"Служебный роман": детали, которые нельзя упускать
HTML-код
- Опубликовано: 21 окт 2020
- Настало время присмотреться к фильму "Служебный роман" повнимательнее и подумать:
В какой именно момент (с точностью до секунды) переклинило Рыжову?
Как на примере Новосельцева можно понять, что такое демоническая одержимость?
В чём глубокий символизм сцены со швейцарской ручкой Самохвалова?
Как связаны общественница Шура и Стивен Кинг?
Ответы на эти и другие вопросы - в ролике.
* * *
Ролик про истинные мотивы поведения Новосельцева: • "Служебный роман". Нов...
Ролик про истинные мотивы поведения Самохвалова: • "Служебный роман". Сам...
Ролик про истинные мотивы поведения Рыжовой: • "Служебный роман". Рыж...
* * *
мои книги по психологии и не только: www.labirint.ru/authors/171737/
мой инстаграм: / andeadd
живой журнал: andeadd.livejournal.com/
вконтакте: id58122160 
Развлечения
![Вы НЕ смотрели Служебный Роман! [Ретро Обзор]](/img/1.gif)
Ваши ролики несут положительные эмоции. Спасибо!
благодарю!!
Никогда не думала, что Шура испугалась призрака Бубликова, даже мысли такой не возникло, и в детстве в том числе. Если б Шура испугалась привидения, а не нагоняя от начальства, было бы не так смешно.
Когда я услышала о зомби, поняла, откуда растут ноги у буйной фантазии нашего писателя))
Да ,да❤ ,даже маленькая подумала не о призраке ,а о том ,что будет от начальства .....вот так по детски подумала ,но во взрослой жизни конечно ,уже было понятно. Для меня скучно не показалось ,если призрак ,то не смешно ....
В советское время у высокопоставленных чиновников также были "служанки ", которые убирали квартиры, готовили. Просто мы в обычной жизни этого не знали, нам же действительно говорили, что это пережитки прошлого, эксплуатация человека человеком. Хотя!!!, многие семьи жили вместе со старенькими родителями, которые почти и были в роли "прислуги".
Мы знали и сталкивались в жизни ,но это не афишировалось ,мама наша работала ,а мы с сестрой были маленькие и ухаживала за нами в течении дня соседка пожилая женщина , мама ей платила..
В 80-ые были организации, где можно было нанять помощниц по хозяйству. Такая сцена есть в Карнавале с Ириной Муравьевой. Женщину могли нанять именно таким образом.
Согласен.
Фирма Заря)
Да, но наблюдение всё-таки интересное.
В эпизоде с Шурочкой и Бубликовым есть вырезанная сцена. Где Бубликов, быстро поняв кто виновен, надвигается на Шурочку, чтобы высказать ей всё что он думает. Так что Вы правы, это не страх перед мертвецом, а страх перед ответственностью за ложную информацию. Классно. Подпишусь на Вас. Посмотрю друге видео, может зайдет, хотя искала именно по Служебному роману) Пы.Сы. Надо идти в видео о Самохвалове. Я всё-таки уверена, что для него это типичное поведение, а у Рыжовой вспыхнули старые воспоминания (муж с язвой в больнице, или холёный Самохвалов), вторая молодость, и Самохвалов оказался жертвой своего образа общения. Я за то, что Самохвалов - жертва
у нее вспыхнула зависть со страшной силой. и обида, что она упустила возможность когда -то, оценив самохвалова как неперспективного. в пьесе четко указано, что она его бросила, а он ради нее на безумные поступки шел. в рассказе , как он заказал в кафе вкусности для нее, а денег не хватило, нет концовки. а ведь это грозило ему приводом в милицию и сообщением о правонарушении в деканат, с возможным выговором по комсомольской линии и отчислением. оленька же об этом со смехом рассказывает, а самохвалов пытается этот рассказ замять, ему неприятно.
Могу с ходу перечислить несколько советских фильмов, снятых задолго до "Служебного романа", где даже в небогатых семьях всё-таки есть домработницы (именно так это называлось, а не "служанки"). Это я к тому, что наличие домработницы в советской семье не было признаком такого уж высокого достатка или социального статуса. Скульптор в "Приходите завтра", например, ни по каким Швейцариям не разъезжает, однако у него домработница.
"Подкидыш" (1939)-- Рина Зеленая играет домработницу.
"Девушка без адреса" 1958г. Была домработницей у Зои Федоровой и Филиппова.
"Карнавал" Лиозновой.
Были тогда целые комбинаты бытовых услуг. Тем, кому заработок или стипендия были маловаты, подрабатывали.
у нас была и няня и домработница и из дома быта приходили женщины, достаточно таких было, просто работали они часто нелегально, подрабатывая к пенсии
Подрабатывали только те кто был на стипендии. Подрабатывать человеку с маленькой зарплатой было незаконно. Пенсионерам может только разрешалось (не каралось) но под большим секретом.
Совершенно согласна: идея сдать Новосельцева появилась у Самохвалова спонтанно. Он просто воспользовался удачной возможностью, так совпало. Может, он бы и успокоился, но скорее всего, он имел в виду какие-то рабочие моменты, напакостил бы, подставил по работе, да мало ли у начальника возможностей отомстить подчиненному.
Самохвалов ВСЕГДА пользовался такими методами. Если он так быстро сообразил, значит, не впервой.
Мне кажется, что я знаю, в какой момент у Новосельцева появились чувства к Калугиной,
а в какой у неё к нему. Это было не одновременно.
Рязанов гений. Абсолютно одного уровня с Тарковским или Гайдаем.
Есть ряд просто совершенных фильмов.
Когда она заплакала на веранде,а у нее ,когда Новосельцев ждал с работы ,а не тогда ,когда он принес цветы уже.
Я и в детстве понимала,что Шурочка испугалась Бубликова потому,что тот мог бы ее послать куда подальше.
Почему-то подумал, что Самохвалов не знал о романе ещё и потому, что никто в коллективе предпочитал с ним не откровенничать на разные темы, не сплетничать... Т.е. своего рода коллектив ощутил в нём "чужака", с которым лучше не общаться.
согласен, вполне возможно.
Он не чужак, а начальство. Кто же будет сплетничать с начальством? :)
Конечно не знал ,но удобный момент отомстить ,сразу пришел в голову.....,,щелкнуло,,и все.
Мой любимый советский фильм!❤❤❤
Именно с этой роли я невзлюбила Басилашвили навсегда. Значит, очень талантливо сыграл подлеца
А роль Мерзляева?
Не соглашусь. Были и в СССР всякого рода кухарки и домработницы, пусть и не так широко, как на западе, но тем не менее. Существовали даже организации по предоставлению населению такого рода наемных услуг. Вспомните хотя бы фильм Карнавал с Муравьевой. Там эти моменты хорошо показаны.
Поддерживаю! В фильме « Шагаю по Москве» одного из главных молодых героев укусила «хозяйская» собака . В этот момент женщина- «прислуга»,выгуливающая пса, молилась в церкви.
Фраза "Будем жить, как Бубликов!" повеселила! )))
Спасибо за интересные ролики!
Я всегда считала, что она не боится премии лишиться, а просто не знает вообще как совести себя в такой ситуации. Общество эмоционально незрелых людей. Если бы она была эмоционально взрослым человеком, она бы подошла к бубликову, извинилась бы и объяснила все путем, а она просто убеает, так как она в свои (сколько там ей лет) ведет себя как Дите и не знает как признать ошибку и взять ответственность за нее.
Но еще был момент который меня потрясал куда больше чем этот. Это когда новосельцев, узнав о смерти бубликова говорит: если сегодня кто-то умрет или родится, я останусь без обеда»
По моему потрясающее отсутствие эмпатии.
А смотрели другую экранизацию - «Сослуживцы»? Там Рыжова еще жестче себя проявила: «Бубликов умер? Странно, он ведь плохой человек»
@@andeadd я понимаю что это выдуманные герои, но ведь человек писавший сценарий на чем-то базировал свои фантазии.
Сослуживцев не смотрела.
В советское время она испугалась не лишения премии, а нагоняя от работников, которые в момент истины могли устроить самосуд.
Согласна насчет прикосноверия самохвалов к рыжовой.прям -прям- прям 1000% правда
Может со мной что-то не так, но мне одной не понравилось, как было сказано про служанок, и как было подмечено, что они в основном выходцы из Средней Азии? Как то предвзято прозвучало, может мне показалось...
Надо переслушать, я уже не помню, как сказал; может интонацию не совсем правильную выбрал.
По факту я против эксплуатации человека человеком, особенно такой неприкрытой, как в случае со служанками; мне от этого, скажем так, неуютно.
@@andeadd спасибо большое за комментарий, ваши видео вне всяких сомнений полезные и интересные
Смотрела этот фильм 151 раз, думаю посмотреть ещё разок" под другим углом" 😅
Освежить восприятие всегда интересно, даже если вы с моей версией не согласны ;)
Шурочка, да, наверняка испугалась ответственности. Но детские впечатления про боязнь воскресшего мертвеца, возможно, подсознательно навеял эпизод с перекрещивающейся бабушкой-уборщицей
В СССР служанок не было,но были домработницы или помощницы по дому.Вспомните ,,Карнавал,, например.У меня дедушка был инженером ,и к нам приходила домработница.И это было нормой.
3:45 Почему нет?
В наше детство даже у директора дома жила мама.
Вот у моей прабабушки в советское время была домработница, совсем не старуха.
Я еще в детстве понимала причину"побега" Шурочки при виде Бубликова😂
Не очень понятно какую роль сам Бубликов играет в фильме. Просто калоритный персонаж второго плана или есть еще какие интересные задумки на его счет)
Задумка есть)) Послушайте, пожалуйста, разбор об Оленьке - будете в восторге))
Ну разве что на ножки женщин посматривал ,больше ничего конкретного😂
Протеже от министра-абсолютно бесполезный кадр. Досиживал до пенсии. 😂😂😂
У моей бабули тоже была домработница, Лида. Не служанка, а домработница. Это нормально, ничего такого. Никто не возмущался. Ба была депутатом и замом в институте ихтиологии. И у тети тоже была домработница. И вообще их предлагали через агенство по трудовой, все путем
Ничего себе! Как можно простые вещи в фильме перевернуть!)
В фильме Карнавал,главная героиня работала в фирме Заря. Где она на праздниках помогала по хозяйству. Может и у Самахвалова эта бабуля была на пару часов.
Но это могла быть и теща. Ведь Самохваловы приехали из Швейцарии, а она слскучилась по дочери. 🙂
Не знаю, вкладывал ли сам Рязанов этот смысл, но верится. Вы удобно разложили по полочкам, а знаменитый режиссёр, как говорят, был тем ещё фруктом, который любимый вот такие, как сейчас говорят, пасхалки
ИМХО: Новосельцев не хотел подсознательно добивать Колугину. Он, просто, невольно высказывал то, что по-настоящему думает о ней, с безразличием к её чувствам. Он же "добродушный недотёпа". Да и он не знал, что её это задело за живое, он удивился этому чуть позже.
Шурочка удирара не от лишения премии, а от Бубликова. Там был вырезан эпизод, где разъярённый Бубликов гонится за ней, а она кричит:"Товарищи, я не виновата!"
В 70 в подростковом возрасте мы с подружками покупали косметику в обычном универмаге. Тени были в тубе как и губная помада. А за сухими ездили за польской косметикой в магазин Ванда. Мама всегда спокойно покупала помаду, я до тридцати пользовалась блеском для губ. Понятно, что была более фирменная косметика, её, как и духи, костюмы импортные, продуктовые заказы продавали на предприятиях.
Спасибо за интересные ролики, хотя я далеко не со всем согласна. Например, я уверена, что Новосельцев попросту не понимал. как звучат его слова со стороны. Но вы даете неплохую информацию к размышлению.
Домработницы в СССР были нормой до начала 60-х, а после ликвидации их профсоюза они стали редкостью.
Пожилая мама на кухне - абсолютная норма для всех в то время. Она же не работает, и домашний быт - её главная функция после 55 лет
Да, кстати мама у раковины это норма была и никого не удивляла
Привет ❤
Я подписалась , тебя хочется слушать.
Сейчас это называется не "служанка", а "помощница по хозяйству".
Про Шурочку и Бубликова - это же очевидно! Разве нет? Я с детства именно так и трактовала её поведение
Восприятие у всех разное; то, что одному кажется очевидным, другой воспринимает совсем иначе; это нормально :)
В фильме "Карнавал" главная героиня работат в организации, предоставляющей бытовые услуги и ее нанимают в семью для наведения порядка в доме после вечеринки
Только пожалуйста не «служанка», а «домработница».
Начало фильмов часто выдаёт важные намёки. Например ироничное выражение о том, что труд облагораживает, Новосельцев за тем и ходит на работу. Далее фраза: "Если бы не было статистики,мы бы даже не подозревали о том, ...как хорошо мы работаем." "Она (Калугина) знает дело, которым руководит. Такое тоже бывает." Фильм не только о любви, это также лёгкий стёб над тогдашней системой труда.
В фильме часто фигурирует цифры 50 и 5.
50 коп. постоянно собирают. Калугина в лифте с кнопками до 5 этажа. +50 рублей в случае повышения Новосельцева. На 50 летний юбилей работнику купили статую. Новосельцев покупает цветы за 4,5 руб. и даёт банкнот, не берёт сдачи. Скорее всего это было 5 руб., оставил 50коп. на чай.
Фильм вышел в 1977 году. 1977-50=1927
1927 год в СССР
На IV съезде Совета СССР был утверждён принцип пятилетнего планирования. (5!) Получается что в 1977 шла юбилейная (1976-1980), 10 пятилетка. 10х5=50 На 50 летний юбилей работнику купили статую Гермеса, бога торговли и счастливого случая, хитрости, воровства, юношества и красноречия.
Гермес/Меркурий идёт под номером 5! в астрологии. Управляет знаком Девы. Действие происходит в коллективе молодых женщин.
Он также посланник богов и проводник душ умерших в подземное царство. Бубликов символически умирает и воскрешает. Бублик- цифра 0. Это начало или обнуление, или может быть 10-я пятилетка (1-0).
Также в 1927 в СССР учреждено звание Герой Труда. Обратите внимание на то как там усердно трудятся люди.
15 апреля - СССР и Швейцария договорились о восстановлении дипломатических отношений. Есть ещё несколько политических событий связанных с Швейцарией в 1927. Самохвалов приехал из Швейцарии. Приходит на ум Ленин, который прибыл из Швейцарии в 1917. Ленин умер в 1924, ему было 53. Фильм вышел спустя 53 года.
В самом конце фильма в заднем окне автомобиля видна аптечка с красным крестом, который похож на швейцарский флаг, только инвертированный цвет.
Еще, если мне память не изменяет, 50 рублей стоил БАТНИЧЕК, о котором Верочка рассказала Калугиной.
А Новосельцеву, кажись, +25 рублей светило, а не +50; но могу ошибаться.
"Бубликов символически умирает и воскресает. Бублик- цифра 0" - класс; 0 - это стилизованный УРОБОРОС практически. Бубликов-Уроборос ыыыы. Это замечательно!
Насчет инвертированного флага Швейцарии - отлично :))
Про аптечку у меня будет в одном из ближайших роликов, но по другому поводу.
@@andeadd Бубликов самый мистический персонаж. Там мужчин и так мало, вот зачем-то он там нужен был.
,,,,
, ,,,,,,,,,
Хороший анализ ....
спасибо!
Ну почему служанка ? Вспомните фильм " Карнавал". Там героиня работала в фирме Заря. Няней и уборщицей и на доставке
"" Всё для вас "" 1964 г , "" Я шагаю по Москве "", "" Девушка без адреса "" и так далее...
Самохвалов не успокоился бы.Это типичный интриган и карьерист.Он всеравно бы отомстил .Хотя бы тем,что не дал расти по карьерной лестнице Новосельцеву.
7:30 Почему тогда мужчины не влюбляются во врачей? 😖 (Глас вопиющей старой девы в белом халате)
Вообще, дедушка Фрейд заметил, что пациентки влюбляются не в его "красоту", а за то, что он их просто слушает; та же проблема была и у Джордано Бруно, за что на него и донесли ревнивые мужья.
Так стопэ дык эт не запад искушал, а маркетинговые модели продажи образа жизни по Эрнесту Дихтеру, в 90х его работы и на западе запретили т. к. от его психовоздейтвия у людей конкретно едет крыша.
Людмила Калугина (Л.К.) это человек с явными признаками доминирования левого полушария- логика, анализ, математика, контроль. Правое полушарие отвечает за воображение, интуицию, свободу, эмоциональность, спонтанность. У Калугиной оно зажато. Путь героя, который она проходит, подразумевает освобождение этой зажатой половины своей личности, т.е. освобождение, раскрытие потенциала правого полушария.
Л.К. является головой конторы. Как и положено голове, её кабинет на верху. У неё даже есть доступ на крышу, в открытое пространство, т.е. связь с небесным, духовным. Но ей недоступна "высококачественная связь" с небесным миром, пока заблокировано правое полушарие. На крыше у неё есть несколько растений, цветков, о которых она заботится, но есть и накопленный старый хлам. Цветы это живая природа, красота, стремление к росту. Старый хлам- багаж неудачного опыта, мешающего двигаться вперёд и ложные ценности.
Насчет крыши - вообще отлично :))
Я как адепт соционики, считаю её чёрным логиком-управленцем (этот тип в соционике называется "Штирлиц"); это не лечится.
Нет, Калугина типичный невротик. Она замкнулась в правила и нормы. В итоге живёт механически, по накатанной. Работа - дом, работа - дом. Она словно похоронила себя при жизни. И жизнь в ней закономерно увядает. Прежде всего атрофировалась женственность. Подобное состояние сродни профдеформации психики. Но почему Калугина отгородилась от людей стеной формализма, решительно непонятно. Или это такая художественная карикатура на самозабвенный женский карьеризм? Не знаю.
Дело в том, что по пьесе Сослуживцы. Авторства Эмиля Брагинского и Эльдара Рязанова. Кстати есть и спектакль черно белый. Новосельцев и Самохвалов действительно помирились. Там более длинный диалог был. Сейчас воспроизведу.
Самохвалов(с усмешкой). Что же это ты не здороваешься, Толя?
Новосельцев(остановился). Если вы так хотите, здравствуйте, Юрий Григорьевич!
Самохвалов. Толя, надо, чтобы между нами не было никакой неопределенности.
Новосельцев. По-моему, между нами все предельно ясно.
Самохвалов. Скажу тебе прямо, хоть для меня это и нелегко, ты - молодец! Я тебя зауважал!
Ты меня стукнул по заслугам.
Новосельцев(иронически). Далеко пойдешь, Юра!
Самохвалов. Не остри! Дай лапу! (Протягивает руку.)
Новосельцев. За что я себя презираю, так это за то, что я - добрый! (Пожимает руку
Самохвалову.)
Самохвалов. Ты тоже не такой простенький, как кажешься. Я восхищен тем, как ты стал
начальником отдела!
Новосельцев. Я же твой человек.
Самохвалов. На том и разошлись!
А смартфоны? Без них вы бы все еще на проводный телефонах сидели
А что смартфоны? Не понятно.....
Дааа, Калугина еще хлебнет с Новосельцевым. Сошлись два человека, которые явно, не приспособлены жить семьей. Для меня почему-то этот случай аналогичен со случаем в "Москва слезам не верит". Кстати, фильм тоже интересный для разбора.)))) По-моему, Шура еще боится потери авторитета в коллективе, который она уже много лет держит в состоянии подчинения для сбора денег.)))) Объяснила как смогла.
Мой любимый фильм
Andrej Bezrukov would agree with you. 🤣
Калугина сама дом намыла перед приходом Новосельцева все умеет
Советские женщины умели вести хозяйство независимо от статуса.
Я не думаю,что жест Самохвалова снес у Олечки крышу!!!ничего он не сносил,эта дама...разрушитель!!!она не влюбленна в Самохвалова,ей надоела рутина ее жизни и она решила,что он подходит для ее развлечения,муж ей надоел,это прекрасно видно из ее мимики,когда она говорит о муже,ей хочеться вырваться,хоть на немного из этой рутины,и кстати,я когда раньше смотрела этот фильм,видела,что Олечка пыталась не просто поиграть немного...нееет,у нее далеко идущие планы,если получиться разрушить брак Самохвалова и загрести такого удачливого мужика в свои лапки,так что она не невинная овечка,она змеюка наглая,о любви там и речи не было...но,у олечки не срослось и пришлось к мужу возвращаться ,муж и не подозревал,что Олечке надоел и она ищет пути свалить от него!!!
Одно другому не мешает ,но приконовения ее затронули и тогда она начала действовать.
🙌
Кстати, касаемо борьбы сознания и бессознательных влечений. В фильме есть сцена, которая именно об этом. На вечеринке у Самохвалова, когда отчаянный Новосельцев предпринимает вторую попытку развлечь отчуждённую от коллектива Калугину. В какой-то через силу спрашивает её: "Я присяду, можно?.." На что она ему неохтно отвечает: "Пожалуйста". Но! При это она демонстративно мотает головой, как это обычно делают дети, если им чего-то не хочется. Так сознание Калугиной пытается обуздать подсознательные импульсы (невротические). :)
Ага, похоже на то
Мне в этот момент хочется напомнить Людмиле Прокофьевны, что она всё-таки не у себя в кабинете, она здесь такой же гость, как и Новосельцев, и устанавливать в чужом доме свои порядки - кому где присесть - никакого морального права не имеет.
@@Oleg_SzmatowiczА никто и никому права не дает ни в чем ,там сама обстановка ....Самохвалов разрешил ей уединиться ,а в то время , статус играл большую роль , Калугина была выше Новосельцева ....так она и не запрещала , в любой компании мужчина увидев одинокую женщину спрашивает ,))можно присесть рядом.....
У Самохвалова чужая женщина посуду моет. Но он женился очень удачно и прислуга более привычна его жене, Юрий здесь не при чем -- "хозяйство" на жене, которая привычно нанимает помощницу.
С Самохваловым "сыграло злую шутку" то, что он явно состоятельнее. Вот Рыжову и потянуло туда, где денег явно больше.
Что касается Рыжовой и Самохвалова ,согласна с автором , подействовало на Рыжову его прикосновение к ней ,оно было лишним ,ее восхитило его статус и безупречность в одежде и осанке .
Мне кажется в советское время не было таких услуг по выгулу собак. С трудом няньку частную можно было найти ребенку, а тут собаку нянчить???. Тогда подработки карались по статье. Работать разрешалось только на официальных предприятиях и только одна работа не две. Те кто брали подработки тряслись чтоб об этом не узнали. Хотя можно было найти пенсионерку, на пенсию женщины выходили рано, в 55 лет. Короче стрёмно это было даже для пенсионеров. Скорее всего посуду моет теща. Если бы то была мама, ее бы Новосельцев поприветствовал.
А если эта была прислуга, то как раз этим эпизодом режиссер дополнительно подчеркивал негативный образ Самохвалов а. Наличие прислуги не только не приветствовалась, а морально осуждалась, к тому же сопряжено с легальными рисками. Уважающая себя и других Людмила Прокофьевна никак не могла нанять кого либо, узнали бы, уволили с работы. Это был позор.
Интересный комментарий; спасибо!
Да ,согласна с Вами ,а Калугина была добросовестной и идеальной в работе .
Согласна с Вами, хорошо понимаете советский менталитет! Мне даже в голову не пришло , что Калугина могла бы нанять кого-то для выгула собаки)
Это фильм так был поставлен ,Самохвалову не чуждо иметь домработницу у него жена и дети ,,а Калугина просто одинокая женщина и жизнь ее это работа ......какя собака?
А можно разобрать ещё другие советские фильмы, пожалуйста?
Как только время появится - займусь. Но вообще, на моем канале есть еще ролики про «Морозко», «Варвара-краса Длинная Коса» и тд
💓
Как вы заметили эти детали 😱
А зачем нанимать человека для выгула собаки, если собаку зааодят для себя , чтобы проводить со своим питомцем время и получать от этого положительные эмоции
Затем, что собака живая. А Калугина на работе до поздна.
Все правильно Вы выразили.
@@Yulia-fj9ggСобака живая и поэтому незачем ,не для служанки же ее заводить.
6:40 Фрейд более прав, чем Юнг.
Мы, ещё будучи сперматозоидами, уже были мужчинами и женщинами!
ну кстати да....напрягла память...первый раз кажется когда тогда смотрела - тоже скорее восприняла, что Бубликов зомби (хотя в то время таких слов не знала) ) жутенький эпизод был в этом смысле)
Вот; вы меня понимаете.
а с кем оставались дети Новосельцева? уже не помню как там объяснялась эта тема, как он всё успевал?)
В «Служебном романе» - неизвестно, а в «Сослуживцах» упоминается, что с бабушкой.
Старший в школе на продлёнке, младший в садике. Когда он ушёл к Калугиной в гости, они остались одни и начали куролесить: то дверь выкрасили, то кошку в трубу спустили...
Школа и садик.Да и в то время дети оставались одни в таком возрасте ,это было не только у Новосельцева.
У меня было впечатление, что мама Нади в "Иронии судьбы", - это не мама, а скорее,, это её домработница. А на самом деле, Надя живëт одна, у неё никого нет, - ведь, у неё в доме ни одной семейной фотографии. Она не звонит, когда возникает сложная ситуация,, ни братьям, ни сëстраи, а ведь, если в жизни происходит что - то не то, человек, чаще всего, обращается к кому - то близкому. У неё даже в квартире ничего индивидуального. Мебель, кухонная техника, на столе не скатерть, а клеëнка, и на этот стол она ставит заливную рыбу. Магазинская заливная рыба времён моего детства, действительно, редкая гадость, к новогоднему столу такую рыбу никто не подавал. И, кстати, скорее всего, она привирает, что она учительница, - на кухне у неё дорогая техника. Учительница такую, в те времена, достать вряд ли могла. Ну, если, конечно, она не преподавктель спецшколы госбезопасности. Кстати, заметили, что она встречает Новый Год в таком светло - коричневом платье? Для преподавательниц в училищах госбезопасности это была такая, можно сказатл, прозодежда. Причём, даже позже, примерно, в конце восьмидесятых. Я ещё успела эти наряды преподов застать. Похоже, что Надя привыкла жить одна, и даже рада, что Женя помог ей выгнать Ипполита. И мама у неё не мама, а домработница. А заодно, - и сторожит её квартиру, когда её нет дома. Причём, на её прикол Надя смотрит весьма безалаберно, - иначе, не знаю, что бы тут было! Да, вообще, представить не могу, чтобы в квартире очутился кто - то "левый". Если, конечно, она не привыкла, что у неё в квартире регулярно обитают подружки с их кавалерами.
Я всегда думал, что в сцене с "извинениями" Новосельцева его сильно подвело косноязычие, о чём он сам чуть позже сказал Калугиной. Настолько глубоко я не заныривал. Сейчас я пересмотрел этот отрывок и должен согласиться с вашими выводами. В конце фильма это бессознательное ещё раз вылезет наружу, когда он будет писать заявления на увольнение.
Интересный взгляд. Спасибо
Интересный разбор! Спасибо! Предлагаю продолжить дискуссию. Какие отделы мозга отвечают за осознанные действия, а какие за "бессознательные"? Если действия не осознанные(нет ответственности за поступки), то можно ли рассматривать мозг или часть его как "антенну", улавливающую модель поведения из центра принятия решений, который находится вовне (коллективное бессознательное). Можно ли таким образом объяснить потерю человеком осознанности в большой группе себе подобных (толпе)?
Евгений, а у вас есть аккаунт вконтакте?
@@andeadd да, постучался к Вам
В советское время не нанимали выгуливать собак вроде
добрый вечер; официально - нет, но по факту можно же было заплатить деньги и нанять человека. В советское время, например, не было частных детских садов, но по факту нечто подобное было, о чем не раз упоминалось в фильмах и книгах (предприимчивые женщины за плату сидели сразу с несколькими чужими детьми).
@@andeadd ну возможно да. Только смысл заводить собаку … чтрбы ее кто то выгуливал . Основной посыл фразы в том что ей некогда этим заниматься , что она поглащена только работой. Наверное
@@Ola4ka насчет посыла фразы согласен с вами, да.
А , как же фильм ""Я шагаю по Москве "'
Я даже в дошкольные годы прекрасно понимала диалог Калугина-Новосельцев! Я так же трепетала перед взрослыми!
А вот в "Сослуживцах" этот диалог выглядит, что аморал Новосельцев дразнит скромницу Калугину.
Я примерно так же объясняла сцену, когда Новосельцев извиняется перед Калугиной, возможно, только немного проще. Он вынужден извиняться, так как не может потерять работу. Калугина же постоянно проявляет к нему неуважение, что , естественно, вызывает у него раздражение, что и проявляется таким образом.
Его поведение, когда они были в гостях у Самохвалова, тоже, на мой взгляд, вызвано этим же.
Рад, что вы меня понимаете!
1:58 - совершенно верно, Самохвалов безмерно удивлён. Он же специально свёл Новосельцева с Мымрой, потому что ему приятна всякая неудача и оглушительное поражение его "друга". Он хочет унизить Новосельцева, сокрушить и фрустрировать. Потому что завидует ему. Впрочем, театр самохваловской зависти я описал под другим Вашим роликом по "Служебному роману". Поэтому-то Самохвалов так неприятно удивлён известием о романе Новосельцева и Калугиной. Мало того, у этого неудачника всё складывается не со старой Мымрой, а с расколдованной Красавицей. Поэтому Самохвалов и совершает вторую низость, замышляя отравить любовь своего "друга". Может показаться, что он непоследователен: то сводит их, то пытается разлучить. Но всё встаёт на свои места, если держать в уме его алчную потребность подложить свинью своему "другу". Сначала он хотел свести Новосельцева с Пугалом, а потом - разлучить с Красавицей. Самохвалов стремится умалить, унизить и восторжествовать над Новосельцевым. Очевидно, он его очень сильно недолюбливает. В свете вышеизложенного не сомневаюсь, что Самохвалов злопамятный тип. Такие затаивают злобу на своих обидчиков. Вот и нашему двуличному подлецу очень скоро подвернулся случай вогнать отравленный кинжал в спину Новосельцеву. Как я говорил, этот моральный урод не умеет любить. Некогда он влюбил в себя Рыжову ради зарубки на мужском эго, а потом бросил её. Именно поэтому он попытался свести Новосельцева с Мымрой, чтобы унизить и выставить того на посмешище гротескным романом Красавца с Чудовищем. Оттого он и ухватился за возможность расстроить настоящую любовь своего "друга". Как видите, у него явно какая-то болезненная фиксация на любви. Завидует! Как евнух - мартовскому коту.
А по моему, он ему просто завидует. Он весь такой пафосный, богатый, успешный, а Новосельцев ему не завидует, а искренне радуется и восхищается. У него в гостях нужные люди, а Новосельцев просто дружит с Олей. Н. выглядит жалко, а ведёт себя выше, он бы не стал ссорится с начальстсвом из за старых инст. ,, друзей,,. А Н. как рыцарь кидается защищать подругу, вместо того что бы настучать её мужу и отвернуться от неё, он же действительно думал, что коллектив её осудит, когда письма передавал. Самохвалов просто хотел разрушить их дружбу, потому что такого у него нет и не будет. Он хочет ,, завоевать,, Калугину, а она почему то выбирает Новосельцева. Как? Как она не клюнула на чудо ручку, машину, квартиру с заграничными штучками, его такого красивого и шикарного, а выбрала этого? ,, завоевать,, , даже не как женщину, просто добиться взгляда ,, ого! Какой классный у меня зам!,,. Новосельцев и Калугина просто другие и это главный предмет его зависти.
@@user-ce2fw1yc3l, Вы совершенно правы. Таких людей уязвляет чужое безразличие. Поэтому Самохвалов выставляет напоказ свою машину и поездку в Швейцарию. Он тщится вызвать в окружающих зависть и восхищение к себе. Вот только бесхитростный Новосельцев совершенно безразличен к достижениям друга, он с ним просто дружит и не собирается поклоняться и воздавать почести.
А вот о Рыжовой я с Вами не согласен. Самохвалова тяготила её романтическая навязчивость. Влюблённость могла испортить ему репутацию. Поэтому он замыслил избавиться от поклонницы самым низменным и жестоким образом. После такого позора Рыжова непременно уволилась бы. И этот исход вполне устраивал нашего бесчеловечного нарцисса.
Самохвалов ко всем втирался в доверие и располагал к себе. Отсюда и мелкие подачки, такие как иностранная ручка, шоколадка или блок сигарет. Заискивал.
@@byntkktrnn , с Рыжовой он задумал всё с самого начала. Думаю, что и в институте он ухаживал за ней в пику Новосельцеву. Ведь по его понятиям дружбы вообще нет, а дружбы между мужчиной и женщиной и подавно. Значит Н. влюблён в Олю и просто от неуверенности корчит дружбу. Ты типа дружи, а в меня она влюбится по настоящему. А когда увидел, что Н. Рад за них, то вообще потерял к ней интерес.зная её романтичный характер и возраст, как раз быт чуть надоел, он надавил на старый мозоль и былое чувство вспыхнуло вновь. Это и тешит его самолюбие, она меня всегда и сейчас любила, любит. Он с удовольствием опускает, обесценивает её Н. ,, а помнишь, какая она была?,, ,, а зачем приглашать Олю?,, , тем самым пытаясь поднять на первых порах Н. Ты мне нужен, а она нет. Он уверен, что все клюют на его уловки. И теперь Н. увидев какой он крутой и как он к нему относится и заботится предаст дружбу с Олей, а как иначе он может поступить. Тем более, что Оля не права, Н. Ведь дружит и с её мужем. Мужская солидарность, плюс обида на жену, которая тоже ушла не смотря на детей. Самохвалов чист, Оля, как и жена Н. нечестная женщина, Н. обязан ему должностью. Всё он наконец доволен. Всё как он думает, всё совпадёт. И тут засада. Не на тех нарвался. Они все с какими то прибабахами о чести, дружбе, порядочности, ему не понятными, не имеющими никакого смысла. Он хочет все измазаь. Что вы тут из себя корчите, вы все как Я. И я вам это докажу.
@@user-ce2fw1yc3l, полагаю, Рыжова для Новосельцева как заменитель жены. Или утешительница его разбитого сердца. А с точки зрения Самохвалова, Рыжова давным-давно отыграла свою роль и "вышла из моды". Теперь она - завоеванный трофей, покорённая вершина, взятая крепость, отработанный материал. Что-то донельзя неинтересное и скучное. И Самохвалов с ней любезничает отчасти по привычке (приспособленец), а отчасти и ради того, чтобы сиюминутно вызвать ревность в Новосельцеве. Ведь ревность определённо подразумевает некоторую заворожённость соперником, в котором ревнивец усматривает завидное превосходство над собой, выдающиеся качества, которых ему самому недостаёт. Поэтому Самохвалов при первой встрече бесцеремонно трогает и целует Рыжову, хотя между ними пролегают 18 лет и собственные семьи. Новосельцева это несказанно нервирует. Он-то себе подобных вольностей с Рыжовой не позволяет, хотя их отношения куда более доверительные и интимные, чем с этим наглецом.
Всё-таки для признательности со стороны Новосельцева за должность Самохвалов поразительно ничего не сделал. Как ни крути, а дружеское подначивание не похоже на услугу, обращающую человека в должника. Вот если бы он замолвил за Новосельцева словечко, тогда да, ходить тому в должниках. Поэтому более правдоподобной мне представляется версия о пороках и страстях Самохвалова, желающего только решительного и безоговорочного торжества над Новосельцевым. Для этого нарцисса имеет значение лишь услада собственного больного самолюбия. :)
@@byntkktrnn , он разговаривал с Калугиной по поводу Н. Так что словечко молвил. Просто пока не получилось. И вообще не обязательно выбивать должность, можно постоянно говорить, как старался, но не получилось. Тут даже 2 зайцев можно убить, ещё лучше. Вы же пишите, что С. Нарцисс, тогда вообще сходится, нарциссы постоянно пингуют, то есть возвращаются, что бы убедиться, что жертва ждёт и любит, что бы опять растоптать. И опять вернуться. Не видела не одного нарца, что бы не пинговал и просто так. А тут ещё и Н. Опять 2 зайца. Учитывая ненависть нарциссов к таким, как Н. можно смело умножать на 1000. Я верю в дружбу, любую, даже между людьми и животными. Не всем дано, может не повезти. Моего лучшего школьного друга убили, но я не секунды не сомневаюсь, что мы бы дружили до сих пор. Да мы реже общались после школы, когда он пропал, я думала, что влюбился и уехал, не сказав родителям, вот было на него похоже. Думала, приедет уши оторву. Все так думали. Но мы дружили. И все об этом знали. После пропажи его друг пришёл ко мне, хотя у меня был очень маленький ребёнок тогда, было чем заняться. мы вместе искали, сдружились особенно после пережитого горя, но настоящими друзьями так и не стали.
Поднимешь глаз в небо
Все ясно как один, два, три;
Всего-то нужно, чтобы кто-нибудь обнял
Залить на мгновение водой океана чёрную дыру внутри
По моему Самохвалов это типичный альфа самец и нарцисс одновременно. Карьерист. По сценарию у героя и фамилия говорящая- Самохвалов! Естественно и его поведение с женщинами- за Верочкой бы он приударил, был бы помоложе, с Олей флиртует так же, и трогает её, а Калугиной он тоже показывает свою алфасамцовость не соглашаясь с ней когда та отвергла его предложение -Новосельцева назначить на должность. С ней он не флиртует как с другими а соревнуется, как делают все мужики альфа с альфа женщинами. Соответственно мы так же наблюдаем молодую жену у Самохвалова. Очень сомневаюсь что он кого-то может любить с его эмоциональной тупостью и нарциссизмом.
Как образованный человек вы должны бы знать, что слово "служанка" относится к эпохе средневековых феодалов, всяких князей и геоцогов, у них были слуги и служанки.
Со времён отмены крепостного права человек трудящийся по хозяйству за плату это уборщик, или помощник по дому, ну уж никак не слуга 😅
Вот еще одна деталь. Был в 70-е период (достаточно продолжительный), когда из магазинов исчезла косметика. Причем вся - и советская, и импортная. Когда мама ездила в отпуск, коллега просила ее привезти помаду любого цвета."Привезите хоть что-нибудь", - говорила она. Наверняка многие мои ровесницы этого не помнят, но это было. Именно тогда вышел фильм "Служебный роман". Как сейчас помню нервный смешок, пробежавший по залу. Но и без того Калугина не смогла бы преобразиться за такой короткий срок. Все равно надо было побегать, поискать. Платье у нее явно не покупное, а в хорошее ателье были очереди. Да и не смогла бы она с таким вкусом одеться, даже если бы в магазинах было все, что нужно. Скорее всего получился бы вариант из фильма "Не родись красивой", когда подруги Кати не знали, как ей сказать, что так ходить нельзя
Спасибо! Деталь интересная; запомню.
Побегать по магазинам - это для простого люда. Она все-таки руководитель не самого низкого уровня.
@@люблюшить Конечно. Но все равно это было бы делом не одного дня. Вряд ли у нее были связи с магазинами, т. к. она ничем таким до этого не интересовалась. А судя по фильму - это все было достаточно спонтанным решением.
Я, действительно, такого не помню. Советская косметика (которая, как позже убедились, была не хуже зарубежной, а в чем-то ее превосходила) была всегда в свободном доступе. Импортная была в дефиците, но те, кому она была необходима, тоже ее доставали.
Хорошую одежду и обувь тоже можно было найти, тем более в Москве. Доставала же, например, секретарь Верочка дефицит.
У вас глаз - алмаз
Никогда не считала, что сдачи Самохвалов будет давать именно сдавая Новосельцева, такие люди ждут момент, а момент всегда появится.
Будем жить как Бубликов (с) бгггг ...норм!!!!)))))
;))
У Самосвалова в планах подсидеть Калугину..и возможно соблазнить. Он не так прост
Подсидеть возможно ,но соблазнить нет ,Самозвалов повидал.....поэтому если он и не против любовницы ,то явно по моложе.
Какая прислуга? В 70-х?
Понятно, что в 70-е это было не так распространено, как в первые десятилетия советской власти, но было. Спрос на такие услуги всегда есть; а если есть спрос - есть и предложение.
Только про Рыжову можно сказать и больше это такой тип женщин ей нравиться разрушать . . То что от Новосельцева ушла жена скорей всего заслуга Рыжовой . Она сделала из Новосельцева эдакого друга семьи . Когда ей надо она зовет его - это в фильме показано . А когда Новосельцев пытается посоветоваться о бытовых проблемах то он ей неинтересен Когда появился Самохвалов она переключилась на него . Получив отворот от Самохвалова она вспоминает о Новосельцеве эдакий утешитель . И нет гарантии что у Новосельцева с Калугиной что то на долго получиться . Он все равно будет бегать к Оле когда она его поманит.Это может надоесть Калугиной как надоело бывшей жене Новосельцева . Не зря фильм называется Служебный Роман .
И как же можно развести человека с женой, да чтобы она ещё и своих детей бросила? Рыжова, конечно, чересчур раба своего романтического увлечения, но ни в малейшей степени не злодейка.
Что до равнодушия к бытовым проблемам Новосельцева, то она в своём праве. Он явно злоупотребляет их дружбой, находя в Рыжовой дежурную отдушину для своей жизни без женщины. При этом, как мы очень скоро убеждаемся, и сама Рыжова несчастна в браке. Вот и представьте, каково ей ещё и жёнозаменителем для Новосельцева служить. Приятного мало. При этом в остальном она довольно чутка и охотно идёт на выручку. Допустим, когда Новосельцев заперся у Мымры, она предложила выламывать дверь ради его спасения. Шутка шуткой, но даже в ней она встала на его сторону. Или подбадривание на тему повышения. А вот играть роль его "жены", это уже перебор. Оттого она и не проявляет интереса к его домашним хлопотам.
Ну, вы и нагородили...
Самохвалов карьерист, он с самого первого рабочего дня думает о том, как в этом коллективе можно забраться выше. Начальница женщина, для него это кажется очень просто на первый взгляд. Обычные способы подсидеть руководителя это замутить какую либо историю вокруг Калугиной, чтобы потом ее обвинили в аморалке. Поэтому он ее сначала пытается напоить у себя в гостях, на глазах у подчиненных, но не выходит. Потом искушает Новосельцева приударить за ней, авось, да что нибудь из этого выйдет. У Новосельцева как раз нет денег в очередной раз, он доведен до ручки этой ситуацией и дает слабину, плюс алкоголь и приударяет за Калугиной. Дальше все происходит по своим законам. Для Самохвалова все очень удобно складывается в любом случае, за служебный роман да еще начальницы с подчинённым можно было в советское время лишиться должности. И тогда зам, а это Самохвалов, встаёт у руля. Вот чего он хотел. И я не согласна, что у него но низкий эмоциональный интеллект, он искусный манипулятор, для этого надо хорошо понимать эмоции и слабости людей. Просто все его усилия направлены на карьеру, любовь-морковь его не интересует от слова совсем, он живёт в своем мире. Он удачно женился в свое время и ухаживания Рыжовой его отвлекают от основной цели, и он пытается ее остановить самым простым для него способом -чужими руками, руками общественности. Очень распространено тогда было решать личные вопросы через партком, местком и т.д.
Угу, полностью с Вами согласна, тема Запада очень длинная, да и вклады наши тю-тю, а кто его знает кто, это спорная тема, но, на мой взгляд, все и так ясно, кто ограбил царя, в 1918, тот и обчистил наши карманы, а мы много имели денег, мы тогда жили 1×1 рубль×$, я могу судить, потому что я из того времени.
Я хочу сказать о Калугиной, это действительно умнейший директор, редчайший человек, и Новосельцеву, типа такому, чуть-чуть дурачку повезло, очень повезло, она красивая, намного красивее Рыжовой, любит искусство, лирику, понимает и ценит человеческую дружбу, и истинные чувства, но, она не пошла бы на встречи, как Рыжова, не потому что у нее высокая моральность, она просто чувствовала, что погибает, что ей 36, это уже солидный возраст, да и не переступит она через себя, не умеет играть в любовницу, без настоящей любви. Цветы ее просто убили, она была в шоке, она поверила в искренность, в чувства, она смогла бы соблазнить, удержать Новосельцева, помочь ему по хозяйству, и все такое, она имела эрудицию, была не просто начальник, а всесторонне развитой женщиной, оно понимала такие вещи, вобщем, с нею было бы приятно находиться, она не была скучной, она просто ушла в свой мир, и перестала носить розочки на кофточке, какая там женственность, когда ты в 36 лет уже чувствуешь приближение старости. Как умничке, вот взять и стать дурочкой, и надеть на себя что-то типа Рыжовой?
Мерилин Монро спросили, отчего у нее иногда в фильмах такое глупое лицо, на что она ответила, неправильно было бы играть глупые роли с умным лицом, а она все сделала правильно. 😊🌷❤
❤
Все скажу мужу что я ему больше не служанка😂😂😂😂а еще и безплатная.и еще я наверно проститутка😂😂😂😂
Вы каналом ошиблись , это не о сексе....
беСплатная
И Вы туда же, служанка... Почему не сказать домработница?
«Домработница» - это эвфемизм; слово «служанка» более точно отражает неприятный факт эксплуатации несчастной бабульки.
@@andeadd Несчастной?! Кто бы отказался, приехав из какой-нибудь подмосковной деревни (а то и ещё из какой-нибудь подальше), похозяйничать в квартире на улице Горького, да когда тебе ещё и деньги за это платят?
да был бы самохвалов обычным служащим, как новосельцев, хоть истрогался бы оленьку - ничего не возникло бы. зависть ее накрыла. даже если бы он на 5 минут только из главка заехал, она б его преследовать начала. меня удивляет друг оленьки новосельцев, который должен был знать обо всех деталях отношениях в студенчестве между рыжовой и самохваловым, он же был их близкий друг. и он сам оленьку самохвалову навязывает и потом ему первому должны были сплетни об ее писанине донести, верочка до шуры уже распространять их начала, а новосельцев театр устроил перед людмилой прокофьевной, по лицу ударил, а самохвалов человека по лицу ударить не смог! и похоже, что жена от новосельцева ушла, что он руки распускал. он и людмиле прокофьвне в лицо кидал предметы, в лицо водой плескал и плевал. рязанов фамилии героям давал неслучайные. калугина - жесткое имя, тиранка. новосельцев , как и самохвалов двойная фамилия, и если самохвалов понятно значение, то новосельцев - новый лицемер и карьерист в системе. с фамилией рыжова вообще всё ясно - грубая фамилия, подходит ей, хотя оленька вводит всех в заблуждение, но на самом деле она ольга, тоже имя сильное, способной на всё женщины. сценарий слабый у слежебного романа. много эпизодов вырезано, недосказано, как непонятно, кто та пожилая женщина, которая в квартире самохвалова моет посуду? про выгул собаки и нанять человека - смешно. калугина же сказала, это не самохвалову, а новосельцову. это раз. и калугина рассказала еще, что она никому не доверяет в этой жизни и потому попросить никого не могла и нанять тем более.
Вот обратите внимание: вы высказываете очень смелые предположение, например, о том, что Новосельцев бил жену. Мне в голову не приходит писать вам, что это чушь и глупость. Давайте и вы мои предположения будете воспринимать спокойно и с уважением. Цивилизованное общение лучше, чем общение в стиле: «То, что я говорю, правильно, а все остальные мнения - чушь».
P.S. Спасибо, что услышали меня и убрали грубости.
Звучит все так грубо ,что Вы выплеснули ушат с водой ,как накипело....даже то ,что Новосельцев бил жену ,да изначально фильм поставлен ,что он ,,добрый,, просто добавлен юмор , фильм считается кинокомедия.
Почему, таким как дедушка комика Харламова очень даже принесло. Тут он кажется министром подьедался могли иипосадить , а так он тут же свалил с наворованым в Союзе баблом в штаты и кучеряво жил.