Церковь - организация и Церковь - как собрание верующих во Христа, невидимая церковь, вселенская церковь - вещи немного разные. Организации людей, увы, могут переживать тугие времена. Никто из людей не идеален, все грешны. А с невидимой Церковью к счастью ничего не случится. Сказано "врата ада не одолеют её". Поэтому верьте, что то, что установлено Богом непоколебимо. Даже когда земные людские установления трещат по швам и терпят крах.
Солнце на закате - это, как ни печально, вся современная православная церковь на постсоветском пространстве, которая погрязла в националистических идеях и суевериях. О чем свидетельствуют местечковые расколы и разделения.
Потрясающая спекуляция. Единство Церкви базируется на учении, а не на мнении верующих о том, допустимы однополые браки и тому подобное или нет. Люди могут думать, что им захочется, Церковь от этого не разделяется на разные общины, чего не скажешь о тех же лютеранах, у которых учение строится на собственных политических и социальных взглядах
Забавно слышать это от православных, среди которых нет единства учения. Фундамент Церкви действительно во Христе, в вероисповедных книгах и Священном Писании, а не во взглядах отдельных людей. И лютеранская церковь исповедует не Лютера или кого-то еще, а Христа, причем распятого и воскресшего. Вся догматика лютеран четко отражена и вероисповедных документах, где отражена позиция по разным воспосам. "Лютеранские" Церкви которые отклоняются от этого (женское священство, гей-браки и т.д.) являются лишь "номинально лютеранскими", так как по сути они уже не являются таковыми.
@user-ug3zk8rs8m слышали пословицу "каков поп, такой и приход"? Её не лютеране придумали. И уж не лютеранам в России вменять политически ангажированную позицию, это точно.
Ещё как разделяется. В православии на каждом приходе могут быть свои отдельные порядки и правила. У лютеран больше единства. Иногда перед причастием могут спросить являюсь ли я лютеранкой, если меня в первый раз видят, но не более того. В православии легко могут не допустить до причастия в аналогичной ситуации.
Лукавый ответ ни о чем!!! Есть официальное богословие Церкви, а то что кто-то там из священников думает иначе, это к Церкви не имеет отношения, тем более Её официальная позиция ясна. А там каждый пастор папа, сам себе понимающий Евангелие как он хочет и доктринально и фигурально.
Говорить, что каждый пастор сам себе папа, является ошибочным (и банальным) допущением. Служитель Еванглическо-лютеранской Церкви служит согласно учению Церкви, зафиксированному в вероиповедных документах - Книге Согласия.
Про единство Восточной Церкви - она едина. Всё православные Церкви едины в догматическом учении и евхаристическом общении. Монофизитство и католичество - это не православные, искаженные учения и догматы (как и протестантизм). И естественно, никакой речи единстве с представителями ложных учений быть не может. Пастор все в кучу смешал, не разбирается.
Лютеране, протестанты, католики от первого собора как ушли и стали еретики, Олна религия - посвосоавные, остальные так и остались еретики и соушать из противны все еретики, Так же болтают, как и на первом соьоре, тьфу
Я лютеранка, но уж лучше примкну к любой другой лютеранской церкви, чем к католикам и православным, которые предали Иисуса, святым и им как Богу поклоняются. А по поводу однополых браков, если лютеранская церковь, признает такой брак, это уже не лютеранская церковь, а что-то прикрывающаяся именем Лютера, который такого бы никогда не допустил.
@@МазницынГлеб Никто не знает, кто попадает в ад или рай, одному Богу это решать. Я по-моему об этом вообще не писала. Но да, поклоняться святым, это предавать самого Бога, зачем Вам нужны посредники в Ваших молитвах? В моей церкви, такого нет, есть святые, но они просто люди, которые прошли трудный путь в познания Бога, и молиться им нельзя, просто почитать, как обычных людей прошедших мучительную смерть ради своей Веры. Поклоняться и просить ни в коем случаи нельзя. Я отношусь к Missouri Synod, и мы считаемся старолютеранами, не надо нас называть неопротестантами пожалуйста, это Ваши фантазии.
Аминь! Но нам важно помнить также, что наша Церковь - не Церковь Лютера и не им управляемая. Её название - исторически сложившаяся традиция в силу роли Лютера в истории. И, конечно, в первую очередь верность Писанию, в том числе в неприемлемости однополых браков - это обязанность любого христианина. Мы верим в положение Никейского Символа веры - в Единственную, Святую, Вселенскую и Апостольскую Церковь. Уверен, вы это всё понимаете, но просто проговариваю для контекста и людей со стороны.
@@ОлегТолмачев-ж5п Не путайте пожалуйста, «Осуждения» с Законами, которые подробны описанных в писаниях. Я никогда не пойду в церковь, где одобрены однополые браки, и в церковь с иконами, не потому-что осуждаю людей этой церкви, а потому-что эти вещи Богом запрещены. Не нужно делать ложных, утрированных рассуждений, из моего текста. И прощать их будет Господь, а не я.
@@demymoon Раз речь о Законах, что описаны в писаниях, можете поделиться, как добросовестно Вы соблюдаете день субботы и день опресноков? И как добросовестно отделяете "разноцветных и пёстрых от одноцветных"? (Быт 30:32).
Технически, FSSPX находится внутри РКЦ, хотя и на шатком основании. Но из раскола они вышли.
Не знаю как, но иногда мне проще просто отвергнуть Церковь как организацию для того, чтобы просто не делить людей!
Церковь - организация и Церковь - как собрание верующих во Христа, невидимая церковь, вселенская церковь - вещи немного разные. Организации людей, увы, могут переживать тугие времена. Никто из людей не идеален, все грешны. А с невидимой Церковью к счастью ничего не случится. Сказано "врата ада не одолеют её". Поэтому верьте, что то, что установлено Богом непоколебимо. Даже когда земные людские установления трещат по швам и терпят крах.
@@russian-lutheranismа Писание говорит, что вселенская церковь невидимая?
Книга Солнце на закате Игнатия Брянчанинова вам в помощь.
Чуть меньше пассивной агрессии вам в помощь.
Солнце на закате - это, как ни печально, вся современная православная церковь на постсоветском пространстве, которая погрязла в националистических идеях и суевериях. О чем свидетельствуют местечковые расколы и разделения.
Потрясающая спекуляция. Единство Церкви базируется на учении, а не на мнении верующих о том, допустимы однополые браки и тому подобное или нет. Люди могут думать, что им захочется, Церковь от этого не разделяется на разные общины, чего не скажешь о тех же лютеранах, у которых учение строится на собственных политических и социальных взглядах
Забавно слышать это от православных, среди которых нет единства учения. Фундамент Церкви действительно во Христе, в вероисповедных книгах и Священном Писании, а не во взглядах отдельных людей. И лютеранская церковь исповедует не Лютера или кого-то еще, а Христа, причем распятого и воскресшего. Вся догматика лютеран четко отражена и вероисповедных документах, где отражена позиция по разным воспосам. "Лютеранские" Церкви которые отклоняются от этого (женское священство, гей-браки и т.д.) являются лишь "номинально лютеранскими", так как по сути они уже не являются таковыми.
@user-ug3zk8rs8m слышали пословицу "каков поп, такой и приход"? Её не лютеране придумали. И уж не лютеранам в России вменять политически ангажированную позицию, это точно.
Ещё как разделяется. В православии на каждом приходе могут быть свои отдельные порядки и правила. У лютеран больше единства. Иногда перед причастием могут спросить являюсь ли я лютеранкой, если меня в первый раз видят, но не более того. В православии легко могут не допустить до причастия в аналогичной ситуации.
@@lahtinen906Абсолютно верно!👍
Лукавый ответ ни о чем!!! Есть официальное богословие Церкви, а то что кто-то там из священников думает иначе, это к Церкви не имеет отношения, тем более Её официальная позиция ясна. А там каждый пастор папа, сам себе понимающий Евангелие как он хочет и доктринально и фигурально.
Говорить, что каждый пастор сам себе папа, является ошибочным (и банальным) допущением. Служитель Еванглическо-лютеранской Церкви служит согласно учению Церкви, зафиксированному в вероиповедных документах - Книге Согласия.
Про единство Восточной Церкви - она едина. Всё православные Церкви едины в догматическом учении и евхаристическом общении.
Монофизитство и католичество - это не православные, искаженные учения и догматы (как и протестантизм). И естественно, никакой речи единстве с представителями ложных учений быть не может. Пастор все в кучу смешал, не разбирается.
"Едины в учении и евхаристическом общении", так и запишем. И передадим московскому и константинопольскому патриархам, они наверно забыли.
РПЦ разорвали евхаристское общение со всеми Вселенскими Церквями. Разве что, с некоторыми Греческими старостильниками оно осталось
Лютеране, протестанты, католики от первого собора как ушли и стали еретики, Олна религия - посвосоавные, остальные так и остались еретики и соушать из противны все еретики, Так же болтают, как и на первом соьоре, тьфу
ничего не понятно, но очень интересно. спасибо досвиданья.
Я лютеранка, но уж лучше примкну к любой другой лютеранской церкви, чем к католикам и православным, которые предали Иисуса, святым и им как Богу поклоняются. А по поводу однополых браков, если лютеранская церковь, признает такой брак, это уже не лютеранская церковь, а что-то прикрывающаяся именем Лютера, который такого бы никогда не допустил.
@@МазницынГлеб Никто не знает, кто попадает в ад или рай, одному Богу это решать. Я по-моему об этом вообще не писала. Но да, поклоняться святым, это предавать самого Бога, зачем Вам нужны посредники в Ваших молитвах? В моей церкви, такого нет, есть святые, но они просто люди, которые прошли трудный путь в познания Бога, и молиться им нельзя, просто почитать, как обычных людей прошедших мучительную смерть ради своей Веры. Поклоняться и просить ни в коем случаи нельзя. Я отношусь к Missouri Synod, и мы считаемся старолютеранами, не надо нас называть неопротестантами пожалуйста, это Ваши фантазии.
Аминь! Но нам важно помнить также, что наша Церковь - не Церковь Лютера и не им управляемая. Её название - исторически сложившаяся традиция в силу роли Лютера в истории. И, конечно, в первую очередь верность Писанию, в том числе в неприемлемости однополых браков - это обязанность любого христианина. Мы верим в положение Никейского Символа веры - в Единственную, Святую, Вселенскую и Апостольскую Церковь.
Уверен, вы это всё понимаете, но просто проговариваю для контекста и людей со стороны.
@@ОлегТолмачев-ж5п Не путайте пожалуйста, «Осуждения» с Законами, которые подробны описанных в писаниях. Я никогда не пойду в церковь, где одобрены однополые браки, и в церковь с иконами, не потому-что осуждаю людей этой церкви, а потому-что эти вещи Богом запрещены. Не нужно делать ложных, утрированных рассуждений, из моего текста.
И прощать их будет Господь, а не я.
Мало ли, чего бы там не допустил Лютер. Он не Бог и не пророк даже.
Он, кстати, был злобный антисемит. Что насчёт Вас тогда, расскажете?
@@demymoon Раз речь о Законах, что описаны в писаниях, можете поделиться, как добросовестно Вы соблюдаете день субботы и день опресноков?
И как добросовестно отделяете "разноцветных и пёстрых от одноцветных"? (Быт 30:32).