Es curioso que en Japón, tiene pocas diferenciación de género en su lenguaje, pero socialmente son los que más contrastan con respecto a los roles de género.
Porque el problema no es del lenguaje wn, es rediculo pensar que los problemas que afrontan estos colectivos progresistas solo se deban al usos de los pronombres ._____., osea, wtf XD. El estado, y sistema politico tiene muuuuchoooo que ver. El oriente viven en dictaduras totalitarias man, LIT NO SE PORQUE SE QUEJAN ESTOS COLECTIVOS WN, ME DA RABIA. Y ES QUE NO SABEN QUE EN EL UNICO LUGAR DEL MUNDO DONDE SE PUEDEN EXPRESAR LIBREMENTE ES EN OCCIDENTE WN >:C. PORQUE AQUI SI EXISTEN ESTADOS DE DERECHOS E IGUALDAD ANTES LA LEY PTM. PERO NOOOOOO. SE LO QUIERE CAGAR QUERIENDO CAMBIAR ESE PRINCIPIO DE IGUALDAD ANTE LA LEY QUE TANTO CARACTERIZA A OCCIDENTE DANDOLE MAS PRIVILEGIOS SOBRE LA LEY A PEQUEÑOS COLECTIVOS MINORISTAS. shit. Perdon bro, mi problema no es con tigo, solo me queria desahogar uwu.
Pero si man es eso :/. Un cambio en los pronombres no cambia nada. Y el estado y el sistema politico de occidente tampoco es el que esta mal. Por el contrario somos las sociedades con mas libertadad y derechos en el mundo. No existe el patriarcado por el mismo hecho de que existe igualdad ante la ley: TODOS SOMOS IGUALES ANTE LA LEY, no hay privilegios para los hombres.
Porque entonces priendes libertades. Tons ya te obligan en el colegio a llamar a tu compañerito pendejo por el pronombre que el quiere que te llame :/. Y poco a poco asi le vas dando mas poder al estado, y vas creando una sociedad mas desigual; semejantes a las de oriente :)
Ptm soy pendejo y elimine un mensaje XD. El anterior al que acabo de enviar es este: El problema es cuando le quieres dar mas privilegios a grupo pequeño o colectivo, a eso se le llama derechos positivo: que es el que se impone a travez de una figura de poder (el estado), tons el problema con este lenguaje inclusive es que un pequeño colectivo quiere imponer su ideologia a travez del estado (derecho positivo) y entonces ya le estas dando privilegios sobre la ley que a los demas miembros de la sociedad. Y eso es contra producente, ya que enrealidad estas perdiendo libertades y al mimo tiempo generas mas desigualdad, osea queres volver a la sociedad mas igualitaria, pero terminas generando mas desigualdad XD
Si te vas a meter con mi país te ruego atentamente que estudies un poco. En Japón se respeta a la mujer por ser mujer y puede parir hijos. Mientras al hombre se le respeta por tener más fortaleza física y sale de casa para exponerse ante el peligro y traer el pan de cada día. Los roles de género los estás viendo desde tu punto de vista discriminatorio, ya que claramente estas pre juzgando con poca información. ¿En qué te basas, en el Anime, Manga, canciones, películas?
Me causa gracia cómo confunden ecuanimidad y pensamiento crítico con "neutralidad", la neutralidad es babosa, indiferente, es decir, significa no tener posición, no tener opinión ni criterio alguno con respecto a un tema... El pensamiento crítico en cambio, no puede no tener posición porque primero es pensamiento y segundo, es crítico; cosa muy distinta es que ese pensamiento no suele ser de lo más popular ni lo dictan las tendencias mainstream, se basa en fundamentos, no en fanaticadas, dogmas o ideologías de moda, es eminentemente librepensante, busca se informa, interpreta y eso le hace asumir una posición pero, en vista de que el pensamiento crítico no es precisamente lo que más mueve a multitudes ni es nada popular; al contrario, resulta que esa posición, por lo general, no suele ser ninguna de esas dos únicas simplonas, exageradas, ultrapolarizadas y fanáticas cuyos defensores creen que son las únicas posibilidades, pues suelen ver la realidad de una burda manera maniqueísta y reduccionista; son posiciones que por lo general ni siquiera se plantean los fans de una de las dos tendencias de moda que, en su pequeño mundo, creen que esa dicotomía es lo único que existe... y como suele no coincidir con ninguno de los dos bandos más "populares", solo por eso, se considera, erróneamente, que aquel pensamiento es "neutral".
Muchísimas gracias Sabrina, me brindaste una perspectiva que no había considerado (la necesidad de estudios de otras disciplinas y no solo quedarnos en el terreno de la lingüística). Feliz día 🌻
Yo opino que si se puede buscar a través del lenguaje, pero el "lenguaje inclusivo" claramente no cumple ese propósito. Hay mil formas en el castellano para referirse a una persona sin tener que usar palabras como "compañere, amigue", etc, y cuando usan la expresión "todes" como neutro, me revienta, porque bajo su propia lógica terminan siendo más excluyentes que el castellano común y corriente. Si al decir "todos" se supone que se invisibiliza a las mujeres y a los no binarios, eso significa que se invisibiliza a cerca del 50% de la población, pero bajo esa lógica si decís "todes" invisibilizas a hombres y mujeres, por lo que invisibilizas a cerca el 99,9% de la población, es como tener una alimentación vegana por empatizar con los animales pero todos los días salir a cazar, ir a corridas de toros, peleas de gallos y tener el ropero repleto de camperas y botas de cuero
A mi forma de verlo hay 3 tipos de lenguaje inclusivo: 1. El que como mencionas se ha hecho desde hace años "la ciudadanía", "la población afrodescendiente". Este ya es de etiqueta, es formal y necesario. 2. El "e" en el plural neutro/masculino. "Todes". Este puede debatirse sobre qué tanto aporta una visibilidad de otros géneros. 3. El individual como pronombre propio "elle". (ej. "compañere"). Este no está a discusión, pues es una decisión personal respecto a cómo se presenta individualmente. La identidad de otra persona no es algo que tu puedas decidir. PD: Me encantó el detalle de que la cámara tiembla ante los respetuosos golpes xD. Buena atención al detalle!!
Sin defender al famoso compañere porque no le conozco, cuando alguien se equivoca reiteradamente en su forma de tratarte sí puede ser frustrante. Fuera de eso, desconozco los motivos internos para reaccionar así.
@@LongSoulSystem hacia referencia a la chica que lloró porque no le dijeron compañere Desde luego puede ser frustrante. No obstante, eso no significa que el mundo deba girar al rededor del compañere porque uno no se refiere al pronombre que este quiere que usen con él.
@@davidmenamerizalde8425 Oh estoy MUY a favor de cuestionarse todo. Lo que digo es que si conoces a una persona que desea uses algún pronombre en particular es ahí donde no ganas nada en insistir en usar otro con esa persona. Y obvio sigo el canal y me encanta su humor!
Buenísimo este video. Soy escritora y en mi última novela intenté usar el lenguaje inclusivo de manera indirecta: eludiendo el género, por ejemplo, cada vez que me refería al grupo de protagonistas, decía "el grupo, la banda, la patota, la pandilla, la troupe", o en vez de decir "para aquellos que, o para los que" decía "para quienes que", o en vez de decir "para alguno" decía "para alguien", me divirtió el desafío, creo que en toda la novela habré usado la x dos o tres veces porque era inevitable. El resultado no fue muy bueno, no queda fluido, pese a que gente que la leyó ni notó que estuve toda la novela eludiendo el género, me refiero a que escribir con esa presión me quitó cierta agilidad narrativa. ¿Volvería a intentarlo? sí, la verdad que sí. Veo en vivo a muchos poetas en slams de poesía que usan lenguaje inclusivo, a algunxs les sale genial y a otrxs no tanto, también hay que tener en cuenta que falta tiempo en esto (y estudios jaja) pero voy a dar otro ejemplo: hasta los años 90's, en las telenovelas argentinas los actores hablaban de tú y evitaban la sh que caracteriza al acento ríoplatense, no hay nada más patético que escuchar a un argentino tratando de hablar como venezolano, era horrible y artificial. De repente, no sé quiénes la empezaron, en las telenovelas comenzaron a hablar normalmente como se habla por estas pampas y el resultado fue genial. En el cine argentino esto comenzó antes, mucho antes, pero también tuvieron su época de tratar de que no se hable en argentino, por así decirlo. El uso naturaliza todo, el lenguaje muta constantemente, aunque en este caso, genera tanto, pero tanto rechazo que no sé qué va a pasar
¡Gran video como siempre! Soy escritora, y en general pienso que el lenguaje inclusivo crea más problemas (innecesarios) que soluciones; razón por la cual, personalmente no lo utilizaría. De igual manera pienso que hace falta más estudios para descartar o aceptar que este tipo de cambios en el lenguaje español realmente ayuden a la inclusión de grupos vulnerables. El caso de Turquía me parece un ejemplo muy evidente de que no solo es el lenguaje lo que crea inclusión, claro que de forma subconciente puede tener ciertas repercusiones, pero sin duda no es ni el factor más importante ni el único. Pienso que intentar imponer a todos a usar estos cambios en el lenguaje es lo menos inclusivo que como sociedad se puede hacer (y también menos efectivo, ya que un cambio en el lenguaje no se da de la noche a la mañana. Se necesitan, en mi opinión, cientos de años). Por otro lado, las personas que se consideren de otro género (que no se adapten a masculino o femenino) tienen el derecho de ser llamados como quieran, pero eso sí, sin el extremo de querer marcar negativamente a todo aquel que no usa el lenguaje inclusivo. Respetar y ser respetados. En mi opinión, el lenguaje inclusivo tiene un problema de estructura desde la raíz, y es por eso que no funciona. Porque va en contra de la morfología del castellano, pero bueno es mi opinión. Saludos 🤗
Lo que yo no entiendo es cómo la visión de un escritor es diferente a la de alguien que enseña lenguas, quizá se explique que por un lado se manifiesta la apreciación de la belleza de la estructura, y la otra la producción derivada de la cultura humana, osea es la manifestación de la evolución del intercambio entre la especie, su entorno, sus crisis, anhelos, problemas, hasta sus instituciones. Al final ambos son importantes, las reglas, duras y con convención establecida, estrictas y académicas y por otro la evolución, caótica y sin ningún tipo de propósito que de existir usando un lenguaje que nos ayude con eso.
Yo considero que el lenguaje inclusivo es innecesario, según sabrina explica en el video hay países como Turquía y China donde se hablan idiomas de género neutro y son países bastante machistas. El problema no es el lenguaje, es la mentalidad, la cultura y la religión de cada país.
Pero imagina por un momento que tus pronombres "yo" y el género que tengas (no sé si es "él" o "ella") no existieran, que no tuvieras una palabra para referirte a ti. O que no tienes nombre, o que el objeto "casa" no tiene nombre, desde luego que hay una necesidad de nombrar todo lo que nos rodea, empezando por nosotros mismos, y por eso el lenguaje existe. Ninguna regla nos detuvo de crear palabras para los nuevos inventos tecnológicos que llegaron, y su creación no fue innecesaria porque una de las primeras preocupaciones del humano es nombrar (incluso todo el punto de ir a terapia para estar mejot es poder ponerle palabras y nombres a lo que sentimos), ¿por qué nos detiene entonces cuando se trata de personas y colectivos con distintas identidades?
@@kejeso8736 Y el único argumento que te dan es «no existes» o «el sexo es binario». El sexo no es binario, eso para empezar; y el género y la identidad no tienen nada que ver con eso. ¿Que no existen las personas nb? Pues, ¿qué te digo? Quédate en la burbuja. Lo que no podemos hacer es obligar a las personas a utilizar los géneros establecidos porque, a ojos de algunos, no existen o son problemas menores.
Es como escuche de un argentino, " están haciendo las cosas al revés, no están cambiando el pensamiento solo la forma de referirse, el idioma evoluciona con forme el avance de la sociedad, es decir, se debe dar d reforma orgánica", no se si era politologo o sociólogo o algo así pero tiene razón.
Creo que no pusiste atencion al video... sobre lo mismo habló sabrina. Sobre idiomas como el turco en el que a oesar de ser neutral hay un claro machismo. Demostrando que el lenguaje neutro no necesariamente cambiaria la percepción social que se tiene del rol de la mujer
@@laurafloresvilar5060 para que se cambie se necesita un 50/50 (o lo más cerca posible), para que se vea de igual manera a un político y a una política se necesita paridad, no sé porque no existe eso en la política.
Desde mi punto de vista no es necesario un lenguaje "inclusive" ya que el español es bastante neutral, el problema es que no conocemos bien el idioma, en España algunos hacen berrinches por el pronombre "vosotros"/"vosotres" cuando sencillamente se puede cambiar por el pronombre "ustedes". Igualmente hay palabras neutrales como las que mencionaste; otro ejemplo las personas que ejecutan intrumentos musicales, de forma general se les llama "musico", cuando se especifica su intrumento musical: pianista, guitarrista, violinista,etc (no por ser hombres se les llama pianistos o a las mujeres musicas).
Pienso igual, además q conjugarlo es casi imposible . si usaran la u seria mas facil, la e me da embolia y la x ni se diga, siendo de la comunidad se lo difícil abrir debate de ello.
Soy licenciado en ciencias de la comunicación y, por ende, llevé estudios de la lingüística y sociales (siendo está última de dónde se desprende mi carrera). Está claro que el lenguaje evoluciona pero al igual que una especie animal que requiere de años para adaptarse a su nuevo ambiente, el lenguaje también necesita tiempo para esas adaptaciones, no se pueden forzar. Realmente no pienso que se necesite un "lenguaje inclusivo", pues el español ya lo es por si sólo, tiene palabras de "género neutral" (como las que mostraste) que sirven perfectamente, lo que pienso es que la gente que quiere imponer este lenguaje desconoce estás palabras que podría usar en su día a día. Así también, el sector "progre" (o woke) es una tribu urbana con características igual a cualquier otra tribu urbana, lo que veo es que quieren expandirse más allá de ellos mismos ("elles mismes", perdón). El lenguaje es el menor de los problemas de LATAM.
Vaya, hasta que hay un comentario con una pizca de sentido común aquí. Ojo, ella trata de ridiculizar decir eso "sentido común" pero en realidad es el menos común de los sentidos hoy día. La gente dejó de pensar por si misma y acepta lo que los demás le digan que tiene que aceptar
@@MCrown Lamentablemente eso es cierto, y ocurre, por ejemplo, con el caso de la magia y lo sobrenatural, que es más fácil decir "si es cierto" que investigar como ocurre un fenómeno y explicarlo.
RickFilms Producciones Exacto Evolución del lenguaje fue del latín a las leguajes romances , Los idiomas indo europeos y proto europeos Celtas , sajones que evolucionaron a las actuales lengua Anglosajonas . El lenguaje "inclusivo" no seria una evolución del leguaje el leguaje inclusivo estaría categorizado como slang modismo modismos ya su objetivo es la identificación de grupos cultural identificado con una cultura o una corriente pensamiento no va dirigido a una ,etnia o raza Hasta el mismo Noam Chomsky siendo tan progresista pero como lingüistas no acepta el leguaje inclusivo como una evolución se refirió que si estos términos hacían que un grupo de personas no se sintieran ofendidos no había problemas en emplearlo pero no lo Acepto como una evolución del leguaje
Pues pregúntale a un lingüísta y a un politólogo o sociólogo (sobre lo que piensan y aún siendo militantes de alguna tipo de izquierda) sobre el "lenguaje inclusivo" la mayoría no están de acuerdo ya que es un tipo de problema que encubre los verdaderos problemas sociales en occidente, sin embargo tampoco es que lo vean como algo más allá de problemas de poder en sociedades desarrolladas capitalistas y liberales, y los detractores también le hacen juego a este tipo de temas diciendo cosas como eso es destruir occidente o es traer socialismo, porque eso no es asi...si este tema es visible también es por cuestiones populistas es decir conseguir un posicionamiento político de la prole sin tener en cuenta las verdaderas problemáticas sociales, políticas y económicas de toda sociedad occidental ..
HOLA Muy buen video como siempre!. Solo una anotación: El ingles pueda que tenga más neutralidad en los articulos que acompañan a un sustantivo (the car, the sea, the table, the dog, the house, y el pronombre They...) que en el español (el carro, la/el mar, la mesa, el perro, la casa, y Ellos, Ellas), pero en los pronombres posesivos no sucede esto con el inglés. En el español cuando te refieres a un "su" (de él o de ella) queda así simplemente y solo te orienta el contexto de la información proporcionada o de las oraciones en la conversación para asumir el género de quién se trata (su casa: de él o de ella; su perro, etc), en cambio en inglés en ese caso si es más diferencial, porque ahí sí lo tienes que decir por ejemplo: her house (para referirte a la casa de ella), his house (para referirte a su casa, la de él); por eso vemos en muchos perfiles que se pueden identificar de la manera en que desean que se trate la persona como (she/her) o como (he/his)
en realidad los pronombres son "he/him" "he" es el pronombre sujeto y "him" es el pronombre objeto. (her en inglés es pronombre posesivo y objeto a la vez)
El problema no es el lenguaje inclusivo. El problema, como con todo movimiento social, son sus exponentes más radicales. Aquellas personas que quieren imponerlo por la fuerza y que, de un día para otro, todo el mundo lo acepte de forma tajante e insultando a todo aquel que no esté 100% acuerdo con ellos, así como las personas que lo usan mal, queriendo eliminar todas las Os diciendo que se sienten que una letra les está oprimiendo. Si quieres hacerle llegar un mensaje a un sector de la población, lo peor que puedes hacer es atacarle e insultarle porque el contenido de tu mensaje se pierde y la gente sólo se queda con el ataque.
Cualquier movimiento radical, creará otro movimiento radical más fuerte, acción reaccion, por eso hay gente que odia el feminismo oh los antifascistas, debido a su radicalismo.
Yo tambien estoy en contra de que alguien lo imponga al lenguaje. Pero tambien respetó a quien quiera que trate con el pronombre elle. Es decir, "No le puedes obligar a usar el lenguaje inclusivo" , pero "yo si te puedo obligar a escuchar como te trato como no te gusta y como probablemente te hace sentir de forma terrible"
ah osea que porque hay radicales simplemente no lo usas. Osea que si sale un loco gritando que 2 +2 es 4, y lo grafitea (por que dime que de radical han hecho que aparentemente son iguales que los que encerrraron judios?) no lo usas. Antes de que te pongas en plan "ya salio un radical a responderme" lee varias veces lo que acabo de decir. y si aun así insistes el problema no son los radicales ...
Podría decirte que el problema para el lenguaje inclusivo son los radicales reaccionarios, que se oponen a cualquier progreso o evolución social que no comprendan, queriendo imponer a los demás sus doctrinas y que no aceptan la más mínima diferencia en el hablar. Ni tan siquiera de quienes comparten la casi todos sus argumentos.
Como chilena, en vez de sentirme profundamente ofendida sobre la deformación que se ha prestado en nuestro idioma el castellano, me rio, porque es muy cierto. En general hay que andar con traductor en mano para que los demás sean capaces de entendernos. Excelente video, Sabrina eres un sol que espero cada domingo para que me ayudes a pensar de forma más crtitica o me des una nueva perspectiva que no había tomado en cuenta. Tú y Antonio son geniales y espero que sigan así.
No es por ser ofensivo pero a los chilenos con todos sus chilenismos y modismo con mezcla de términos indígenas no se les entiende casi nada, Por no decir nada Yo diría que el lenguaje con el tiempo muta y se va readaptando a los tiempos Ejm hoy nadie habla castellano antiguo y nadie lo entendería. Con el lenguaje inclusivo me genera un rechazo por que tiende a generar confusiónes y a errores.
Es díficil de entender para muchos pero es parte de lo rico de la diversidad del lenguaje en español que nada tiene que ver, por cierto, con el lenguaje inclusivo. Un abrazo a mis hermanos chilenos desde Perú.
Siempre me pregunto cuando hablan de como hablamo nosotro' se referiran al chileno común, al flaite o al cuico. Porque si se refieren a uno asi bien cuma entiendo lo inentedible de nuestro idioma pero no me puedo imahinar que no entiendan al chileno común. Pd: escribo piola pero hablo bien como el pic
@@dieguinos3797 Es para el Chileno común independiente de su nivel educativo da lo mismo, Me incluyo el idioma que hablan los chilenos no es español es idioma Chileno 🤣😂 Aparte de tener un millar de modismo y mezcla de palabras indígenas y otras extranjeras como (kiltro o quiltro, guata, bakan, ok etc) También no conjugamos bien las oraciones y hablamos demasiado rápido Lo peor es que la gran mayoría sabe de esto, Pero prefiere hablar como le da la gana y escribe igual como le da la gana, Y no porque sean inveciles, Es por que es Chileno y lo encuentra más COOL 🤣
Soy estudiante de lingüistica y... todos mis docentes no solo están en contra, sino que también les da algo de asco jajajaja Personalmente, pienso que todos son libres de hacer lo que deseen, siempre y cuando no dañen a nadie.
Entonces tu tratas a las personas de ELLES si éstas te lo exigen? Solo porque crees que cada quien puede hacer lo que quiera con tal de que no haga daño a nadie? No estoy de acuerdo, no me gusta que me exijan cambiar mí lenguaje o que me exijan decirle a un hombre mujer o decirle a una mujer hombre solo porque cada quien puede hacer lo que quiera.
@@0camp0000 Eso es generalizar un poco, tómate la afirmación al pie de la letra: "Libres de hacer lo que deseen siempre y cuando no dañen a nadie". Te lo pueden pedir, tienen todo el derecho, y tú puedes seguir hablando como quieras SIEMPRE QUE NO SE FALTE EL RESPETO, ojo cuidado, muy importante, lo digo por lo siguiente: "Me exijan decirle a un hombre mujer y a una mujer hombre" Esta es una afirmación propia y generalmente (no digo que sea tu caso) usada por gente naturalista, conservadora y/o que no respetan el género ajeno Recordemos que los sucesos de naturaleza... natural...? No definen el deber moral y conductas sociales ideales. Llamar a gente transgénero por el género relacionado con su sexo es tan malo como llamar a gente cisgénero por un género no relacionado con su sexo, especialmente cuando uno se va a regir por argumentos naturalistas, siendo la falacia natural una muy recurrente en estos temas.
@@azraus2500 claro, ellos están en su derecho de pedir ser tratados como quieren, así como nosotros estamos en nuestro derecho de aceptarlo o no, todos somos libres de hacer lo que queramos. Ahora la intención con la que se dicen las cosas también es importante, si tu intención es insultar o dañar a la persona, estas mal, pero si no es así, no debería existir problema alguno.
Yo también soy lingüista, y creo que si TODOS tus profesores están en contra del lenguaje inclusivo (ojo: no digo estar a favor o en contra), no han entendido la lingüística, que debe estar ahí para analizar y explicar el por qué de estos fenómenos, más no juzgarlos.
@@azraus2500 En Canadá te meten a la carcel si usas mal el pronombre correcto de tu contraparte. Algo completamente estúpido, pero obligan a usar el lenguaje inclusivo.
Falta el grupo de los que consideramos que simplemente cambiar el lenguaje es inútil y no logra ningun cambio real en el mundo. Si fuera así China y Turquía que ya mencionas en el video fueran paraísos de la igualdad de género. Hay asuntos más prioritarios que atender en vez de estar perdiendo energía , esfuerzo, debates y dinero en eso.
Pero igual tampoco tiene futuro, eso solo lo aplican algunos miembros de la secta progre. El grueso de la población pasa del tema, esto con el tiempo va a desaparecer.
Recuerdo que la acriz y conductora de TV americana Whoopy Goldberg argumentó que al ser referida como ACTRESS se le limitaba a roles femeninos y por eso prefería ACTOR evitando introducir ésa restricción. Su argumento es falso pues hay ACTRESSES como Tilda Swinton que interpretan roles masculinos en la película ORLANDO 1992. En la película THE YEAR WE LIVED DANGEROUSLY de 1982, Linda Hunt interpreta también a un hombre.
En mi trabajo me dicen niño, tengo 31 años, una licenciatura y eso no me minimiza o me hace menos. Mientras no sea con falta de respeto, me da igual como se refieran a mi persona o un colectivo. Hay cosas más importantes en el mundo, que estos "problemas" de primer mundo.
Amo vuestros sketch arriesgados y este fue en general el capítulo más controversial en un rato, para ver un par de veces y meditarlo un buen tiempo. Gracias por todo :D
De arriesgado no tuvo nada, porque no dio su conclusión. Es curioso que en este tema no haya tomado ningún partido y se limitara a decir "hacen falta estudios" La ciencia es la aproximación a la verdad; nunca que llega a la verdad absoluta de nada, todo lo que conocemos como verdad, son verdades provisorias, o sea siempre van a hacer falta mas estudios, en el tema que sea. Aun así se toman los datos e información que de momento se tienen, para emitir un juicio o conclusión (aunque de antemano sepamos que es falsable). Ejemplo: ¿Qué dice la ciencia sobre pie grande? ¿existe o no existe? bueno aunque la ciencia no lo descarta como algo que sea imposible que existe, el veredicto que da es que dado que no existe evidencia suficiente para aseverar o dar por hecho que existe, podemos concluir que no existe. En este caso es algo similar, dado que no existen pruebas o evidencia suficiente que respalde la hipótesis de que el "lenguaje" inclusivo realmente es necesario o produciría los efectos para los cuales fue concebido o se quiere utilizar, podemos concluir que dicha hipótesis es falsa. ¿Por que Sabrina no concluyo el video así? quizá porque no se quiere mojar o porque en el fondo hubiera querido encontrar evidencia de que el lenguaje inclusivo si es la panacea que nos quieren vender, más como no la encontró, pues prefiere dejar la conclusión en el aire y que quede como algo ambiguo, sobre lo cual ninguna de las posiciones al respecto tiene la "razón" (verdad provisional). Pero en general estuvo muy bueno su video, solo le falto la guinda, que no era "hacen falta mas estudios" sino la conclusión es: ...
@@danielgallegos8169 La ciencia lingüística detrás de ese estudio ya concluyó hace mucho dejando en ridículo todos esos movimientos progres. Ella no dijo su conclusión porque la conclusión la tenés que sacar vos mismo, ella terminaría siendo igual de imparcial que las Elites si te tratara de decir que pensar o que no. Un abrazo para vos
Para mí el problema no es que cambie el idioma porque muchos países cambian algunas palabras , el problema es que le dan tanta importancia y luchan por cambiar la forma de hablar y por mucho hay cosas más importantes a que atender en este mundo. Como el hambre y las injusticias. Esto es una estúpidez.
Yo creo que cada quien es libre de expresarse como quiere, pero eso no significa que deban atacar a otros porque no piensan igual a uno, hay personas que creen que porque existe el lenguaje inclusivo es "obligatorio" usarlo , la respuesta es NO, no es obligatorio usarlo, pero tampoco hay que obligar a otr@s a dejar de usarlo, solo porque una organización como la RAE no este de acuerdo, no significa que sea la "verdad absoluta", eso solo es mi punto de vista, cada quien lo ve a su manera, adiós a todos, todas y todes
@@josejesusaguilar9816, nuestro lenguaje está cambiando y algunos no se dan cuenta. Si vieras las cantidades de jóvenes que tienen un lenguaje horroroso y si les haces ver, lo primero que te dirán "esto es Facebook, no el colegio" o alguna que otra pelotudez. En cientos de años, nuestro lenguaje cambiará, la entonación cambiará y así seguirá, el lenguaje inclusivo quieran o no se incorporará en un futuro, pero lo que lamento es que el lenguaje cambiará por un "adoctrinamiento social".
Sabrina educas con sarcasmo y ironía con mucho talento y carisma , aprendiste a usar nuestros defectos y convertirlos en vistudes , gracias por hacerme recordar que todavía hay personas que pueden ser líderes de masas en honor a la verdad y el bien común , bendiciones a tu emprendimiento ,gracias Chama .
Si fuera asi no habria problemas, el punto es que hay 100,000 mil personas que quieren cambiar el lenguaje de 500,000,000 millones, cuando el lenguaje es algo que cambia solo
Lo mismo digo no veo problema que alguien lo hablé, a menos que ese alguien me lo quiera imponer de una mala manera. Como dice ella en el vídeo a veces es la pereza o la forma de habernos educado con el español normal, porque esto para mí es un fenómeno reciente y realmente lo escucho extraño y no estoy muy acostumbrada.
@@dianamichellevalladares1286 pero hay que recordar que el español tiene sus reglas y que el O por ejemplo se usa de forma neutra en los pronombres. ¿Realmente le damos importancia a un lenguaje que se le ocurrió a personas que quieren joder? ¿O realmente se debe considerar de forma seria?
Soy gringo, puede que nadie quiera escuchar lo que tengo yo que decir. Pero así veo la vaina: si alguien quisiera que le dijera "elle," no me importaría. Suena raro, no aprendo español así, pero no voy a discutir con nadie. También, no puede obligar que hablemos en una forma o otra. Los idiomas **si** cambian, pero cambian por la gana que tiene la gente, no por el deseo de otro. Por ejemplo, en inglés no decimos "negro" a una persona, pero si dijera "afroamericano" en español, yo sonaría como locutor. Nadie querría hablar conmigo. Al mismo tiempo, no permitan que su ira controle lo que piensan. A mi novia (venezolana) dio felicidad cuando escuchó que la RAE rechazó lenguaje inclusivo. Pero la RAE también rechaza muchos dialectos americanos, y dice que la mayoría del mundo hispanohablante habla feo (que egoísta, no?). Entonces, hablen como quieran, pero con mente abierta. Edit - corregí errores ortográficos
La verdad creo que si esta bien decirle a la gente como quiere que le digan , a mi no me gustaría que me dijeran "señor" por ejemplo, y si bien entiendo que el lenguaje inclusivo puede evitar que se entienda español en otro países, hay que entender que de por sí hablar un idioma es difícil, yo por ejemplo, que mi lengua materna es español, me voy a otro estado y ya no entiendo a la gente, por poner un ejemplo, en mi ciudad usamos la palabra "meco", para referirse a alguien con un físico acercado a la gente caucásica, pero en mi ciudad vecina eso puede significar "idiota", otro ejemplo es la palabra "vaina" , al menos donde vivo solo se usa para referirse a las vainas de las flores , lo que trato de puntualizar es que si bien aprender un idioma con su respectivo lenguaje inclusivo puede ser imposible , habrá más obstáculos que vas a tener que sortear, pero igual creo que tienes razón en decir que lo mejor es simplemente referirse a la gente como quieran, podrás haber decepcionado a la RAE,pero al menos hiciste el intento de ser respetuoso con una persona, y pudiste respetar sus pronombres de preferencia
@@luna-ko3hl si, puede ser difícil por la lengua. Por ejemplo, mi novia creció en Venezuela, asistía a la universidad y todo, pero si le leo poemas de un chileno, por ejemplo, se pierde. Es hablante desde nacimiento, pero no entiende a algunos si usan mucha jerga. El español no tiene una forma nuetral verdadera, simplemente porque tanta gente lo habla.
Si una persona quiere ser llamada con un pronombre no binario, entonces me dirigiré a esta persona de la forma en que quiere ser llamada, porque literalmente no me cuesta nada hacerlo :)
A mí me causa comezón interna que mi título universitario diga " Médica" siento como que no era necesario. La palabra Médico en general me parecía más acertado. Y eso que data del 2009. Se lee raro.
Cuando me hago una consulta y me atiende una "médica" me da un poquito de miedo, no por el hecho de ser mujer, ni por que dude de su habilidad, sino por que si estudiaste una carrera universitaria y dices mal tu titulo hay algo raro ahí.
A mí literalmente me da mucha pero mucha fiaca, pereza, paja y etc... Cambiar mi forma de hablar para adaptarlo al lenguaje inclusivo no está en mi plan ni a corto, mediano o largo plazo. Para mí la inclusión no está ahí.
"Qué se dice sobre el lenguaje inclusivo fuera de Twitter... O sea, que dice la gente que sí tiene algo útil que decir"... Me dueles, Madre Iluminati. Me dueles.🥺😭 T.T 🤣😂🤣😂🤣😂🤣😂🤣😂🤣😂🤣😂🤣😂🤣😂🤣😂🤣😂🤣😂🤣😂🤣😂🤣😂🤣😂🤣😂🤣😂🤣😂🤣
Respeto para que nos respeten, si alguien nos pide que nos dirijamos de cierta manera a su persona, lo hacemos y punto. El lenguaje es un fenómeno que evoluciona junto con el ser humano, su transformación es inevitable y poco a poco nos tendremos que acostumbrar a las nuevas palabras para que todas, todos y todes nos sintamos parte de la sociedad.
No me voi a dirigir a un hombre disfrazado de mujer como 'ella', por que tengo que cambiar la realidad para no ofender a alguien. Y si no le digo ella, se muere? No somos parte de una fantasía de estas personas que se sienten lo que no son y quieren obligarnos a seguirles el juego. Entonces digo: oye tu, oiga usted sin señor ni señora para que no me estén jodiendo por pendejadas.
y si no quiero??? me pongo a llorar porque no me dejan hablar como quiero??? que paso con la libre expresión y con el "vive y deja vivir"??? Al estar enfrente de una persona que se identifica con la letra 'e' se me va mi libertad y todo derecho de expresión??? Si si ya se que me vas a decir que es "empatía" y "respeto" (así es como lo disfrazan cuando alguien viene con argumentos SOLIDOS y con AMOR PROPIO) pero a cambio debo dejar mis ideales y mis valores y por ende mentirme y hacer algo que no quiero haciendo que me provoque ansiedad, estrés, conflicto interno, frustración, tristeza y opresión por no poder hablar como YO quiero. Ahora quien es el malo??? el quien no le dice a la persona como quiere (e) o el que LE OBLIGA a hablarle con la letra 'e'??? En este tema no hay negros y blancos, solo grises. En conclusión: No hablare con la 'e' porque NO quiero y NADIE me OBLIGARA a hacerlo y aun así si me le disfrazan con un respeto o empatía. Si la persona X pudo elegir con que genero puede identificarse (porque hay algo llamado libertad y cada uno puede hacer lo que quiera en su vida) YO puedo elegir como hablar y expresarme. Tu no me tocas los huevos obligándome a hacer algo que NO quiero y a cambio yo te respetare tu sexualidad.
Así no funciona, todos merecemos respeto siempre y cuando NO afectemos a nadie, si te exigen eso pues no esta bien obviamente, no todos tenemos que usarlo, pero no hay que generalizar de que todxs son así. @@adamass
Algunas precisiones Recomiendo leer "pensamiento y lenguaje" de Vigotsky, es de los primeros enfoques objetivos en el tema cognitivo/constructivista. Ahora, en Alemán está el Der Die Das (tres géneros, uno es neutro) y el plural siempre es femenino. Las representaciones mentales es todo un tema porque en la psicología cognitiva debemos entender la función de las imágenes mentales, por ejemplo. Al final si, puede que falten estudios pero hay cosas en esta vida mil veces más importantes para estudiar. Al final el lenguaje se modifica sólo, no necesita de ayuda y si comienzan a hablar así y se perpetúa es porque funciona, si no lo hace es porque no funciona, la conducta verbal también es adaptativa y cumple una función de comunicación, a medida de que ésta cumpla con ventajas y atajos en el proceso de comunicación va a funcionar, si no no. Pusiste un ejemplo muy bueno, el uso de signos de interrogación al final (como en el inglés), es útil, se comprende, la mayoría de la gente lo usa, no hay conflicto, ergo funciona y se perpetúa. Saludos
El lenguaje evoluciona, si el lenguaje inclusivo en el español no es parte de esa evolución, morirá en el olvido, la herencia cultural antifeminista en los países que hablan español tiene un papel importante a la hora de determinar esto, ve por ejemplo con las religiones en Latinoamérica, se cree que los que profesan el islam nunca serán mayoría en esta región del mundo por lo arraigada que está al religión católica, que asimismo se arraiga por la pobreza de la región pero esta no es determinada por la religión, sino por otros factores sociopolíticos.
@@erickrodriguez5971 Y ha evolucionado en tiempo real, muchos decimos Garage porque es más sencillo que decir "mi lugar de estacionamiento" o "cochera", la mayoría entendemos qué es "googlear", por ejemplo. Si la mayoría lo hace un tiempo suficiente se da una evolución orgánica duradera, si es obligado difícilmente superará un par de años como el término "rayar muro" nacido y enterrado con MetroFlog. Yo pronóstico que el lenguaje inclusivo perecerá por su poca practicidad. El tiempo lo dirá 🤷
Y ese es el problema cuando la psicología no tiene en cuenta a la sociología, historia o antropología. Hay revoluciones "forzadas" que promovieron cambios sociales de gran escala. Desconozco con exactitud si estamos en el momento de mayor o menor efervescencia respecto de la discusión sobre la necesidad de un lenguaje inclusivo. Esperar que las cosas marchen "naturalmente" y no sobre decisiones conscientes de muchas personas es un error.
Insisto no sirve de mucho cambiar un lenguaje mientras no cambies el ámbito educativo social, aun si tuvieramos 15 terminos para determinar las diferentes personas sustantivas, si no es optimo, si nadie las conoce, no seran practicas y dejaran de usarse nuevamente. Creo que para el caso sería mas práctico evolucionar el lenguaje a una forma neutra constante de un solo sustantivo personal universal, "humano" luce prometedor, nadie debería molestarse por tal sustantivo "Hola Humano!, Que hace humano?"
xD ajajjajajaja EXCELENTE VIDEO muy bien planteado. Como siempre haciendonos pensar SIN DARNOS UNA RESPUESTA 100% MASTICADA o un discurso simplista a repetir. Gracias Sabrina. Solo quiero recordar que desde principios del 2000 usabamos el arroba para hacer enfasis en las mujeres (como en la palabra ell@s) ya que en ocaciones si era necesario por que el texto no lo especificaba.... y ademas era chevere.
Eso es lo que yo nunca habia entendido, si ya desde hace tiempo se estaba utilizando el @ para determinados textos, porque de repente ahora todo el mundo estaba utilizando la x xddd
Os explico:el @ se utiliza para decir a los dos generos y la e como decir elles es decir que no es identificado como ningún genero(cosa que me parece ese leguaje el inclusivo una tonteria desde el respeto)
El lenguaje inclusivo creo que lo necesitan quienes se sienten rechazados, yo creo que nuestro lenguaje está completo y complejo. El modificar el lenguaje no cambiará nada. Más adelante pedirán que sigan modificando, más y más.. Vamos a tener que inventar un nuevo idioma, sino, vengan a Venezuela y verán que el coloquio los pondría locos, dónde decir MARICO (A) no es una grosería, es la modificación de la palabra CHAMO (A), que para quien no sepa es chico (a), así que si saludas y dices: que pasó marico? quieres decir: como estás amigo? En fin, el lenguaje inclusivo al final nos separa mucho más como seres humanos. Buena explicación Sabrina, pero el tema es muy amplio y creo que pasará mucho tiempo para entendernos verdaderamente y muy de acuerdo contigo: hace falta mucho estudio!
Lo genial de los chilenos a diferencia de otros países de la región , es que no entran en negación , no niegan el cantaito que los caracteriza . La educación chilena trabaja su pronunciación, logrando tener famosos comunicadores y centros de doblaje muy competitivos
No sé pero me incomoda un poco que escriban con la "x" Siempre que pregunto cómo se pronuncia, me atacan un grupo de personas que hasta se meten a mi perfil a buscar cualquier cosa para atacarme.
Hasta ahora me lo empiezo a cuestionar, hace tiempo leí algo sobre que supuestamente hace años la gente de Grecia (creo) no veía el color azul, porque no tenían una definición de ello, y vi más ejemplos de como el lenguaje y su alcancé mejora o empeora nuestra percepción de la realidad, en ese tiempo la gente veía el mar por ejemplo como un tono vino, y tal, y si eso pasa por no conocer la definición o demás cosas, ¿Cómo saber que es lo que ignoramos? Hasta ahora me lo cuestionó, porque desde mi punto de vista no había nada malo y lo "malo" era lo nuevo ahora estoy seguro de que no es así. Gracias Sabrina, fue muy interesante el vídeo.
De hecho si lo podían ver pero no tenían una forma de describirlo. Si tu ponias una jarra de vino y una de agua sabrían cual era cual, solo que no eran capaces de expresar la diferencia de color, en la actualidad pasa cuando no conoces una palabra, por ejemplo cuando licuas un solido como almendras realmente lo que estas haciendo es dividir la almendra en pedazos muy pequeños si no conocieras la palabra licuar (o moler) tendrías que decir algo como partirlo en trozoz diminutos, la arena en escencia son trozos de piedra diminutos
Jamás entenderé eso de me siento excluido, cuando dicen "LAS personas" no me siento excluido xq este en "femenino" se supone que en el español el todos, abarca a cualquier género incluidos los 356 que ahora se quieran inventar.
Piensa en esto, si lees un titulo de noticias que dice "Los científicos de la universidad X descubrieron la cura para ésta enfermedad" en cuantas mujeres pensaste? No lo pienses demasiado, di (aunque sea para ti mismo) cuántas de las personas en bata que vinieron a tu mente eran mujeres o a caso la imagen mental que tienes de eso son solo figuras con bata y sin genero definido?
La cultura, la religión y las leyes tienen la responsabilidad de darle el mismo valor a ambos géneros. No digo que el lenguaje no influya, pero siento que es una solución muy corta. El género no debería de hacer superior a nadie.
Nada de esa m*erda es necesaria en las sociedades Occidentales, las mujeres pueden hacer lo que quieran y tienen todo lo que quieran, puras ganas de j*der.
@@ImACatNotAMouse hacer lo que quieran mientras no les moleste a ustedes, mientras no tengan hijos, mientras se mantengan en su peso, mientras sean bonitas, blah, blah, blah... La ridículez...
@@ImACatNotAMouse qué parte de "La cultura" no entiendes? La libertad legal es una pero también existe libertad social en la cual hay muchas cosas que afectan tanto hombres como mujeres, aunque no se les esté limitando legalmente
Genial!! Cómo disfrute este tema ( la parte sarcástica fue un verdadero festín ) no tengo una postura en si, pero creo hay una gran parte de nuestro ideoma que no utilizamos y es totalmente inclusivo, claro está que las barreras sociales e ideológicas son más fuertes que el ideomas, les mando un fuerte abrazo saludos!!!
Yo que estoy aprendiendo alemán, realmente tiene un impacto significativo el idioma, pero cuando vas al lugar te das cuenta que el idioma está bien arraigada a la cultura del lugar, por que para las mismas cosas en cada pueblo del mismo país utilizan palabras diferentes y con géneros distintos. Es una observación de alguien que primero estudió y luego comenzó a convivir, realmente son experiencias muy distintas.
Me ha pasado lo mismo con el inglés. Lo que me revienta, es que a veces utilizan esta peculiaridad para desacreditar a los detractores del lenguaje inclusivo" cuando una cosa no tiene nada que ver con la otra. Precisamente, porque el uso de las palabras sí importa, me parece ridiculo que le llamen "lenguaje INCLUSIVO" cuando ellos mismos admiten que no están verdaderamente interesados en aprender elementos para comunicarse con personas con discapacidades visuales o auditivas (que son muchisimas más que las no-binarias), del mismo modo que se puede incluir a las personas no-binarias mediante el castellano de toda la vida. Sería más acertado y menos pretensioso que le dijeran "Lenguaje-multigénero" por ejemplo
Lo que más amo de este canal es que todas sus opiniones son de manera neutral y objetiva obviamente teniendo fuentes confiables e informativas no simplemente porqué si
El problema real es que son cosas subsidiarias una de la otra. Hay quienes ven cambios demasiado lentos y quieren acelerar, y hay quienes no quieren cambio alguno.
¿No te parece que el mundo ya ha cambiado lo suficiente como para que surja esa necesidad? Soy mujer, no me siento excluida cuando dicen "todos", estoy ok con eso, pero hay mucha gente a quien quiero y que no tiene una palabra oficial para hablar de sí mismos. Imagino que si el pronombre "yo" o "ella" no existiera, yo tendría una severa crisis existencial en donde necesariamente tendría la necesidad de hallar una palabra para referirme a mí o a mi género. Eso es lo que le pasa a suficiente gente, y dado que respeto eso, no voy a negarles esa necesidad.
Yo no hablo del mundo, hablo de las mentes, y la realidad ahorita, desafortunadamente, es que la gran mayoría no concibe una realidad no binaria. Entonces primero habría que hacer que la mayoría comprendiera lo no binario o lo neutral para que sientan la necesidad de expresarlo, de otra manera en sus cabezas nunca será concebible un lenguaje neutral, porque para ellos no existe esa neutralidad
Yo en lo personal nunca usaría el lenguaje inclusive de forma no humorística porque no estoy de acuerdo con cambiar el idioma; pero algunos amigos mios usan el lenguaje inclusive y yo lo respeto. Nunca insultaría a alguien por comunicarse como le da la gana. No estoy de acuerdo con imponer ni con prohibir ese lenguaje. Cada uno habla como quiera y ya está.
X3 pero si un transgenero me pide que le diga "ella o él" si lo haría, también cambiaría ciertas palabras como niños/niñas por "infante". De ahí en fuera, solo de forma jocosa.
@@spirit_gun3869 Mencioné eso porque en un principio pensé que se refería a las palabras con X o E. Además es muy cierto, todo van con una ideologia que desde su raíz tienen tintes muy autoritarios que da miedo.
Me torturaron toda la primera y secundaria con el lenguaje. Y conjugación de verbos. Yo no lo puedo usar el lengua inclusivo por estrés post traumatico. No proceso otra forma de hablar. 🤔Sufro de ansiedad. Así que cualquier cambio me afecta. Más cuando me dicen que ser correcto al hablar es estar incorrecto.
El lenguaje inclusivo siempre me pareció innecesario y solo complica más la comunicación. Sin mencionar que esto de andar incluyendo solo lo hacen en lo que les conviene. Por ejemplo, nunca escuché a nadie ser inclusivo en palabras como vi*lador, maltratador, asesino, ladron, estafador, etc. Ahí si que estan de acuerdo con usar el masculino neutro. Si alguien quiere hablar en inclusivo, que lo haga. Pero, si va a ser inclusivo, que lo sea en todo.
Sorprendentemente estoy de acuerdo con el video, me pareció serio (en las partes que importan) e imparcial. Ya está lleno de gente que defiende o ataca el "Lenguaje inclusivo" por puro fanatismo, pero sin datos o argumentos sólidos. A la conclusió lógica que hr llegado, es que el "lenguaje inclusivo" no tiene nada de malo en ambientes informales, pero que contemplado de forma más seria es poco claro, innecesario y hasta más excluyente que el castellano común y corriente.
@@hadesinferno2927 También hay los del otro extremo, que se quejan de que los demás se quejen de una letra cuando ellos están haciendo lo mismo, dejenlos estar, si no les imponen tampoco hay que ser soes.
@@juanmanuelmoramontes3883 Pero es que si están imponiendo, a nivel legal se están creando leyes para imponer estas cosas, en varias universidades ya es obligatorio y te tratan como nazi, sino hablas como ellos quieren. ¿Qué pasa progre? Que patético intento de censura.
@@juanmanuelmoramontes3883 jajaja Estos progres, si no dices todxs eres un nazi y un machista o te judicializan, sino estas de acuerdo con el fascismo progre eres un soez jajaja
@@hadesinferno2927 ª Solo dijo que no hay necesidad de ser soez, ni siquiera fue un intento de ofenderte. No te lo tomes personal todo, bro. El punto es que no es un tema alarmante. Y en las universidades lo que se pide es usar lenguaje neutro, no inclusivo. Ya existen palabras neutras en español por sí no quieres usar la E. Esa es la forma correcta de respeto. Nadie te puede imponer que hables con la E, pero tampoco puedes imponerle palabras y pronombres a las personas sí eso les desagrada e incómoda. Eso es respeto (digo, podrían hablarle a una persona por su nombre, apellido, apodo educado, usar español neutro, etc. Sí no lo hacen es sólo por una necesidad de imposición y complejo de superioridad. No por educación). Es como cuando una persona te dice «Que Dios te bendiga» siendo ateo. Obviamente no vas a mentarle la mdre y decirle que no existe porque está loco por creer en amigos imaginarios. Eso es grosero, innecesario y ganas de pelear de forma absurda.
El lenguaje está siempre en constante cambio, de hecho existen muchas palabras y expresiones que la mayoría de los hispanohablantes usamos y están mal (según la RAE) pero como siempre prevalecerán la formas de la mayoría, sólo el tiempo dirá que es lo que entra en desuso y que se queda. BTW existe un canal genial sobre el español y su etimología que se llama Linguriosa y creo que suscriptores de este canal podría gustar pues es divulgativo y entretenido a la vez.
Yo la verdad creo que el lenguaje inclusivo debe usarse mas que nada a nivel Individual, es decir si alguien me dice que no se siente identificado con los pronombres Ya establecidos, lo asumo y uso la "e"... pero tampoco en todo, es decir "persona" no lo cambio por "persone" o por "persono" pues la palabra "persona" ya incluye todos los pronombres... Así mismo "todos" ya incluye todos los pronombres, "todas" incluye los pronombres en femenino y "todes" debería por ende incluir a los pronombres que no se sienten en la norma establecida... pero de haber a una sola persona que SI encaje en la norma establecida deberia usarse el "todos".
Pues por eso es que usar "todes" para incluir a todos no es más útil que usar la forma tradicional: Si "todos" es para hombres, "todas" para mujeres y "todes" para no binarios, entonces así como "todos" hace pensar más en hombres, aunque esté aceptado como neutro más que cualquier otra forma, "todes" solo hace pensar primordialmente en no binarios, """invisibiliizando""" mujeres y hombres. Re al pe2
@@arturojimymartyn1029 ajá, no hace falta usar pronombres especiales para referirse a ellos si no quieres. Lo que se consideraría irrespetuoso es usar formas que se sabe que no le identifican a propósito, con ánimo de ofender.
Jajaja me encantó ella hablando con si misma 😂 .... En otro tema no importa que haga el tema años tarde, si en algunos lugares niciquiera ha llegado ... Me encanta este canal 😀😀
@@yacairayamilexbritomedrano9930 la vdd dudo que se atreva a debatir con alguien que no sea ella, o al menos alguien con puntos de vista diferentes, es una persona impositiva no razonable como quiere parecer
He visto tanto a quienes insultan a otros por no usarlo, como a quienes insultan a quienes lo usan, la verdad es que la tolerancia se ha perdido en todo espectro, a mi no me molesta la gente que lo usa, más no siento necesidad de usarlo
El problema que tienen muchas personas con el español y el "lenguaje" es que tienen el afan de asociar la O con masculino la A con femenino, cuando en mas de una ocasión la A puede ser masculina y la O femenina, Además de que dicho idioma no busca diferencia si algo es exclusivo de hombres o exclusivo de mujeres a la hora de hablar pero como la O que se asocia muchas veces al masculino se le ve como un problema, pero OJO por que si fuera la A nuestro principal gramatical nuestro, la cosa seria seria muy distinta. Además, existen MUCHAS formas de hablar con palabras ya incluidas en el diccionario para ser inclusivos. Además de que los que promueven el lenguaje inclusivo no es que solo promueven su uso con el común, si no que exigen directamente que le impongan a las personas dicha forma de hablar de forma obligada para diversos temas incluyendo documentos importantes y lo divertido es que la mayoría de los promotores del lenguaje inclusivo solo lo utilizan por escrito o frente a las pantallas por que en su día a día no lo utilizan y muchas en cámara se olvidan de usarlo por un buen rato hasta que se dan de cuenta. Muchos alegan a que el lenguaje evoluciona, pero esto ocurre de forma natural y paulatina, no por una imposición forzada por parte del estado y diversos colectivos. Y aquí añadiré una opinión mucha gente puede que me valla a mirar mal y lo entiendo pero seré claro: LOS NO BINARIOS ESTAN MAL DE LA CABEZA. Ellos piensan que no son ni hombre ni mujer, que según ellos, están mas a ya de los "Estereotipos y géneros impuestos por la sociedad" y se toman muy a pecho el tema de que una letra les oprime (véase el caso de la compañere por ejemplo, pero hay muchos mas casos que ese) a tal punto de en verdad ofenderse por ello y hacer una ravieta, eso a mi parecer de que están mal de la cabeza y en verdad les urge ayuda profesional (de hecho, la mayoría de los que he visto que según son no binarios, tienden a tener problemas psicológicos y personales muy turbios y no son tratados) Y esto solo lo he visto con los no binarios y las feministas mas extremas, ya que muchos gays y bisexuales no están a favor o les da igual el lenguaje inclusivo.
Que tienen que ver las lesbianas y los gays? Sabes si quiera a qué refiere el no binarismo? Que yo sepa a nadie se ha obligado ni en el plano formal ni en el informal a usarlo, se pide se refieran a alguien como el caso del 'compañere' por el pronombre que el considera cómodo, pero no sé obliga a nadie a usarlo, te pido que nos des un ejemplo. Tu opinión acerca del no binarismo, reservatela, creo que a nadie nos afecta si alguien hace con su vida lo que quiera, en el momento en que empecemos a respetar lo que otros hacen la sociedad podrá evolucionar de manera más orgánica.
@@danaranda1315 yo estoy seguro de haber escuchado en 2019 o 2018 que profesores universitarios en Estados Unidos eran despedidos por no querer usar el lenguaje inclusivo con sus alumnos. Si eso no es obligar...
@@danaranda1315 Los estudios ya midieron la utilidad del lenguaje sobre cómo se perciben a las personas, no sobre si hay que hablar así o no. El vídeo habla sobre donde peor se trata a las mujeres y minorías, es donde no hay género como el turco y el mandarín. Mientras donde mejor se los trata es... en occidente, donde existen esas diferencias en el lenguaje de las que tanto se quejan. ¿Qué tal?
Es curioso como el lenguaje "inclusivo" termino excluyendo y segregando aún más socialmente a las personas que pensaba incluir. Podria decirse que le queda más el nombre de "lenguaje excluyente"
Siempre he dicho personalmente que el lenguaje está hecho para ser eficiente y hacer que todos nos comuniquemos de una forma más eficaz. A nivel individual, la manera de hablar puede predisponerte a cosas y por eso, efectivamente, en un porcentaje el lenguaje inclusivo podría solucionar algunas cosas (por lo que sí podría afectar en algo. Su problema actual es que complica la comunicación entre personas porque no es un "lenguaje" desarrollado y organizado). Pero nunca tendrá tanto peso como fomentar la empatía, el respeto y la honestidad, independientemente de con qué género te identifiques. Sin importar lo que suceda, hasta que el mundo no aprenda hablar sobre esas 3 plataformas, no existirá la verdadera inclusividad, porque a veces las personas discapacitadas, de diferentes tonos de piel, peso, tamaño o "menos pudientes", también son EXCLUIDAS.
La comunidad 🏳️🌈 es la más inclusiva, pero por algunas cosas como la religión, política, lenguaje e ideas y comportamientos arraigados, también llegan a discriminar entre elles, como hacen con personas trans o bisexuales. Mientras exista la religión, no habrá realmente igualdad de ningún tipo.
Me parecio muy bueno el video. Personalmente lo siento como una solucion para un problema que fue creado, yo nunca senti ni quise excluir a nadie al hablar de la forma tradicional y estoy seguro que la mayoria piensa lo mismo. Me parece que en la comunicacion no bastan las palabras sino tambien medir la intencionalidad, no se debe ser tan literalista. Pero lo que mas cuestiono es que quienes si promueven el lenguaje inclusivo bajo lemas como "el lenguaje evoluciona" o "yo tengo la libertad de hablar como quiera" luego lo utilizan como argumento para atacar a quienes no lo hacen como machistas u opresores. Peor me parece cuando la libertad de expresarse como uno quiere termina cuando desde el propio Estado se obliga a las personas a comunicarse de esta manera, como ya esta ocurriendo en Argentina donde en determinadas areas (como la docencia) se les "corrige" el lenguaje a quienes no hablan inclusivo o directamente se les anulan solicitudes o formularios escritos sin usarlos.
Yo lo llamo _"Lenguaje divisivo"_ porque polariza aún más a la sociedad y se basa en marcar nuestras diferencias en lugar de dar por hecho la igualdad de los seres humanos.
Una pequeña aclaración, el chino MANDARIN no tiene género, es decir el idioma hablado. Pero en el idioma escrito si existe un carácter para decir ella o él. Aunque si es cierto, en ningún caso los objetos llevan género.
El coreano tampoco tiene genero, existen pronombres aunque no se usan mucho, generalmente se utiliza el nombre de la persona, para determinar a quien le hablas.
@@mariodiaz2905 son sociedades profundamente tradicionalistas y son bastante patriarcales. Excepto los mosuo en China, ellos tienen una sociedad totalmente matriarcal y sin matrimonio tradicional. Pero sus valores se definen mucho con base en el confusianismo, todo mundo sabe cual es su lugar para llevar honor a la familia y a la nación. Los homosexuales existen pero no lo exhiben viven en el closet
Pero... pero... Como lingüista en formación, políglota y docente de lengua, no estoy de acuerdo con el lenguaje inclusivo en el español. Nuestra lengua es hermosa como es y no puedo usar palabras que no existen, como "todes" o "compañere".
No estoy ni a favor ni en contra pero tienen que entender algo el feminismo. La razón por la cual el lenguaje inclusivo no es aceptado es porque quieren imponerlo cuando el lenguaje de forma natural evoluciona. Si quieren hacer un lenguaje inclusivo del español entonces planifiquen el español desde 0 y hagan que sea fácil entender y hablarlo. Porque si alguien me dice "todxs" solo me hace confundirme al momento de escucharlo. Y si implementa un lenguaje español planificado tiene varias ventajas como la facilidad de aprender el español y quitar reglas ortográficas que hacen que sea complicado el aprenderlo ya sea desde bebé o siendo extranjero. A eso sí apoyo
Buena reflexión. Eso del nuevo lenguaje parece una paja mental y una moda que no lleva a profundidad a meterse en el problema de fondo y esencial de la esencia del ser humano. Siguiendo modas llegamos a muy poco y somos más bien borregos
Me reí mucho cuando te refieres a l@s chilen@s (i am) y el final digno de un thriller. Mención especial al audiovisual, cada vez mejor!!! Felicitaciones 👏
¡Me encantó el vídeo! Definitivamente necesitamos más estudios sobre el tema. Yo soy no binarie y utilizo el lenguaje inclusivo hacia mí y mis amistades. En espacios académicos lo utilizo evitando cambiar las vocales (todos en vez de todes) para ahorrarme discusiones con profesores. Lo veo también como un "political statement" y admito que he sentido mayor seguridad en lugares en donde se usa. Una de las opiniones con la que estoy en desacuerdo es que el lenguaje inclusivo es solo una moda que desaparecerá en unos años. Pienso que se le da mucho uso en ciertos sectores y que se continuará usando en esos sectores. Al final del día lo usará quien quiera, no se puede pretender obligar a las personas. Lo que urge es que podamos tratarnos respetuosa y dignamente.
Es irónico pensar que el lenguaje "inclusivo", es en realidad "exclusivo"... porque nos señala quién sí conoce las reglas básicas de la gramática española y quién no...
Lo más importante es que se use por la mayoría de personas, de nada sirve que la RAE lo modifique, si nadie lo va a usar, cualquier cambio de lenguaje obedece a qué los cambios de las costumbres de las personas en el lenguaje, siempre con coherencia, nunca al revés.
El lenguaje se adapta por las personas que tienen en poder por ejemplo , se dice el hombre o la evolución del hombre , porque los hombres lo tenían y en el tema racial por ejemplo todo lo bueno es blanco y lo malo es negro 🤷♀️
@@gabrielablanco6789 los hombres que tenían poder hablaban latín culto y los de bajo nivel latín vulgar, el único que perduró es el vulgar, si lo habla la gente lo oficialice o no la RAE será parte del lenguaje, si la RAE lo oficializa y no lo hablan las personas pues no es parte del lenguaje, es muy sencillo, por algo la RAR elimina cada cierto tiempo términos que ya no se usan, porque la costumbre del hablante está por encima de todo
@@gabrielablanco6789 la evolución del hombre no es una expresión muy usada últimamente, la verdad es una expresión antigua que no he oído desde que tenía 5 años la evolución del homo sapiens o evolución del ser humano he oído muy seguido, talvez estás un poco desactualizada con ese término, lo malo es color negro y blanco bueno, eso tiene que ver con la luz, lo blanco está así iado a visibilidad, lo negro a oscuridad, el ser humano asocia fácilmente lo colores oscuros con falta de visión, el miedo mas elemental del ser humano es la oscuridad porque significa el simple hecho que en la.oscuridad estás indefenso, el color blanco es la luz, por lo menos así llega del sol, luego varía de acuerdo a las propiedad de refracción de cada cuerpo
@@perspectivamedica1925 no lo escuchas desde que tienes cinco años? Cuantos tienes 10? Porque yo estudio derecho y estoy harta de que todo el tiempo digan en los libros folletos y demás , hombre , humano o para beneficio de su esposa e hijos etc .... y yo aquí siendo mujer 🤦♀️ wtf ya hace 60 años que tenemos derechos civiles y políticos una mierda es seguir leyendo lenguaje anticuado o al menos yo en mi cuarto año de derecho te digo que se usa mucho eso y más en las exposiciones , por eso la frase todo las leyes ,costumbres está hecho para recordar que la mujer está hecha para el hombre y es verdad al menos yo como estudiante rápidamente lo note además de que tenemos que estar adivinado cuando nos incluye y cuando no 🤦♀️
@@gabrielablanco6789 bueno yo en mi quinto año de medicina no noto esas diferencias, ya que veo igualdad en la cantidad de profesoras, investigadores, en lo que es logros en la ciencia encuentras casi todo a la par, con respecto al lenguaje, no se puede imponer, tu dile a la RAE que lo haga oficial, lo hace y si nadie lo usa muere, es más importante que lo usen primero y de acuerdo a eso se vuelva oficial. Imponer el lenguaje mediante un cambio solo generará polarización ya que de nuevo el lenguaje responde a la costumbre y solo cambia en función a costumbres, si alguien desea que cambie solo difiundan su lenguaje y convenzan a más personas a usarlo, lo de la RAE será algo que pasará si lo logran. Es como cuando alguien quiso usar la palabra pajinas libres en vez de páginas libres, si la gente cambiaba la escritura de la gente todos usaríamos pajinas, sin embargo no género ese impacto y seguimos con la misma palabra depende más de a cuántos convenzas, no a quienes.
Te equivocas en identificar a “los lingüistas” con la RAE, si por “lingüística” entiendes el prescriptivismo. Por lingüistas estamos los lingüistas descriptivos estructurales. Desde la lingüística descriptiva estructural, el “lenguaje” inclusivo no es lenguaje, porque no cumple con las características estructurales a nivel profundo (la sintaxis y la gramática), es un intento de cambio lingüístico léxico a nivel superficial (fonética). Tus ejemplos no son en estricto sentido lingüístico-estructurales, sino lingüístico-culturales. Como tú misma lo dices y como lo sabe la semiótica, la relación entre lengua y cultura es arbitraria, son dos ámbitos distintos. Estoy de acuerdo contigo en tu conclusión: se necesitan estudios, la lengua la construyen los hablantes, no las ideologías impuestas; y el que culturas tengan lenguajes neutros no significa que sean “inclusivas”, y lo contrario: sociedades con género marcado no son necesariamente sexistas.
Pero el cambio no es solo fonético, o sea, no solo se pide el cambio por cómo suena y no solo para forma de comunicación oral. Entiendo la falta de profundidad a la que te refieres, pero Sabrina habló de lo que la inclusión de este "lenguaje" implica en posesivos, por ejemplo, y también implicaría cambios en la sintaxis. No se puede reducir esta iniciativa a un nivel superficial si cuando se ofrecen o se plantean estos cambios, nadie los considera o se ignoran para después decir que no es lenguaje porque no se cumplen los niveles necesarios. Además, decir que la cultura y el lenguaje son objetos sin relación indica que la historia del lenguaje es ¿qué? ¿una coincidencia? Y no me refiero a cómo llegamos a asignar género a las palabras, me refiero a que la cultura siempre ha influido en el uso de la lengua de las sociedades y sin cultura no habría lenguaje.
@@greeck465 Estoy de acuerdo en que el cambio no es sólo fonético, ese es el cambio más superficial. El cambio profundo se da en la gramática de los hablantes. Una manera de ver si una palabra comienza a cambiar es cuando los hablantes preguntan cómo se dice/pronuncia tal o cual palabra, o cuando esta palabra compite con otras alófonas o variantes. En el caso de los pronombres en castellano o el género gramatical, los hablantes no nos preguntamos “¿cómo se dice/escribe?”, lo cual muestra que son categorías gramaticales estables, y que el cambio de elementos léxicos relacionados con el género y los pronombres proviene de círculos específicos, por ejemplo, los académicos o los lobbies. No es “lenguaje” porque la definición de lenguaje incluye los tres niveles fundamentales de la lingüística descriptiva: fonético, morfológico y sintáctico; lo que hay son modificaciones específicas dentro del castellano, que es la lengua que hablamos y escribimos y con la que nos comunicamos. No dije que lengua y cultura no tuvieran relación: dije que su relación es arbitraria. Como lo muestra el video, sociedades con un lenguaje que puede parecer “inclusivo” tienen una cultura fuertemente sexista, caso contrario, hay sociedades con un lenguaje marcado fuertemente por el sexo y que culturalmente son más inclusivas.
@@sirarthurgawain1463 Pero ¿son los términos lenguaje y lengua lo mismo? No lo son, la lengua tiene los niveles fundamentales fonético, morfológico y sintáctico y en eso estoy de acuerdo, lo que yo veo es que esa utilización no diferenciada entre lengua y lenguaje nos trae a esto. El "lenguaje" inclusivo no pretende ser estructural perse porque se propone desde ámbitos sociales, culturales, etc., pretende más bien, visibilizar a través de la comunicación las identidades de los individuos que no se sienten parte de la interlocución por la forma en la que está estructurada (así sea arbitraria esta estructura), por otra parte, el género gramatical en la lengua española si tiene categoría gramatical estable, pero que sea estable no significa que sea inamovible o que no pueda cambiar gracias a esta propuesta desde el lenguaje. En Suecia se aceptó y se adaptó una categoría gramatical que sería equivalente al "elle" que se propone en español y es usada en medios de comunicación, por ejemplo. Está claro que la relación entre lengua y cultura ess arbitraria, debo investigar más sobre esto, pero¿ entre lenguaje y cultura? No está incluída la identidad en la cultura y no es, por ejemplo,¿el lenguaje de señas una muestra de "algo" que no tiene nivel fonético? El "lenguaje" inclusivo no se propone porque vaya a cambiar toda la historia o el comportamiento de una sociedad; algunos individuos (dueños de la lengua como todos nosotros) solo quieren ser identificados y nombrados por la lengua porque la interlocución y/o la comunicación con el universo empieza desde ese individuo que, en el caso de personas no binarias, mujeres o el ejemplo que sea que no se sienta parte del masculino genérico del español (hay muchos estudios sobre cómo repercute el uso de la lengua socialmente e individualmente en todos los ámbitos sociales, etc.) Pienso que, esa relación entre lenguaje y cultura no es para nada arbitraria.
El no apoyar el feminismo moderno ni el lenguaje inclusivo y preferir mil veces el sistema capitalista, hizo que perdiera una linda amistad cuando ellos se enteraron de lo antes mencionado. Todo iba muy bien entre nosotros, pero cuando hablamos sobre el tema y di mi punto de vista, hasta me bloquearon. Además, no tengo ni que mencionar sobre qué dijeron sobre mi persona, ya se lo pueden imaginar. XD
feminismo moderno? , en el momento que te cuenten que las de la primera ola tiraban piedras porque no las escuchaban te vas a quedar de: tampoco apoyo a las de la primera ola y vaya a saber que referente de feminismo tendrás.
Faltó tratar si en verdad sirve para lo que se proponen: _Fastidiar._ Ah no, perdón: _Integrar..._ Ok, ¿saben quienes también inventan su propio dialecto? Los narcos. Hablar distinto jamás integró, no es una teoría, es un hecho. Las pandillas lo hacen a propósito por necesidad, y además debemos entender a quienes lo hacen por no tener alternativa como los inmigrantes. Pero no nos pidan que respetemos a quienes se esfuerzan en hablar como idiotas, y encima lo hacen mal en su propia gramática inventada.
Eso es: MARGINAR es la palabra. Se quejan tanto de que no los integramos pero al final acaban haciendo como los delincuentes que se auto-marginan hablando en códigos que a nadie le gusta oír.
8:10 "Excepto los chilenos..." XD. Me mato esa referencia de mi pais. Es mas, aqui hasta tuvimos un experimento con la ortografia y la gramatica, muy particular e interesante. ¡Viva el Weon de Chile, mierda! PD: Interpretacion del final. Sabrina progre, matando a su lado conserva y conspiranoica.
Verdaderamente este es el mejor analisis que he visto sobre el Lenguaje Inclusivo usando estudios de ejemplo y repasando los arguementos a favor u en contra
Hay una cosa que me gustaría agregar, y es que también existen MUCHÍSIMOS casos de personas que vienen a querer decir que es obligación usar el lenguaje inclusivo. De hecho, acá en Venezuela ya es ley que en espacios públicos todos deben hablarlo. En fin, muy buen video, te la rifaste como siempre. PD: ¿Será que los chilenos quieren dominar al mundo mediante un lenguaje místico que están desarrollando? Teorizo.
@@mynameisobel2002 ¿Ley...? Yo jamás he escuchado que en Venezuela -ni en los espacios públicos siquiera (que sí así fuese, podrían porque pertenece al Estado. Pero el gobierno no es progresista)- se hable con lenguaje inclusivo. De hecho, Venezuela no tiene leyes a favor de la comunidad LGBT ni el feminismo. Es de las más restrictivas de Latinoamérica Entonces hablar con E en Venezuela es algo que nunca ha pasado. Máximo se ha dicho en cadena o en la constitución «Todos y todas». Y eso no tiene nada que ver con el lenguaje neutro, ni feminismo ni la comunidad LGBT lo pidió.
Que irónico que Venezuela se quiera dar de Inclusiva adoptando eso en vez de problemáticas que en verdad conciernen al colectivo, con respecto al matrimonio homo, leyes para defender a gente homo y trans. Pero bueno, mucho no se podía esperar.
@@spirit_gun3869 XDDD Porque no existe evidencia científica ni tangible de eso. Es tonto porque no tiene coherencia o finalidad, es como el tierraplanismo. ¿A quién le importa sí la tierra es cuadrada, redonda u ovalada? ¿A quién controlan sólo con hacer creer que es redonda? ¿el fin de ocultarlo es... sencillamente, estúpido? Y supongamos que la Tierra es plana, ¿En qué afecta o cambia algo? Son conspiraciones porque las finalidades no tienen sentido. En esto es lo mismo XD ¿Y qué sí es el, ella, elle? ¿Qué control mental será ese? Ajá, dirán elle. ¿Y? ¿Qué más? Eso en qué afecta otros sectores. Además, en ningún lugar se obliga a usar los pronombres. Se obliga es a respetar la distinciones, y que esa no sea razón de maltrato, abuso, despido. (Aunque seguro dirán y que Canadá los arresta, pero es información falsa). Cosas con una base injusta. Incluso pueden usar lenguaje neutro (en español hay palabras neutras) pero no lo hacen porque prefieren meterse con las personas trans. Porque es divertido invalidar a otras personas. Pero así como nadie puede ser obligado a usar lenguaje inclusivo, tampoco pueden imponerles pronombres ni obligar a otras personas a que se les llame de tal manera porque les parece. No pueden imponerle a otros sus pronombres tampoco
En Latino América tenemos problemas de fondo que son más importantes y que debemos resolver. Alguien sin empleo no está pensando en qué pronombre utilizar, está pensando en empleo. Familias en pobreza extrema no están pensando en el pronombre para sus hijos...
Sustantivos colectivos en género femenino en español: LA gente, LA sociedad, LA humanidad, LA raza, LA especie humana para los que dicen que solo hay sustantivos masculinos para indicar grupos y colectivos
![Noob To Max With DRAGON REWORK In Blox Fruits [FULL MOVIE]](http://i.ytimg.com/vi/LnBMOinoOvA/mqdefault.jpg)
"Nadie es más fiel que un hater" bien prodria ser una nueva frase celebre hecha por Sabrina
Ella tiene los haters mas fieles de youtube no es coincidencia.
Si no fuera porque ya es una frase de por sí muy utilizada
tu foto de perfil me traumo de niño
@@Ghost-ie1qt SAME XDD
No es la primera que lo dice xd
Sabrina peleando con ella misma me recuerda a mi en las madrugadas, ayuda.
Yo fragmentadisimo en las noches
*P R E G U N T A S F R A G M E N T A D A S*
jaja sisoi
Yo en el espejo ª.
Eso es para pacientes... Psiquiátricos 😁😁😁
Es curioso que en Japón, tiene pocas diferenciación de género en su lenguaje, pero socialmente son los que más contrastan con respecto a los roles de género.
Porque el problema no es del lenguaje wn, es rediculo pensar que los problemas que afrontan estos colectivos progresistas solo se deban al usos de los pronombres ._____., osea, wtf XD. El estado, y sistema politico tiene muuuuchoooo que ver. El oriente viven en dictaduras totalitarias man, LIT NO SE PORQUE SE QUEJAN ESTOS COLECTIVOS WN, ME DA RABIA. Y ES QUE NO SABEN QUE EN EL UNICO LUGAR DEL MUNDO DONDE SE PUEDEN EXPRESAR LIBREMENTE ES EN OCCIDENTE WN >:C. PORQUE AQUI SI EXISTEN ESTADOS DE DERECHOS E IGUALDAD ANTES LA LEY PTM. PERO NOOOOOO. SE LO QUIERE CAGAR QUERIENDO CAMBIAR ESE PRINCIPIO DE IGUALDAD ANTE LA LEY QUE TANTO CARACTERIZA A OCCIDENTE DANDOLE MAS PRIVILEGIOS SOBRE LA LEY A PEQUEÑOS COLECTIVOS MINORISTAS. shit. Perdon bro, mi problema no es con tigo, solo me queria desahogar uwu.
Pero si man es eso :/. Un cambio en los pronombres no cambia nada. Y el estado y el sistema politico de occidente tampoco es el que esta mal. Por el contrario somos las sociedades con mas libertadad y derechos en el mundo. No existe el patriarcado por el mismo hecho de que existe igualdad ante la ley: TODOS SOMOS IGUALES ANTE LA LEY, no hay privilegios para los hombres.
Porque entonces priendes libertades. Tons ya te obligan en el colegio a llamar a tu compañerito pendejo por el pronombre que el quiere que te llame :/. Y poco a poco asi le vas dando mas poder al estado, y vas creando una sociedad mas desigual; semejantes a las de oriente :)
Ptm soy pendejo y elimine un mensaje XD. El anterior al que acabo de enviar es este:
El problema es cuando le quieres dar mas privilegios a grupo pequeño o colectivo, a eso se le llama derechos positivo: que es el que se impone a travez de una figura de poder (el estado), tons el problema con este lenguaje inclusive es que un pequeño colectivo quiere imponer su ideologia a travez del estado (derecho positivo) y entonces ya le estas dando privilegios sobre la ley que a los demas miembros de la sociedad. Y eso es contra producente, ya que enrealidad estas perdiendo libertades y al mimo tiempo generas mas desigualdad, osea queres volver a la sociedad mas igualitaria, pero terminas generando mas desigualdad XD
Si te vas a meter con mi país te ruego atentamente que estudies un poco. En Japón se respeta a la mujer por ser mujer y puede parir hijos. Mientras al hombre se le respeta por tener más fortaleza física y sale de casa para exponerse ante el peligro y traer el pan de cada día. Los roles de género los estás viendo desde tu punto de vista discriminatorio, ya que claramente estas pre juzgando con poca información. ¿En qué te basas, en el Anime, Manga, canciones, películas?
siempre me dijeron que "un libro es la mejor arma" hoy encontré el significado verdadero a esa frase❤
Herir a alguien con palabras tiene un nuevo sigificado
@@zanir2387 Golpear a alguien a verbazos. XD
Las palabras hieren... pero en este caso matan 😂😂😂
y john wick lo demuestra, literalmente mato a alguien con un libro
@@ianalonzo6662 Obvio papá... el lápiz es mas fuerte que la espada.
amo su humor irónico, y la manera como desde una posición neutral presentan algunos ESTUDIOS que nos permiten sacar nuestras propias conclusiones.
@@anibalivanriveragonzalez9486 Nada neutral, claramente es inclusiva pero lo disimula.
@@marlonherreraportillo7335 Venezuela no es nada progresista bro, y tienes ahí al dictador de Maduro
Neutral?? Vimos el mismo video?
Me causa gracia cómo confunden ecuanimidad y pensamiento crítico con "neutralidad", la neutralidad es babosa, indiferente, es decir, significa no tener posición, no tener opinión ni criterio alguno con respecto a un tema...
El pensamiento crítico en cambio, no puede no tener posición porque primero es pensamiento y segundo, es crítico; cosa muy distinta es que ese pensamiento no suele ser de lo más popular ni lo dictan las tendencias mainstream, se basa en fundamentos, no en fanaticadas, dogmas o ideologías de moda, es eminentemente librepensante, busca se informa, interpreta y eso le hace asumir una posición pero, en vista de que el pensamiento crítico no es precisamente lo que más mueve a multitudes ni es nada popular; al contrario, resulta que esa posición, por lo general, no suele ser ninguna de esas dos únicas simplonas, exageradas, ultrapolarizadas y fanáticas cuyos defensores creen que son las únicas posibilidades, pues suelen ver la realidad de una burda manera maniqueísta y reduccionista; son posiciones que por lo general ni siquiera se plantean los fans de una de las dos tendencias de moda que, en su pequeño mundo, creen que esa dicotomía es lo único que existe... y como suele no coincidir con ninguno de los dos bandos más "populares", solo por eso, se considera, erróneamente, que aquel pensamiento es "neutral".
Todo bien pero nadie absolutamente nadie es neutral , si bien se tiende a términos medios nunca se llega a ser neutral
Sabrina: "Además, ¿no estás entrandole al tema como 3 años?"
Also Sabrina: "¿ Y a ti eso qué te importa?"
Morí jajaja
Sabrinx: "hacen falta estudios"
Muchísimas gracias Sabrina, me brindaste una perspectiva que no había considerado (la necesidad de estudios de otras disciplinas y no solo quedarnos en el terreno de la lingüística). Feliz día 🌻
si no aceptas que faltan estudios, Sabrina te golpeará con los libros hasta sacar sangre
Ojalá hubiera explorado la lingüística como se debe, pero en esta se quedó corta...
Para mi la verdadera inclusión se busca a través de las leyes y oportunidades de un país, no de un lenguaje
Como yo lo veo, es parte de un todo, en especial cuando hablamos de algo que por años hemos aclamado como el arma más poderosa de todas, las palabras.
Además las oportunidades deben ser equivalentes, me refiero a que no deben aplicarse los cupos de género que causarían más desempleo.
😂😂😂
@@vhickj ?
Yo opino que si se puede buscar a través del lenguaje, pero el "lenguaje inclusivo" claramente no cumple ese propósito. Hay mil formas en el castellano para referirse a una persona sin tener que usar palabras como "compañere, amigue", etc, y cuando usan la expresión "todes" como neutro, me revienta, porque bajo su propia lógica terminan siendo más excluyentes que el castellano común y corriente. Si al decir "todos" se supone que se invisibiliza a las mujeres y a los no binarios, eso significa que se invisibiliza a cerca del 50% de la población, pero bajo esa lógica si decís "todes" invisibilizas a hombres y mujeres, por lo que invisibilizas a cerca el 99,9% de la población, es como tener una alimentación vegana por empatizar con los animales pero todos los días salir a cazar, ir a corridas de toros, peleas de gallos y tener el ropero repleto de camperas y botas de cuero
A mi forma de verlo hay 3 tipos de lenguaje inclusivo:
1. El que como mencionas se ha hecho desde hace años "la ciudadanía", "la población afrodescendiente". Este ya es de etiqueta, es formal y necesario.
2. El "e" en el plural neutro/masculino. "Todes". Este puede debatirse sobre qué tanto aporta una visibilidad de otros géneros.
3. El individual como pronombre propio "elle". (ej. "compañere"). Este no está a discusión, pues es una decisión personal respecto a cómo se presenta individualmente. La identidad de otra persona no es algo que tu puedas decidir.
PD: Me encantó el detalle de que la cámara tiembla ante los respetuosos golpes xD. Buena atención al detalle!!
3= y eso no significa que uno deba ofenderse y llorar porque uno no le dice "compañere" cuando habla de compañeros, o de todos... :)
Sin defender al famoso compañere porque no le conozco, cuando alguien se equivoca reiteradamente en su forma de tratarte sí puede ser frustrante. Fuera de eso, desconozco los motivos internos para reaccionar así.
@@dark76city Ese compañere creo que tiene problemas, no creo que aplique, ya que se contradice mucho.
@@LongSoulSystem hacia referencia a la chica que lloró porque no le dijeron compañere
Desde luego puede ser frustrante. No obstante, eso no significa que el mundo deba girar al rededor del compañere porque uno no se refiere al pronombre que este quiere que usen con él.
@@davidmenamerizalde8425 Oh estoy MUY a favor de cuestionarse todo. Lo que digo es que si conoces a una persona que desea uses algún pronombre en particular es ahí donde no ganas nada en insistir en usar otro con esa persona.
Y obvio sigo el canal y me encanta su humor!
Buenísimo este video. Soy escritora y en mi última novela intenté usar el lenguaje inclusivo de manera indirecta: eludiendo el género, por ejemplo, cada vez que me refería al grupo de protagonistas, decía "el grupo, la banda, la patota, la pandilla, la troupe", o en vez de decir "para aquellos que, o para los que" decía "para quienes que", o en vez de decir "para alguno" decía "para alguien", me divirtió el desafío, creo que en toda la novela habré usado la x dos o tres veces porque era inevitable. El resultado no fue muy bueno, no queda fluido, pese a que gente que la leyó ni notó que estuve toda la novela eludiendo el género, me refiero a que escribir con esa presión me quitó cierta agilidad narrativa. ¿Volvería a intentarlo? sí, la verdad que sí. Veo en vivo a muchos poetas en slams de poesía que usan lenguaje inclusivo, a algunxs les sale genial y a otrxs no tanto, también hay que tener en cuenta que falta tiempo en esto (y estudios jaja) pero voy a dar otro ejemplo: hasta los años 90's, en las telenovelas argentinas los actores hablaban de tú y evitaban la sh que caracteriza al acento ríoplatense, no hay nada más patético que escuchar a un argentino tratando de hablar como venezolano, era horrible y artificial. De repente, no sé quiénes la empezaron, en las telenovelas comenzaron a hablar normalmente como se habla por estas pampas y el resultado fue genial. En el cine argentino esto comenzó antes, mucho antes, pero también tuvieron su época de tratar de que no se hable en argentino, por así decirlo. El uso naturaliza todo, el lenguaje muta constantemente, aunque en este caso, genera tanto, pero tanto rechazo que no sé qué va a pasar
Ese final me recordó a los tiempos dorados de la libertad de expresión en esta plataforma.
10/10
Igual acá, como extraño esas épocas, pero lo entiendo 😔
¡Gran video como siempre! Soy escritora, y en general pienso que el lenguaje inclusivo crea más problemas (innecesarios) que soluciones; razón por la cual, personalmente no lo utilizaría. De igual manera pienso que hace falta más estudios para descartar o aceptar que este tipo de cambios en el lenguaje español realmente ayuden a la inclusión de grupos vulnerables. El caso de Turquía me parece un ejemplo muy evidente de que no solo es el lenguaje lo que crea inclusión, claro que de forma subconciente puede tener ciertas repercusiones, pero sin duda no es ni el factor más importante ni el único.
Pienso que intentar imponer a todos a usar estos cambios en el lenguaje es lo menos inclusivo que como sociedad se puede hacer (y también menos efectivo, ya que un cambio en el lenguaje no se da de la noche a la mañana. Se necesitan, en mi opinión, cientos de años). Por otro lado, las personas que se consideren de otro género (que no se adapten a masculino o femenino) tienen el derecho de ser llamados como quieran, pero eso sí, sin el extremo de querer marcar negativamente a todo aquel que no usa el lenguaje inclusivo. Respetar y ser respetados.
En mi opinión, el lenguaje inclusivo tiene un problema de estructura desde la raíz, y es por eso que no funciona. Porque va en contra de la morfología del castellano, pero bueno es mi opinión.
Saludos 🤗
cientos de años y cientos de $$$ que podrían invertirse en otras alternativas
Este lenguaje que están imponiendo viene de una fuerza oscura diabolica que está por todas partes, tengan cuidado
Es cierto. Saben los objetivos, pero ni han hecho estudios al respecto ni nos enseñan a aplicarlo (casi como clases de español).
Lo que yo no entiendo es cómo la visión de un escritor es diferente a la de alguien que enseña lenguas, quizá se explique que por un lado se manifiesta la apreciación de la belleza de la estructura, y la otra la producción derivada de la cultura humana, osea es la manifestación de la evolución del intercambio entre la especie, su entorno, sus crisis, anhelos, problemas, hasta sus instituciones. Al final ambos son importantes, las reglas, duras y con convención establecida, estrictas y académicas y por otro la evolución, caótica y sin ningún tipo de propósito que de existir usando un lenguaje que nos ayude con eso.
👍👍👍👍👍👍
Yo considero que el lenguaje inclusivo es innecesario, según sabrina explica en el video hay países como Turquía y China donde se hablan idiomas de género neutro y son países bastante machistas. El problema no es el lenguaje, es la mentalidad, la cultura y la religión de cada país.
La gente precisa algo con que ofenderse, deja a esta generación de cristal ser feliz.
El problema es que el lenguaje inclusivo no se limita a incluir a las mujeres, también entra en otras cuestiones sociales e identitarias.
Justamente uso el ejemplo 11:58
Pero imagina por un momento que tus pronombres "yo" y el género que tengas (no sé si es "él" o "ella") no existieran, que no tuvieras una palabra para referirte a ti. O que no tienes nombre, o que el objeto "casa" no tiene nombre, desde luego que hay una necesidad de nombrar todo lo que nos rodea, empezando por nosotros mismos, y por eso el lenguaje existe. Ninguna regla nos detuvo de crear palabras para los nuevos inventos tecnológicos que llegaron, y su creación no fue innecesaria porque una de las primeras preocupaciones del humano es nombrar (incluso todo el punto de ir a terapia para estar mejot es poder ponerle palabras y nombres a lo que sentimos), ¿por qué nos detiene entonces cuando se trata de personas y colectivos con distintas identidades?
@@kejeso8736 Y el único argumento que te dan es «no existes» o «el sexo es binario». El sexo no es binario, eso para empezar; y el género y la identidad no tienen nada que ver con eso. ¿Que no existen las personas nb? Pues, ¿qué te digo? Quédate en la burbuja.
Lo que no podemos hacer es obligar a las personas a utilizar los géneros establecidos porque, a ojos de algunos, no existen o son problemas menores.
Solo quiero darles un dato: En el árabe y otras lenguas en medio oriente no hay genero gramatical, el chiste se cuenta solo.
Es como escuche de un argentino, " están haciendo las cosas al revés, no están cambiando el pensamiento solo la forma de referirse, el idioma evoluciona con forme el avance de la sociedad, es decir, se debe dar d reforma orgánica", no se si era politologo o sociólogo o algo así pero tiene razón.
Creo que no pusiste atencion al video... sobre lo mismo habló sabrina. Sobre idiomas como el turco en el que a oesar de ser neutral hay un claro machismo. Demostrando que el lenguaje neutro no necesariamente cambiaria la percepción social que se tiene del rol de la mujer
@@laurafloresvilar5060 es sarcasmo Chavón
@@laurafloresvilar5060 para que se cambie se necesita un 50/50 (o lo más cerca posible), para que se vea de igual manera a un político y a una política se necesita paridad, no sé porque no existe eso en la política.
Me sorprende que no sepan la diferencia entre el género gramatical y el género como parte de la identidad sexual.
Desde mi punto de vista no es necesario un lenguaje "inclusive" ya que el español es bastante neutral, el problema es que no conocemos bien el idioma, en España algunos hacen berrinches por el pronombre "vosotros"/"vosotres" cuando sencillamente se puede cambiar por el pronombre "ustedes". Igualmente hay palabras neutrales como las que mencionaste; otro ejemplo las personas que ejecutan intrumentos musicales, de forma general se les llama "musico", cuando se especifica su intrumento musical: pianista, guitarrista, violinista,etc (no por ser hombres se les llama pianistos o a las mujeres musicas).
👏👏👏👏
Pienso igual, además q conjugarlo es casi imposible . si usaran la u seria mas facil, la e me da embolia y la x ni se diga, siendo de la comunidad se lo difícil abrir debate de ello.
El berrinche demuestra pobreza léxica
Excelente ejemplo.
@DluGlex 291 Es verdad. No tiene realmente fundamento lógico.
"¡Hacen falta estudios!" 😂😂😂 Amo a ésta vieja progre 💚
Tampoco dijo que lo justifica y pone de ejemplo al idioma turco 11:58
@@yareth_yuki no es sarcasmo, en verdad soy su fan 💚(jamás usaría un corazón verde en vano)
El compa dijo “vieja progre” haciendo referencia a cómo se llamó ella a sí misma. 🤦🏽♂️🤦🏽♂️
@@WendelOrtiz-h8m exacto 😅
Mató a la Sabrina conspiracionista.
Mientras tanto la otra Sabrina:
-Resbaló, ¿verdad?
Soy licenciado en ciencias de la comunicación y, por ende, llevé estudios de la lingüística y sociales (siendo está última de dónde se desprende mi carrera). Está claro que el lenguaje evoluciona pero al igual que una especie animal que requiere de años para adaptarse a su nuevo ambiente, el lenguaje también necesita tiempo para esas adaptaciones, no se pueden forzar.
Realmente no pienso que se necesite un "lenguaje inclusivo", pues el español ya lo es por si sólo, tiene palabras de "género neutral" (como las que mostraste) que sirven perfectamente, lo que pienso es que la gente que quiere imponer este lenguaje desconoce estás palabras que podría usar en su día a día.
Así también, el sector "progre" (o woke) es una tribu urbana con características igual a cualquier otra tribu urbana, lo que veo es que quieren expandirse más allá de ellos mismos ("elles mismes", perdón).
El lenguaje es el menor de los problemas de LATAM.
Vaya, hasta que hay un comentario con una pizca de sentido común aquí. Ojo, ella trata de ridiculizar decir eso "sentido común" pero en realidad es el menos común de los sentidos hoy día. La gente dejó de pensar por si misma y acepta lo que los demás le digan que tiene que aceptar
@@MCrown Lamentablemente eso es cierto, y ocurre, por ejemplo, con el caso de la magia y lo sobrenatural, que es más fácil decir "si es cierto" que investigar como ocurre un fenómeno y explicarlo.
RickFilms Producciones
Exacto Evolución del lenguaje fue del latín a las leguajes romances , Los idiomas indo europeos y proto europeos Celtas , sajones que evolucionaron a las actuales lengua Anglosajonas . El lenguaje "inclusivo" no seria una evolución del leguaje el leguaje inclusivo estaría categorizado como slang modismo modismos ya su objetivo es la identificación de grupos cultural identificado con una cultura o una corriente pensamiento no va dirigido a una ,etnia o raza Hasta el mismo Noam Chomsky siendo tan progresista pero como lingüistas no acepta el leguaje inclusivo como una evolución se refirió que si estos términos hacían que un grupo de personas no se sintieran ofendidos no había problemas en emplearlo pero no lo Acepto como una evolución del leguaje
@@DavidRodriguez-fm9mi Así es, en resumen es un lenguaje perteneciente a determinados individuos que forman una subcultura.
Pues pregúntale a un lingüísta y a un politólogo o sociólogo (sobre lo que piensan y aún siendo militantes de alguna tipo de izquierda) sobre el "lenguaje inclusivo" la mayoría no están de acuerdo ya que es un tipo de problema que encubre los verdaderos problemas sociales en occidente, sin embargo tampoco es que lo vean como algo más allá de problemas de poder en sociedades desarrolladas capitalistas y liberales, y los detractores también le hacen juego a este tipo de temas diciendo cosas como eso es destruir occidente o es traer socialismo, porque eso no es asi...si este tema es visible también es por cuestiones populistas es decir conseguir un posicionamiento político de la prole sin tener en cuenta las verdaderas problemáticas sociales, políticas y económicas de toda sociedad occidental ..
HOLA Muy buen video como siempre!. Solo una anotación: El ingles pueda que tenga más neutralidad en los articulos que acompañan a un sustantivo (the car, the sea, the table, the dog, the house, y el pronombre They...) que en el español (el carro, la/el mar, la mesa, el perro, la casa, y Ellos, Ellas), pero en los pronombres posesivos no sucede esto con el inglés. En el español cuando te refieres a un "su" (de él o de ella) queda así simplemente y solo te orienta el contexto de la información proporcionada o de las oraciones en la conversación para asumir el género de quién se trata (su casa: de él o de ella; su perro, etc), en cambio en inglés en ese caso si es más diferencial, porque ahí sí lo tienes que decir por ejemplo: her house (para referirte a la casa de ella), his house (para referirte a su casa, la de él); por eso vemos en muchos perfiles que se pueden identificar de la manera en que desean que se trate la persona como (she/her) o como (he/his)
en realidad los pronombres son "he/him" "he" es el pronombre sujeto y "him" es el pronombre objeto. (her en inglés es pronombre posesivo y objeto a la vez)
El problema no es el lenguaje inclusivo. El problema, como con todo movimiento social, son sus exponentes más radicales. Aquellas personas que quieren imponerlo por la fuerza y que, de un día para otro, todo el mundo lo acepte de forma tajante e insultando a todo aquel que no esté 100% acuerdo con ellos, así como las personas que lo usan mal, queriendo eliminar todas las Os diciendo que se sienten que una letra les está oprimiendo. Si quieres hacerle llegar un mensaje a un sector de la población, lo peor que puedes hacer es atacarle e insultarle porque el contenido de tu mensaje se pierde y la gente sólo se queda con el ataque.
Cualquier movimiento radical, creará otro movimiento radical más fuerte, acción reaccion, por eso hay gente que odia el feminismo oh los antifascistas, debido a su radicalismo.
Yo tambien estoy en contra de que alguien lo imponga al lenguaje.
Pero tambien respetó a quien quiera que trate con el pronombre elle.
Es decir, "No le puedes obligar a usar el lenguaje inclusivo" , pero "yo si te puedo obligar a escuchar como te trato como no te gusta y como probablemente te hace sentir de forma terrible"
ah osea que porque hay radicales simplemente no lo usas. Osea que si sale un loco gritando que 2 +2 es 4, y lo grafitea (por que dime que de radical han hecho que aparentemente son iguales que los que encerrraron judios?) no lo usas. Antes de que te pongas en plan "ya salio un radical a responderme" lee varias veces lo que acabo de decir. y si aun así insistes el problema no son los radicales ...
No dejemos que el lenguaje obliarlo sea impuesto.
Podría decirte que el problema para el lenguaje inclusivo son los radicales reaccionarios, que se oponen a cualquier progreso o evolución social que no comprendan, queriendo imponer a los demás sus doctrinas y que no aceptan la más mínima diferencia en el hablar. Ni tan siquiera de quienes comparten la casi todos sus argumentos.
Como chilena, en vez de sentirme profundamente ofendida sobre la deformación que se ha prestado en nuestro idioma el castellano, me rio, porque es muy cierto. En general hay que andar con traductor en mano para que los demás sean capaces de entendernos.
Excelente video, Sabrina eres un sol que espero cada domingo para que me ayudes a pensar de forma más crtitica o me des una nueva perspectiva que no había tomado en cuenta. Tú y Antonio son geniales y espero que sigan así.
No es por ser ofensivo pero a los chilenos con todos sus chilenismos y modismo con mezcla de términos indígenas no se les entiende casi nada, Por no decir nada
Yo diría que el lenguaje con el tiempo muta y se va readaptando a los tiempos Ejm hoy nadie habla castellano antiguo y nadie lo entendería.
Con el lenguaje inclusivo me genera un rechazo por que tiende a generar confusiónes y a errores.
También agreguemos la rapidez para hablar, mis amigas de otros países siempre me piden hablar más lento
Es díficil de entender para muchos pero es parte de lo rico de la diversidad del lenguaje en español que nada tiene que ver, por cierto, con el lenguaje inclusivo. Un abrazo a mis hermanos chilenos desde Perú.
Siempre me pregunto cuando hablan de como hablamo nosotro' se referiran al chileno común, al flaite o al cuico. Porque si se refieren a uno asi bien cuma entiendo lo inentedible de nuestro idioma pero no me puedo imahinar que no entiendan al chileno común. Pd: escribo piola pero hablo bien como el pic
@@dieguinos3797 Es para el Chileno común independiente de su nivel educativo da lo mismo, Me incluyo el idioma que hablan los chilenos no es español es idioma Chileno 🤣😂
Aparte de tener un millar de modismo y mezcla de palabras indígenas y otras extranjeras como (kiltro o quiltro, guata, bakan, ok etc)
También no conjugamos bien las oraciones y hablamos demasiado rápido
Lo peor es que la gran mayoría sabe de esto, Pero prefiere hablar como le da la gana y escribe igual como le da la gana, Y no porque sean inveciles, Es por que es Chileno y lo encuentra más COOL 🤣
Soy estudiante de lingüistica y... todos mis docentes no solo están en contra, sino que también les da algo de asco jajajaja
Personalmente, pienso que todos son libres de hacer lo que deseen, siempre y cuando no dañen a nadie.
Entonces tu tratas a las personas de ELLES si éstas te lo exigen? Solo porque crees que cada quien puede hacer lo que quiera con tal de que no haga daño a nadie? No estoy de acuerdo, no me gusta que me exijan cambiar mí lenguaje o que me exijan decirle a un hombre mujer o decirle a una mujer hombre solo porque cada quien puede hacer lo que quiera.
@@0camp0000 Eso es generalizar un poco, tómate la afirmación al pie de la letra: "Libres de hacer lo que deseen siempre y cuando no dañen a nadie". Te lo pueden pedir, tienen todo el derecho, y tú puedes seguir hablando como quieras SIEMPRE QUE NO SE FALTE EL RESPETO, ojo cuidado, muy importante, lo digo por lo siguiente:
"Me exijan decirle a un hombre mujer y a una mujer hombre"
Esta es una afirmación propia y generalmente (no digo que sea tu caso) usada por gente naturalista, conservadora y/o que no respetan el género ajeno
Recordemos que los sucesos de naturaleza... natural...? No definen el deber moral y conductas sociales ideales.
Llamar a gente transgénero por el género relacionado con su sexo es tan malo como llamar a gente cisgénero por un género no relacionado con su sexo, especialmente cuando uno se va a regir por argumentos naturalistas, siendo la falacia natural una muy recurrente en estos temas.
@@azraus2500 claro, ellos están en su derecho de pedir ser tratados como quieren, así como nosotros estamos en nuestro derecho de aceptarlo o no, todos somos libres de hacer lo que queramos. Ahora la intención con la que se dicen las cosas también es importante, si tu intención es insultar o dañar a la persona, estas mal, pero si no es así, no debería existir problema alguno.
Yo también soy lingüista, y creo que si TODOS tus profesores están en contra del lenguaje inclusivo (ojo: no digo estar a favor o en contra), no han entendido la lingüística, que debe estar ahí para analizar y explicar el por qué de estos fenómenos, más no juzgarlos.
@@azraus2500 En Canadá te meten a la carcel si usas mal el pronombre correcto de tu contraparte. Algo completamente estúpido, pero obligan a usar el lenguaje inclusivo.
"nadie es más fiel que un hater" 😂😂cierto jaja
Falta el grupo de los que consideramos que simplemente cambiar el lenguaje es inútil y no logra ningun cambio real en el mundo. Si fuera así China y Turquía que ya mencionas en el video fueran paraísos de la igualdad de género. Hay asuntos más prioritarios que atender en vez de estar perdiendo energía , esfuerzo, debates y dinero en eso.
Pero tampoco llores, compañere.
@@pedromartinezsaliche5756 tampeque lleres compañere xD
Muy cierto.
Se está tratando de meter con calzador algo que en realidad no da solución a nada.
Muy bien dicho👍🏾👍🏾👍🏾👍🏾
El árabe tampoco tiene genero y son lo más machista que existe.
Pero igual tampoco tiene futuro, eso solo lo aplican algunos miembros de la secta progre. El grueso de la población pasa del tema, esto con el tiempo va a desaparecer.
Recuerdo que la acriz y conductora de TV americana Whoopy Goldberg argumentó que al ser referida como ACTRESS se le limitaba a roles femeninos y por eso prefería ACTOR evitando introducir ésa restricción. Su argumento es falso pues hay ACTRESSES como Tilda Swinton que interpretan roles masculinos en la película ORLANDO 1992. En la película THE YEAR WE LIVED DANGEROUSLY de 1982, Linda Hunt interpreta también a un hombre.
En mi trabajo me dicen niño, tengo 31 años, una licenciatura y eso no me minimiza o me hace menos. Mientras no sea con falta de respeto, me da igual como se refieran a mi persona o un colectivo. Hay cosas más importantes en el mundo, que estos "problemas" de primer mundo.
Amo vuestros sketch arriesgados y este fue en general el capítulo más controversial en un rato, para ver un par de veces y meditarlo un buen tiempo. Gracias por todo :D
De arriesgado no tuvo nada, porque no dio su conclusión. Es curioso que en este tema no haya tomado ningún partido y se limitara a decir "hacen falta estudios" La ciencia es la aproximación a la verdad; nunca que llega a la verdad absoluta de nada, todo lo que conocemos como verdad, son verdades provisorias, o sea siempre van a hacer falta mas estudios, en el tema que sea. Aun así se toman los datos e información que de momento se tienen, para emitir un juicio o conclusión (aunque de antemano sepamos que es falsable). Ejemplo: ¿Qué dice la ciencia sobre pie grande? ¿existe o no existe? bueno aunque la ciencia no lo descarta como algo que sea imposible que existe, el veredicto que da es que dado que no existe evidencia suficiente para aseverar o dar por hecho que existe, podemos concluir que no existe. En este caso es algo similar, dado que no existen pruebas o evidencia suficiente que respalde la hipótesis de que el "lenguaje" inclusivo realmente es necesario o produciría los efectos para los cuales fue concebido o se quiere utilizar, podemos concluir que dicha hipótesis es falsa. ¿Por que Sabrina no concluyo el video así? quizá porque no se quiere mojar o porque en el fondo hubiera querido encontrar evidencia de que el lenguaje inclusivo si es la panacea que nos quieren vender, más como no la encontró, pues prefiere dejar la conclusión en el aire y que quede como algo ambiguo, sobre lo cual ninguna de las posiciones al respecto tiene la "razón" (verdad provisional). Pero en general estuvo muy bueno su video, solo le falto la guinda, que no era "hacen falta mas estudios" sino la conclusión es: ...
@@danielgallegos8169 La ciencia lingüística detrás de ese estudio ya concluyó hace mucho dejando en ridículo todos esos movimientos progres. Ella no dijo su conclusión porque la conclusión la tenés que sacar vos mismo, ella terminaría siendo igual de imparcial que las Elites si te tratara de decir que pensar o que no. Un abrazo para vos
@@SOLEDAD7001 Enganshado Babyy
@@SOLEDAD7001 Nada xd, que sus videos te engachan
@@SOLEDAD7001 No nada tranquilaa
Para mí el problema no es que cambie el idioma porque muchos países cambian algunas palabras , el problema es que le dan tanta importancia y luchan por cambiar la forma de hablar y por mucho hay cosas más importantes a que atender en este mundo. Como el hambre y las injusticias. Esto es una estúpidez.
Yo creo que cada quien es libre de expresarse como quiere, pero eso no significa que deban atacar a otros porque no piensan igual a uno, hay personas que creen que porque existe el lenguaje inclusivo es "obligatorio" usarlo , la respuesta es NO, no es obligatorio usarlo, pero tampoco hay que obligar a otr@s a dejar de usarlo, solo porque una organización como la RAE no este de acuerdo, no significa que sea la "verdad absoluta", eso solo es mi punto de vista, cada quien lo ve a su manera, adiós a todos, todas y todes
@@UNICO_ALFA Que es tan divertido?
JAJAJAJAJAJAJAJA
@@Mikey-kr7df No veo el chiste, así no entiendo lo divertido
Y cuando un inglés quiera aprender español? Aprenderá con lo que dice la RAE o con el lenguaje inclusivo? por favor....
@@josejesusaguilar9816, nuestro lenguaje está cambiando y algunos no se dan cuenta. Si vieras las cantidades de jóvenes que tienen un lenguaje horroroso y si les haces ver, lo primero que te dirán "esto es Facebook, no el colegio" o alguna que otra pelotudez.
En cientos de años, nuestro lenguaje cambiará, la entonación cambiará y así seguirá, el lenguaje inclusivo quieran o no se incorporará en un futuro, pero lo que lamento es que el lenguaje cambiará por un "adoctrinamiento social".
Ese final estuvo excelente ♡ buen video, Sabrina. Gracias por ampliar nuestro conocimiento y cuestionarnos
Sabrina educas con sarcasmo y ironía con mucho talento y carisma , aprendiste a usar nuestros defectos y convertirlos en vistudes , gracias por hacerme recordar que todavía hay personas que pueden ser líderes de masas en honor a la verdad y el bien común , bendiciones a tu emprendimiento ,gracias Chama .
En verdad no estoy a favor del lenguaje inclusivo pero no tengo ningún problema con que una persona pueda hablarlo ya que es la libertad de alguien
El problema es cuando lo quieren imponer
Si fuera asi no habria problemas, el punto es que hay 100,000 mil personas que quieren cambiar el lenguaje de 500,000,000 millones, cuando el lenguaje es algo que cambia solo
Yo solo se que hasta que punto hemos llegado para ahora cuestionar realmente hablar bien
Lo mismo digo no veo problema que alguien lo hablé, a menos que ese alguien me lo quiera imponer de una mala manera. Como dice ella en el vídeo a veces es la pereza o la forma de habernos educado con el español normal, porque esto para mí es un fenómeno reciente y realmente lo escucho extraño y no estoy muy acostumbrada.
@@dianamichellevalladares1286 pero hay que recordar que el español tiene sus reglas y que el O por ejemplo se usa de forma neutra en los pronombres. ¿Realmente le damos importancia a un lenguaje que se le ocurrió a personas que quieren joder? ¿O realmente se debe considerar de forma seria?
Soy gringo, puede que nadie quiera escuchar lo que tengo yo que decir. Pero así veo la vaina: si alguien quisiera que le dijera "elle," no me importaría. Suena raro, no aprendo español así, pero no voy a discutir con nadie. También, no puede obligar que hablemos en una forma o otra. Los idiomas **si** cambian, pero cambian por la gana que tiene la gente, no por el deseo de otro. Por ejemplo, en inglés no decimos "negro" a una persona, pero si dijera "afroamericano" en español, yo sonaría como locutor. Nadie querría hablar conmigo.
Al mismo tiempo, no permitan que su ira controle lo que piensan. A mi novia (venezolana) dio felicidad cuando escuchó que la RAE rechazó lenguaje inclusivo. Pero la RAE también rechaza muchos dialectos americanos, y dice que la mayoría del mundo hispanohablante habla feo (que egoísta, no?). Entonces, hablen como quieran, pero con mente abierta.
Edit - corregí errores ortográficos
La verdad creo que si esta bien decirle a la gente como quiere que le digan , a mi no me gustaría que me dijeran "señor" por ejemplo, y si bien entiendo que el lenguaje inclusivo puede evitar que se entienda español en otro países, hay que entender que de por sí hablar un idioma es difícil, yo por ejemplo, que mi lengua materna es español, me voy a otro estado y ya no entiendo a la gente, por poner un ejemplo, en mi ciudad usamos la palabra "meco", para referirse a alguien con un físico acercado a la gente caucásica, pero en mi ciudad vecina eso puede significar "idiota", otro ejemplo es la palabra "vaina" , al menos donde vivo solo se usa para referirse a las vainas de las flores , lo que trato de puntualizar es que si bien aprender un idioma con su respectivo lenguaje inclusivo puede ser imposible , habrá más obstáculos que vas a tener que sortear, pero igual creo que tienes razón en decir que lo mejor es simplemente referirse a la gente como quieran, podrás haber decepcionado a la RAE,pero al menos hiciste el intento de ser respetuoso con una persona, y pudiste respetar sus pronombres de preferencia
Y si te digo que mi pronombre es Quauhtlehuanitzin?
@@citievisciosesperanton9574 pues si esos son tus pronombres preferidos, hay que intentar respetarlos por mera cortesía quauhutlehuanitzin
@@luna-ko3hl si, puede ser difícil por la lengua. Por ejemplo, mi novia creció en Venezuela, asistía a la universidad y todo, pero si le leo poemas de un chileno, por ejemplo, se pierde. Es hablante desde nacimiento, pero no entiende a algunos si usan mucha jerga. El español no tiene una forma nuetral verdadera, simplemente porque tanta gente lo habla.
@@citievisciosesperanton9574 señor, tendrás que enseñarme a conjugar eso
Si una persona quiere ser llamada con un pronombre no binario, entonces me dirigiré a esta persona de la forma en que quiere ser llamada, porque literalmente no me cuesta nada hacerlo :)
jaja , no
Igual yo, ni me molesta ni me resta. Tendré mi propio pensamiento en la cabeza, pero prefiero la paz y la convivencia sanas.
Literal ese debería ser el consenso general, no cuesta nada
@@Komatsutorikoes que cada día la gente está más ridícula
Yo no lo haria
A mí me causa comezón interna que mi título universitario diga " Médica" siento como que no era necesario. La palabra Médico en general me parecía más acertado. Y eso que data del 2009. Se lee raro.
Cuando me hago una consulta y me atiende una "médica" me da un poquito de miedo, no por el hecho de ser mujer, ni por que dude de su habilidad, sino por que si estudiaste una carrera universitaria y dices mal tu titulo hay algo raro ahí.
@@DeTodoUnPoco-sf2bl khe
@@DeTodoUnPoco-sf2bl Este tipo de personas es el probelma
@@mane53017 si es un poco raro cuando dicen eso con todo el orgullo del mundo
Doctora no era más fácil 😅
Como chilena, me siento honrada por la mención al eterno trabajo que realizamos por deformar el lenguaje lo más posible 💜
Nos esforzamos por ser cada día más inentendibles 😇
Podrías repetir tu comentario pero esta vez en español?... Bromiiii
@@vanessa.alejalopez es verdad! Cuando ví la pelicula Una Mujer Fantastica, tuve que poner Los subtitulos.
Los amo
Tení toda la razón, es cuático el ñeke que le ponemo
¡Es verdaaaaad!
Llegué a Chile desde México hace 11 años y batallé mucho para entenderlos.
A mí literalmente me da mucha pero mucha fiaca, pereza, paja y etc... Cambiar mi forma de hablar para adaptarlo al lenguaje inclusivo no está en mi plan ni a corto, mediano o largo plazo. Para mí la inclusión no está ahí.
Mientras otros están más interesados en estudiar otro idioma...
De acuerdo, lo único que hago es respetar los pronombres de las personas cuando me lo piden, pero fuera de eso simplemente hablo como solía
@@julionavarrete4777 Esa es mi razón principal. Me parece más útil, aprender otro idioma. Que es lo que hago.
Exacto.
Cuando es de forma orgánica como la jerga no pasa nada, cuando es impuesto es el problema.
Los amamos, Preguntas Incómodas ❤️
*Les amo/amamos (aquí por ejemplo, no veo ningún problema con usar el pronombre neutro).
@@pavelm.gonzalez8608 😐
@@amolinan jajajajaja buena reacción, les amamos Preguntas Incómodas
@@pavelm.gonzalez8608 Exactamente, el pronombre neutro se usa en objetos indirectos como le/les, y de ahí poner la e como marca neutra. 👍🏽
@@amolinan ... y bien???
"Qué se dice sobre el lenguaje inclusivo fuera de Twitter... O sea, que dice la gente que sí tiene algo útil que decir"...
Me dueles, Madre Iluminati.
Me dueles.🥺😭
T.T
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"Hacen falta estudios"...
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Me mié.
Respeto para que nos respeten, si alguien nos pide que nos dirijamos de cierta manera a su persona, lo hacemos y punto.
El lenguaje es un fenómeno que evoluciona junto con el ser humano, su transformación es inevitable y poco a poco nos tendremos que acostumbrar a las nuevas palabras para que todas, todos y todes nos sintamos parte de la sociedad.
No me voi a dirigir a un hombre disfrazado de mujer como 'ella', por que tengo que cambiar la realidad para no ofender a alguien. Y si no le digo ella, se muere?
No somos parte de una fantasía de estas personas que se sienten lo que no son y quieren obligarnos a seguirles el juego.
Entonces digo: oye tu, oiga usted sin señor ni señora para que no me estén jodiendo por pendejadas.
y si no quiero??? me pongo a llorar porque no me dejan hablar como quiero??? que paso con la libre expresión y con el "vive y deja vivir"???
Al estar enfrente de una persona que se identifica con la letra 'e' se me va mi libertad y todo derecho de expresión???
Si si ya se que me vas a decir que es "empatía" y "respeto" (así es como lo disfrazan cuando alguien viene con argumentos SOLIDOS y con AMOR PROPIO) pero a cambio debo dejar mis ideales y mis valores y por ende mentirme y hacer algo que no quiero haciendo que me provoque ansiedad, estrés, conflicto interno, frustración, tristeza y opresión por no poder hablar como YO quiero. Ahora quien es el malo??? el quien no le dice a la persona como quiere (e) o el que LE OBLIGA a hablarle con la letra 'e'???
En este tema no hay negros y blancos, solo grises.
En conclusión: No hablare con la 'e' porque NO quiero y NADIE me OBLIGARA a hacerlo y aun así si me le disfrazan con un respeto o empatía. Si la persona X pudo elegir con que genero puede identificarse (porque hay algo llamado libertad y cada uno puede hacer lo que quiera en su vida) YO puedo elegir como hablar y expresarme. Tu no me tocas los huevos obligándome a hacer algo que NO quiero y a cambio yo te respetare tu sexualidad.
Así no funciona, todos merecemos respeto siempre y cuando NO afectemos a nadie, si te exigen eso pues no esta bien obviamente, no todos tenemos que usarlo, pero no hay que generalizar de que todxs son así. @@adamass
Algunas precisiones
Recomiendo leer "pensamiento y lenguaje" de Vigotsky, es de los primeros enfoques objetivos en el tema cognitivo/constructivista.
Ahora, en Alemán está el Der Die Das (tres géneros, uno es neutro) y el plural siempre es femenino.
Las representaciones mentales es todo un tema porque en la psicología cognitiva debemos entender la función de las imágenes mentales, por ejemplo.
Al final si, puede que falten estudios pero hay cosas en esta vida mil veces más importantes para estudiar. Al final el lenguaje se modifica sólo, no necesita de ayuda y si comienzan a hablar así y se perpetúa es porque funciona, si no lo hace es porque no funciona, la conducta verbal también es adaptativa y cumple una función de comunicación, a medida de que ésta cumpla con ventajas y atajos en el proceso de comunicación va a funcionar, si no no. Pusiste un ejemplo muy bueno, el uso de signos de interrogación al final (como en el inglés), es útil, se comprende, la mayoría de la gente lo usa, no hay conflicto, ergo funciona y se perpetúa. Saludos
El lenguaje evoluciona, si el lenguaje inclusivo en el español no es parte de esa evolución, morirá en el olvido, la herencia cultural antifeminista en los países que hablan español tiene un papel importante a la hora de determinar esto, ve por ejemplo con las religiones en Latinoamérica, se cree que los que profesan el islam nunca serán mayoría en esta región del mundo por lo arraigada que está al religión católica, que asimismo se arraiga por la pobreza de la región pero esta no es determinada por la religión, sino por otros factores sociopolíticos.
@@erickrodriguez5971 Y ha evolucionado en tiempo real, muchos decimos Garage porque es más sencillo que decir "mi lugar de estacionamiento" o "cochera", la mayoría entendemos qué es "googlear", por ejemplo. Si la mayoría lo hace un tiempo suficiente se da una evolución orgánica duradera, si es obligado difícilmente superará un par de años como el término "rayar muro" nacido y enterrado con MetroFlog. Yo pronóstico que el lenguaje inclusivo perecerá por su poca practicidad. El tiempo lo dirá 🤷
Y ese es el problema cuando la psicología no tiene en cuenta a la sociología, historia o antropología. Hay revoluciones "forzadas" que promovieron cambios sociales de gran escala. Desconozco con exactitud si estamos en el momento de mayor o menor efervescencia respecto de la discusión sobre la necesidad de un lenguaje inclusivo. Esperar que las cosas marchen "naturalmente" y no sobre decisiones conscientes de muchas personas es un error.
Insisto no sirve de mucho cambiar un lenguaje mientras no cambies el ámbito educativo social, aun si tuvieramos 15 terminos para determinar las diferentes personas sustantivas, si no es optimo, si nadie las conoce, no seran practicas y dejaran de usarse nuevamente.
Creo que para el caso sería mas práctico evolucionar el lenguaje a una forma neutra constante de un solo sustantivo personal universal, "humano" luce prometedor, nadie debería molestarse por tal sustantivo "Hola Humano!, Que hace humano?"
@@Bladevelcon papi que parte de "proceso de larga duración" es la que no está entendiendo
Mientras se hacen los estudios, seguiré siendo fiel al Español que aprendí...
Castellano
@@ALDUCRA25Es la misma wea
@@electrones0 Aunque No lo creas en España, un canal de televisión, dice HABLAR CASTELLANO, Y EL OTRO ESPAÑOL.....Y TU...
Sabrina sacando su talento actoral en el último sketch
Te amamos Sabrina, saludos desde México
Habla por ti 😉
xD ajajjajajaja EXCELENTE VIDEO muy bien planteado.
Como siempre haciendonos pensar SIN DARNOS UNA RESPUESTA 100% MASTICADA o un discurso simplista a repetir.
Gracias Sabrina.
Solo quiero recordar que desde principios del 2000 usabamos el arroba para hacer enfasis en las mujeres (como en la palabra ell@s) ya que en ocaciones si era necesario por que el texto no lo especificaba.... y ademas era chevere.
Eso es lo que yo nunca habia entendido, si ya desde hace tiempo se estaba utilizando el @ para determinados textos, porque de repente ahora todo el mundo estaba utilizando la x xddd
Yo sigo usando la @ para incluir a las mujeres y a los chicos y chicas
Pues chic@s
También se puede usar ellos(as)
Pero ellos o involucra mujeres, hombres y demás
Os explico:el @ se utiliza para decir a los dos generos y la e como decir elles es decir que no es identificado como ningún genero(cosa que me parece ese leguaje el inclusivo una tonteria desde el respeto)
El lenguaje inclusivo creo que lo necesitan quienes se sienten rechazados, yo creo que nuestro lenguaje está completo y complejo.
El modificar el lenguaje no cambiará nada. Más adelante pedirán que sigan modificando, más y más..
Vamos a tener que inventar un nuevo idioma, sino, vengan a Venezuela y verán que el coloquio los pondría locos, dónde decir MARICO (A) no es una grosería, es la modificación de la palabra CHAMO (A), que para quien no sepa es chico (a), así que si saludas y dices: que pasó marico? quieres decir: como estás amigo?
En fin, el lenguaje inclusivo al final nos separa mucho más como seres humanos.
Buena explicación Sabrina, pero el tema es muy amplio y creo que pasará mucho tiempo para entendernos verdaderamente y muy de acuerdo contigo: hace falta mucho estudio!
🤣🤣 esos chistes sobre Chile no me los esperaba 🤣🤣
Lo genial de los chilenos a diferencia de otros países de la región , es que no entran en negación , no niegan el cantaito que los caracteriza . La educación chilena trabaja su pronunciación, logrando tener famosos comunicadores y centros de doblaje muy competitivos
No sé pero me incomoda un poco que escriban con la "x"
Siempre que pregunto cómo se pronuncia, me atacan un grupo de personas que hasta se meten a mi perfil a buscar cualquier cosa para atacarme.
Hasta ahora me lo empiezo a cuestionar, hace tiempo leí algo sobre que supuestamente hace años la gente de Grecia (creo) no veía el color azul, porque no tenían una definición de ello, y vi más ejemplos de como el lenguaje y su alcancé mejora o empeora nuestra percepción de la realidad, en ese tiempo la gente veía el mar por ejemplo como un tono vino, y tal, y si eso pasa por no conocer la definición o demás cosas, ¿Cómo saber que es lo que ignoramos? Hasta ahora me lo cuestionó, porque desde mi punto de vista no había nada malo y lo "malo" era lo nuevo ahora estoy seguro de que no es así.
Gracias Sabrina, fue muy interesante el vídeo.
De hecho si lo podían ver pero no tenían una forma de describirlo.
Si tu ponias una jarra de vino y una de agua sabrían cual era cual, solo que no eran capaces de expresar la diferencia de color, en la actualidad pasa cuando no conoces una palabra, por ejemplo cuando licuas un solido como almendras realmente lo que estas haciendo es dividir la almendra en pedazos muy pequeños si no conocieras la palabra licuar (o moler) tendrías que decir algo como partirlo en trozoz diminutos, la arena en escencia son trozos de piedra diminutos
Soy chileno y considero que hablo bastante bien el idioma 🇨🇱🇨🇱🇨🇱
Jamás entenderé eso de me siento excluido, cuando dicen "LAS personas" no me siento excluido xq este en "femenino" se supone que en el español el todos, abarca a cualquier género incluidos los 356 que ahora se quieran inventar.
Pero no todos son cisgénero como tú, obvio si naces hombre, cisgenero, hetero, no vas a entender.
Tal cual. También decir "la víctima". Se refiere indistintamente a cualquier persona
Piensa en esto, si lees un titulo de noticias que dice "Los científicos de la universidad X descubrieron la cura para ésta enfermedad" en cuantas mujeres pensaste? No lo pienses demasiado, di (aunque sea para ti mismo) cuántas de las personas en bata que vinieron a tu mente eran mujeres o a caso la imagen mental que tienes de eso son solo figuras con bata y sin genero definido?
@@miriam-ij6iv me imaginé que podría haber mujeres en ese grupo. Si no lo hay, no pasa nada. Dejen de buscar problemas donde no los hay.
@@miriam-ij6iv hacer un análisis de semejante pavada es algo que sólo se debe permitir en el primer mundo.
@preguntasincómodas segundo video tuyo que veo y me está gustando mucho tu contenido, saludos desde El salvador
La cultura, la religión y las leyes tienen la responsabilidad de darle el mismo valor a ambos géneros. No digo que el lenguaje no influya, pero siento que es una solución muy corta. El género no debería de hacer superior a nadie.
Nada de esa m*erda es necesaria en las sociedades Occidentales, las mujeres pueden hacer lo que quieran y tienen todo lo que quieran, puras ganas de j*der.
@@ImACatNotAMouse hacer lo que quieran mientras no les moleste a ustedes, mientras no tengan hijos, mientras se mantengan en su peso, mientras sean bonitas, blah, blah, blah... La ridículez...
@@ToritoSoNe ¿quién está obligando legalmente a una mujer a tener un peso X, a tener hijos o a casarse...?
@@ImACatNotAMouse No le sabes al feminismo pa, deja tus opiniones en tus grupos de packs
@@ImACatNotAMouse qué parte de "La cultura" no entiendes? La libertad legal es una pero también existe libertad social en la cual hay muchas cosas que afectan tanto hombres como mujeres, aunque no se les esté limitando legalmente
Genial!! Cómo disfrute este tema ( la parte sarcástica fue un verdadero festín ) no tengo una postura en si, pero creo hay una gran parte de nuestro ideoma que no utilizamos y es totalmente inclusivo, claro está que las barreras sociales e ideológicas son más fuertes que el ideomas, les mando un fuerte abrazo saludos!!!
Minuto 8:11 ....SABRINA
Soy chileno y me sentí DISCRIMINADO... Haz Lastimado mi corazón 🥴
.... Hacen falta más estudios para entendernos🥺
En Chile no sabemos "ni dicir" jaja ... nunca paren, su trabajo es excelente Sabrina
Yo que estoy aprendiendo alemán, realmente tiene un impacto significativo el idioma, pero cuando vas al lugar te das cuenta que el idioma está bien arraigada a la cultura del lugar, por que para las mismas cosas en cada pueblo del mismo país utilizan palabras diferentes y con géneros distintos. Es una observación de alguien que primero estudió y luego comenzó a convivir, realmente son experiencias muy distintas.
Me ha pasado lo mismo con el inglés. Lo que me revienta, es que a veces utilizan esta peculiaridad para desacreditar a los detractores del lenguaje inclusivo" cuando una cosa no tiene nada que ver con la otra. Precisamente, porque el uso de las palabras sí importa, me parece ridiculo que le llamen "lenguaje INCLUSIVO" cuando ellos mismos admiten que no están verdaderamente interesados en aprender elementos para comunicarse con personas con discapacidades visuales o auditivas (que son muchisimas más que las no-binarias), del mismo modo que se puede incluir a las personas no-binarias mediante el castellano de toda la vida. Sería más acertado y menos pretensioso que le dijeran "Lenguaje-multigénero" por ejemplo
Lo que más amo de este canal es que todas sus opiniones son de manera neutral y objetiva obviamente teniendo fuentes confiables e informativas no simplemente porqué si
El problema es que se quiere cambiar la representación mental usando el lenguaje, cuando es la representación mental la que modifica al lenguaje
Hacen falta más estudios. *librazo*
Si no hubiera esta mentalidad no se quisiera cambiar el lenguaje en principio.
El problema real es que son cosas subsidiarias una de la otra. Hay quienes ven cambios demasiado lentos y quieren acelerar, y hay quienes no quieren cambio alguno.
¿No te parece que el mundo ya ha cambiado lo suficiente como para que surja esa necesidad? Soy mujer, no me siento excluida cuando dicen "todos", estoy ok con eso, pero hay mucha gente a quien quiero y que no tiene una palabra oficial para hablar de sí mismos. Imagino que si el pronombre "yo" o "ella" no existiera, yo tendría una severa crisis existencial en donde necesariamente tendría la necesidad de hallar una palabra para referirme a mí o a mi género. Eso es lo que le pasa a suficiente gente, y dado que respeto eso, no voy a negarles esa necesidad.
Yo no hablo del mundo, hablo de las mentes, y la realidad ahorita, desafortunadamente, es que la gran mayoría no concibe una realidad no binaria. Entonces primero habría que hacer que la mayoría comprendiera lo no binario o lo neutral para que sientan la necesidad de expresarlo, de otra manera en sus cabezas nunca será concebible un lenguaje neutral, porque para ellos no existe esa neutralidad
Yo en lo personal nunca usaría el lenguaje inclusive de forma no humorística porque no estoy de acuerdo con cambiar el idioma; pero algunos amigos mios usan el lenguaje inclusive y yo lo respeto. Nunca insultaría a alguien por comunicarse como le da la gana.
No estoy de acuerdo con imponer ni con prohibir ese lenguaje. Cada uno habla como quiera y ya está.
X2.
X3 pero si un transgenero me pide que le diga "ella o él" si lo haría, también cambiaría ciertas palabras como niños/niñas por "infante". De ahí en fuera, solo de forma jocosa.
x1/2
@@spirit_gun3869 wtf?! Las palabras se ADOPTAN VOLUNTARIAMENTE no es de que se le condicione.
@@spirit_gun3869 Mencioné eso porque en un principio pensé que se refería a las palabras con X o E. Además es muy cierto, todo van con una ideologia que desde su raíz tienen tintes muy autoritarios que da miedo.
ese skit final destrona toda la filmografía de darren aronofsky
Rompiendo la cuarta pared a golpes. Ni Shyamalan hubiera logrado predecir el final del video, maravilloso!
Esperaba con ansias a que Sabrina tocara el tema. Voy a analizar a detalle cada argumento. Saludos desde Venezuela.
Y..... Ya almorzaste?
Ok no
@@IxErick jajaja
@@IxErick los venezolanos los domingos a esta hora comemos Nugget de pollo...🐓🐓🐓
Excelente trabajo. Final de película, no fui capaz de anticipar, fui completamente sorprendido. Felicitaciones!!!
Me torturaron toda la primera y secundaria con el lenguaje. Y conjugación de verbos.
Yo no lo puedo usar el lengua inclusivo por estrés post traumatico.
No proceso otra forma de hablar.
🤔Sufro de ansiedad. Así que cualquier cambio me afecta.
Más cuando me dicen que ser correcto al hablar es estar incorrecto.
El lenguaje inclusivo siempre me pareció innecesario y solo complica más la comunicación. Sin mencionar que esto de andar incluyendo solo lo hacen en lo que les conviene. Por ejemplo, nunca escuché a nadie ser inclusivo en palabras como vi*lador, maltratador, asesino, ladron, estafador, etc. Ahí si que estan de acuerdo con usar el masculino neutro. Si alguien quiere hablar en inclusivo, que lo haga. Pero, si va a ser inclusivo, que lo sea en todo.
Estoy totalmente de acuerdo con la RALE no es necesario usar un lenguaje inclusivo solo es necesario tratar o hablarle a Todos con Respetó
Sorprendentemente estoy de acuerdo con el video, me pareció serio (en las partes que importan) e imparcial. Ya está lleno de gente que defiende o ataca el "Lenguaje inclusivo" por puro fanatismo, pero sin datos o argumentos sólidos. A la conclusió lógica que hr llegado, es que el "lenguaje inclusivo" no tiene nada de malo en ambientes informales, pero que contemplado de forma más seria es poco claro, innecesario y hasta más excluyente que el castellano común y corriente.
Los fanáticos son lo que defienden esa abominación sin tener datos, quieren solucionar un problema que no existe.
@@hadesinferno2927 También hay los del otro extremo, que se quejan de que los demás se quejen de una letra cuando ellos están haciendo lo mismo, dejenlos estar, si no les imponen tampoco hay que ser soes.
@@juanmanuelmoramontes3883 Pero es que si están imponiendo, a nivel legal se están creando leyes para imponer estas cosas, en varias universidades ya es obligatorio y te tratan como nazi, sino hablas como ellos quieren. ¿Qué pasa progre? Que patético intento de censura.
@@juanmanuelmoramontes3883 jajaja Estos progres, si no dices todxs eres un nazi y un machista o te judicializan, sino estas de acuerdo con el fascismo progre eres un soez jajaja
@@hadesinferno2927 ª Solo dijo que no hay necesidad de ser soez, ni siquiera fue un intento de ofenderte. No te lo tomes personal todo, bro.
El punto es que no es un tema alarmante. Y en las universidades lo que se pide es usar lenguaje neutro, no inclusivo. Ya existen palabras neutras en español por sí no quieres usar la E.
Esa es la forma correcta de respeto. Nadie te puede imponer que hables con la E, pero tampoco puedes imponerle palabras y pronombres a las personas sí eso les desagrada e incómoda. Eso es respeto (digo, podrían hablarle a una persona por su nombre, apellido, apodo educado, usar español neutro, etc. Sí no lo hacen es sólo por una necesidad de imposición y complejo de superioridad. No por educación).
Es como cuando una persona te dice «Que Dios te bendiga» siendo ateo. Obviamente no vas a mentarle la mdre y decirle que no existe porque está loco por creer en amigos imaginarios. Eso es grosero, innecesario y ganas de pelear de forma absurda.
El lenguaje está siempre en constante cambio, de hecho existen muchas palabras y expresiones que la mayoría de los hispanohablantes usamos y están mal (según la RAE) pero como siempre prevalecerán la formas de la mayoría, sólo el tiempo dirá que es lo que entra en desuso y que se queda. BTW existe un canal genial sobre el español y su etimología que se llama Linguriosa y creo que suscriptores de este canal podría gustar pues es divulgativo y entretenido a la vez.
@Ranita Ranota Y no bajo una imposición ideológica, el cambio se da de forma natural, sin pensarlo.
@@Patachu665 Y no imponiendo una nueva manera de comunicarse de un momento a otro
Espos cambios se dan con muchisimos años, y no se impone a su uso como una forma de pensar.
Cambia naturalmente, no por caprichos de un grupito de ofendidos
@@Patachu665 te han obligado a usar lenguaje inclusivo? donde?
Me encanta!! 😍😍 Como logras informar y divertir? Wow
Yo la verdad creo que el lenguaje inclusivo debe usarse mas que nada a nivel Individual, es decir si alguien me dice que no se siente identificado con los pronombres Ya establecidos, lo asumo y uso la "e"... pero tampoco en todo, es decir "persona" no lo cambio por "persone" o por "persono" pues la palabra "persona" ya incluye todos los pronombres...
Así mismo "todos" ya incluye todos los pronombres, "todas" incluye los pronombres en femenino y "todes" debería por ende incluir a los pronombres que no se sienten en la norma establecida... pero de haber a una sola persona que SI encaje en la norma establecida deberia usarse el "todos".
Yo prefiero llamarlos por su nombre
@@arturojimymartyn1029 osea tu nunca usas el: él o el tu?
@@collasmaldonadodaxalonso6466 no uso el/ella cuando trato con personas no binarias prefiero llamarlos por su nombre
Pues por eso es que usar "todes" para incluir a todos no es más útil que usar la forma tradicional:
Si "todos" es para hombres, "todas" para mujeres y "todes" para no binarios, entonces así como "todos" hace pensar más en hombres, aunque esté aceptado como neutro más que cualquier otra forma, "todes" solo hace pensar primordialmente en no binarios, """invisibiliizando""" mujeres y hombres.
Re al pe2
@@arturojimymartyn1029 ajá, no hace falta usar pronombres especiales para referirse a ellos si no quieres. Lo que se consideraría irrespetuoso es usar formas que se sabe que no le identifican a propósito, con ánimo de ofender.
Jajaja me encantó ella hablando con si misma 😂 .... En otro tema no importa que haga el tema años tarde, si en algunos lugares niciquiera ha llegado ... Me encanta este canal 😀😀
Solo sabe discutir con ella misma
@@AlanDTeach ayyy un ardido
@@AlanDTeach eres el bruto con el que ella está simbólicamente discutiendo
@@yacairayamilexbritomedrano9930 la vdd dudo que se atreva a debatir con alguien que no sea ella, o al menos alguien con puntos de vista diferentes, es una persona impositiva no razonable como quiere parecer
un minuto y medio dedicado a los "haters" que "no lee" , ya calmese señora.
He visto tanto a quienes insultan a otros por no usarlo, como a quienes insultan a quienes lo usan, la verdad es que la tolerancia se ha perdido en todo espectro, a mi no me molesta la gente que lo usa, más no siento necesidad de usarlo
Cuales son los límites de la tolerancia???, Cual es el parámetro???
Re mil de acuerdo:(
@@Alvareto24 Si vas a empezar con la paradoja de la tolerancia, eso se esquiva fácilmente evitando que sea autorreferencial.
@@rubenhumbertoroquesalas2273 es algo muy abstracto, cual es límite real de la tolerancia???
@@rubenhumbertoroquesalas2273 hasta que punto es tolerable una situación???
El problema que tienen muchas personas con el español y el "lenguaje" es que tienen el afan de asociar la O con masculino la A con femenino, cuando en mas de una ocasión la A puede ser masculina y la O femenina, Además de que dicho idioma no busca diferencia si algo es exclusivo de hombres o exclusivo de mujeres a la hora de hablar pero como la O que se asocia muchas veces al masculino se le ve como un problema, pero OJO por que si fuera la A nuestro principal gramatical nuestro, la cosa seria seria muy distinta. Además, existen MUCHAS formas de hablar con palabras ya incluidas en el diccionario para ser inclusivos. Además de que los que promueven el lenguaje inclusivo no es que solo promueven su uso con el común, si no que exigen directamente que le impongan a las personas dicha forma de hablar de forma obligada para diversos temas incluyendo documentos importantes y lo divertido es que la mayoría de los promotores del lenguaje inclusivo solo lo utilizan por escrito o frente a las pantallas por que en su día a día no lo utilizan y muchas en cámara se olvidan de usarlo por un buen rato hasta que se dan de cuenta. Muchos alegan a que el lenguaje evoluciona, pero esto ocurre de forma natural y paulatina, no por una imposición forzada por parte del estado y diversos colectivos. Y aquí añadiré una opinión mucha gente puede que me valla a mirar mal y lo entiendo pero seré claro: LOS NO BINARIOS ESTAN MAL DE LA CABEZA. Ellos piensan que no son ni hombre ni mujer, que según ellos, están mas a ya de los "Estereotipos y géneros impuestos por la sociedad" y se toman muy a pecho el tema de que una letra les oprime (véase el caso de la compañere por ejemplo, pero hay muchos mas casos que ese) a tal punto de en verdad ofenderse por ello y hacer una ravieta, eso a mi parecer de que están mal de la cabeza y en verdad les urge ayuda profesional (de hecho, la mayoría de los que he visto que según son no binarios, tienden a tener problemas psicológicos y personales muy turbios y no son tratados) Y esto solo lo he visto con los no binarios y las feministas mas extremas, ya que muchos gays y bisexuales no están a favor o les da igual el lenguaje inclusivo.
Que tienen que ver las lesbianas y los gays? Sabes si quiera a qué refiere el no binarismo? Que yo sepa a nadie se ha obligado ni en el plano formal ni en el informal a usarlo, se pide se refieran a alguien como el caso del 'compañere' por el pronombre que el considera cómodo, pero no sé obliga a nadie a usarlo, te pido que nos des un ejemplo. Tu opinión acerca del no binarismo, reservatela, creo que a nadie nos afecta si alguien hace con su vida lo que quiera, en el momento en que empecemos a respetar lo que otros hacen la sociedad podrá evolucionar de manera más orgánica.
@@danaranda1315 yo estoy seguro de haber escuchado en 2019 o 2018 que profesores universitarios en Estados Unidos eran despedidos por no querer usar el lenguaje inclusivo con sus alumnos. Si eso no es obligar...
Todo tan iba bien en este comentario... Hasta que llegue a la parte de las mayúsculas 🙂🏃♀️
@@danaranda1315 Los estudios ya midieron la utilidad del lenguaje sobre cómo se perciben a las personas, no sobre si hay que hablar así o no. El vídeo habla sobre donde peor se trata a las mujeres y minorías, es donde no hay género como el turco y el mandarín. Mientras donde mejor se los trata es... en occidente, donde existen esas diferencias en el lenguaje de las que tanto se quejan. ¿Qué tal?
@@wonderheir7610 ah no pues gracias por respetarnos con 10 mujeres asesinadas al día, imagínate si no nos respetaran.
Es curioso como el lenguaje "inclusivo" termino excluyendo y segregando aún más socialmente a las personas que pensaba incluir. Podria decirse que le queda más el nombre de "lenguaje excluyente"
En donde?🤔🤣
El lenguaje inclusivo es mierda
@@nicolramos9843 "nadie es más fiel que un hater" , el hater🤣🤣🤣🤣🤣
No soy un gran fan de analizar consecuencias, prefiero analizar posibilidades e intenciones
el problema es que la gente que lo odia se siente excluida sin estar realmente excluida en nada
Siempre he dicho personalmente que el lenguaje está hecho para ser eficiente y hacer que todos nos comuniquemos de una forma más eficaz. A nivel individual, la manera de hablar puede predisponerte a cosas y por eso, efectivamente, en un porcentaje el lenguaje inclusivo podría solucionar algunas cosas (por lo que sí podría afectar en algo. Su problema actual es que complica la comunicación entre personas porque no es un "lenguaje" desarrollado y organizado). Pero nunca tendrá tanto peso como fomentar la empatía, el respeto y la honestidad, independientemente de con qué género te identifiques. Sin importar lo que suceda, hasta que el mundo no aprenda hablar sobre esas 3 plataformas, no existirá la verdadera inclusividad, porque a veces las personas discapacitadas, de diferentes tonos de piel, peso, tamaño o "menos pudientes", también son EXCLUIDAS.
La comunidad 🏳️🌈 es la más inclusiva, pero por algunas cosas como la religión, política, lenguaje e ideas y comportamientos arraigados, también llegan a discriminar entre elles, como hacen con personas trans o bisexuales.
Mientras exista la religión, no habrá realmente igualdad de ningún tipo.
Elles no existe..
@@danielcifuentes7198 "Todes".
Ahora ponte a llorar xd
Brutal les quedó este video, y me rei demasiado con la última escena!!!!!
Me parecio muy bueno el video. Personalmente lo siento como una solucion para un problema que fue creado, yo nunca senti ni quise excluir a nadie al hablar de la forma tradicional y estoy seguro que la mayoria piensa lo mismo. Me parece que en la comunicacion no bastan las palabras sino tambien medir la intencionalidad, no se debe ser tan literalista. Pero lo que mas cuestiono es que quienes si promueven el lenguaje inclusivo bajo lemas como "el lenguaje evoluciona" o "yo tengo la libertad de hablar como quiera" luego lo utilizan como argumento para atacar a quienes no lo hacen como machistas u opresores. Peor me parece cuando la libertad de expresarse como uno quiere termina cuando desde el propio Estado se obliga a las personas a comunicarse de esta manera, como ya esta ocurriendo en Argentina donde en determinadas areas (como la docencia) se les "corrige" el lenguaje a quienes no hablan inclusivo o directamente se les anulan solicitudes o formularios escritos sin usarlos.
Yo lo llamo _"Lenguaje divisivo"_ porque polariza aún más a la sociedad y se basa en marcar nuestras diferencias en lugar de dar por hecho la igualdad de los seres humanos.
Los más chistoso es que no incluyen, excluyen!!!
Exacto!!!
Cierto
Una pequeña aclaración, el chino MANDARIN no tiene género, es decir el idioma hablado. Pero en el idioma escrito si existe un carácter para decir ella o él. Aunque si es cierto, en ningún caso los objetos llevan género.
El coreano tampoco tiene genero, existen pronombres aunque no se usan mucho, generalmente se utiliza el nombre de la persona, para determinar a quien le hablas.
Los asiáticos no tienen mucho problemas con eso de los géneros: no más miren como se reproducen y se sabe que sólo se reproducen los heterosexuales!
@@mariodiaz2905 son sociedades profundamente tradicionalistas y son bastante patriarcales. Excepto los mosuo en China, ellos tienen una sociedad totalmente matriarcal y sin matrimonio tradicional. Pero sus valores se definen mucho con base en el confusianismo, todo mundo sabe cual es su lugar para llevar honor a la familia y a la nación. Los homosexuales existen pero no lo exhiben viven en el closet
Es más como el "she, he" del inglés y el resto ya ni tiene género.
Pero... pero... Como lingüista en formación, políglota y docente de lengua, no estoy de acuerdo con el lenguaje inclusivo en el español. Nuestra lengua es hermosa como es y no puedo usar palabras que no existen, como "todes" o "compañere".
No estoy ni a favor ni en contra pero tienen que entender algo el feminismo. La razón por la cual el lenguaje inclusivo no es aceptado es porque quieren imponerlo cuando el lenguaje de forma natural evoluciona. Si quieren hacer un lenguaje inclusivo del español entonces planifiquen el español desde 0 y hagan que sea fácil entender y hablarlo. Porque si alguien me dice "todxs" solo me hace confundirme al momento de escucharlo. Y si implementa un lenguaje español planificado tiene varias ventajas como la facilidad de aprender el español y quitar reglas ortográficas que hacen que sea complicado el aprenderlo ya sea desde bebé o siendo extranjero. A eso sí apoyo
Buena reflexión. Eso del nuevo lenguaje parece una paja mental y una moda que no lleva a profundidad a meterse en el problema de fondo y esencial de la esencia del ser humano. Siguiendo modas llegamos a muy poco y somos más bien borregos
Me reí mucho cuando te refieres a l@s chilen@s (i am) y el final digno de un thriller. Mención especial al audiovisual, cada vez mejor!!! Felicitaciones 👏
¡Me encantó el vídeo! Definitivamente necesitamos más estudios sobre el tema. Yo soy no binarie y utilizo el lenguaje inclusivo hacia mí y mis amistades. En espacios académicos lo utilizo evitando cambiar las vocales (todos en vez de todes) para ahorrarme discusiones con profesores. Lo veo también como un "political statement" y admito que he sentido mayor seguridad en lugares en donde se usa.
Una de las opiniones con la que estoy en desacuerdo es que el lenguaje inclusivo es solo una moda que desaparecerá en unos años. Pienso que se le da mucho uso en ciertos sectores y que se continuará usando en esos sectores. Al final del día lo usará quien quiera, no se puede pretender obligar a las personas. Lo que urge es que podamos tratarnos respetuosa y dignamente.
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Fabuloso vídeo, habéis abordado muy bien el tema, y el humor de este vídeo me ha gustado muucho :D
Seguid así, ¡estáis progresando considerablemente!
Gracias por ese intro con Slayer, por favor que se repìta más a menudo!!! jajajaj
Es irónico pensar que el lenguaje "inclusivo", es en realidad "exclusivo"... porque nos señala quién sí conoce las reglas básicas de la gramática española y quién no...
Lo más importante es que se use por la mayoría de personas, de nada sirve que la RAE lo modifique, si nadie lo va a usar, cualquier cambio de lenguaje obedece a qué los cambios de las costumbres de las personas en el lenguaje, siempre con coherencia, nunca al revés.
El lenguaje se adapta por las personas que tienen en poder por ejemplo , se dice el hombre o la evolución del hombre , porque los hombres lo tenían y en el tema racial por ejemplo todo lo bueno es blanco y lo malo es negro 🤷♀️
@@gabrielablanco6789 los hombres que tenían poder hablaban latín culto y los de bajo nivel latín vulgar, el único que perduró es el vulgar, si lo habla la gente lo oficialice o no la RAE será parte del lenguaje, si la RAE lo oficializa y no lo hablan las personas pues no es parte del lenguaje, es muy sencillo, por algo la RAR elimina cada cierto tiempo términos que ya no se usan, porque la costumbre del hablante está por encima de todo
@@gabrielablanco6789 la evolución del hombre no es una expresión muy usada últimamente, la verdad es una expresión antigua que no he oído desde que tenía 5 años la evolución del homo sapiens o evolución del ser humano he oído muy seguido, talvez estás un poco desactualizada con ese término, lo malo es color negro y blanco bueno, eso tiene que ver con la luz, lo blanco está así iado a visibilidad, lo negro a oscuridad, el ser humano asocia fácilmente lo colores oscuros con falta de visión, el miedo mas elemental del ser humano es la oscuridad porque significa el simple hecho que en la.oscuridad estás indefenso, el color blanco es la luz, por lo menos así llega del sol, luego varía de acuerdo a las propiedad de refracción de cada cuerpo
@@perspectivamedica1925 no lo escuchas desde que tienes cinco años? Cuantos tienes 10? Porque yo estudio derecho y estoy harta de que todo el tiempo digan en los libros folletos y demás , hombre , humano o para beneficio de su esposa e hijos etc .... y yo aquí siendo mujer 🤦♀️ wtf ya hace 60 años que tenemos derechos civiles y políticos una mierda es seguir leyendo lenguaje anticuado o al menos yo en mi cuarto año de derecho te digo que se usa mucho eso y más en las exposiciones , por eso la frase todo las leyes ,costumbres está hecho para recordar que la mujer está hecha para el hombre y es verdad al menos yo como estudiante rápidamente lo note además de que tenemos que estar adivinado cuando nos incluye y cuando no 🤦♀️
@@gabrielablanco6789 bueno yo en mi quinto año de medicina no noto esas diferencias, ya que veo igualdad en la cantidad de profesoras, investigadores, en lo que es logros en la ciencia encuentras casi todo a la par, con respecto al lenguaje, no se puede imponer, tu dile a la RAE que lo haga oficial, lo hace y si nadie lo usa muere, es más importante que lo usen primero y de acuerdo a eso se vuelva oficial. Imponer el lenguaje mediante un cambio solo generará polarización ya que de nuevo el lenguaje responde a la costumbre y solo cambia en función a costumbres, si alguien desea que cambie solo difiundan su lenguaje y convenzan a más personas a usarlo, lo de la RAE será algo que pasará si lo logran. Es como cuando alguien quiso usar la palabra pajinas libres en vez de páginas libres, si la gente cambiaba la escritura de la gente todos usaríamos pajinas, sin embargo no género ese impacto y seguimos con la misma palabra depende más de a cuántos convenzas, no a quienes.
Te equivocas en identificar a “los lingüistas” con la RAE, si por “lingüística” entiendes el prescriptivismo. Por lingüistas estamos los lingüistas descriptivos estructurales. Desde la lingüística descriptiva estructural, el “lenguaje” inclusivo no es lenguaje, porque no cumple con las características estructurales a nivel profundo (la sintaxis y la gramática), es un intento de cambio lingüístico léxico a nivel superficial (fonética).
Tus ejemplos no son en estricto sentido lingüístico-estructurales, sino lingüístico-culturales. Como tú misma lo dices y como lo sabe la semiótica, la relación entre lengua y cultura es arbitraria, son dos ámbitos distintos.
Estoy de acuerdo contigo en tu conclusión: se necesitan estudios, la lengua la construyen los hablantes, no las ideologías impuestas; y el que culturas tengan lenguajes neutros no significa que sean “inclusivas”, y lo contrario: sociedades con género marcado no son necesariamente sexistas.
Pero el cambio no es solo fonético, o sea, no solo se pide el cambio por cómo suena y no solo para forma de comunicación oral. Entiendo la falta de profundidad a la que te refieres, pero Sabrina habló de lo que la inclusión de este "lenguaje" implica en posesivos, por ejemplo, y también implicaría cambios en la sintaxis. No se puede reducir esta iniciativa a un nivel superficial si cuando se ofrecen o se plantean estos cambios, nadie los considera o se ignoran para después decir que no es lenguaje porque no se cumplen los niveles necesarios. Además, decir que la cultura y el lenguaje son objetos sin relación indica que la historia del lenguaje es ¿qué? ¿una coincidencia? Y no me refiero a cómo llegamos a asignar género a las palabras, me refiero a que la cultura siempre ha influido en el uso de la lengua de las sociedades y sin cultura no habría lenguaje.
@@greeck465 Estoy de acuerdo en que el cambio no es sólo fonético, ese es el cambio más superficial. El cambio profundo se da en la gramática de los hablantes. Una manera de ver si una palabra comienza a cambiar es cuando los hablantes preguntan cómo se dice/pronuncia tal o cual palabra, o cuando esta palabra compite con otras alófonas o variantes. En el caso de los pronombres en castellano o el género gramatical, los hablantes no nos preguntamos “¿cómo se dice/escribe?”, lo cual muestra que son categorías gramaticales estables, y que el cambio de elementos léxicos relacionados con el género y los pronombres proviene de círculos específicos, por ejemplo, los académicos o los lobbies.
No es “lenguaje” porque la definición de lenguaje incluye los tres niveles fundamentales de la lingüística descriptiva: fonético, morfológico y sintáctico; lo que hay son modificaciones específicas dentro del castellano, que es la lengua que hablamos y escribimos y con la que nos comunicamos.
No dije que lengua y cultura no tuvieran relación: dije que su relación es arbitraria. Como lo muestra el video, sociedades con un lenguaje que puede parecer “inclusivo” tienen una cultura fuertemente sexista, caso contrario, hay sociedades con un lenguaje marcado fuertemente por el sexo y que culturalmente son más inclusivas.
@@sirarthurgawain1463 Pero ¿son los términos lenguaje y lengua lo mismo? No lo son, la lengua tiene los niveles fundamentales fonético, morfológico y sintáctico y en eso estoy de acuerdo, lo que yo veo es que esa utilización no diferenciada entre lengua y lenguaje nos trae a esto. El "lenguaje" inclusivo no pretende ser estructural perse porque se propone desde ámbitos sociales, culturales, etc., pretende más bien, visibilizar a través de la comunicación las identidades de los individuos que no se sienten parte de la interlocución por la forma en la que está estructurada (así sea arbitraria esta estructura), por otra parte, el género gramatical en la lengua española si tiene categoría gramatical estable, pero que sea estable no significa que sea inamovible o que no pueda cambiar gracias a esta propuesta desde el lenguaje. En Suecia se aceptó y se adaptó una categoría gramatical que sería equivalente al "elle" que se propone en español y es usada en medios de comunicación, por ejemplo. Está claro que la relación entre lengua y cultura ess arbitraria, debo investigar más sobre esto, pero¿ entre lenguaje y cultura? No está incluída la identidad en la cultura y no es, por ejemplo,¿el lenguaje de señas una muestra de "algo" que no tiene nivel fonético? El "lenguaje" inclusivo no se propone porque vaya a cambiar toda la historia o el comportamiento de una sociedad; algunos individuos (dueños de la lengua como todos nosotros) solo quieren ser identificados y nombrados por la lengua porque la interlocución y/o la comunicación con el universo empieza desde ese individuo que, en el caso de personas no binarias, mujeres o el ejemplo que sea que no se sienta parte del masculino genérico del español (hay muchos estudios sobre cómo repercute el uso de la lengua socialmente e individualmente en todos los ámbitos sociales, etc.) Pienso que, esa relación entre lenguaje y cultura no es para nada arbitraria.
Sir Arthur Todo esta sujeto a cambios, lo tuyo más parece trauma.
@@greeck465 El mejor comentario que he leído.
En un futuro los sabios callaran para no ofender a los idiotas.
El no apoyar el feminismo moderno ni el lenguaje inclusivo y preferir mil veces el sistema capitalista, hizo que perdiera una linda amistad cuando ellos se enteraron de lo antes mencionado. Todo iba muy bien entre nosotros, pero cuando hablamos sobre el tema y di mi punto de vista, hasta me bloquearon. Además, no tengo ni que mencionar sobre qué dijeron sobre mi persona, ya se lo pueden imaginar. XD
@MacKenzie Vólkova pues nunca fueron tus amigos
Yo creo ye perdí la amistad de un pendejo sin relevancia
feminismo moderno? , en el momento que te cuenten que las de la primera ola tiraban piedras porque no las escuchaban te vas a quedar de: tampoco apoyo a las de la primera ola y vaya a saber que referente de feminismo tendrás.
Totalmente de acuerdo con sus amigxs..... Que miedo tener un "amigxs" que piense así
Amigo, nunca le des el título de "amigo" a alguien que trate así por no compartir tu diferencia ideológica. Estás mejor sin ellos, créeme.
Faltó tratar si en verdad sirve para lo que se proponen: _Fastidiar._ Ah no, perdón: _Integrar..._ Ok, ¿saben quienes también inventan su propio dialecto? Los narcos.
Hablar distinto jamás integró, no es una teoría, es un hecho. Las pandillas lo hacen a propósito por necesidad, y además debemos entender a quienes lo hacen por no tener alternativa como los inmigrantes. Pero no nos pidan que respetemos a quienes se esfuerzan en hablar como idiotas, y encima lo hacen mal en su propia gramática inventada.
Eso es: MARGINAR es la palabra. Se quejan tanto de que no los integramos pero al final acaban haciendo como los delincuentes que se auto-marginan hablando en códigos que a nadie le gusta oír.
Me gusto mucho este video, me hizo reír, reflexionar y aperturar mis ideas, te felicitó y eso que he visto varios videos.
Video genial, final SORPRENDENTE!
8:10 "Excepto los chilenos..." XD. Me mato esa referencia de mi pais. Es mas, aqui hasta tuvimos un experimento con la ortografia y la gramatica, muy particular e interesante.
¡Viva el Weon de Chile, mierda!
PD: Interpretacion del final. Sabrina progre, matando a su lado conserva y conspiranoica.
Verdaderamente este es el mejor analisis que he visto sobre el Lenguaje Inclusivo usando estudios de ejemplo y repasando los arguementos a favor u en contra
Hay una cosa que me gustaría agregar, y es que también existen MUCHÍSIMOS casos de personas que vienen a querer decir que es obligación usar el lenguaje inclusivo. De hecho, acá en Venezuela ya es ley que en espacios públicos todos deben hablarlo.
En fin, muy buen video, te la rifaste como siempre.
PD: ¿Será que los chilenos quieren dominar al mundo mediante un lenguaje místico que están desarrollando? Teorizo.
Que ley tan estúpida.
@@mynameisobel2002 ¿Ley...? Yo jamás he escuchado que en Venezuela -ni en los espacios públicos siquiera (que sí así fuese, podrían porque pertenece al Estado. Pero el gobierno no es progresista)- se hable con lenguaje inclusivo. De hecho, Venezuela no tiene leyes a favor de la comunidad LGBT ni el feminismo. Es de las más restrictivas de Latinoamérica
Entonces hablar con E en Venezuela es algo que nunca ha pasado. Máximo se ha dicho en cadena o en la constitución «Todos y todas». Y eso no tiene nada que ver con el lenguaje neutro, ni feminismo ni la comunidad LGBT lo pidió.
Que irónico que Venezuela se quiera dar de Inclusiva adoptando eso en vez de problemáticas que en verdad conciernen al colectivo, con respecto al matrimonio homo, leyes para defender a gente homo y trans. Pero bueno, mucho no se podía esperar.
@@spirit_gun3869 XDDD Porque no existe evidencia científica ni tangible de eso. Es tonto porque no tiene coherencia o finalidad, es como el tierraplanismo. ¿A quién le importa sí la tierra es cuadrada, redonda u ovalada? ¿A quién controlan sólo con hacer creer que es redonda? ¿el fin de ocultarlo es... sencillamente, estúpido? Y supongamos que la Tierra es plana, ¿En qué afecta o cambia algo? Son conspiraciones porque las finalidades no tienen sentido.
En esto es lo mismo XD ¿Y qué sí es el, ella, elle? ¿Qué control mental será ese? Ajá, dirán elle. ¿Y? ¿Qué más? Eso en qué afecta otros sectores.
Además, en ningún lugar se obliga a usar los pronombres. Se obliga es a respetar la distinciones, y que esa no sea razón de maltrato, abuso, despido. (Aunque seguro dirán y que Canadá los arresta, pero es información falsa). Cosas con una base injusta. Incluso pueden usar lenguaje neutro (en español hay palabras neutras) pero no lo hacen porque prefieren meterse con las personas trans. Porque es divertido invalidar a otras personas. Pero así como nadie puede ser obligado a usar lenguaje inclusivo, tampoco pueden imponerles pronombres ni obligar a otras personas a que se les llame de tal manera porque les parece. No pueden imponerle a otros sus pronombres tampoco
Me he reído un mundo con este video. Demasiado bueno.
En Latino América tenemos problemas de fondo que son más importantes y que debemos resolver.
Alguien sin empleo no está pensando en qué pronombre utilizar, está pensando en empleo.
Familias en pobreza extrema no están pensando en el pronombre para sus hijos...
Sustantivos colectivos en género femenino en español: LA gente, LA sociedad, LA humanidad, LA raza, LA especie humana para los que dicen que solo hay sustantivos masculinos para indicar grupos y colectivos
Le socieded, le rece, le humanided...
¿Grupos y colectivos? Porque tomarte enserio con esa redundancia tan rika.