
1. Всего поступило быв. военнопленных, захваченных частями Красной Армии и интернированных, доставленных из Прибалтики 130242.
2 Отпущено из лагерей и отправлено в западные области УССР и БССР в 1939 году 42400 чел.
3. Изъявивших согласие выехать на оккупированную территорию немцами в октябре и ноябре месяце 1939 г. жителей территории Польши, отошедшей к Германии 42492 чел.
4. Передано немцам в 1940-1941 гг. инвалидов, жителей территории быв. Польши, отошедшей Германии, лиц немецкой национальности, а также по запросам немецкого посольства в 1940-1941 гг. 562 чел.
5. Отправлено в распоряжение УНКВД в апреле-мае 1940 г. через 1-й спецотдел 15131 чел.
6. Отправлено в пункты формирования польской армии в IX-X 1941 г. 25115 чел.
[...]
Начальник Управления НКВД СССР по делам о военнопленных и интернированных
капитан госбезопасности (Сопруненко)
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
В феврале 1942 г. - после того, как практически все польские военнопленные, оставшиеся в живых, прибыли в "армию Андерса" - польские представители подготовили списки военнопленных из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей, БЕССЛЕДНО ИСЧЕЗНУВШИХ после весны 1940 г. и НЕ ПОСТУПИВШИХ в "армию Андерса". В этих списках, поданных Юзефом Чапским представителям НКВД, значились "15 тысяч военнопленных, из них 8000 офицеров", местонахождение которых оставалось неизвестным.
Советские власти не дали полякам никакого вразумительного ответа где же находятся эти пропавшие "15 тысяч военнопленных, из них 8000 офицеров".
Частичный ответ был дан весной 1943 г. немцами, которые обнаружили в Катынском лесу захоронения с трупами 4 тысяч расстрелянных польских военнопленных (в основном офицеров) из Козельского лагеря.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
В апреле-мае 1940 г. 14552 польских военнопленных из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей были отправлены из этих лагерей по ж/д "в распоряжение" Смоленского, Харьковского и Калининского Управлений НКВД и после этого БЕССЛЕДНО ИСЧЕЗЛИ.
Ни в одном архиве нет никаких документов, в которых сообщалось бы - КУДА были отправлены из Смоленского, Харьковского и Калининского УНКВД эти почти 15 тысяч польских военнопленных после мая 1940 г. и ГДЕ (в каких лагерях) они содержались в период между маем 1940 и началом Великой Отечественной войны.
Если остальные польские военнопленные и интернированные из других лагерей НКВД (на 22 июня 1941 г. их было 27760 чел.) дожили до амнистии, объявленной ВС СССР в августе 1941 г., и вступили в ряды польской "армии Андерса", то эти 14552 польских военнопленных из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей (практически все они известны по именам и фамилиям) так и НЕ ОБЪЯВИЛИСЬ В СССР осенью и зимой 1941 г. - они не попали ни в "армию Андерса", ни в созданные позднее просоветские польские воинские формирования: дивизию имени Тадеуша Костюшко и 1-ю и 2-ю армии Войска Польского. Этих польских военнопленных после весны 1940 г. НИКТО НЕ ВИДЕЛ ЖИВЫМИ.
Из этих почти 15 тысяч польских военнопленных (из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей), БЕССЛЕДНО ПРОПАВШИХ весной 1940 г., - немцы обнаружили и эксгумировали в 1943 г. из массовых могил в Катынском лесу под Смоленском 4243 трупа расстрелянных польских офицеров: все идентифицированные трупы оказались польскими военнопленными из Козельского лагеря.
Но немцы не нашли захоронений, в которых могли бы находиться трупы более 10 тысяч пропавших польских военнопленных из Старобельского (3820 чел.) и Осташковского (6311 чел.) лагерей, и ничего не знали об их судьбе.
А советская "комиссия Бурденко", обвинившая немцев в расстреле тех польских военнопленных, чьи трупы были найдены в могилах в Катынском лесу (повторяю: все они были из Козельского лагеря), - НИЧЕГО НЕ ГОВОРИЛА о том, что случилось с польскими военнопленными из Старобельского и Осташковского лагерей.
Вопрос:
Что случилось с 10 тысячами польских военнопленных из Старобельского и Осташковского лагерей (повторяю: практически для всех них известны их имена и фамилии), БЕССЛЕДНО ИСЧЕЗНУВШИМИ ПОСЛЕ АПРЕЛЯ-МАЯ 1940 года - если они не были расстреляны сотрудниками НКВД СССР весной 1940 г. в городах Харькове и Калинине?
Они испарились в суровом российском воздухе? Или их похитили рептилоиды с Нибиру?
@@stanislav153 Вообще абсолютно все равно что случилось с 10 или с 15 тыс поляков где-то в лагерях НКВД, Польша вынашивала планы нападения с Гитлером на СССР. Делила его территории. Что случилось с врагом кем несомненно в то время были поляки для моих предков меня совершенно не волнует. завалили их немцы - не повезло. Завалили их наши - значит по делом им. Моим дедам было виднее что с ними делать.
@@encelopat_zara Заруби, упорыш, на своём сопливом носу:
В феврале 1942 г. - после того, как практически все польские военнопленные, оставшиеся в живых, прибыли в "армию Андерса" - польские представители подготовили списки военнопленных из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей, БЕССЛЕДНО ИСЧЕЗНУВШИХ после весны 1940 г. и НЕ ПОСТУПИВШИХ в "армию Андерса". В этих списках, поданных Юзефом Чапским представителям НКВД, значились "15 тысяч военнопленных, из них 8000 офицеров", местонахождение которых оставалось неизвестным.
Советские власти не дали полякам никакого вразумительного ответа где же находятся эти пропавшие "15 тысяч военнопленных, из них 8000 офицеров".
Частичный ответ был дан весной 1943 г. немцами, которые обнаружили в Катынском лесу захоронения с трупами 4 тысяч расстрелянных польских военнопленных (в основном офицеров) из Козельского лагеря.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
В апреле-мае 1940 г. 14552 польских военнопленных из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей были отправлены из этих лагерей по ж/д "в распоряжение" Смоленского, Харьковского и Калининского Управлений НКВД и после этого БЕССЛЕДНО ИСЧЕЗЛИ.
Ни в одном архиве нет никаких документов, в которых сообщалось бы - КУДА были отправлены из Смоленского, Харьковского и Калининского УНКВД эти почти 15 тысяч польских военнопленных после мая 1940 г. и ГДЕ (в каких лагерях) они содержались в период между маем 1940 и началом Великой Отечественной войны.
Если остальные польские военнопленные и интернированные из других лагерей НКВД (на 22 июня 1941 г. их было 27760 чел.) дожили до амнистии, объявленной ВС СССР в августе 1941 г., и вступили в ряды польской "армии Андерса", то эти 14552 польских военнопленных из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей (практически все они известны по именам и фамилиям) так и НЕ ОБЪЯВИЛИСЬ В СССР осенью и зимой 1941 г. - они не попали ни в "армию Андерса", ни в созданные позднее просоветские польские воинские формирования: дивизию имени Тадеуша Костюшко и 1-ю и 2-ю армии Войска Польского. Этих польских военнопленных после весны 1940 г. НИКТО НЕ ВИДЕЛ ЖИВЫМИ.
Из этих почти 15 тысяч польских военнопленных (из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей), БЕССЛЕДНО ПРОПАВШИХ весной 1940 г., - немцы обнаружили и эксгумировали в 1943 г. из массовых могил в Катынском лесу под Смоленском 4243 трупа расстрелянных польских офицеров: все идентифицированные трупы оказались польскими военнопленными из Козельского лагеря.
Но немцы не нашли захоронений, в которых могли бы находиться трупы более 10 тысяч пропавших польских военнопленных из Старобельского (3820 чел.) и Осташковского (6311 чел.) лагерей, и ничего не знали об их судьбе.
А советская "комиссия Бурденко", обвинившая немцев в расстреле тех польских военнопленных, чьи трупы были найдены в могилах в Катынском лесу (повторяю: все они были из Козельского лагеря), - НИЧЕГО НЕ ГОВОРИЛА о том, что случилось с польскими военнопленными из Старобельского и Осташковского лагерей.
Вопрос:
Что случилось с 10 тысячами польских военнопленных из Старобельского и Осташковского лагерей (повторяю: практически для всех них известны их имена и фамилии), БЕССЛЕДНО ИСЧЕЗНУВШИМИ ПОСЛЕ АПРЕЛЯ-МАЯ 1940 года - если они не были расстреляны сотрудниками НКВД СССР весной 1940 г. в городах Харькове и Калинине?
Они испарились в суровом российском воздухе? Или их похитили рептилоиды с Нибиру?
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
По мнению тараканов в твоей голове, упорыш, "моим дедам было виднее что с ними делать" - то есть БЕЗ СУДА и вопреки всем международным соглашениям по обращению с военнопленными (и даже вопреки советским законам, Карл!) тайно убить почти 15 тысяч безоружных польских военнопленных?
А потом - уже через год! - срочно собирать по лагерям оставшихся в живых польских военнопленных и создавать из них польскую "армию Андерса", а потом ВРАТЬ командующему этой армией и польскому премьер-министру, что БЕССЛЕДНО ПРОПАВШИЕ после весны 1940 г. польские военнопленные из Козельского, Осташковского и Старобельского лагерей якобы "сбежали в Маньчжурию" (из лагерей в Смоленской и Калининской областях и из Украины, Карл!).
Мнение профессора Исторического института Варшавского университета Павла Вечоркевича, специалиста по истории России и СССР, военной истории, а также новейшей истории Польши:«Мы [ПОЛЯКИ] могли бы найти место на стороне Рейха почти такое же, как Италия и, наверняка, лучшее, нежели Венгрия или Румыния. В итоге мы были бы в Москве, где Адольф Гитлер вместе с Рыдз-Смиглы принимали бы парад победоносных польско-германских войск". - все что вам нужно знать о польше, поляках и либералах-антисоветчиках, защищающих геббельсовскую версию трагедии в Козьих горах.
Бодливой корове Бог рогов не дал.
А мой папа осенью 1942 года служил в одном из батальонов СС И НАХОДИЛСЯ. Под Смоленском В ПОЛТОРА КИЛОМЕТРА ОТ ЛЕСА . Где кошда неоднократно когда в лесу быда сильная стрельба их офицеры ездили в лес и по возвоащении рассказывали что там немцы убивают поляков но делают это тпк будто убивают нквд. Были несколько груп одетых в форик ркка и присуьствовал фотограф
А откуда же они взяли этих поляков?
Pocemu Nemci ne rastrelali polskih oficerow, kotorih oni wziali w plen w sentiabre 1939?
@@marcointerlenghi940 На днях попадалась инфа, что оказывается поляков передавали немцам. К сожалению, не запомнились запомнились подробности. Но, думаю, при желании можно это найти.
@@ThomasBlack452 Каких поляков, при каких обстоятельствах передавали немцам? Что, был обмен пленных? И главное - с какой целью передавали поляков немцам? Чтобы те воевали против СССР или против Германии?
Да, недавно появились сообщения, что якобы "рассекречены" какие-то "архивы ФСБ", в которых ничего конкретного нет. Почему так поздно рассекречены? Короче, очередная ложь.
Нападение на радиостанцию в Глайвице (нем. Überfall auf den Sender Gleiwitz), также известное как Глайвицкая провокация (польск. Prowokacja gliwicka) или операция «Консервы» (нем. Aktion Konserve) - инсценировка нападения Польши на немецкую радиостанцию в городе Глайвиц (ныне Гливице), проведённая органами СС 31 августа 1939 года в рамках широкомасштабной «операции Гиммлер» для создания повода для нападения Германии на Польшу[1].
Операция была организована Рейнхардом Гейдрихом и его подчинённым - начальником группы VI-F (диверсии) штурмбанфюрером СС Альфредом Науйоксом по указанию Адольфа Гитлера, отрядом диверсантов руководил Науйокс[1].
Содержание
1 Подготовка
2 Первая попытка 26 августа
3 Вторая попытка 31 августа
4 См. также
5 Примечания
6 Литература
Подготовка
Альфред Науйокс
Рейнхард Гейдрих (слева) и Карл Герман Франк в Пражском Граде, 1941
Памятная доска
Идея операции «Консервы» родилась у Гейдриха ещё в 1938 году, во время Судетского кризиса, но тогда она не нашла применения, так как Великобритания и Франция пошли на уступки, подписав Мюнхенское соглашение.
В связи с запланированным нападением на Польшу возникла необходимость в правдоподобном поводе. И здесь пригодилась идея инсценировать нападение.
Согласно плану Гейдриха, сотрудники СС, переодетые в польскую военную форму, должны были:
напасть на радиостанцию в Глайвице (теперь Гливице, Польша) и передать в эфир антигерманское воззвание на польском языке;
напасть на лесничество в Пинчене севернее Кройцбурга (теперь Ключборк, Польша);
в Хохлиндене, на участке границы между Гляйвицем и Ратибором (теперь Рацибуж, Польша) обстрелять таможенный пункт.
Роль «погибших во время нападения» предназначалась заключённым концлагерей, умерщвлённым посредством инъекций и уже после этого доставленным на место событий. На эсэсовском жаргоне они назывались «консервами»; отсюда и название операции.
Руководству 23-го и 45-го штандартов СС, расквартированных на месте предполагаемой операции, было направлено указание немедленно предоставить в распоряжение СД 120 человек личного состава, владеющих польским языком.
В любом случае,с Польшей нас более ничто не связывает.Нет также сомнений,что поляки как фарш("мясо для пушек"),будут брошены политическим руководством Запада на замену украинцам(с флагами в могилах ныне лежат)-на русский фронт.В перспективе-такого государства как Польша уже не будет-такова логика политики.Вблизи границ России не должно быть русофобских объединений.Польша,скорее всего,будет разделена между Австрией и Германией,а народ её последует в изгнание и в подземные города.А что касается Катыни,то офицеры довоенной Польши были союзниками Гитлера.Де Голль на встрече со Сталиным в Кремле в 1944-м году назвал Бека пособником нацистов.Военные Польши-это не военные ПНР,они были пособниками германского фашизма(нацизма),а потом и его жертвами.Их истребление было в целом на пользу антигитлеровской коалиции.Они разве защитили свою страну? А советских в спину убивали.В расстреле поляков нет состава преступления.Немцы правильно сделали,что их расстреляли.Но,хотя это сделали немцы,не то что НКВД,но любой советский гражданин имел полное право сделать это.
Так не связывало и до войны. Ржечь Посполита открыто блокировалась с Гитлером все 30-е годы и активно принимала участие в довоенных аннексиях, не говоря уже о фашистской по сути "санации" с концлагерями, полонизацией, осадниками и "белорусами как народом с чистого листа".
В целом расстрел осадников в любом случае был оправданной мерой в раскладе противостояния того времени. Никакой лояльной силой они себя не проявили, довоенная их история - это сброд палачей, карателей и пособников Гитлера. И чем последовательнее будет проводиться эта линия, тем лучше для всех сторон, и в первую очередь дли гиены Европы.
Какими поляки были союзниками Гитлера, как они вели против него оборонительную войну? Русские были союзниками Гитлера, потому что во время войны они напали на Польшу и за неделю до нападения подписали официальный союз с немцами
@@PomorskiWilk поляки, и именно поляки были друзьями Гитлера и его союзниками все 30-е годы. Вместе с ним делили еще незавоеванные территории СССР, сами угодливо предложили представительство в Лиге наций, первыми заключили пакт Пилсудского-Гитлера, вместе с немцами и венграми напали на Тешинскую область и аннексировали ее, польский президент регулярно приглашал на охоту Геринга, полно фото, а когда Пилсудский умер, Гитлер лично почтил память своего польского дружка в костеле Берлина ( см. фото), где знамена со свастикой соседствуют с польскими орлами. Друзья не разлей вода. Оборонительную же войну поляки вели всего 2 недели, после чего правительство бежало и никакого польского государства больше не существовало - так что СССР просто не мог напасть, потому что уже не на что было, разбежались паны кто куда - Рыдз-Смиглы так бежал первым вместе со штабом, казной и прихватив паненок покраше, как это и подобает шляхетскому духу в подобных случаях. Поскольку польское государство после бегства правительства перестало существовать, то любые инсинуации о каком-то там нападении СССР на Польшу - вранье. Пакт же Молотова-Риббентропа всего-навсего в секретном протоколе указывает, что стороны не допускают польской агитации на определенных территориях - и это все, т.е. никаких там фантастических нападений тоже не обсуждается. Поляки виноваты сами, братаясь с немцами 6 лет кряду, а потом переметнувшись к англичанам, которые их предали, оставив один на один перед немцами - ну туда и дорога, хотя впредь умнее они так и не стали.
@@aaronsneerzon5341 нагромождение стандартной совковой казуистики т.е.попросту вранья по обелению самих себя.не имеет значение сколько поляки оборонялись,они оборонялись столько сколько было возможно.и где в международном праве сказано что факт оккупации какой либо международнопризнанной территории одного государства другим государством есть получение права ещё одним государством занять какую либо территорию принадлежащую этому законному государству,ну т.е.воспользоваться моментом.так что нападение ссср на польшу не враньё а правда.а враньё это у тебя.пакт молотова-риббентропа это раздел восточной европы двумя тоталитарными режимами.
Спасибо ,Андрей Юрьевич!,
Сколько можно об этом говорить , писать , и еще больше говорить , писать... Были две комиссии по расследованию данных расстрелов ... Комиссия Н.Н. Бурденко и комиссия НКВД..... Ну если результатам этих комиссий веры нет , то расследуйте , пишите , а потом еще говорите , пишите , расследуйте .. Без работы не останетесь....
Ответственность Политбюро ЦК ВКП(б) и НКВД СССР за "катынский расстрел" - то есть расстрел в апреле-мае 1940 г. 14552 польских военнопленных (из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей НКВД) и 7305 арестованных польских граждан (содержавшихся в тюрьмах Западной Украины и Западной Белоруссии) - НЕОПРОВЕРЖИМО ДОКАЗАНА подлинными архивными документами "Закрытого пакета № 1" и множеством других документов, обнаруженных в российских архивах профессиональными историками и архивистами.
Советская ответственность за "катынский расстрел" также установлена результатами расследования Главной военной прокуратуры в 1991 г., включая материалы раскопок, проведенных ГВП в местах массовых захоронений расстрелянных польских военнопленных: в Катынском лесу под Смоленском (могилы польских военнопленных из Козельского лагеря), под Медным в Тверской обл. (могилы польских военнопленных из Осташковского лагеря), в Пятихатках под Харьковом (могилы польских военнопленных из Старобельского лагеря).
А с чего вы взяли, что бумаги, которые, согласно адвокату Макарову (он же "Таня"), ему дал Ельцин на глазах адвоката вынув из своего сейфа, "неопровержимо" подлинные? На основании кристальной честности ЕБН ("лягу на рельсы") или, может, проводилась экспертиза документов?@@stanislav153
@@stanislav153 Нападение на радиостанцию в Глайвице (нем. Überfall auf den Sender Gleiwitz), также известное как Глайвицкая провокация (польск. Prowokacja gliwicka) или операция «Консервы» (нем. Aktion Konserve) - инсценировка нападения Польши на немецкую радиостанцию в городе Глайвиц (ныне Гливице), проведённая СС 31 августа 1939 года в рамках широкомасштабной «операции Гиммлер» для создания повода для нападения Германии на Польшу[1].
Операция была организована Рейнхардом Гейдрихом и его подчинённым - начальником группы VI-F (диверсии) штурмбанфюрером СС Альфредом Науйоксом по указанию Адольфа Гитлера, отрядом диверсантов руководил Науйокс[1].
Содержание
1 Подготовка
2 Первая попытка 26 августа
3 Вторая попытка 31 августа
4 Примечания
5 Литература
Подготовка
Альфред Науйокс
Рейнхард Гейдрих (слева) и Карл Герман Франк в Пражском Граде, 1941
Памятная доска
Идея операции «Консервы» родилась у Гейдриха ещё в 1938 году, во время Судетского кризиса, но тогда она не нашла применения, так как Великобритания и Франция пошли на уступки, подписав Мюнхенское соглашение.
В связи с запланированным нападением на Польшу возникла необходимость в правдоподобном поводе. И здесь пригодилась идея инсценировать нападение.
Согласно плану Гейдриха, сотрудники СС, переодетые в польскую военную форму, должны были:
напасть на радиостанцию в Глайвице (теперь Гливице, Польша) и передать в эфир антигерманское воззвание на польском языке;
напасть на лесничество в Пинчене севернее Кройцбурга (теперь Ключборк, Польша);
в Хохлиндене, на участке границы между Гляйвицем и Ратибором (теперь Рацибуж, Польша) обстрелять таможенный пункт.
Роль «погибших во время нападения» предназначалась заключённым концлагерей, умерщвлённым посредством инъекций и уже после этого доставленным на место событий. На эсэсовском жаргоне они назывались «консервами»; отсюда и название операции.
Руководству 23-го и 45-го штандартов СС, расквартированных на месте предполагаемой операции, было направлено указание немедленно предоставить в распоряжение СД 120 человек личного состава, владеющих польским языком.
Ответственными были назначены: за нападение на таможенный пункт - оберфюрер СС Герберт Мельхорн, за нападение на радиостанцию - штурмбанфюрер СС Альфред Науйокс, за нападение на лесничество - оберфюрер СС Отто Раш, за обеспечение польской формой - бригадефюрер СС Хайнц Йост, за доставку «консервов» - оберфюрер СС Генрих Мюллер. Мельхорн должен был также очистить местность вокруг Хохлиндена от вермахта и координировать действия групп оберштурмбанфюрера СС Отто Хельвига («польские военнослужащие») и штандартенфюрера СС Ганса Труммлера («немецкие пограничники»). Общее руководство операцией было возложено на Альфреда Науйокса, который получил от Гейдриха следующие указания:
Первое: по поводу этой истории вы не имеете права связываться ни с каким немецким учреждением в Гляйвице. Второе: никто из вашей группы не должен иметь при себе документы, доказывающие его принадлежность к СС, СД, полиции или удостоверяющие подданство германского рейха.
Кодовым сигналом должна была служить фраза Гейдриха: «Бабушка умерла».
10 августа Науйокс с пятью сопровождающими и переводчиком прибыли в Глайвиц и поселились в двух гостиницах. Он провёл рекогносцировку и выяснил, что захват радиостанции не будет представлять проблем.
В середине августа Гиммлер и Гейдрих доложили о готовности Гитлеру, который приказал адмиралу Канарису предоставить СД комплекты польской военной формы. Форма была передана Йосту капитаном Динглером, офицером абвера при штабе VIII военного округа в Бреслау.
Группа, атакующая лесничество, должна была изображать ополченцев в штатском, остальные - польских военнослужащих.
Вспоминает гауптшарфюрер СС Йозеф Гжимек:
Одеждой этих парней служила зелёная рубаха, штатские пиджаки и брюки различной расцветки. В качестве головных уборов использовались шляпы и кепки.
20 августа Мельхорн собрал всех в актовом зале школы СД, проинструктировал и сообщил о сути операции. После этого эсэсовцы в крытых грузовиках выехали к месту назначения.
Йозеф Гжимек:
Перед отъездом нам категорически запретили в течение поездки высовываться из машин, общаться с посторонними, ввязываться в разговоры.
22 августа Гейдрих получил доклад о полной готовности. 23 августа (в день подписания Пакта Молотова - Риббентропа) Гитлер определил время и дату акции - 26 августа, 4:30 утра.................................................
«Когда война будет выиграна,- тогда можно будет сделать фарш из поляков, украинцев и всех других, которые здесь околачиваются, - мне до этого нет дела. Неважно, что случится после этого». - из дневника Ганса Франка с1939 года генерал-губернатора той части Польши, которая известна как Генерал-губернаторство. По материалам заседания международного трибунала в Нюрнберге от 10 января 1946г
В Смоленской краеведческой литературе( об этом говорилось на конференции по Катыни на базе Смоленского исторического музея) приводилась информация об охоте оккупантов за формой , как КА, так и польской. Форма их интересовала в любом виде. - есть данные о немовпадении пулевых отверстий на одежде.
Также упоминается о узниках Варшафского гетто, которых пригнали в Смоленск на работы. Одеты они были в старую(? Старого образца....?)польскую форму желтоватого оттенка. Респондент указывает, что эта форма была взята с захваченных польских складов. Базировались эти поляки в районе ж/б больницы на Краснофлотспой.
Просто интересно : а в чем проблема ?????наказали преступников , те которые пленных красноармейцев в 21 году замордовали …. И то не доказано… не вижу проблемы чтобы оправдываться ,…..пацаны не извиняются
Ты ВРЁШЬ что польские военнопленные, ставшие жертвами бессудного и внезаконного "катынского расстрела", якобы были "преступниками, которые пленных красноармейцев в 21 году замордовали". Откуда ты взял этот лживый БРЕД?
Передай тараканам в твоей безмозглой голове:
Нет никаких доказательств, что ХОТЬ КТО-НИБУДЬ из польских военнопленных, ставших жертвами бессудного и внезаконного "катынского расстрела", имел какое-либо отношение к польским лагерям, в которых содержались красноармейцы, попавшие в польский плен во время советско-польской войны 1919-1921 гг.
Большинство (три четверти) из 14 552 польских военнопленных, ставших жертвами "катынского расстрела", до войны были не кадровыми военными, а РЕЗЕРВИСТАМИ - то есть людьми ГРАЖДАНСКИХ профессий: врачами, учителями, инженерами, юристами и т.п., которые были мобилизованы в Войско Польское с началом войны с Германией. Разумеется, они никак не были связаны с польскими лагерями для пленных красноармейцев.
А многие из польских военнопленных, убитых сотрудниками НКВД в "катынском расстреле", во время советско-польской войны 1919-1921 гг вообще БЫЛИ ДЕТЬМИ и учились в школе - как, например, польская летчица Янина Левандовская, попавшая в советский плен и расстрелянная в Катынском лесу в апреле 1940 г. Разумеется, они не имели никакого отношения к советско-польской войне и к пленным красноармейцам.
Поздравляю тебя, гражданин Richard Rush, СОВРАМШИ!
Чью-либо вину за то или иное преступление установить может только Суд. По Ка́тыни их , так или иначе, было уже пять. Суд Геббельса, комиссия академика Бурденко, Нюрнбергский Трибунал, Конституционный Суд РФ в 90х, и ЕСПЧ в 2012 году. И только Суд Геббельса возложил вину на НКВД.
@@Aleksandr0227 Ты нагло и беспардонно ВРЁШЬ.
Ни немецкое расследование "катынского расстрела" в 1943 г. (которое тараканы в твоей голове называют "судом Геббельса"), ни советская "специальная комиссия" Бурденко - никакими "судами" НЕ БЫЛИ. Только такой абсолютно безграмотный в юриспруденции дурачок как ты может тупо называть их "судами".
И заруби на своём сопливом носу:
- Международный военный трибунал в Нюрнберге НЕ ПРИЗНАЛ виновным за "катынский расстрел" ни одного из обвиняемых немецких военных преступников или организаций нацистской Германии. "Катынский расстрел" НЕ ФИГУРИРУЕТ в Приговоре Международного военного трибунала в Нюрнберге от 1 октября 1946 г. - в Приговоре МВТ нет никаких упоминаний о "катынском расстреле".
- Конституционный суд РФ в 1992 г. НЕ ПРИЗНАВАЛ "немецкую ответственность" за "катынский расстрел". В Постановлении Конституционного суда РФ от 30 ноября 1992 г. по «делу КПСС» вообще нет никаких упоминаний о "катынском расстреле" и о том, кто виновен в этом преступлении.
- Европейский суд по правам человека принимал решения по "катынскому" делу два раза: 16 апреля 2012 г. (постановление Малой палаты ЕСПЧ) и 21 октября 2013 г. (постановление Большой палаты ЕСПЧ). И ни в одном из решений ЕСПЧ по "катынскому растрелу" НЕТ НИКАКИХ "признаний немецкой вины" за "катынский расстрел".
Наоборот, в официальном русском пресс-релизе Европейского Суда по правам человека о Постановлении Большой палаты Суда от 21.10.2013 г. по "катынской" жалобе «Яновец и другие против России» говорится:
"Заявителями по жалобам были пятнадцать польских граждан, двенадцать родственников которых погибли в «Катынском расстреле», массовой казни польских военнопленных и интернированных, осуществленной весной 1940 года без судебного процесса сотрудниками НКВД СССР по решению Политбюро ЦК ВКП(б) СССР. Родственники заявителей были захоронены среди 20,000 прочих расстрелянных, в массовых могилах в Катынском лесу близ Смоленска, а также около деревень Пятихатки и Медное. [...] СУД ПРИШЕЛ К ВЫВОДУ, ЧТО РОДСТВЕННИКИ ЗАЯВИТЕЛЕЙ ДОЛЖНЫ СЧИТАТЬСЯ РАССТРЕЛЯННЫМИ СОВЕТСКИМИ ВЛАСТЯМИ В 1940 ГОДУ."
То есть ЕСПЧ полностью ПРИЗНАЛ ответственность СССР за "катынский расстрел" польских военнопленных и арестованных граждан, состоявшийся весной 1940 г.
Поздравляю тебя, брехливый гражданин Александр Киселёв, СОВРАМШИ!
Что красноармейцы потеряли в Польше?
Опять обиженнки сову на глобус натягивают … пацаны не извиняются….
Горжусь победой советского народа, армии, НКВД, СМЕРШ и Политбюро ЦК ВКП(б) над фашизмом Польши Пилсудского. Режим Санации. Не зря известный британский политик Уинстон Черчилль с возмущением назвал Польшу государством, которое с жадностью ГИЕНЫ бросилось доедать в Чехословакии то, что «не доели» нацисты!
Прошло 40 мин видео. Какие-нибудь доказательства будут? Или только бла-бла-бла?
Нападение на радиостанцию в Глайвице (нем. Überfall auf den Sender Gleiwitz), также известное как Глайвицкая провокация (польск. Prowokacja gliwicka) или операция «Консервы» (нем. Aktion Konserve) - инсценировка нападения Польши на немецкую радиостанцию в городе Глайвиц (ныне Гливице), проведённая СС 31 августа 1939 года в рамках широкомасштабной «операции Гиммлер» для создания повода для нападения Германии на Польшу[1].
Операция была организована Рейнхардом Гейдрихом и его подчинённым - начальником группы VI-F (диверсии) штурмбанфюрером СС Альфредом Науйоксом по указанию Адольфа Гитлера, отрядом диверсантов руководил Науйокс[1].
Содержание
1 Подготовка
2 Первая попытка 26 августа
3 Вторая попытка 31 августа
4 Примечания
5 Литература
Подготовка
Альфред Науйокс
Рейнхард Гейдрих (слева) и Карл Герман Франк в Пражском Граде, 1941
Памятная доска
Идея операции «Консервы» родилась у Гейдриха ещё в 1938 году, во время Судетского кризиса, но тогда она не нашла применения, так как Великобритания и Франция пошли на уступки, подписав Мюнхенское соглашение.
В связи с запланированным нападением на Польшу возникла необходимость в правдоподобном поводе. И здесь пригодилась идея инсценировать нападение.
Согласно плану Гейдриха, сотрудники СС, переодетые в польскую военную форму, должны были:
напасть на радиостанцию в Глайвице (теперь Гливице, Польша) и передать в эфир антигерманское воззвание на польском языке;
напасть на лесничество в Пинчене севернее Кройцбурга (теперь Ключборк, Польша);
в Хохлиндене, на участке границы между Гляйвицем и Ратибором (теперь Рацибуж, Польша) обстрелять таможенный пункт.
Роль «погибших во время нападения» предназначалась заключённым концлагерей, умерщвлённым посредством инъекций и уже после этого доставленным на место событий. На эсэсовском жаргоне они назывались «консервами»; отсюда и название операции.
Руководству 23-го и 45-го штандартов СС, расквартированных на месте предполагаемой операции, было направлено указание немедленно предоставить в распоряжение СД 120 человек личного состава, владеющих польским языком.
Ответственными были назначены: за нападение на таможенный пункт - оберфюрер СС Герберт Мельхорн, за нападение на радиостанцию - штурмбанфюрер СС Альфред Науйокс, за нападение на лесничество - оберфюрер СС Отто Раш, за обеспечение польской формой - бригадефюрер СС Хайнц Йост, за доставку «консервов» - оберфюрер СС Генрих Мюллер. Мельхорн должен был также очистить местность вокруг Хохлиндена от вермахта и координировать действия групп оберштурмбанфюрера СС Отто Хельвига («польские военнослужащие») и штандартенфюрера СС Ганса Труммлера («немецкие пограничники»). Общее руководство операцией было возложено на Альфреда Науйокса, который получил от Гейдриха следующие указания:
Первое: по поводу этой истории вы не имеете права связываться ни с каким немецким учреждением в Гляйвице. Второе: никто из вашей группы не должен иметь при себе документы, доказывающие его принадлежность к СС, СД, полиции или удостоверяющие подданство германского рейха.
Кодовым сигналом должна была служить фраза Гейдриха: «Бабушка умерла».
10 августа Науйокс с пятью сопровождающими и переводчиком прибыли в Глайвиц и поселились в двух гостиницах. Он провёл рекогносцировку и выяснил, что захват радиостанции не будет представлять проблем.
В середине августа Гиммлер и Гейдрих доложили о готовности Гитлеру, который приказал адмиралу Канарису предоставить СД комплекты польской военной формы. Форма была передана Йосту капитаном Динглером, офицером абвера при штабе VIII военного округа в Бреслау.
Группа, атакующая лесничество, должна была изображать ополченцев в штатском, остальные - польских военнослужащих.
Вспоминает гауптшарфюрер СС Йозеф Гжимек:
Одеждой этих парней служила зелёная рубаха, штатские пиджаки и брюки различной расцветки. В качестве головных уборов использовались шляпы и кепки.
20 августа Мельхорн собрал всех в актовом зале школы СД, проинструктировал и сообщил о сути операции. После этого эсэсовцы в крытых грузовиках выехали к месту назначения.
Йозеф Гжимек:
Перед отъездом нам категорически запретили в течение поездки высовываться из машин, общаться с посторонними, ввязываться в разговоры.
22 августа Гейдрих получил доклад о полной готовности. 23 августа (в день подписания Пакта Молотова - Риббентропа) Гитлер определил время и дату акции - 26 августа, 4:30 утра.
не будет
Шариков от истории
а вы слышали что Штефанов наплёл по "Катынскому делу"? (разоблачение на "Плохой сигнал")
Все бы хорошо, но на сайте со стенограммой Сталина и Сикорского, я вбиваю Катынь и вижу сборник документов и записок про расстрел польских офицеров НКВД.....
Все бы хорошо, но на сайте со стенограммой Сталина и Сикорского, я вбиваю Катынь и вижу сборник документов и записок про расстрел польских офицеров НКВД.....
Нападение на радиостанцию в Глайвице (нем. Überfall auf den Sender Gleiwitz), также известное как Глайвицкая провокация (польск. Prowokacja gliwicka) или операция «Консервы» (нем. Aktion Konserve) - инсценировка нападения Польши на немецкую радиостанцию в городе Глайвиц (ныне Гливице), проведённая СС 31 августа 1939 года в рамках широкомасштабной «операции Гиммлер» для создания повода для нападения Германии на Польшу[1].
Операция была организована Рейнхардом Гейдрихом и его подчинённым - начальником группы VI-F (диверсии) штурмбанфюрером СС Альфредом Науйоксом по указанию Адольфа Гитлера, отрядом диверсантов руководил Науйокс[1].
Идея операции «Консервы» родилась у Гейдриха ещё в 1938 году, во время Судетского кризиса, но тогда она не нашла применения, так как Великобритания и Франция пошли на уступки, подписав Мюнхенское соглашение.
В связи с запланированным нападением на Польшу возникла необходимость в правдоподобном поводе. И здесь пригодилась идея инсценировать нападение.
Согласно плану Гейдриха, сотрудники СС, переодетые в польскую военную форму, должны были:
напасть на радиостанцию в Глайвице (теперь Гливице, Польша) и передать в эфир антигерманское воззвание на польском языке;
напасть на лесничество в Пинчене севернее Кройцбурга (теперь Ключборк, Польша);
в Хохлиндене, на участке границы между Гляйвицем и Ратибором (теперь Рацибуж, Польша) обстрелять таможенный пункт.
Роль «погибших во время нападения» предназначалась заключённым концлагерей, умерщвлённым посредством инъекций и уже после этого доставленным на место событий. На эсэсовском жаргоне они назывались «консервами»; отсюда и название операции.
Руководству 23-го и 45-го штандартов СС, расквартированных на месте предполагаемой операции, было направлено указание немедленно предоставить в распоряжение СД 120 человек личного состава, владеющих польским языком.
Спасибо Алексей Юрьевич за правду, остаётся главный вопрос,Когда же!!!!! Наш президент,наше руководство признают правду о Катыни и отметки клевету созданную при предателе Горбачеве!
Ответственность Политбюро ЦК ВКП(б) и НКВД СССР за "катынский расстрел" - то есть расстрел в апреле-мае 1940 г. 14552 польских военнопленных (из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей НКВД) и 7305 арестованных польских граждан (содержавшихся в тюрьмах Западной Украины и Западной Белоруссии) - НЕОПРОВЕРЖИМО ДОКАЗАНА подлинными архивными документами "Закрытого пакета № 1" и множеством других документов, обнаруженных в российских архивах профессиональными историками и архивистами.
Советская ответственность за "катынский расстрел" также установлена результатами расследования Главной военной прокуратуры в 1991 г., включая материалы раскопок, проведенных ГВП в местах массовых захоронений расстрелянных польских военнопленных: в Катынском лесу под Смоленском (могилы польских военнопленных из Козельского лагеря), под Медным в Тверской обл. (могилы польских военнопленных из Осташковского лагеря), в Пятихатках под Харьковом (могилы польских военнопленных из Старобельского лагеря).
Была в Катыни. Огромный комплекс. И ни слова о немцах. Только о нас.
Ответственность Политбюро ЦК ВКП(б) и НКВД СССР за "катынский расстрел" - то есть расстрел в апреле-мае 1940 г. 14552 польских военнопленных (из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей НКВД) и 7305 арестованных польских граждан (содержавшихся в тюрьмах Западной Украины и Западной Белоруссии) - НЕОПРОВЕРЖИМО ДОКАЗАНА подлинными архивными документами "Закрытого пакета № 1" и множеством других документов, обнаруженных в российских архивах профессиональными историками и архивистами.
Советская ответственность за "катынский расстрел" также установлена результатами расследования Главной военной прокуратуры в 1991 г., включая материалы раскопок, проведенных ГВП в местах массовых захоронений расстрелянных польских военнопленных: в Катынском лесу под Смоленском (могилы польских военнопленных из Козельского лагеря), под Медным в Тверской обл. (могилы польских военнопленных из Осташковского лагеря), в Пятихатках под Харьковом (могилы польских военнопленных из Старобельского лагеря).
@@stanislav153 1 - Не доказана из документы закритого пакета, потому что в пакет были некие документы лез дата, которые делает их невалидные. К тому же, содержали явные следы подделка: Первые 2 страницы т.нар. предложение Берия о разстреле, напечатаны на машине с шрифт вовведеной в 60-тых годах дватцатого века. 2 - Разследване главной прокуратурой 1991 не является приговор, а только материал за процеса.
К момента не имеется никакой юридически валидной процес и суд, которой доказал и довел до конец валидной приговор и решение, так что даже по формално юридические критерии вина СССР недоказана.
@@markhamme111Ты ничего не знаешь ни о реальных фактах "катынского расстрела", ни об архивных документах, неопровержимо доказывающих советскую ответственность за "катынский расстрел" - кроме лживых шарлатанских выдумок, подобранных тобой на каких-то интернет-помойках )))
Заруби на своём носу:
До сих пор НИ ОДИН документ, хранящийся в государственных архивах РФ, - включая, разумеется и документы "Закрытого пакета № 1" по катынскому расстрелу - никогда НЕ БЫЛ ПРИЗНАН ПОДДЕЛЬНЫМ ни одной профессиональной экспертизой, проведенной кем-либо из квалифицированных экспертов (с опубликованным заключением экспертизы, содержащим неопровержимые признаки поддельности этого документа).
Пусть тараканы в твоей голове сначала КОНКРЕТНО укажут, какие именно документы из "Закрытого пакета №1" якобы имеют "дата, которые делает их невалидные" и якобы содержат "явные следы подделка". И в ЧЕМ ИМЕННО заключаются эти мифические "невалидность" и "следы подделки" - выдуманные твоими тараканами )))
Естесстна 🤷
@@stanislav153 Ну хоть один здравомыслящий обнаружился на этом сайте! Отрицать неопровержимое - и с какой яростью?! Воистину страна за эти 30 лет превратилась в скопище безграмотных дебилов! Добро бы еще обсуждали: нравственны ли эти расстрелы или нет! Но оспаривать то, что не просто очевидно всем, а то, что знала твердо твоя родня, и рассказывала тебе, как это было!
Почему-то никто не вспоминает о заморенных голодом красноармейцах, которых поляки держали в концлагере под открытым небом. А после войны Сталин спасал Польшу в 1947 году от голода, благодарности от Польши никакой..
Да здравствует советско-нацистская дружба!
Герма́но-сове́тский догово́р о дру́жбе и грани́це - договор между нацистской Германией и Советским Союзом от 28 сентября 1939 года
Вторая Мировая Война 1 Сентября 1939 - 2 Сентября 1945 и в этой войне СССР первые 2 года был верным и надежным союзником Нацистской Германии.
как армия красных рабов могла кого-то освободить?
Удивляет любовь к самоуничижению, принятию чужой вины на себя, самобичеванию со стороны либеральных слоёв населения, видимо этим они хотят понравиться западу. Что бы им дали айфоны и другие побрекушки...
Слава Сталину! Слава НКВД СССР!
Есть на yt ролики: Допрос генерал-майора Токарева от 20.03.91. (бывшего начальника УНКВД Калининской обл.); Допрос генерал-майора Сопруненко от 29.04.91... Есть статьи о гибели в мае 1946 г. советского прокурора Николая Зори, помощника гл. обвинителя на нюрнбергском процессе... Его сын Юрий Зоря в перестройку участвовал в расследовании катынского дела, по результату которого 13.04.90 г. СССР официально признал, что поляков расстреливал НКВД.
работа Ю.Зоря крайне слабая. видно, что материал он рассматривает исключительно через призму личной трагедии.
перед тем как Горбачев БЫЛ ВЫНУЖДЕН признать вину СССР, советские историки В.Парсаданова и Н.Лебедева подготовили свои исторические работы, доказывающие вину НКВД.
основой этих работ были документы из системы учета лагерей + документы операции по разгрузке лагерей. по анализу данных документов делалось сразу несколько выводов:
1. поляки в рамках некоей операции передаются из управления лагерей в областные УНКВД весной 1940 года
2. поляки исчезают из системы специальных лагерей и не появляются уже нигде. ни в системе учета тюрем, ни в системе учета лагерей
3. география "исчезновения" поляков включает (кроме Катыни) еще две точки - Харьковская область и Тверская область
4. операция производилась порциями. о чем сохранились отчетные записки:
лагерь - Х ушло
УНКВД - Х исполнено
эти выводы еще тогда позволяли сделать вывод о том, что поляков расстрелял НКВД
Горбачев получив записку Фалина о готовящихся к выходу материалах не оставалось ничего иного как опередить это, признав вину СССР.
и только потом были раскрыты материалы Закрытого Пакета N1.
и только потом были раскрыты захоронения под Медном и Харьковом.
и только потом были найдены и опубликованы другие материалы, доказывающие выводы советских историков. такие как составы расстрельных команд, их награждения совместно с сотрудниками соответствующих НКВД (смоленское, тверское, харьковское).
и только потом ГВП СССР-РФ допрашивала Токарева и других участников. которые еще раз подтвердили все выводы.
т.е. фактически, любой кто рассказывает про "версию Геббельса" - лжец.
т.к. это в первую очередь версия советских историков, получивших доступ к архивам.
на 23:13 утверждается, что были обнаружены в захоронениях в Козьих горах советские военнослужащие... Вопрос к докладчику: Алексей Юрьевич, а откуда у вас ТАКИЕ сведения?
Своих миллионами расстреливали а иностранных не могли? Офигенная логика.
Кто расстреливал "своих" миллионами ?
подумай, мозг включи. или это твой дед моего расстрелял?
@@michaeldeviat6894
@@Vladimir19605 Нападение на радиостанцию в Глайвице (нем. Überfall auf den Sender Gleiwitz), также известное как Глайвицкая провокация (польск. Prowokacja gliwicka) или операция «Консервы» (нем. Aktion Konserve) - инсценировка нападения Польши на немецкую радиостанцию в городе Глайвиц (ныне Гливице), проведённая СС 31 августа 1939 года в рамках широкомасштабной «операции Гиммлер» для создания повода для нападения Германии на Польшу[1].
Операция была организована Рейнхардом Гейдрихом и его подчинённым - начальником группы VI-F (диверсии) штурмбанфюрером СС Альфредом Науйоксом по указанию Адольфа Гитлера, отрядом диверсантов руководил Науйокс[1].
Содержание
1 Подготовка
2 Первая попытка 26 августа
3 Вторая попытка 31 августа
4 Примечания
5 Литература
Подготовка
Альфред Науйокс
Рейнхард Гейдрих (слева) и Карл Герман Франк в Пражском Граде, 1941
Памятная доска
Идея операции «Консервы» родилась у Гейдриха ещё в 1938 году, во время Судетского кризиса, но тогда она не нашла применения, так как Великобритания и Франция пошли на уступки, подписав Мюнхенское соглашение.
В связи с запланированным нападением на Польшу возникла необходимость в правдоподобном поводе. И здесь пригодилась идея инсценировать нападение.
Согласно плану Гейдриха, сотрудники СС, переодетые в польскую военную форму, должны были:
напасть на радиостанцию в Глайвице (теперь Гливице, Польша) и передать в эфир антигерманское воззвание на польском языке;
напасть на лесничество в Пинчене севернее Кройцбурга (теперь Ключборк, Польша);
в Хохлиндене, на участке границы между Гляйвицем и Ратибором (теперь Рацибуж, Польша) обстрелять таможенный пункт.
Роль «погибших во время нападения» предназначалась заключённым концлагерей, умерщвлённым посредством инъекций и уже после этого доставленным на место событий. На эсэсовском жаргоне они назывались «консервами»; отсюда и название операции.
Руководству 23-го и 45-го штандартов СС, расквартированных на месте предполагаемой операции, было направлено указание немедленно предоставить в распоряжение СД 120 человек личного состава, владеющих польским языком.
Ответственными были назначены: за нападение на таможенный пункт - оберфюрер СС Герберт Мельхорн, за нападение на радиостанцию - штурмбанфюрер СС Альфред Науйокс, за нападение на лесничество - оберфюрер СС Отто Раш, за обеспечение польской формой - бригадефюрер СС Хайнц Йост, за доставку «консервов» - оберфюрер СС Генрих Мюллер. Мельхорн должен был также очистить местность вокруг Хохлиндена от вермахта и координировать действия групп оберштурмбанфюрера СС Отто Хельвига («польские военнослужащие») и штандартенфюрера СС Ганса Труммлера («немецкие пограничники»). Общее руководство операцией было возложено на Альфреда Науйокса, который получил от Гейдриха следующие указания:
Первое: по поводу этой истории вы не имеете права связываться ни с каким немецким учреждением в Гляйвице. Второе: никто из вашей группы не должен иметь при себе документы, доказывающие его принадлежность к СС, СД, полиции или удостоверяющие подданство германского рейха.
Кодовым сигналом должна была служить фраза Гейдриха: «Бабушка умерла».
10 августа Науйокс с пятью сопровождающими и переводчиком прибыли в Глайвиц и поселились в двух гостиницах. Он провёл рекогносцировку и выяснил, что захват радиостанции не будет представлять проблем.
В середине августа Гиммлер и Гейдрих доложили о готовности Гитлеру, который приказал адмиралу Канарису предоставить СД комплекты польской военной формы. Форма была передана Йосту капитаном Динглером, офицером абвера при штабе VIII военного округа в Бреслау.
Группа, атакующая лесничество, должна была изображать ополченцев в штатском, остальные - польских военнослужащих.
Вспоминает гауптшарфюрер СС Йозеф Гжимек:
Одеждой этих парней служила зелёная рубаха, штатские пиджаки и брюки различной расцветки. В качестве головных уборов использовались шляпы и кепки.
20 августа Мельхорн собрал всех в актовом зале школы СД, проинструктировал и сообщил о сути операции. После этого эсэсовцы в крытых грузовиках выехали к месту назначения.
Йозеф Гжимек:
Перед отъездом нам категорически запретили в течение поездки высовываться из машин, общаться с посторонними, ввязываться в разговоры.
22 августа Гейдрих получил доклад о полной готовности. 23 августа (в день подписания Пакта Молотова - Риббентропа) Гитлер определил время и дату акции - 26 августа, 4:30 утра.
здесь, на Ютубе замечательный человек Евгений Юрьевич Спицын со ссылками на документы расскажет много интересного. Дык по его данным после гражданской войны и по 52-53 год было казнено 640-670 человек, по приговору суда. За 30(!) лет...
отгадай с 3 раз@@michaeldeviat6894
В 1990 году был жив член Политбюро - Каганович.
Ла́зарь Моисе́евич Кагано́вич (10 [22] ноября 1893[1], Кабаны, Киевская губерния - 25 июля 1991[2][3][…], Москва, СССР) - советский государственный, хозяйственный и партийный деятель.
Кандидат в члены ЦК РКП(б) (1923-1924), член ЦК партии (1924-1957), член Оргбюро ЦК ВКП(б) (1924-1925, 1928-1946), секретарь ЦК ВКП(б) (1924-1925, 1928-1939), кандидат в члены Политбюро ЦК ВКП(б) (1926-1930), член Политбюро (Президиума) ЦК (1930-1957).
И тут Стасика заклинило!!! ))))))))))))))))))))))))))))))
Расскажите о пленных русских в Польше после гражданской войны
В Польше не было гражданской войны.
А из красноармейцев, попавших в польский плен во время СОВЕТСКО-ПОЛЬСКОЙ ВОЙНЫ, 75 тысяч вернулись домой по репатриации (после заключения Рижского мира в марте 1921 г.).
По данным российского историка Г.Ф.Матвеева (доктор исторических наук, профессор, заведующий кафедрой истории южных и западных славян Исторического факультета МГУ), являющегося наиболее компетентным российским специалистом по данной теме, - в 1919-1921 гг. в польских лагерях для военнопленных "от ран, недостаточной медицинской помощи, истощения, холода, эпидемий инфекционных заболеваний и т.д." могло умереть от 25 до 28 тыс. человек, т.е. примерно 18% реально оказавшихся в плену красноармейцев.
Пленные войны 1919-1920 г. умирали - как в польских лагерях, так и в советских лагерях - в первую очередь от эпидемий инфекционных заболеваний (тиф, холера, "испанка"), с которыми в то время не могли эффективно бороться.
А от этих болезней массово умирали и военнослужащие Красной Армии и Войска Польского ДАЖЕ НЕ ПОПАВШИЕ В ПЛЕН. Например, в РККА в 1920 году при среднегодовой численности армии в 4 млн чел. инфекционными болезнями (прежде всего тифом) заболели 1,7 млн, из них умерло около 210 тыс. чел.
@@stanislav153 Нападение на радиостанцию в Глайвице (нем. Überfall auf den Sender Gleiwitz), также известное как Глайвицкая провокация (польск. Prowokacja gliwicka) или операция «Консервы» (нем. Aktion Konserve) - инсценировка нападения Польши на немецкую радиостанцию в городе Глайвиц (ныне Гливице), проведённая СС 31 августа 1939 года в рамках широкомасштабной «операции Гиммлер» для создания повода для нападения Германии на Польшу[1].
Операция была организована Рейнхардом Гейдрихом и его подчинённым - начальником группы VI-F (диверсии) штурмбанфюрером СС Альфредом Науйоксом по указанию Адольфа Гитлера, отрядом диверсантов руководил Науйокс[1].
Содержание
1 Подготовка
2 Первая попытка 26 августа
3 Вторая попытка 31 августа
4 Примечания
5 Литература
Подготовка
Альфред Науйокс
Рейнхард Гейдрих (слева) и Карл Герман Франк в Пражском Граде, 1941
Памятная доска
Идея операции «Консервы» родилась у Гейдриха ещё в 1938 году, во время Судетского кризиса, но тогда она не нашла применения, так как Великобритания и Франция пошли на уступки, подписав Мюнхенское соглашение.
В связи с запланированным нападением на Польшу возникла необходимость в правдоподобном поводе. И здесь пригодилась идея инсценировать нападение.
Согласно плану Гейдриха, сотрудники СС, переодетые в польскую военную форму, должны были:
напасть на радиостанцию в Глайвице (теперь Гливице, Польша) и передать в эфир антигерманское воззвание на польском языке;
напасть на лесничество в Пинчене севернее Кройцбурга (теперь Ключборк, Польша);
в Хохлиндене, на участке границы между Гляйвицем и Ратибором (теперь Рацибуж, Польша) обстрелять таможенный пункт.
Роль «погибших во время нападения» предназначалась заключённым концлагерей, умерщвлённым посредством инъекций и уже после этого доставленным на место событий. На эсэсовском жаргоне они назывались «консервами»; отсюда и название операции.
Руководству 23-го и 45-го штандартов СС, расквартированных на месте предполагаемой операции, было направлено указание немедленно предоставить в распоряжение СД 120 человек личного состава, владеющих польским языком.
Ответственными были назначены: за нападение на таможенный пункт - оберфюрер СС Герберт Мельхорн, за нападение на радиостанцию - штурмбанфюрер СС Альфред Науйокс, за нападение на лесничество - оберфюрер СС Отто Раш, за обеспечение польской формой - бригадефюрер СС Хайнц Йост, за доставку «консервов» - оберфюрер СС Генрих Мюллер. Мельхорн должен был также очистить местность вокруг Хохлиндена от вермахта и координировать действия групп оберштурмбанфюрера СС Отто Хельвига («польские военнослужащие») и штандартенфюрера СС Ганса Труммлера («немецкие пограничники»). Общее руководство операцией было возложено на Альфреда Науйокса, который получил от Гейдриха следующие указания:
Первое: по поводу этой истории вы не имеете права связываться ни с каким немецким учреждением в Гляйвице. Второе: никто из вашей группы не должен иметь при себе документы, доказывающие его принадлежность к СС, СД, полиции или удостоверяющие подданство германского рейха.
Кодовым сигналом должна была служить фраза Гейдриха: «Бабушка умерла».
10 августа Науйокс с пятью сопровождающими и переводчиком прибыли в Глайвиц и поселились в двух гостиницах. Он провёл рекогносцировку и выяснил, что захват радиостанции не будет представлять проблем.
В середине августа Гиммлер и Гейдрих доложили о готовности Гитлеру, который приказал адмиралу Канарису предоставить СД комплекты польской военной формы. Форма была передана Йосту капитаном Динглером, офицером абвера при штабе VIII военного округа в Бреслау.
Группа, атакующая лесничество, должна была изображать ополченцев в штатском, остальные - польских военнослужащих.
Вспоминает гауптшарфюрер СС Йозеф Гжимек:
Одеждой этих парней служила зелёная рубаха, штатские пиджаки и брюки различной расцветки. В качестве головных уборов использовались шляпы и кепки.
20 августа Мельхорн собрал всех в актовом зале школы СД, проинструктировал и сообщил о сути операции. После этого эсэсовцы в крытых грузовиках выехали к месту назначения.
Йозеф Гжимек:
Перед отъездом нам категорически запретили в течение поездки высовываться из машин, общаться с посторонними, ввязываться в разговоры.
22 августа Гейдрих получил доклад о полной готовности. 23 августа (в день подписания Пакта Молотова - Риббентропа) Гитлер определил время и дату акции - 26 августа, 4:30 утра.
Глядя на нынешнюю Польшу думаю , а может не стоит жалеть тех поляков ? И не важно , кто их уничтожил ?
Простой польский народ против нас не чего не имеет
Замечательная лекция! Спасибо огромное.
Что-то опять хочется пописать на захоронение Горбачова...
Алексей Юрьевич! Вы профессор, тема очень важная, дискуссионная, готовиться нужно! То телефон зазвонил, то оговорки: 1943,1941 на 30 минуте, обвиняют или нарушают на 29 минуте, 7,65 и 7, 62 на 47 минуте. Каждую букву ловим, вы видите! Что не стало ясным: как польские офицеры попали в плен в СССР "в результате оккупации Польши гитлеровской Германией".Что-то пропущено. Придираюсь, потому что среди русофобских аргументов пртсутствует и такой: фашисты двинулись на Польшу с запада 1 сентября 1939 г, а Советский Союз с востока 17 сентября 1939 г, и польские войска преимущественно без сопротивления тысячами сдавались в плен русским, называется цифра 250 т чел., большинство из которых было разоружено и отпущено на родину, а офицеров оставили в лагерях. Хотелось бы ясности. И ещё не понятно: большое количество личных документов у погибших - и всего 22 идентифицировано по личным медальонам. Если допускается, что документы намеренно подбросили, то медальоны тоже можно подменить. В чем разница достоверности установления личности.
В письме Главной военной прокуратуры о результатах расследования т.н. "Катынского" уголовного дела (от 24 марта 2005 г.) написано:
"Следствием достоверно установлена гибель в результате исполнения решений "тройки" 1803 польских военнопленных, установлена личность 22 из них."
Число "1803 польских военнопленных", о которых говорится в письме ГВП является суммой количества трупов польских военнопленных, эксгумированных в ходе только СОВЕТСКИХ и РОССИЙСКИХ раскопок в местах захоронений расстрелянных польских военнопленных:
- 1380 польских военнопленных, останки которых были исследованы в Катынском лесу под Смоленском советской "комиссией Бурденко" в 1944 г.;
- 243 польских военнопленных, останки которых были обнаружены в ходе пробной эксгумации в 1991 г. в Медном под Тверью;
- 167 польских военнопленных, останки которых были обнаружены в ходе пробной эксгумации в 1991 г. в Пятихатках под Харьковым;
- 13 польских военнопленных, останки которых были обнаружены в ходе пробной эксгумации в 1991 г. в Катынском лесу под Смоленском.
В письме ГВП не учитываются результаты масштабных эксгумационных работ в местах захоронений расстрелянных польских военнопленных, проведенных немцами в 1943 г., а также польскими археологами в 1995 г.
И в письме ГВП ничего не говорится ни о каких "личных медальонах", по которым якобы было идентифицированы трупы 22 трупов польских военнопленных.
што вы мусолите эту катынь пристрелили и прально они наших буденовцев голодом заморили
Да-да, польская летчица Янина Левандовская (родившаяся 22.04.1908), которая в сентябре 1939 г. попала в советский плен и была расстреляна в Катынском лесу в апреле 1940 г. - жестоко морила голодом наших буденовцев, приходя из школы, в которой она училась в 1920 г. )))
@@stanislav153документы в студию. А так это ваша бездоказательно брехня.
@@HarroSB Ответственность Политбюро ЦК ВКП(б) и НКВД СССР за "катынский расстрел" - то есть расстрел в апреле-мае 1940 г. 14552 польских военнопленных (из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей НКВД) и 7305 арестованных польских граждан (содержавшихся в тюрьмах Западной Украины и Западной Белоруссии) - НЕОПРОВЕРЖИМО ДОКАЗАНА подлинными архивными документами "Закрытого пакета № 1" и множеством других документов, обнаруженных в российских архивах профессиональными историками и архивистами.
Советская ответственность за "катынский расстрел" также установлена результатами расследования Главной военной прокуратуры в 1991 г., включая материалы раскопок, проведенных ГВП в местах массовых захоронений расстрелянных польских военнопленных: в Катынском лесу под Смоленском (могилы польских военнопленных из Козельского лагеря), под Медным в Тверской обл. (могилы польских военнопленных из Осташковского лагеря), в Пятихатках под Харьковом (могилы польских военнопленных из Старобельского лагеря).
Заруби это на своём сопливом носу )))
Заморили власти ,а не простые люди.фВласти и надо судить
@@ВалентинаЛызлова-у4я ваше личное мнение, ничем не подкреплённое.
Спасибо за правдивую информацию.
Уважаемый лектор! Структура лекции немного неправильная. Сначала надо было изложить, как было дело на самом деле, или по крайней мере, на ваш взгляд! Обьяснить, когда и каким образом на территории СССР оказались пленные поляки и кто их расстрелял. Затем рассказать про версию гебельса, как она стала известна, из каких источников. И уж потом, приводить , если есть, свои доказательства произшедшего, и доказательства ложности версии гебельса.
Сейчас важна именно реальная история событий, потому что её не сообщает НИКТО из десятков блогеров, пытающихся погреться на этой теме! Даже Илюхин, наиболее серьёзно подошедший к ней, ничего стройного не изложил, не говоря уже о всяких там косноязычных мухиных!
Я Вам так скажу, Плотникова по КАтынскму расстрелу слушаю уже более 7-ми лет!
Он очень хорошо, с документами выступал на эту тему в разных передачах, на различных площадках и конференциях. А здесь ограниченный формат, и он показал по этому вопросу самое главное, что обвинение СССР и РФ в совершении данного преступления бездоказательная ложь, пущенная в апреле 1943 года Геббельсом. В интернете много видео с Плотниковым по этому вопросу.
Странно, а господин Мединский в учебнике для детей "тонко формулирует", что расстрелы дело рук НКВД. Как же так?
Ответственность Политбюро ЦК ВКП(б) и НКВД СССР за "катынский расстрел" - то есть расстрел в апреле-мае 1940 г. 14552 польских военнопленных (из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей НКВД) и 7305 арестованных польских граждан (содержавшихся в тюрьмах Западной Украины и Западной Белоруссии) - НЕОПРОВЕРЖИМО ДОКАЗАНА подлинными архивными документами "Закрытого пакета № 1" и множеством других документов, обнаруженных в российских архивах профессиональными историками и архивистами.
Советская ответственность за "катынский расстрел" также установлена результатами расследования Главной военной прокуратуры в 1991 г., включая материалы раскопок, проведенных ГВП в местах массовых захоронений расстрелянных польских военнопленных: в Катынском лесу под Смоленском (могилы польских военнопленных из Козельского лагеря), под Медным в Тверской обл. (могилы польских военнопленных из Осташковского лагеря), в Пятихатках под Харьковом (могилы польских военнопленных из Старобельского лагеря).
@@stanislav153 Уважаемый историк с этого видео утверждает, что катынский расстрел это провокация гитлеровцев, историк Спицин говорит тоже самое. Документы о которых вы говорите были признаны сфальсифицированными. А вы лично почему так об этом волнуетесь?
@@Огонек-т5к7н Вы ВРЁТЕ что якобы "документы о которых вы говорите были признаны сфальсифицированными".
Зарубите на своём носу:
До сих пор НИ ОДИН из документов, хранящихся в государственных архивах РФ, - включая, разумеется, и все документы "Закрытого пакета № 1" по катынскому расстрелу - никогда НЕ БЫЛ ПРИЗНАН поддельным или "сфальсифицированным" ни одной профессиональной экспертизой, проведенной кем-либо из квалифицированных экспертов (с опубликованным заключением экспертизы, содержащим неопровержимые признаки поддельности этого документа).
Поздравляю вас, гражданин "Огонек", СОВРАМШИ!
У мединского Зоя Космодемьянская на смерть пошла а булочку и трамвайчик. Такой человек этот мединский большой фантазер.
Вопрос с Катынью закрыт. Комиссия Бурденко установила, кто расстрелял,а Военный Трибунал в Потсдаме утвердил. Всё точка. Читайте Петра Григорьевича Балаева.
"Военный Трибунал в Потсдаме" )))
Иди, дурачок, домой и прочитай, наконец, школьный учебник истории XX века - уроки по которой ты прогуливал в школе )))
@@stanislav153 Нападение на радиостанцию в Глайвице (нем. Überfall auf den Sender Gleiwitz), также известное как Глайвицкая провокация (польск. Prowokacja gliwicka) или операция «Консервы» (нем. Aktion Konserve) - инсценировка нападения Польши на немецкую радиостанцию в городе Глайвиц (ныне Гливице), проведённая СС 31 августа 1939 года в рамках широкомасштабной «операции Гиммлер» для создания повода для нападения Германии на Польшу[1].
Операция была организована Рейнхардом Гейдрихом и его подчинённым - начальником группы VI-F (диверсии) штурмбанфюрером СС Альфредом Науйоксом по указанию Адольфа Гитлера, отрядом диверсантов руководил Науйокс[1].
Содержание
1 Подготовка
2 Первая попытка 26 августа
3 Вторая попытка 31 августа
4 Примечания
5 Литература
Подготовка
Альфред Науйокс
Рейнхард Гейдрих (слева) и Карл Герман Франк в Пражском Граде, 1941
Памятная доска
Идея операции «Консервы» родилась у Гейдриха ещё в 1938 году, во время Судетского кризиса, но тогда она не нашла применения, так как Великобритания и Франция пошли на уступки, подписав Мюнхенское соглашение.
В связи с запланированным нападением на Польшу возникла необходимость в правдоподобном поводе. И здесь пригодилась идея инсценировать нападение.
Согласно плану Гейдриха, сотрудники СС, переодетые в польскую военную форму, должны были:
напасть на радиостанцию в Глайвице (теперь Гливице, Польша) и передать в эфир антигерманское воззвание на польском языке;
напасть на лесничество в Пинчене севернее Кройцбурга (теперь Ключборк, Польша);
в Хохлиндене, на участке границы между Гляйвицем и Ратибором (теперь Рацибуж, Польша) обстрелять таможенный пункт.
Роль «погибших во время нападения» предназначалась заключённым концлагерей, умерщвлённым посредством инъекций и уже после этого доставленным на место событий. На эсэсовском жаргоне они назывались «консервами»; отсюда и название операции.
Руководству 23-го и 45-го штандартов СС, расквартированных на месте предполагаемой операции, было направлено указание немедленно предоставить в распоряжение СД 120 человек личного состава, владеющих польским языком.
Ответственными были назначены: за нападение на таможенный пункт - оберфюрер СС Герберт Мельхорн, за нападение на радиостанцию - штурмбанфюрер СС Альфред Науйокс, за нападение на лесничество - оберфюрер СС Отто Раш, за обеспечение польской формой - бригадефюрер СС Хайнц Йост, за доставку «консервов» - оберфюрер СС Генрих Мюллер. Мельхорн должен был также очистить местность вокруг Хохлиндена от вермахта и координировать действия групп оберштурмбанфюрера СС Отто Хельвига («польские военнослужащие») и штандартенфюрера СС Ганса Труммлера («немецкие пограничники»). Общее руководство операцией было возложено на Альфреда Науйокса, который получил от Гейдриха следующие указания:
Первое: по поводу этой истории вы не имеете права связываться ни с каким немецким учреждением в Гляйвице. Второе: никто из вашей группы не должен иметь при себе документы, доказывающие его принадлежность к СС, СД, полиции или удостоверяющие подданство германского рейха.
Кодовым сигналом должна была служить фраза Гейдриха: «Бабушка умерла».
10 августа Науйокс с пятью сопровождающими и переводчиком прибыли в Глайвиц и поселились в двух гостиницах. Он провёл рекогносцировку и выяснил, что захват радиостанции не будет представлять проблем.
В середине августа Гиммлер и Гейдрих доложили о готовности Гитлеру, который приказал адмиралу Канарису предоставить СД комплекты польской военной формы. Форма была передана Йосту капитаном Динглером, офицером абвера при штабе VIII военного округа в Бреслау.
Группа, атакующая лесничество, должна была изображать ополченцев в штатском, остальные - польских военнослужащих.
Вспоминает гауптшарфюрер СС Йозеф Гжимек:
Одеждой этих парней служила зелёная рубаха, штатские пиджаки и брюки различной расцветки. В качестве головных уборов использовались шляпы и кепки.
20 августа Мельхорн собрал всех в актовом зале школы СД, проинструктировал и сообщил о сути операции. После этого эсэсовцы в крытых грузовиках выехали к месту назначения.
Йозеф Гжимек:
Перед отъездом нам категорически запретили в течение поездки высовываться из машин, общаться с посторонними, ввязываться в разговоры.
22 августа Гейдрих получил доклад о полной готовности. 23 августа (в день подписания Пакта Молотова - Риббентропа) Гитлер определил время и дату акции - 26 августа, 4:30 утра.
А что ожидали, что незабвенный Бурденко должен был в те жесткие времена написать? И правильно, что во время войны так обозначил позицию - историю пишут победители. А зачем сейчас именно сейчас поднимать такую болезненную тему? Позиция, что победителями становятся и те, кто пишет историю, тоже имеет место быть. Но не сейчас.Сейчас нужно милосердие, всем нужно
Нападение на радиостанцию в Глайвице (нем. Überfall auf den Sender Gleiwitz), также известное как Глайвицкая провокация (польск. Prowokacja gliwicka) или операция «Консервы» (нем. Aktion Konserve) - инсценировка нападения Польши на немецкую радиостанцию в городе Глайвиц (ныне Гливице), проведённая СС 31 августа 1939 года в рамках широкомасштабной «операции Гиммлер» для создания повода для нападения Германии на Польшу[1].
Операция была организована Рейнхардом Гейдрихом и его подчинённым - начальником группы VI-F (диверсии) штурмбанфюрером СС Альфредом Науйоксом по указанию Адольфа Гитлера, отрядом диверсантов руководил Науйокс[1].
Идея операции «Консервы» родилась у Гейдриха ещё в 1938 году, во время Судетского кризиса, но тогда она не нашла применения, так как Великобритания и Франция пошли на уступки, подписав Мюнхенское соглашение.
В связи с запланированным нападением на Польшу возникла необходимость в правдоподобном поводе. И здесь пригодилась идея инсценировать нападение.
Согласно плану Гейдриха, сотрудники СС, переодетые в польскую военную форму, должны были:
напасть на радиостанцию в Глайвице (теперь Гливице, Польша) и передать в эфир антигерманское воззвание на польском языке;
напасть на лесничество в Пинчене севернее Кройцбурга (теперь Ключборк, Польша);
в Хохлиндене, на участке границы между Гляйвицем и Ратибором (теперь Рацибуж, Польша) обстрелять таможенный пункт.
Роль «погибших во время нападения» предназначалась заключённым концлагерей, умерщвлённым посредством инъекций и уже после этого доставленным на место событий. На эсэсовском жаргоне они назывались «консервами»; отсюда и название операции.
Руководству 23-го и 45-го штандартов СС, расквартированных на месте предполагаемой операции, было направлено указание немедленно предоставить в распоряжение СД 120 человек личного состава, владеющих польским языком.
Сейчас нужно всех переписввателей истории привлечь к ответственности пристаете реабилитация нацизма
Про немецкий шпагат, которым скручивали руки, не прозвучало...
НЕ БЫЛО никакого "немецкого шпагата" - вот и "не прозвучало" )))
А ты тупо ВРЁШЬ про свой фейковый "немецкий шпагат", которым якобы "скручивали руки". Откуда ты или тараканы в твоей голове взяли своё ГОЛОСЛОВНОЕ ВРАНЬЁ про "немецкий шпагат"? В каком документальном источнике имеется подтверждение твоей бездоказательной болтовни?
Никакого "немецкого шпагата" в в массовых захоронениях в Катынском лесу НИКТО НЕ НАХОДИЛ - ни при немецком расследовании 1943 г., ни при советском расследовании "комиссии Бурденко" 1944 г.
Ни в материалах немецкого расследования, ни в отчете советской "комиссии Бурденко" НЕТ НИКАКИХ УПОМИНАНИЙ не только о твоём фейковом "немецком шпагате", но даже просто о "веревках немецкого производства".
@@stanislav153 наградил тебя господь сизифовым трудом....много тягостно...бесполезно...
@@stanislav153 Нападение на радиостанцию в Глайвице (нем. Überfall auf den Sender Gleiwitz), также известное как Глайвицкая провокация (польск. Prowokacja gliwicka) или операция «Консервы» (нем. Aktion Konserve) - инсценировка нападения Польши на немецкую радиостанцию в городе Глайвиц (ныне Гливице), проведённая СС 31 августа 1939 года в рамках широкомасштабной «операции Гиммлер» для создания повода для нападения Германии на Польшу[1].
Операция была организована Рейнхардом Гейдрихом и его подчинённым - начальником группы VI-F (диверсии) штурмбанфюрером СС Альфредом Науйоксом по указанию Адольфа Гитлера, отрядом диверсантов руководил Науйокс[1].
Содержание
1 Подготовка
2 Первая попытка 26 августа
3 Вторая попытка 31 августа
4 Примечания
5 Литература
Подготовка
Альфред Науйокс
Рейнхард Гейдрих (слева) и Карл Герман Франк в Пражском Граде, 1941
Памятная доска
Идея операции «Консервы» родилась у Гейдриха ещё в 1938 году, во время Судетского кризиса, но тогда она не нашла применения, так как Великобритания и Франция пошли на уступки, подписав Мюнхенское соглашение.
В связи с запланированным нападением на Польшу возникла необходимость в правдоподобном поводе. И здесь пригодилась идея инсценировать нападение.
Согласно плану Гейдриха, сотрудники СС, переодетые в польскую военную форму, должны были:
напасть на радиостанцию в Глайвице (теперь Гливице, Польша) и передать в эфир антигерманское воззвание на польском языке;
напасть на лесничество в Пинчене севернее Кройцбурга (теперь Ключборк, Польша);
в Хохлиндене, на участке границы между Гляйвицем и Ратибором (теперь Рацибуж, Польша) обстрелять таможенный пункт.
Роль «погибших во время нападения» предназначалась заключённым концлагерей, умерщвлённым посредством инъекций и уже после этого доставленным на место событий. На эсэсовском жаргоне они назывались «консервами»; отсюда и название операции.
Руководству 23-го и 45-го штандартов СС, расквартированных на месте предполагаемой операции, было направлено указание немедленно предоставить в распоряжение СД 120 человек личного состава, владеющих польским языком.
Ответственными были назначены: за нападение на таможенный пункт - оберфюрер СС Герберт Мельхорн, за нападение на радиостанцию - штурмбанфюрер СС Альфред Науйокс, за нападение на лесничество - оберфюрер СС Отто Раш, за обеспечение польской формой - бригадефюрер СС Хайнц Йост, за доставку «консервов» - оберфюрер СС Генрих Мюллер. Мельхорн должен был также очистить местность вокруг Хохлиндена от вермахта и координировать действия групп оберштурмбанфюрера СС Отто Хельвига («польские военнослужащие») и штандартенфюрера СС Ганса Труммлера («немецкие пограничники»). Общее руководство операцией было возложено на Альфреда Науйокса, который получил от Гейдриха следующие указания:
Первое: по поводу этой истории вы не имеете права связываться ни с каким немецким учреждением в Гляйвице. Второе: никто из вашей группы не должен иметь при себе документы, доказывающие его принадлежность к СС, СД, полиции или удостоверяющие подданство германского рейха.
Кодовым сигналом должна была служить фраза Гейдриха: «Бабушка умерла».
10 августа Науйокс с пятью сопровождающими и переводчиком прибыли в Глайвиц и поселились в двух гостиницах. Он провёл рекогносцировку и выяснил, что захват радиостанции не будет представлять проблем.
В середине августа Гиммлер и Гейдрих доложили о готовности Гитлеру, который приказал адмиралу Канарису предоставить СД комплекты польской военной формы. Форма была передана Йосту капитаном Динглером, офицером абвера при штабе VIII военного округа в Бреслау.
Группа, атакующая лесничество, должна была изображать ополченцев в штатском, остальные - польских военнослужащих.
Вспоминает гауптшарфюрер СС Йозеф Гжимек:
Одеждой этих парней служила зелёная рубаха, штатские пиджаки и брюки различной расцветки. В качестве головных уборов использовались шляпы и кепки.
20 августа Мельхорн собрал всех в актовом зале школы СД, проинструктировал и сообщил о сути операции. После этого эсэсовцы в крытых грузовиках выехали к месту назначения.
Йозеф Гжимек:
Перед отъездом нам категорически запретили в течение поездки высовываться из машин, общаться с посторонними, ввязываться в разговоры.
22 августа Гейдрих получил доклад о полной готовности. 23 августа (в день подписания Пакта Молотова - Риббентропа) Гитлер определил время и дату акции - 26 августа, 4:30 утра.
@@СергейИзылбашев Мнение тараканов в твоей безмозглой голове мне абсолютно фиолетово )))
@@СергейИзылбашев На Олимпе не было персонажа по имени " господь". И какая связь между констатацией факта из Нюрнбергского дела и Сизифовым трудом?
Арно Дюре по возвращению в Германию отказался от своих показаний и признался, что под давлением солгал, чтобы избежать казни
Вся эта история шита белыми нитками. Или шпагатом, которым были связаны руки расстрелянных. О чём докладчик почему-то не упомянул. Шпагат тогда в СССР не производили. Вероятно, его закупили вместе с оружием и патронами в Германии.
Спасибо за ролик.
Ты тупо ВРЁШЬ про фейковый "шпагат из Германии", которым якобы были "связаны руки расстрелянных". Откуда ты взял своё ГОЛОСЛОВНОЕ ВРАНЬЁ про "немецкий шпагат"? В каком документальном источнике имеется подтверждение твоего бездоказательного заявления?
Никакого "немецкого шпагата" в в массовых захоронениях в Катынском лесу НИКТО НЕ НАХОДИЛ - ни при немецком расследовании 1943 г., ни при советском расследовании "комиссии Бурденко" 1944 г. Ни в материалах немецкого расследования, ни в отчете советской "комиссии Бурденко" НЕТ НИКАКИХ УПОМИНАНИЙ ни о "немецком шпагате", ни даже просто о "веревках немецкого производства".
В отчете профессора Гергарда Бутца, руководившего немецким судебно-медицинским расследованием 1943 г., говорится:
"Руки жертв были связаны плетеным шнуром (фабричного производства, какой употребляется для занавесок или штор) толщиной 3-4 мм и длиной от 1,75 до 1,95 метра. Шнур для связывания складывался вдвое, а затем простым узлом он охватывал суставы рук между плечом и кистью и затягивался (следует точное описание). Петля была задумана так, что при попытке разъединить руки узел автоматически затягивался еще туже. Петли были с самого начала стянутыми и прочными. На это указывают следы от шнура, глубоко врезанные в покрытую жировоском трупную кожу между плечом и кистью руки."
Как нетрудно заметить, в тексте "отчета Бутца" ничего не сказано ни о каком "шпагате".
В отчете советской "комиссии Бурденко", являющемся основным документом советского расследования 1944 г., выражения "немецкий шпагат" или "шпагат немецкого производства" также ОТСУТСТВУЮТ. В тексте отчета "комиссии Бурденко" даже НЕТ СЛОВА "ШПАГАТ"!
Если бы ты, дурачок, заглянул в заключение отчета "комиссии Бурденко", сделанное судебно-медицинской экспертной комиссией, то увидел бы, что там написано:
"ж) у очень небольшой части трупов (20 из 925) руки оказались связанными позади туловища с помощью белых плетеных шнуров."
То есть "комиссия Бурденко" обнаружила не выдуманный тобой "шпагат", а те же плетеные шнуры, что и немецкое расследование 1943 г. Ни о каком якобы немецком происхождении этих "шнуров" советская экспертная комиссия НЕ УПОМИНАЕТ.
Так что твои ВЫДУМКИ про "шпагат из Германии", которым якобы были связаны руки трупов расстрелянных польских офицеров в катынских могилах, являются банальным ВРАНЬЁМ.
Поздравляю тебя, гражданин Alexander Kolin, СОВРАМШИ!
Не упоминал потому что это фейк. В отчёте комиссии Бурденко утверждения о бумажных верёвках не содержится, говорится о «белых плетёных шнурах».
@@stanislav153 Нападение на радиостанцию в Глайвице (нем. Überfall auf den Sender Gleiwitz), также известное как Глайвицкая провокация (польск. Prowokacja gliwicka) или операция «Консервы» (нем. Aktion Konserve) - инсценировка нападения Польши на немецкую радиостанцию в городе Глайвиц (ныне Гливице), проведённая СС 31 августа 1939 года в рамках широкомасштабной «операции Гиммлер» для создания повода для нападения Германии на Польшу[1].
Операция была организована Рейнхардом Гейдрихом и его подчинённым - начальником группы VI-F (диверсии) штурмбанфюрером СС Альфредом Науйоксом по указанию Адольфа Гитлера, отрядом диверсантов руководил Науйокс[1].
Содержание
1 Подготовка
2 Первая попытка 26 августа
3 Вторая попытка 31 августа
4 Примечания
5 Литература
Подготовка
Альфред Науйокс
Рейнхард Гейдрих (слева) и Карл Герман Франк в Пражском Граде, 1941
Памятная доска
Идея операции «Консервы» родилась у Гейдриха ещё в 1938 году, во время Судетского кризиса, но тогда она не нашла применения, так как Великобритания и Франция пошли на уступки, подписав Мюнхенское соглашение.
В связи с запланированным нападением на Польшу возникла необходимость в правдоподобном поводе. И здесь пригодилась идея инсценировать нападение.
Согласно плану Гейдриха, сотрудники СС, переодетые в польскую военную форму, должны были:
напасть на радиостанцию в Глайвице (теперь Гливице, Польша) и передать в эфир антигерманское воззвание на польском языке;
напасть на лесничество в Пинчене севернее Кройцбурга (теперь Ключборк, Польша);
в Хохлиндене, на участке границы между Гляйвицем и Ратибором (теперь Рацибуж, Польша) обстрелять таможенный пункт.
Роль «погибших во время нападения» предназначалась заключённым концлагерей, умерщвлённым посредством инъекций и уже после этого доставленным на место событий. На эсэсовском жаргоне они назывались «консервами»; отсюда и название операции.
Руководству 23-го и 45-го штандартов СС, расквартированных на месте предполагаемой операции, было направлено указание немедленно предоставить в распоряжение СД 120 человек личного состава, владеющих польским языком.
Ответственными были назначены: за нападение на таможенный пункт - оберфюрер СС Герберт Мельхорн, за нападение на радиостанцию - штурмбанфюрер СС Альфред Науйокс, за нападение на лесничество - оберфюрер СС Отто Раш, за обеспечение польской формой - бригадефюрер СС Хайнц Йост, за доставку «консервов» - оберфюрер СС Генрих Мюллер. Мельхорн должен был также очистить местность вокруг Хохлиндена от вермахта и координировать действия групп оберштурмбанфюрера СС Отто Хельвига («польские военнослужащие») и штандартенфюрера СС Ганса Труммлера («немецкие пограничники»). Общее руководство операцией было возложено на Альфреда Науйокса, который получил от Гейдриха следующие указания:
Первое: по поводу этой истории вы не имеете права связываться ни с каким немецким учреждением в Гляйвице. Второе: никто из вашей группы не должен иметь при себе документы, доказывающие его принадлежность к СС, СД, полиции или удостоверяющие подданство германского рейха.
Кодовым сигналом должна была служить фраза Гейдриха: «Бабушка умерла».
10 августа Науйокс с пятью сопровождающими и переводчиком прибыли в Глайвиц и поселились в двух гостиницах. Он провёл рекогносцировку и выяснил, что захват радиостанции не будет представлять проблем.
В середине августа Гиммлер и Гейдрих доложили о готовности Гитлеру, который приказал адмиралу Канарису предоставить СД комплекты польской военной формы. Форма была передана Йосту капитаном Динглером, офицером абвера при штабе VIII военного округа в Бреслау.
Группа, атакующая лесничество, должна была изображать ополченцев в штатском, остальные - польских военнослужащих.
Вспоминает гауптшарфюрер СС Йозеф Гжимек:
Одеждой этих парней служила зелёная рубаха, штатские пиджаки и брюки различной расцветки. В качестве головных уборов использовались шляпы и кепки.
20 августа Мельхорн собрал всех в актовом зале школы СД, проинструктировал и сообщил о сути операции. После этого эсэсовцы в крытых грузовиках выехали к месту назначения.
Йозеф Гжимек:
Перед отъездом нам категорически запретили в течение поездки высовываться из машин, общаться с посторонними, ввязываться в разговоры.
22 августа Гейдрих получил доклад о полной готовности. 23 августа (в день подписания Пакта Молотова - Риббентропа) Гитлер определил время и дату акции - 26 августа, 4:30 утра.
Сталин же ,когда его спросили про поляков, куда делись? Он ответил, что они "разбежались типа даже в Манчжурию могли подастся". Как можно не поверить такому человеку?
Помнится, небезызвестный " историк" Млечин рассказывал, как "немецкое оружие аж грузовиками привозили к месту расстрела".
Это "помнят" только тараканы в твоей голове )))
Потому что Млечин (или кто-либо из историков) никогда не говорил ничего подобного.
млечина -"историка"- не слушаем Насчет грузовика с оружием вспоминал очевидец тех событий в 1991г есть ролик Тоже большие сомнения
@@АлександрБаламожнов Я-то прекрасно знаю о каком именно очевидце пытаются "вспомнить" тараканы в твоей голове )))
Потому что я - в отличие от твоих тараканов - не смотрел какие-то "ролики", а ЧИТАЛ протокол допроса этого очевидца. И поэтому ЗНАЮ что ни о каких "грузовиках с немецким оружием" он НИКОГДА НЕ ГОВОРИЛ.
Вот когда ты и твои тараканы узнаете как звали этого очевидца, а потом прочитаете текст протокола его допроса в 1991 г. и попытаетесь найти там место, где якобы говорится что "немецкое оружие аж грузовиками привозили к месту расстрела", - тогда и обсудим, зачем тупые интернет-хомячки долдонят эту БРЕХНЮ )))
Пропоганда Геббельса активно поддержана Иудой Горбачева.
Интересно, а что про это событие может сказать товарищ Платошкин???
Так Платошкин сказал года три назад в передаче, где с ним участвовал ещё и Е.Ю. Спицын, что
поляков расстреляли НКВДисты решением политбюро ЦК ВКП(б), по просьбе Л. Берии, который сослался на то, что эти поляки НЕИСПРАВИМЫЕ, ЯРЫЕ АНТИСОВЕТЧИКИ. Яко бы - А ЧТО ЕЩЁ С НИМИ ДЕЛАТЬ?!
То есть Платошкин занимает польско-геббельсовскую позицию и ругает наших "бутербродных" историков, что они только подливают масло в огонь. По его словам мы и вальтеры и патроны у немцев вагонами закупали.
Вот такой он, ЛЖЕлевый историк, Платошкин!(((
@@levpetrenkovНападение на радиостанцию в Глайвице (нем. Überfall auf den Sender Gleiwitz), также известное как Глайвицкая провокация (польск. Prowokacja gliwicka) или операция «Консервы» (нем. Aktion Konserve) - инсценировка нападения Польши на немецкую радиостанцию в городе Глайвиц (ныне Гливице), проведённая СС 31 августа 1939 года в рамках широкомасштабной «операции Гиммлер» для создания повода для нападения Германии на Польшу[1].
Операция была организована Рейнхардом Гейдрихом и его подчинённым - начальником группы VI-F (диверсии) штурмбанфюрером СС Альфредом Науйоксом по указанию Адольфа Гитлера, отрядом диверсантов руководил Науйокс[1].
Содержание
1 Подготовка
2 Первая попытка 26 августа
3 Вторая попытка 31 августа
4 Примечания
5 Литература
Подготовка
Альфред Науйокс
Рейнхард Гейдрих (слева) и Карл Герман Франк в Пражском Граде, 1941
Памятная доска
Идея операции «Консервы» родилась у Гейдриха ещё в 1938 году, во время Судетского кризиса, но тогда она не нашла применения, так как Великобритания и Франция пошли на уступки, подписав Мюнхенское соглашение.
В связи с запланированным нападением на Польшу возникла необходимость в правдоподобном поводе. И здесь пригодилась идея инсценировать нападение.
Согласно плану Гейдриха, сотрудники СС, переодетые в польскую военную форму, должны были:
напасть на радиостанцию в Глайвице (теперь Гливице, Польша) и передать в эфир антигерманское воззвание на польском языке;
напасть на лесничество в Пинчене севернее Кройцбурга (теперь Ключборк, Польша);
в Хохлиндене, на участке границы между Гляйвицем и Ратибором (теперь Рацибуж, Польша) обстрелять таможенный пункт.
Роль «погибших во время нападения» предназначалась заключённым концлагерей, умерщвлённым посредством инъекций и уже после этого доставленным на место событий. На эсэсовском жаргоне они назывались «консервами»; отсюда и название операции.
Руководству 23-го и 45-го штандартов СС, расквартированных на месте предполагаемой операции, было направлено указание немедленно предоставить в распоряжение СД 120 человек личного состава, владеющих польским языком.
Ответственными были назначены: за нападение на таможенный пункт - оберфюрер СС Герберт Мельхорн, за нападение на радиостанцию - штурмбанфюрер СС Альфред Науйокс, за нападение на лесничество - оберфюрер СС Отто Раш, за обеспечение польской формой - бригадефюрер СС Хайнц Йост, за доставку «консервов» - оберфюрер СС Генрих Мюллер. Мельхорн должен был также очистить местность вокруг Хохлиндена от вермахта и координировать действия групп оберштурмбанфюрера СС Отто Хельвига («польские военнослужащие») и штандартенфюрера СС Ганса Труммлера («немецкие пограничники»). Общее руководство операцией было возложено на Альфреда Науйокса, который получил от Гейдриха следующие указания:
Первое: по поводу этой истории вы не имеете права связываться ни с каким немецким учреждением в Гляйвице. Второе: никто из вашей группы не должен иметь при себе документы, доказывающие его принадлежность к СС, СД, полиции или удостоверяющие подданство германского рейха.
Кодовым сигналом должна была служить фраза Гейдриха: «Бабушка умерла».
10 августа Науйокс с пятью сопровождающими и переводчиком прибыли в Глайвиц и поселились в двух гостиницах. Он провёл рекогносцировку и выяснил, что захват радиостанции не будет представлять проблем.
В середине августа Гиммлер и Гейдрих доложили о готовности Гитлеру, который приказал адмиралу Канарису предоставить СД комплекты польской военной формы. Форма была передана Йосту капитаном Динглером, офицером абвера при штабе VIII военного округа в Бреслау.
Группа, атакующая лесничество, должна была изображать ополченцев в штатском, остальные - польских военнослужащих.
Вспоминает гауптшарфюрер СС Йозеф Гжимек:
Одеждой этих парней служила зелёная рубаха, штатские пиджаки и брюки различной расцветки. В качестве головных уборов использовались шляпы и кепки.
20 августа Мельхорн собрал всех в актовом зале школы СД, проинструктировал и сообщил о сути операции. После этого эсэсовцы в крытых грузовиках выехали к месту назначения.
Йозеф Гжимек:
Перед отъездом нам категорически запретили в течение поездки высовываться из машин, общаться с посторонними, ввязываться в разговоры.
22 августа Гейдрих получил доклад о полной готовности. 23 августа (в день подписания Пакта Молотова - Риббентропа) Гитлер определил время и дату акции - 26 августа, 4:30 утра.
Известно что:))
А какая разница кто расстрелял?нам они до этого большой урон нанесли)
В Советском Союзе в мирное время расстреливали только по приговорам судов. У вас есть приговоры советских судов? А разница в том, кто расстрелял, очень большая. Польша нас бы сейчас репарациями душила.
А судьи-кто?Поляки сами поучавствовали с нацысской Германией раздеребанить Чехословакию в 38 году-так называемый Мюнхенский сговор .СССР просил Польшуразрешение пропустить свои войска на сражение в антигитлеровской коалиции-поляки отказались-сами с Гитлером были в сговоре.Однажды предавший-получит такое же предательство.Германия путем провокации( переодели своих в форму поляков и те убили своих же-вот и есть предлог обьявить войнуПольше!Ведь самому Гебельсу принадлежит девиз"Я избавляю вас( фашистов )от такой химеры-совести.!
В большинстве своем польские войска сдавались советским войскам без боя( поэтому так много пленных),чтобы не сдаваться немцам кстати,поэтому и есть возмущение поляков,но кровожадному усатому грузину всегда было наплевать на людей,он своих людей уничтожал миллионами,а уж чужих тем более
@@АндрейГеннадьевич-о9у понятно, что раз вы так считаете, то так оно и было на самом деле. Следующий раз, когда будете писать коммент про Сталина, не забудьте указать, что он съел миллион живых младенцев. Сами же знаете, что он "кровожадный".
@@АндрейГеннадьевич-о9у Нападение на радиостанцию в Глайвице (нем. Überfall auf den Sender Gleiwitz), также известное как Глайвицкая провокация (польск. Prowokacja gliwicka) или операция «Консервы» (нем. Aktion Konserve) - инсценировка нападения Польши на немецкую радиостанцию в городе Глайвиц (ныне Гливице), проведённая СС 31 августа 1939 года в рамках широкомасштабной «операции Гиммлер» для создания повода для нападения Германии на Польшу[1].
Операция была организована Рейнхардом Гейдрихом и его подчинённым - начальником группы VI-F (диверсии) штурмбанфюрером СС Альфредом Науйоксом по указанию Адольфа Гитлера, отрядом диверсантов руководил Науйокс[1].
Содержание
1 Подготовка
2 Первая попытка 26 августа
3 Вторая попытка 31 августа
4 Примечания
5 Литература
Подготовка
Альфред Науйокс
Рейнхард Гейдрих (слева) и Карл Герман Франк в Пражском Граде, 1941
Памятная доска
Идея операции «Консервы» родилась у Гейдриха ещё в 1938 году, во время Судетского кризиса, но тогда она не нашла применения, так как Великобритания и Франция пошли на уступки, подписав Мюнхенское соглашение.
В связи с запланированным нападением на Польшу возникла необходимость в правдоподобном поводе. И здесь пригодилась идея инсценировать нападение.
Согласно плану Гейдриха, сотрудники СС, переодетые в польскую военную форму, должны были:
напасть на радиостанцию в Глайвице (теперь Гливице, Польша) и передать в эфир антигерманское воззвание на польском языке;
напасть на лесничество в Пинчене севернее Кройцбурга (теперь Ключборк, Польша);
в Хохлиндене, на участке границы между Гляйвицем и Ратибором (теперь Рацибуж, Польша) обстрелять таможенный пункт.
Роль «погибших во время нападения» предназначалась заключённым концлагерей, умерщвлённым посредством инъекций и уже после этого доставленным на место событий. На эсэсовском жаргоне они назывались «консервами»; отсюда и название операции.
Руководству 23-го и 45-го штандартов СС, расквартированных на месте предполагаемой операции, было направлено указание немедленно предоставить в распоряжение СД 120 человек личного состава, владеющих польским языком.
Ответственными были назначены: за нападение на таможенный пункт - оберфюрер СС Герберт Мельхорн, за нападение на радиостанцию - штурмбанфюрер СС Альфред Науйокс, за нападение на лесничество - оберфюрер СС Отто Раш, за обеспечение польской формой - бригадефюрер СС Хайнц Йост, за доставку «консервов» - оберфюрер СС Генрих Мюллер. Мельхорн должен был также очистить местность вокруг Хохлиндена от вермахта и координировать действия групп оберштурмбанфюрера СС Отто Хельвига («польские военнослужащие») и штандартенфюрера СС Ганса Труммлера («немецкие пограничники»). Общее руководство операцией было возложено на Альфреда Науйокса, который получил от Гейдриха следующие указания:
Первое: по поводу этой истории вы не имеете права связываться ни с каким немецким учреждением в Гляйвице. Второе: никто из вашей группы не должен иметь при себе документы, доказывающие его принадлежность к СС, СД, полиции или удостоверяющие подданство германского рейха.
Кодовым сигналом должна была служить фраза Гейдриха: «Бабушка умерла».
10 августа Науйокс с пятью сопровождающими и переводчиком прибыли в Глайвиц и поселились в двух гостиницах. Он провёл рекогносцировку и выяснил, что захват радиостанции не будет представлять проблем.
В середине августа Гиммлер и Гейдрих доложили о готовности Гитлеру, который приказал адмиралу Канарису предоставить СД комплекты польской военной формы. Форма была передана Йосту капитаном Динглером, офицером абвера при штабе VIII военного округа в Бреслау.
Группа, атакующая лесничество, должна была изображать ополченцев в штатском, остальные - польских военнослужащих.
Вспоминает гауптшарфюрер СС Йозеф Гжимек:
Одеждой этих парней служила зелёная рубаха, штатские пиджаки и брюки различной расцветки. В качестве головных уборов использовались шляпы и кепки.
20 августа Мельхорн собрал всех в актовом зале школы СД, проинструктировал и сообщил о сути операции. После этого эсэсовцы в крытых грузовиках выехали к месту назначения.
Йозеф Гжимек:
Перед отъездом нам категорически запретили в течение поездки высовываться из машин, общаться с посторонними, ввязываться в разговоры.
22 августа Гейдрих получил доклад о полной готовности. 23 августа (в день подписания Пакта Молотова - Риббентропа) Гитлер определил время и дату акции - 26 августа, 4:30 утра.................................................
Вы быт, в конце концов, обьяснили. - откуда взялись на советской территории эти поляки ??? Про немцев, ошалевших от речей своего бесноватого фюрера, нам все поятно. Но откуда взялись эти поляки ????????????????????????? С какой стати наши власти приняли эту покаянную позу и теперь никак из этой лужи не можем выбраться
Откройте школьный учебник истории XX века и прочитайте о событиях, произошедших в Польше в сентябре 1939 г.
Сначала о том, что случилось 1 сентября 1939 г., а потом - что произошло 17 сентября 1939 г.
Ваш КО.
@@stanislav153нет-нет. Вам удобно рассматривать именно этот промежуток времени, а вы загляните в события до того.
И еще ; посте , непременно, зайдет отсыл к пакту Молотова Риббентропа, однако мы забываем ,что были , кто западных еще и восточные (да так бывает) границы, где милитаризированная Япония , союзник которой является Германия.Ознакомитесь с деятельностью разведчика Рихарда Зорге. Будет интересно
@@Инна-п7фЯ ещё раз повторяю вам и тараканам в вашей голове:
Для того, чтобы узнать ответ на ваш тупой и невежественный вопрос "откуда взялись на советской территории эти поляки" - откройте школьный учебник истории XX века и прочитайте о событиях, произошедших в Польше в сентябре 1939 г.: сначала о том, что случилось 1 сентября 1939 г., а потом - что произошло 17 сентября 1939 г.
Но вы, очевидно, как тот чукча из анекдота - не читатель, а только писатель своих нелепых комментов )))
@@stanislav153С пропагандонами , типа этого ,, независимого,, ( от совести) историка спорить бесполезно ! Понятно , что в 44 году , во время войны признать свою вину нельзя было ! Но сейчас то ?
@@stanislav153 всем вам- татам, считающим 23 августа памятным днем, напомнить хочу :17 сентября СССР вышел на линию Керзона , признанную и определённую по этническому признаку, которая была утрачена во время польско-советской войны 19 -21 годов.
А дату начала второй мировой и дату Великой Отечественной , будьте покойны,-мы помним, и как видите, разницу понимаем.
Народ активно интересуется когда планируется конференция по Катыни?
А зачем она нужна эта конференция? А когда будет конференция по замеченным в польском плену 60 тысяч красноармейцев. В 20 годах?
@@ОлегФролов-г8р после победы в СВО
@@ОлегФролов-г8родно другому не мешает. Тем более эти два события связаны многими нитями.
@@ОлегФролов-г8р есть интересные материалы
Картина Решетниова "Опять двойка" профессор. Немцы не знали, что Паульс сдался в плен и сдал остатки 6-й армии. И в Германии был объявлен 3-х дневный траур. Они узнали когда он появился на Нюрнбергском процессе живехоньикий и выступал в качестве свидетеля. Все подсудимые рот открыли от удивления. Слушаю дальше , может еще что споет.
Не совсем так Немцы,видимо знали о пленении паулюса И солдатская молва разнесла Они не знали его дальнейшей судьбы отсюда сенсация на нюрбенском
@@АлександрБаламожнов 3-х дневный траур, во всех кирхах колокола звонили. А на Нюрнбергском процессе судья спросил Паульса - когда вы поняли, что война проиграна ? Он ответил - Под Москвой, русские не брали в плен. В фильме "Один день командира дивизии" этот момент показан, но ни кто не обращает внимания. И продолжение фильма "Живые и мертвые" К.Симонова фильм "Возмездие"честно все показано, но его не показывают. Любят у нас приврать "правду о войне"
Очень слабая лекция. Как будто специально.
Услышал о разоблачении версии Геббельса в середине 90 в книге Юрия Мухина " катынский детектив"
Заказал в " доме русской книги " Нью Йорк . Тогда 70 долларей US. Ждал 2 месяца.
Прочитав, уже тогда был убежден, что это дело рук нацистов.
Книга не потеряла своей актуальности. По сути это юридическое расследование версий обеих сторон, со всей возможной доказательной базой.
Советую к прочтению.
Спасибо
Шарлатан Ю.Мухин не имеет даже исторического образования и сроду не работал ни в одном архиве с подлинными архивными документами. Все бредовые опусы Мухина состоят из дикой мешанины вранья с невежественными выдумками, обильно сдобренной хамской руганью.
Ссылаться на этого полоумного ДЕМАГОГА и ЛЖЕЦА могут только упоротые болваны.
Йесс,кароший кних.😊👌
Теперь уже можно посмотреть в интернете ролик Юрия Мухина "Ка́тынская подлость", фильм в трёх частях. В третьей части последние ~25 мин юрист, участвовавший в Конституционном Суде в 90-х, рассказывает как сторонники геббельсовской версии жидко обделались со своей грубой фальшивкой - пресловутым "Закрытым пакетом номер 1"😊
Смотреть просто любо👍
Пропало 70 доляров - вот слушай бесплатно таких же "профэсоров"
@@52matik у гебельсят сегодня траур: их скользкого шепелявого ужика Штэфана принародно трактор переехал😄👌💥
Ну правда, ну сколько уже можно? Образованные люди..
Катынь - ударение на первом слоге. Для местных жителей всего смоленского района слух режет ударение на втором слоге.
Хотя бы из уважения к этим людям! Будте так добры!
Слабоватое выступление, на уровне человека, далекого от истории, но который прослушал лекцию общества "Знание" и на кухне рассказывает. Нужен перечень фактов, криминалистических доказательств. Они изложены в документах Нюрнбергского процесса и вошли в анналы истории. Их следовало бы озвучить. В современной РФ население об этом ничего не знает.
Ссылки на бюрократию, т.е. судебные решения, кроме Нюрберга, для плебса не совсем убедительны. Поэтому важно приводить криминалистические доказательства - про специальные немецкие бечевки на руках, способ расстрела и т.д. Это для населения имеет убедительную силу, а не ссылка на бюрократические инстанции типа судов.
Н.Н Бурденко ноябре 1942 года он был назначен членом Чрезвычайной государственной комиссии по установлению и расследованию преступлений немецко-фашистских захватчиков. Будучи разносторонним хирургом и организатором здравоохранения еще с I-й мировой, он уделял внимание медицинским аспектам преступлений нацизма в СССР.
Г-н профессор, похоже просто не знает кем именно был Бурденко, поэтому скомкал и сжевал название его должности.
Я Вам так скажу, Плотникова по КАтынскму расстрелу слушаю уже более 7-ми лет!
Он очень хорошо, с документами выступал на эту тему в разных передачах, на различных площадках и конференциях. А здесь ограниченный формат, и он показал по этому вопросу самое главное, что обвинение СССР и РФ в совершении данного преступления бездоказательная ложь, пущенная в апреле 1943 года Геббельсом. В интернете много видео с Плотниковым по этому вопросу.
Рада этой лекции! Сколько можно врать на советскую власть!
Ответственность Политбюро ЦК ВКП(б) и НКВД СССР за "катынский расстрел" - то есть расстрел в апреле-мае 1940 г. 14552 польских военнопленных (из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей НКВД) и 7305 арестованных польских граждан (содержавшихся в тюрьмах Западной Украины и Западной Белоруссии) - НЕОПРОВЕРЖИМО ДОКАЗАНА подлинными архивными документами "Закрытого пакета № 1" и множеством других документов, обнаруженных в российских архивах профессиональными историками и архивистами.
Советская ответственность за "катынский расстрел" также установлена результатами расследования Главной военной прокуратуры в 1991 г., включая материалы раскопок, проведенных ГВП в местах массовых захоронений расстрелянных польских военнопленных: в Катынском лесу под Смоленском (могилы польских военнопленных из Козельского лагеря), под Медным в Тверской обл. (могилы польских военнопленных из Осташковского лагеря), в Пятихатках под Харьковом (могилы польских военнопленных из Старобельского лагеря).
Немцы ( а кто другой?) специально притащили тела красноармейцев в катынь и захоронили тпм. А в буче украинцы специально разложили погибших на дорогах. История повторяется.
Заруби на своём сопливом носу:
Ответственность Политбюро ЦК ВКП(б) и НКВД СССР за "катынский расстрел" - то есть расстрел в апреле-мае 1940 г. 14552 польских военнопленных (из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей НКВД) и 7305 арестованных польских граждан (содержавшихся в тюрьмах Западной Украины и Западной Белоруссии) - НЕОПРОВЕРЖИМО ДОКАЗАНА подлинными архивными документами "Закрытого пакета № 1" и множеством других документов, обнаруженных в российских архивах профессиональными историками и архивистами.
Советская ответственность за "катынский расстрел" также установлена результатами расследования Главной военной прокуратуры в 1991 г., включая материалы раскопок, проведенных ГВП в местах массовых захоронений расстрелянных польских военнопленных: в Катынском лесу под Смоленском (могилы польских военнопленных из Козельского лагеря), под Медным в Тверской обл. (могилы польских военнопленных из Осташковского лагеря), в Пятихатках под Харьковом (могилы польских военнопленных из Старобельского лагеря).
Товарищ замполит, а вы, оказывается, тот ещё историк. Только полностью аморальный человек может сам себя так дёшево и пошло дискредитировать.
Это вы об известном "историке" Михайлове, который вроде сейчас кандидат в президенты?
СтанИслав, помолчи.
Геббельсовец не соврет.
Миллион поляков воевал в составе вермахта!!!!!!
Миллион русских воевала на стороне вермахта
@@alexzuzin4313откуда такая цыфра? Почему не миллиард?!
@@ОксанаБитюцкая-х3ы , ты бот безграмотный, даже больше было
@@ОксанаБитюцкая-х3ы был бы миллиард,я написал бы -миллиард!! Гугл в помощь,нельзя быть необразованным,но я понимаю,безрризорщина,угар нэпа,все есть в гугле, почему и власти Польши возмущаются,что лагеря на их территории называют -польским? Типа это лагеря -фашистские,ага, поляки получали награды за поиску белых заключённых,служили в лагерях охранниками,я жил польше в 60-х,и знаю побольше.
Нападение на радиостанцию в Глайвице (нем. Überfall auf den Sender Gleiwitz), также известное как Глайвицкая провокация (польск. Prowokacja gliwicka) или операция «Консервы» (нем. Aktion Konserve) - инсценировка нападения Польши на немецкую радиостанцию в городе Глайвиц (ныне Гливице), проведённая СС 31 августа 1939 года в рамках широкомасштабной «операции Гиммлер» для создания повода для нападения Германии на Польшу[1].
Операция была организована Рейнхардом Гейдрихом и его подчинённым - начальником группы VI-F (диверсии) штурмбанфюрером СС Альфредом Науйоксом по указанию Адольфа Гитлера, отрядом диверсантов руководил Науйокс[1].
Идея операции «Консервы» родилась у Гейдриха ещё в 1938 году, во время Судетского кризиса, но тогда она не нашла применения, так как Великобритания и Франция пошли на уступки, подписав Мюнхенское соглашение.
В связи с запланированным нападением на Польшу возникла необходимость в правдоподобном поводе. И здесь пригодилась идея инсценировать нападение.
Согласно плану Гейдриха, сотрудники СС, переодетые в польскую военную форму, должны были:
напасть на радиостанцию в Глайвице (теперь Гливице, Польша) и передать в эфир антигерманское воззвание на польском языке;
напасть на лесничество в Пинчене севернее Кройцбурга (теперь Ключборк, Польша);
в Хохлиндене, на участке границы между Гляйвицем и Ратибором (теперь Рацибуж, Польша) обстрелять таможенный пункт.
Роль «погибших во время нападения» предназначалась заключённым концлагерей, умерщвлённым посредством инъекций и уже после этого доставленным на место событий. На эсэсовском жаргоне они назывались «консервами»; отсюда и название операции.
Руководству 23-го и 45-го штандартов СС, расквартированных на месте предполагаемой операции, было направлено указание немедленно предоставить в распоряжение СД 120 человек личного состава, владеющих польским языком.
Из 21857 поляков, обреченных на смерть секретным решением политбюро ЦК ВКП(б) от 5 марта 1940 года, не уцелел никто.
Причину расправы исчерпывающе изложил Берия в докладной записке Сталину № 794/Б (датируется не позднее 5 марта): "Все они являются заклятыми врагами советской власти, преисполненными ненависти к советскому строю. Каждый из них только и ждет освобождения, чтобы иметь возможность активно включиться в борьбу против советской власти".
Впрочем, тогдашние руководители СССР, сформировавшиеся как политики во время гражданской войны и "красного террора", вероятно, находили естественным уничтожение людей за взгляды и за поступки, которых те не совершали, а лишь потенциально могли совершить.
Это записка настолько грубая фальшивка, что её отказались принимать в рассмотрение, отмели с порога скачала Конституционный Суд России в 90х годах, а потом ЕСПЧ в 2012 году
@@Aleksandr0227 Ты, брехло, снова нагло ВРЕШЬ.
Европейский суд по правам человека принимал решения по "катынскому" делу два раза: 16 апреля 2012 г. (постановление Малой палаты ЕСПЧ) и 21 октября 2013 г. (постановление Большой палаты ЕСПЧ). И ни в одном из решений ЕСПЧ по "катынскому растрелу" НЕТ НИКАКИХ "ОТКАЗОВ" "принимать в рассмотрение" подлинные архивные документы "Закрытого пакета № 1", которые неопровержимо доказывают ответственность Политбюро ЦК ВКП(б) и НКВД СССР за "катынский расстрел" - то есть расстрел в апреле-мае 1940 г. 14552 польских военнопленных (из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей НКВД) и 7305 арестованных польских граждан (содержавшихся в тюрьмах Западной Украины и Западной Белоруссии).
Наоборот, архивные документы "Закрытого пакета № 1" были включены в материалы ЕСПЧ, на которых основаны оба его "катынских" решения.
В официальном русском пресс-релизе Европейского Суда по правам человека о Постановлении Большой палаты Суда от 21.10.2013 г. по "катынской" жалобе «Яновец и другие против России» говорится:
"Заявителями по жалобам были пятнадцать польских граждан, двенадцать родственников которых погибли в «Катынском расстреле», массовой казни польских военнопленных и интернированных, осуществленной весной 1940 года без судебного процесса сотрудниками НКВД СССР по решению Политбюро ЦК ВКП(б) СССР. Родственники заявителей были захоронены среди 20,000 прочих расстрелянных, в массовых могилах в Катынском лесу близ Смоленска, а также около деревень Пятихатки и Медное. [...] СУД ПРИШЕЛ К ВЫВОДУ, ЧТО РОДСТВЕННИКИ ЗАЯВИТЕЛЕЙ ДОЛЖНЫ СЧИТАТЬСЯ РАССТРЕЛЯННЫМИ СОВЕТСКИМИ ВЛАСТЯМИ В 1940 ГОДУ."
То есть ЕСПЧ полностью ПРИЗНАЛ ответственность СССР за "катынский расстрел" польских военнопленных и арестованных граждан, состоявшийся весной 1940 г.
Снова поздравляю тебя, брехливый гражданин Александр Киселёв, СОВРАМШИ!
@@Aleksandr0227 объявлять документы разоблачащие кровавое нутро сталинского тоталитаризма фальшивками это известная тактика сталинодрчеров-совкодрочеров.и не ври хоть про еспч в 2012 году.
Документ в студию, а не ваш пересказ.
Я же могу назвать вас идиотом, не приводя вашей медкарты? Или нет?
@@андрейтрилиня думаю, что этот документ вы не видели и опубликовать не в состоянии, розовый либераст? Могу я вас так именовать не доказывая это?
Официальной позиции Российской Федерации по вопросу «Катынского дела» :
МЕМОРАНДУМ УПОЛНОМОЧЕННОГО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПРИ ЕВРОПЕЙСКОМ СУДЕ ПО ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА (заместителя Министра юстиции Российской Федерации)
по жалобе № 29520/09 «Волк-Езерска и другие против Российской Федерации»
Это единственная документальная официальная позиция РФ, а не то, что за это выдают адепты секты «святого геббельса». От отсутствия документального подтверждения своей сказочной байки они вынуждены ссылаться на закрытые пакеты, расследования ГВП, «заявления президентов», «заявление госдум», на рассказы неназванного дворника, т.е. на все подряд, только не на документы.🤡
В преамбуле сказано, что документ составил «УПОЛНОМОЧЕННЫЙ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПРИ ЕВРОПЕЙСКОМ СУДЕ ПО ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА», т.е. лицо, ОФИЦИАЛЬНО уполномоченное РФ озвучивать и отстаивать ее права в данной организации.
Ключевым является:
-нет никаких документальных подтверждений фантазий Секты о расстрелах в тюрьмах, после их отправки из лагерей никаких сведений об этих людях обнаружить не удалось. Следовательно, они числятся «пропавшими без вести». (п. 29, 30, 43 Меморандума)
- расследованию ГВП не удалось получить информацию по расстрелам конкретных лиц, расследование по факту проводилось не о массовых расстрелах военнопленных, а о превышении полномочий отдельными (неназванными) должностными лицами НКВД (п. 62 Меморандума)
-расследование ГВП само по себе незаконное из-за нарушений УПК (п.63 Меморандума). У вас были сомнения? )))
В общем, геббельсята, облом - тушите свет, кина не будет.😘
Заруби на своём сопливом носу, упоротая школота:
Ответственность СССР за "катынский расстрел" является ОФИЦИАЛЬНОЙ ПОЗИЦИЕЙ Российской Федерации, подтверждённой всеми президентами РФ - Ельциным, Медведевым, Путиным.
Государственная Дума Российской Федерации - высший представительный и законодательный орган власти в России - выразила ОФИЦИАЛЬНУЮ ПОЗИЦИЮ РФ по "катынскому расстрелу" в Заявлении Государственной Думы РФ "О Катынской трагедии и ее жертвах" от 26 ноября 2010 г., в котором говорится:
"Было признано, что массовое уничтожение польских граждан на территории СССР во время Второй мировой войны стало актом произвола тоталитарного государства. [...] Опубликованные материалы, многие годы хранившиеся в секретных архивах, не только раскрывают масштабы этой страшной трагедии, но и свидетельствуют, что КАТЫНСКОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ БЫЛО СОВЕРШЕНО ПО ПРЯМОМУ УКАЗАНИЮ СТАЛИНА И ДРУГИХ СОВЕТСКИХ РУКОВОДИТЕЛЕЙ."
Впрочем, мнение тараканов в твоей голове - мне абсолютно фиолетово )))
На 30 минуте --- немцы к полякам относились лояльно , даже многие поляки служили в Вермахте. В СССР к полякам относились как к врагапм и шпионам ! Даже к тем , кто с революции служил в Кр.армии , участвовал в гр.войне ... И кто расстрелял поляков и в Катыни , и в Старобелдьскее , и в Твери...?!
а кто БЕРЛИН БРАЛ ? Больше 2к поляков ВПольского пали смертью храбрых в боях за этот город плечом к плечу с воинами Красной Армии...трусы армии Андерса отсиживались в Африке.....