Побольше бы видео в таком ключе, политика надоела, нравится слушать Артемия, его мнение по поводу музыки, а есть на ютубе записи передачи Незнайка на Луне?
Скоро выложим вторую часть интервью с Артемием. Тоже о музыке. Что касается "Незнайки на Луне" - на ютубе нет, но есть на сайте эстонского телевидения: etvpluss.err.ee/l/kohalik/neznayka_na_lune
Рэп-это конец любой музыки вообще.За этим только каменный век!Культура "мусорных куч"ставит окончательный крест над музыкальной культуре. Аляпокка Кыргыз.
@@людоед-ы9л в период Козырева "Наше радио" было постыдной бодягой. На которую песни брали не за качество, а за политическую позицию автора и согласие со взглядами Козырева. Впрочем, фанатам попсовика Шевчука нравилось🤣
Чувака просто заклинило на советском роке 80-х и всё, что не вписывается в его личное субъективное восприятие он отторгает. Сейчас хватает крутых музыкантов, коллективов, которые (в музыкальном плане) дали бы фору и Кинчеву, и Хавтану, и, тем более, Науменко вместе взятым.
я вообще не в теме и не люблю рок и попал сюда случайно, но я в восторге от этого дядечки, вроде бы с мудрецом каким то авторитетным на кухне посидел чаю попил. Спасибо за видос
@@fadya9356 Троицкий забывает что все что он брешет остается в памяти интернета и в любой момент можно все поднять и сравнить что он говорил раньше и что сейчас.
Всегда интересно смотреть и слушать Артемия. Я его обожаю с времен НТВшного кафе Обломов. Про Брат полностью согласен, как и про так называемое "возрождение русского рока". Но вот к свердловского року отношусь с большой любовью, особенно к 80м и нынешним Екатеринбургским командам. Одна Сансара чего стоит. Может это по определению рокапопс,но пусть будет так. Фильмы Алексея Балабанова тоже люблю, но прав Артемий фильмы его вызывающиеся, можно сказать авторское кино в массы. РЭП , вот его не люблю. )
Роки-шмоки, хип-хоп, тип-топ, трям-брям.Стили и жанры - дело второе. Есть талантливая музыка и прочая. Инструменты и звуки подбираются интуитивно или конъюнктурно.
Кто любит протестовать и петь - выбирает рок. Кто любит протестовать, но не умеет петь - выбирает рэп. Кто любит петь и протестует против пенитенциарной системы - поет шансон. Кто любит деньги и петь - выбирают попсу. А кому нравиться просто петь - поют караоке. )
Michail Luuko Рок ни когда не был протестом. Это всегда был нигилизм и похуизм со времен Чарли Паттона до Нирваны. А протест в музыку привнесли наши говнорокеры в лице таких как Юра-музыкант, ибо это охуенно удачный маркетинг при отсутствии смыла в текстах и полном отсутствии музыки.
Нигилизм и пофигизм это и есть протест против системы . Пусть не всегда активный сознанный и структурированный но явный протест . Нирвана и Кобейн яркие антиподы тогдашнего модного рока , парни из низов, гранжеры это новые панки того времени . Блюзмены и джазмены начала века это протест черных против сегрегации и слащавой стерильности белой эстрады , молодые рок-н-ролльщики 50тых против формалисткой ура-патриотической, размеренной ,отмеренной и лицемерно сытой культуры своих американских послевоенных родителей(это как у нас , большинство понимает что страна полна бедняков и социальных проблем но средний класс видит только то что хочет видеть из окошка машины в своем уютном районе проживания ) вот против этого всегда бунтовали молодые западные рокеры и неформалы Потом против войн и за мир и вообще социальная тема часто звучит у тогдашних рокеров как белых так и черных а не только ''лав-лав-ми ду '' 60Е и вторая половина 70 тых когда вылезли панки самые протестные периоды западного рока . В 80е в пику глем-року появились андеграундные течения трешеров и хардкорщиков которых явно объединяла социальная тематика и классовая ненависть к нацистам и капиталистам . Итд!
Да,меня по радовало высказывание о русском роке и упоминание о такой крутой группе Химера,я помню в 1997-м А.Липницкий мне на днюху подарил аудио кассету и я превез к себе на родину в Нижегородскую обл.Так пацаны в захлеб слушали и переписывали .Все остальное не впечатлило .Хотя Артемий поддерживал такого исполнителя Ник-рок-ролл гр.Трите души.К сожалению она не кого не зацепила как Химера не знакомых не меня.Имел возможность выступать на одной сцене с Ником,он интересный человек и музыканты его отличные,но что то показалось из ряда замысловатое,но на вкус и цвет товарищей нет,даже и это можно назвать рок музыкой.Наше радио и нашествие это комерція в полном понимании.Пример был: запросили миллион четыреста, что бы с играть песню! ответ их был прост: это бизнес! Не о каком роке там и не пахнет.Тут Артемий правильно сказал про болт! Я как музыкант давно понял всю блядскую ситуацию с радио и ТВ.Забил 100 болтов и пою,творю что хочу и многие так же по стране.Интернет конечно есть но и в него бабло нужно! если кому то кажется что,песню записал и выложил в Ютуб и увидели тысячи и миллионы ! то они ошибаются.Проще найти лейбл который все распространит и независимые студии звуко-записи.Винил,кассеты,катушки опять набирают признания.
Про рок и рокапопс нельзя не согласиться) В рокапопсе тоже есть интересные вещи, но конечно это не рок. А насчет фильма Брат-2 слишком жестковато) Внешняя канва там может и не слишком политически грамотная, но любят этот фильм не за голый сюжет, а за обаяние героев, созданное исключительным мастерством режиссера. А кто там плохой и кто хороший, вообще однозначного ответа нет.
Телевизор, Кино и Алиса это не совсем рок-музыка, это больше пост-панк как подразделение Новой Волны, Браво- это вообще попса с элементами рок-н-ролла и бита, вообщем как и в случае с Секрет...
Sasha Minsky , что по твоему русских рок? Рэперы не стеснялись и не стесняются делать рэп разного звучания, но в роке я так понимаю по твоему все должно быть как при Сталине. Поэтому то рок и мёртв, потому что все кто пытался сделать по интересному их называли попсой и получается что как такого рока уже как десять лет нету.
С каких пор группа Браво - это рок?! Он имел в виду не стилистически? Почему Наутилус - какой-то свердловский рок, но не русский? Очень странно такое слышать. Насчёт текстов Лагутенко я вообще молчу.
Мне кажется, причина большего разнообразия текстов в рэпе, нежели в рок музыке, в том, что рок прежде всего постороен вокруг музыки - текст всё таки вторичен. Его в общем то может и не быть совсем. А рэп наоборот в большем про текст. Если убрать текст, то это конечно останется хип хопом, но рэпом уже не будет, а вот без бита - всё равно рэп. По сути это направление поэзии - своеобразная декламация стихов, а иногда и мини-поэм под бит. Отсюда и разнообразие тем - невозможно же писать в стихах только лирику и ничего больше, тем более чтобы это делали все. Рэп это не только и не столько бессмысленые Soulja Boy или Тимати, сколько KRS-One и Wu-Tang Clan или всё те же "немногие песни Касты, Басты и Кровосток с Oxxxymiron-ом":) Или Ассаи разнообразные. Разность концепций порождает разность конечного результата. Ну и плюсом, конечно, та причина которую назвал Артемий Кивович бескомпромисно загоняет в глубокий андеграунд тех рок-музыкантов которые находят нужным иногда коснуться в тесктах чего то поострее и тем более тех кто всё таки выбрал социальную тематику основной.
Ну Троицкий просто давно не слушает ''БИ-2'' , у него к ним предвзятое отношение поэтому бесполезно толкать ему что у ''БИ-2'' появились остросоциальные темы (да и раньше тоже наверняка были , в конце концов они кроме пресловутого ''Полковника'' туеву тучу музыки понаписали ) Вооюще ощущение что в этом интервью у Артемыча было просто брюзгливое настроение и он походя слил в унитаз и ''''би-2'' и все Нашествие и свердловский рок почему-то .
Есть чем я согласен , с автором видео. Есть и с чем и не согласен. Не рассказал про кучу классных забытых рок-групп не рассказал про классные метал группы. Вообще очень мало чего рассказал нужного и полезного. Для сегодняшних рокеров для сегодняшнего поколения.
Троицкий наверное сейчас все оценивает через призму протеста, те кто поют на какие-то отвлеченные темы, в то время как страна погружается во тьму, для него уже утратили смысл!
Артемий просто один из нас, который имеет свое мнение. Еще раз свое мнение субьективное, и то что он говорит не есть истина, живите своими мозгами, хотя доля разумного в его словах есть поо наше радио в частности. Про Мальчишник убило)))
Как можно называть кого-то приспособленцами и трусами, если эти люди не разделяют точку зрения Макаревича или Троицкого, например? А в их глазах Макаревич и Троицкий выжившие из ума болваны, допустим.... И что? То, что Макаревич высказался это отлично, теперь мы знаем какого поля ягода этот человек. И им обоим надо понимать, что раз они в публичное пространство вываливают свое мнение, то окружающие имеют полное право это мнение прокомментировать. И не надо обижаться, это и есть свобода слова.
Вот во многом солидарен с Троицким но не понимаю его пренебрежения к российскому року периода 97 -2003 года ... Много ярких музыкантов тогда возникло и уж не знаю насколько они были рокапопс но не попса уж точно! Про Би-2 так уж совсем резко и про песню ''Полковник'' Во первых они уж ни как не эстрада , ребята перли со своим уникальным стилем откуда -то из-за кордона , прошли через все Российские препоны и остались верны себе . И у них есть цикл очень русскороковых песен типа ''Серебро '' и пр с глубокими текстами . ''Брейнсторм'' тоже одна из немногих российско-прибалтийских групп которая писала удивительно красивый музон с британским духом но без плагиата .
Не очень понимаю почему данный чел берётся судить о том в чём абсолютно не понимет..... Прочитав "Артемий Троицкий - Назад в СССР: Подлинная история рока в России" просто охренел......Этот Троицкий вообще не в теме.... зачем столько было Кимовичу дрочить на никому ненужный прибалтийский рок и группу Центр))))Это дегенератство....Естественно в силу обид автора ни слова про ГО и Ноль.....естественно основных персонажей русского рока. Зато куча ненужного говна про никому неизвесные группы типа Автографа...... С тех пор ничего не изменилось.....человек-профан
Троицкий не в теме? Он в то время со всеми этими персонажами общался и уж явно побольше в теме, чем любой из тех, кто здесь пишет. Шумов может быть не самый популярный персонаж, но один из самых выдающихся музыкантов того времени.
Очень не понравилось что «Агату Кристи «, и «Наутилуса Помп.,» не посчитали 😡, ладно «Кино», «Алиса»-и В. Обломов 🙌- поспорить невозможно, Но какая б ни была гр. «Агата Кристи» -как можно вообще не любить 🤔 УЖАС....( когда-то ведь возили, и представляли гр., , жаль, что мнение поменялось у А.Т. )
Я и не знал, что "машина времени"-это "рок". Думал что это кабацко-дворовая ансамбля. С примитивными мелодиями и унылыми любительскими ударными. И песнями про семь дорог, восемь домов, пять окон и восемь голодных псов. Унылая шняга. Никак не рок.
приятно было слышать о Брате 1 и 2. Я тоже не люблю эти фильмы и считаю их примитивными и коммерческими. Коммерческими в том смысле что они рассчитаны на успех у недалекого зрителя. В ряду Балабановских фильмов они худшие.
Ну просто многие смотрят их как боевик, а не как драму о потерянных людях, которые вернулись с войны и не знают как приложить себя в новых городских постперестроичных буднях.
про критика Артемия у рок-группы "Тараканы" есть целая песня, нелицеприятная))) по моему Артемий - это несостоявшийся рок-музыкант, если бы он состоялся, то у него не было бы времени обозревать чужой контент...
Ну незнаю может-мне кажется что такие новие Латвийские групи как "Carnival Youth" или ""Instrumenti" ешо покажет отличную музику(по мойму уже очень хорошо).Или уже ветерани " Skayforger" с новими проектами.
Интересно, как там в Прибалтике незалежность повлияла на творческий потенциал? Много коллективов появилось, способных заявить о себе за пределами Рижского взморья?
просто у Троицкого понятие рок четко завязано с протестом и нью-вейвом. Это четко прослеживается еще по его книге (довольно старой уже) о истории рока. Поэтому Мегаполис и Собаки табака это рок для него, а всё, что играло в Брате-2 -- нет...
Мне кажется, между русским роком восьмидесятых и русским роком эпохи "Нашего радио" гораздо больше общего и преемственности, чем Артемий хочет признавать. Не в том смысле, что "Наше радио" лучше, чем он думает -- а в том смысле, что русский рок восьмидесятых хуже, чем он думает. От рока восьмидесятых не так уж далеко до "Нашего радио".
Почему то все забывают отличную роковую группу "Присутстие". Аранжировки их почитаемы и теперь. Но считать рэп музыкой? Когда об этом начинают говорить, то охота схватиться за автомат. Рэп это тех, кто либо в музыке не понимает, либо медведь на ухо наступил. Лучше мелодической составляющей в музыке ничего нет, притом со сложной гармонией. А также с продуманной ритмической составляющей. А если еще и вокал типа Байрон, Гиллан, Фитцджеральд, Синатра и подобные им, то это уже шедевр. Кино, кстати не подходит под эти определения, вокал никакой, аранжировки тоже, исполнение ужасное. БГ со своим ужасным вокалом тоже даже не на любителя. А вот например Ариэль( свердловский рок, Артемий...)одно из лучших творений природы.
Если Троицкий так разбирается в рэпе ,то ему бы ГРОТ послушать надо,там достаточно много смысла,в сравнении не только с современным русским рэпом,но и современным русским роком(хотя такового уже нет),да и называть так музыку сейчас ,как минимум странно,ведь не называют же фины свои группы финским роком,а англичане английским(исключение NWOFBHM ,но это метал , к слову 80-ых годов,как и настоящий русский рок).
То есть Кормильцев - говно , по Артемке? Это самый что ни наесть Свердловский рок. Как обычно Аремий в своей манере. Свои пристрастия. Ничего больше. Никогда не был интересен.
Да не было никогда русского рока. Если только текст песен. А музыка это сплошное подражание западным классикам. Валенки и балалайка могут быть русскими, а рок это чисто англо-саксонское явление.
А что ради Макаревича народ должен был выйти на барикады . Свергнуть правительство ? Охренеть у него самомнение - оказывается Макаревич нас всех воспитал !
Эх, стало обидно за Екб) хотя в те времена, которые вспоминает Артемий он наверное и вправду был не очень красивый. А по поводу уральских групп, я думаю можно признать удачными Чайф, Наутилус и Агату Кристи, не уступающими питерскому или московскому року.
из за того, что все ищут какой то сокральный смысл в песнях российских рок-групп, рок музыка в рф стала УГ а би-2 превратилось в такое Г.. что дальше некуда, вот их дебютник это вещь!
А как же знаменитая рокерша с кичкой на голове? До 70 допела. И ещё ого-го. На теплые ТелАфифские пляжи еще не собирается.И дочура у неё. Почти что певица.И тоже рокерша. И тоже почти русская. И малые там еще. Тоже талантливые.
Занятное интервью. Несмотря на явную предвзятость (Свердловсе, Наше Радио, Брат2) персонаж неплохо разбирается в вопросе. Было ощущение, что еще чуть-чуть и Троицкий скажет: русский рок это я))) Невдомек троицким и макаревичам, что у "плебса" может быть несколько иной взгляд на такие понятия как добро и зло. Основной претензией к Макаревичу было то, что он высказался против присоединения Крыма. Или его оболгали и он горячо поддержал волеизъявление народа? Сомневаюсь. А после того, как ты высказался о Крыме, в общественном сознании все твои прошлые заслуги обнуляются и ты становишься одним из скулящих псов. И не важно, пацифист ты или анархист. В общем по околомузыкальной части вполне заслуживает внимания, а вот как человек- так себе, с гнильцой. На троечку с минусом.
На счёт Нашего радио и Нашествия - согласен. В остальном - дичь полная. По-хорошему "русский рок" как понятие можно и вовсе убрать, ибо рок - это нечто глобальное, а наши рок-музыканты - лишь часть этого глобального. И сам по себе рок - это наиболее располагающий к экспериментам жанр музыки. Какой тогда смысл поднимать на штыки группы, которые звучат не так как "тру-роцк" 80-х? Если Би-2 делают дело и людям нравится - ок, молодцы. Хотя их творчество тебе и не заходит, но и фиг с ними, не слушай. Японцы вон, экспериментируют, а учитывая, что это народ по-своему отбитый, то получается нечто невероятное и крышесносное. Про Брат-2 - вообще непонятно, где он фашистский. То есть гомосятину снимать можно, а нечто противоположное - низзя.
Побольше бы видео в таком ключе, политика надоела, нравится слушать Артемия, его мнение по поводу музыки, а есть на ютубе записи передачи Незнайка на Луне?
Скоро выложим вторую часть интервью с Артемием. Тоже о музыке. Что касается "Незнайки на Луне" - на ютубе нет, но есть на сайте эстонского телевидения: etvpluss.err.ee/l/kohalik/neznayka_na_lune
про Наше радио - абсолютно верно, братская могила
Рэп-это конец любой музыки вообще.За этим только каменный век!Культура "мусорных куч"ставит окончательный крест над музыкальной культуре. Аляпокка Кыргыз.
в период козырева наше радио было офигенным
За то что Троицкий вспомнил питерскую Химеру - отдельный респект.
@@людоед-ы9л в период Козырева "Наше радио" было постыдной бодягой. На которую песни брали не за качество, а за политическую позицию автора и согласие со взглядами Козырева. Впрочем, фанатам попсовика Шевчука нравилось🤣
Козырев и есть могильщик русского рока. Протаскивал в эфир всяких бездарностей. И не пускал в эфир АукцЫон и Гражданскую оборону.
Натилус с Бутусовым - он ненавидит, а Мальчишник - любит. Вот настоящий музыкальный критик с изысканным артистическим вкусом.
Возьмите интервью у Сашки Васильева
Вспомнила старушка когда девочкой была ...
Не, не так... Вспомнила бабка я диукай була)))
У него похоже бабу кто-то со Свердловска увел..
Может в Свердловске его за бабу приняли?)
Чувака просто заклинило на советском роке 80-х и всё, что не вписывается в его личное субъективное восприятие он отторгает. Сейчас хватает крутых музыкантов, коллективов, которые (в музыкальном плане) дали бы фору и Кинчеву, и Хавтану, и, тем более, Науменко вместе взятым.
ППР,Петля пристрастия,Luna
@@ОлегХарченко-э1б ППР & Oxxxymiron - Дегенеративное Искусство
Чем Свердловск так не угодил Троицкому, и город не тот и рок не тот? Прям негатив так льётся из него.
я вообще не в теме и не люблю рок и попал сюда случайно, но я в восторге от этого дядечки, вроде бы с мудрецом каким то авторитетным на кухне посидел чаю попил. Спасибо за видос
Он как и ты не разбирается в роке
@@fadya9356 Троицкий забывает что все что он брешет остается в памяти интернета и в любой момент можно все поднять и сравнить что он говорил раньше и что сейчас.
@@fadya9356 ты зато "разбираешься"😅
Всегда интересно смотреть и слушать Артемия. Я его обожаю с времен НТВшного кафе Обломов. Про Брат полностью согласен, как и про так называемое "возрождение русского рока". Но вот к свердловского року отношусь с большой любовью, особенно к 80м и нынешним Екатеринбургским командам. Одна Сансара чего стоит. Может это по определению рокапопс,но пусть будет так. Фильмы Алексея Балабанова тоже люблю, но прав Артемий фильмы его вызывающиеся, можно сказать авторское кино в массы. РЭП , вот его не люблю. )
Тот, кто назвал Дельфина в формате Дубового Гаайъя, по умолчанию не может НЕ разбираться в музыке, ИМХО
может НЕ разбираться. Потому что Дельфин там только текста задвигал, а музло-то все от Ганса Хольмана
Роки-шмоки, хип-хоп, тип-топ, трям-брям.Стили и жанры - дело второе. Есть талантливая музыка и прочая. Инструменты и звуки подбираются интуитивно или конъюнктурно.
Кто любит протестовать и петь - выбирает рок. Кто любит протестовать, но не умеет петь - выбирает рэп. Кто любит петь и протестует против пенитенциарной системы - поет шансон. Кто любит деньги и петь - выбирают попсу. А кому нравиться просто петь - поют караоке. )
Michail Luuko Рок ни когда не был протестом. Это всегда был нигилизм и похуизм со времен Чарли Паттона до Нирваны. А протест в музыку привнесли наши говнорокеры в лице таких как Юра-музыкант, ибо это охуенно удачный маркетинг при отсутствии смыла в текстах и полном отсутствии музыки.
Michail Luuko блюз для души
Нигилизм и пофигизм это и есть протест против системы . Пусть не всегда активный сознанный и структурированный но явный протест . Нирвана и Кобейн яркие антиподы тогдашнего модного рока , парни из низов, гранжеры это новые панки того времени . Блюзмены и джазмены начала века это протест черных против сегрегации и слащавой стерильности белой эстрады , молодые рок-н-ролльщики 50тых против формалисткой ура-патриотической, размеренной ,отмеренной и лицемерно сытой культуры своих американских послевоенных родителей(это как у нас , большинство понимает что страна полна бедняков и социальных проблем но средний класс видит только то что хочет видеть из окошка машины в своем уютном районе проживания ) вот против этого всегда бунтовали молодые западные рокеры и неформалы Потом против войн и за мир и вообще социальная тема часто звучит у тогдашних рокеров как белых так и черных а не только ''лав-лав-ми ду '' 60Е и вторая половина 70 тых когда вылезли панки самые протестные периоды западного рока . В 80е в пику глем-року появились андеграундные течения трешеров и хардкорщиков которых явно объединяла социальная тематика и классовая ненависть к нацистам и капиталистам . Итд!
Мужик застрял в 80-х и не хочешь развиваться или не может и считает свое мнение единственно правильным. Про Балабанова вообще бред...
обожаю Троицкого, -- редкой вредности Господин, токсичный но безобидный :)
Троицкий обычный мудак
? Погуглите слово "токсичный". Довольно странное "обожание".
Надеюсь он Майка не упомянул не от прогрессирующей старческой амнезии мозга)
Ну и Сашу Башлачева тоже забыл....
Я думаю майку бы не понравилось если бы его причислили к русскому року
Да,меня по радовало высказывание о русском роке и упоминание о такой крутой группе Химера,я помню в 1997-м А.Липницкий мне на днюху подарил аудио кассету и я превез к себе на родину в Нижегородскую обл.Так пацаны в захлеб слушали и переписывали .Все остальное не впечатлило .Хотя Артемий поддерживал такого исполнителя Ник-рок-ролл гр.Трите души.К сожалению она не кого не зацепила как Химера не знакомых не меня.Имел возможность выступать на одной сцене с Ником,он интересный человек и музыканты его отличные,но что то показалось из ряда замысловатое,но на вкус и цвет товарищей нет,даже и это можно назвать рок музыкой.Наше радио и нашествие это комерція в полном понимании.Пример был: запросили миллион четыреста, что бы с играть песню! ответ их был прост: это бизнес! Не о каком роке там и не пахнет.Тут Артемий правильно сказал про болт! Я как музыкант давно понял всю блядскую ситуацию с радио и ТВ.Забил 100 болтов и пою,творю что хочу и многие так же по стране.Интернет конечно есть но и в него бабло нужно! если кому то кажется что,песню записал и выложил в Ютуб и увидели тысячи и миллионы ! то они ошибаются.Проще найти лейбл который все распространит и независимые студии звуко-записи.Винил,кассеты,катушки опять набирают признания.
Про рок и рокапопс нельзя не согласиться) В рокапопсе тоже есть интересные вещи, но конечно это не рок.
А насчет фильма Брат-2 слишком жестковато) Внешняя канва там может и не слишком политически грамотная, но любят этот фильм не за голый сюжет, а за обаяние героев, созданное исключительным мастерством режиссера. А кто там плохой и кто хороший, вообще однозначного ответа нет.
Телевизор, Кино и Алиса это не совсем рок-музыка, это больше пост-панк как подразделение Новой Волны, Браво- это вообще попса с элементами рок-н-ролла и бита, вообщем как и в случае с Секрет...
Артём Майденек имеет ввиду раннее "Браво" с Агузаровой Жанной.
а панк это не разновидность рок-музыки?)
Sasha Minsky , что по твоему русских рок? Рэперы не стеснялись и не стесняются делать рэп разного звучания, но в роке я так понимаю по твоему все должно быть как при Сталине. Поэтому то рок и мёртв, потому что все кто пытался сделать по интересному их называли попсой и получается что как такого рока уже как десять лет нету.
@@matthewguitarhero8946 чо Алиса пост- панк? 😂😂
С каких пор группа Браво - это рок?! Он имел в виду не стилистически? Почему Наутилус - какой-то свердловский рок, но не русский? Очень странно такое слышать. Насчёт текстов Лагутенко я вообще молчу.
Мне кажется, причина большего разнообразия текстов в рэпе, нежели в рок музыке, в том, что рок прежде всего постороен вокруг музыки - текст всё таки вторичен. Его в общем то может и не быть совсем. А рэп наоборот в большем про текст. Если убрать текст, то это конечно останется хип хопом, но рэпом уже не будет, а вот без бита - всё равно рэп. По сути это направление поэзии - своеобразная декламация стихов, а иногда и мини-поэм под бит. Отсюда и разнообразие тем - невозможно же писать в стихах только лирику и ничего больше, тем более чтобы это делали все. Рэп это не только и не столько бессмысленые Soulja Boy или Тимати, сколько KRS-One и Wu-Tang Clan или всё те же "немногие песни Касты, Басты и Кровосток с Oxxxymiron-ом":) Или Ассаи разнообразные. Разность концепций порождает разность конечного результата. Ну и плюсом, конечно, та причина которую назвал Артемий Кивович бескомпромисно загоняет в глубокий андеграунд тех рок-музыкантов которые находят нужным иногда коснуться в тесктах чего то поострее и тем более тех кто всё таки выбрал социальную тематику основной.
Когда выйдет новый альбом группы Мыльница?
би 2 16+ это тоже бессмысленные тексты?
Ну Троицкий просто давно не слушает ''БИ-2'' , у него к ним предвзятое отношение поэтому бесполезно толкать ему что у ''БИ-2'' появились остросоциальные темы (да и раньше тоже наверняка были , в конце концов они кроме пресловутого ''Полковника'' туеву тучу музыки понаписали ) Вооюще ощущение что в этом интервью у Артемыча было просто брюзгливое настроение и он походя слил в унитаз и ''''би-2'' и все Нашествие и свердловский рок почему-то .
про БИ-2 прям красавчик + )
Есть чем я согласен , с автором видео. Есть и с чем и не согласен. Не рассказал про кучу классных забытых рок-групп не рассказал про классные метал группы. Вообще очень мало чего рассказал нужного и полезного. Для сегодняшних рокеров для сегодняшнего поколения.
рассказал бы лучше как он Давида Бовие в гостях у Ино видел и про Ника Кейва
К счастью, я не один считаю, что русский рок закончился в 80-х. После наступили просто откровенно продажные времена. И они ещё не закончились.
Что значит "продажные"?
@@kubkitsune3610 это значит, что рок из песен протеста стал просто популярной музыкой, создаваемой в расчете на коммерческий успех.
Моё почтение. А , куда же отнести гр Пикник ??
троицкий просто козел и пиздабол
ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА КАК НАПИСАТЬ АРТЕМИЮ ПИСЬМО....?
Как спецом под Дэвида Линча косит внешне.
да нее, он просто из тех времен когда так зачесывались как и Линч
Андрей Моргунов ага тут очень похож. Ну так а чо. Профессорский вид.
"Головаластик" Линча ))
Упадок рока это не про Петлю пристрастия, Плохо, Louna,Порнофильмы,ППР,Аффинаж...
Обидно сплинов не вспомнили
Артем Краченко, о да, это же офигенная группа, тоже расстроилась((
Троицкий наверное сейчас все оценивает через призму протеста, те кто поют на какие-то отвлеченные темы, в то время как страна погружается во тьму, для него уже утратили смысл!
открыл для себя Птицу Емъ
открой Zippy Kid для себя
Открыл для себя Вячеслава Морозова.
Упадок был, когда всякие Арии воровали музыку у запада и выдавали за свою. Сейчас наши научились делать качественно.
Ставь лайк, если тоже почувствовал аромат одноименной шоколадного цвета субстанции, исходящий от словосочетания "русский рок"
Tim Simple русский рок давно сдох, и не хрен заниматься некрофилией.
Артемий просто один из нас, который имеет свое мнение. Еще раз свое мнение субьективное, и то что он говорит не есть истина, живите своими мозгами, хотя доля разумного в его словах есть поо наше радио в частности. Про Мальчишник убило)))
Не соглашусь насчет свердловского рока. Подозреваю, что это что-то личное у Троицкого.
братья Самойловы п...дюлин когда то дали наверное в Екатеринбурге))
Мальчишник был просто калька с 2 Live Crew, которые в 80-е неслабо хайпнули на раскрутке откровенных порно-тем в своём американском обществе.
Старый маразматик который известен только тем что находился с рокерами из 80-х по близости.
Пару
Тройку
Раз
Его
Допустили
До
Питерской
Тусовки
БГ
Наутилус
Знал
Себе
Цену
Сейчас
Говорит
Что
Цой
Был
Скучным
Человеком
Не
Уважаю
Троицкого
Согласен на 💯%
Как можно называть кого-то приспособленцами и трусами, если эти люди не разделяют точку зрения Макаревича или Троицкого, например? А в их глазах Макаревич и Троицкий выжившие из ума болваны, допустим.... И что? То, что Макаревич высказался это отлично, теперь мы знаем какого поля ягода этот человек. И им обоим надо понимать, что раз они в публичное пространство вываливают свое мнение, то окружающие имеют полное право это мнение прокомментировать. И не надо обижаться, это и есть свобода слова.
Наутилус, Чай-Ф,,Агата Кристи,,,, это свердловская эстрада,,,,,,,А гребень с макаревичем это русский рок ,,,,,, )))
чайф Троицкий презираета агату ненавидит (там же самойловы)
Согласен насчет Брата. Балабанов тренировался.
Почему про гроб и про Киш ни слова
..Артёму Троицкому - блюз...! " "Чётко Совершенно прав...Спасибо , Артём !
Хорошее интервью. Очень порадовали слова о советском роке.Автор плохо разбирается в русском роке .
Вот во многом солидарен с Троицким но не понимаю его пренебрежения к российскому року периода 97 -2003 года ... Много ярких музыкантов тогда возникло и уж не знаю насколько они были рокапопс но не попса уж точно! Про Би-2 так уж совсем резко и про песню ''Полковник'' Во первых они уж ни как не эстрада , ребята перли со своим уникальным стилем откуда -то из-за кордона , прошли через все Российские препоны и остались верны себе . И у них есть цикл очень русскороковых песен типа ''Серебро '' и пр с глубокими текстами . ''Брейнсторм'' тоже одна из немногих российско-прибалтийских групп которая писала удивительно красивый музон с британским духом но без плагиата .
БГ тоже пишет бессмысленые песни-это называется символизм
Символизм - это зашифрованные определенным образом тексты. У БГ же абсурдизм самый настоящий. Иногда смысл забредает в тексты, но если нет - так нет.
Не очень понимаю почему данный чел берётся судить о том в чём абсолютно не понимет.....
Прочитав "Артемий Троицкий - Назад в СССР: Подлинная история рока в России" просто охренел......Этот Троицкий вообще не в теме.... зачем столько было Кимовичу дрочить на никому ненужный прибалтийский рок и группу Центр))))Это дегенератство....Естественно в силу обид автора ни слова про ГО и Ноль.....естественно основных персонажей русского рока.
Зато куча ненужного говна про никому неизвесные группы типа Автографа......
С тех пор ничего не изменилось.....человек-профан
ГО не надо приписывать к Русскому Року, Это не русский рок и не являлся им...
ГРОБ ТВ А что же такое Гр.Об. как не "русский рок"? Китайская медицина, что ли? Или еврейские анекдоты? Просветите, сделайте милость...
ты что, он же считает что ГрОб это полный плагиат британской панк сцены, а Летов обычный позер.
Троицкий не в теме? Он в то время со всеми этими персонажами общался и уж явно побольше в теме, чем любой из тех, кто здесь пишет. Шумов может быть не самый популярный персонаж, но один из самых выдающихся музыкантов того времени.
@@druid8301 посмотри видео летов о русском роке😂😂
Очень не понравилось что «Агату Кристи «, и «Наутилуса Помп.,» не посчитали 😡, ладно «Кино», «Алиса»-и В. Обломов 🙌- поспорить невозможно, Но какая б ни была гр. «Агата Кристи» -как можно вообще не любить 🤔 УЖАС....( когда-то ведь возили, и представляли гр., , жаль, что мнение поменялось у А.Т. )
Я и не знал, что "машина времени"-это "рок". Думал что это кабацко-дворовая ансамбля. С примитивными мелодиями и унылыми любительскими ударными. И песнями про семь дорог, восемь домов, пять окон и восемь голодных псов. Унылая шняга. Никак не рок.
Артемий Кивович, ты крут! Спасибо!
Про карликов просто ржал в голос))) Абсолютно в точку.
Рок, скорей всего - это музыка для момента, на периуд определённый, где нужен дух.
приятно было слышать о Брате 1 и 2. Я тоже не люблю эти фильмы и считаю их примитивными и коммерческими. Коммерческими в том смысле что они рассчитаны на успех у недалекого зрителя. В ряду Балабановских фильмов они худшие.
Ну просто многие смотрят их как боевик, а не как драму о потерянных людях, которые вернулись с войны и не знают как приложить себя в новых городских постперестроичных буднях.
Про фашизм - в точку. Без канвы фашизма, фильмы совершенно простые и примитивные.
Владимир 34 типичное мнение недалёкого человека с завышенным чсв.
А ты очень глупый человек
Почему фашизм ,это русский нациолализм и в этой конве фильм Брат 2 хорош,в отличие от фильмов Михалкова и современных псевдо-патриотических поделок.
про критика Артемия у рок-группы "Тараканы" есть целая песня, нелицеприятная))) по моему Артемий - это несостоявшийся рок-музыкант, если бы он состоялся, то у него не было бы времени обозревать чужой контент...
Ну незнаю может-мне кажется что такие новие Латвийские групи как "Carnival Youth" или ""Instrumenti" ешо покажет отличную музику(по мойму уже очень хорошо).Или уже ветерани " Skayforger" с новими проектами.
Jānis Bušs У вас Zodiac были отличными электронщиками, очень высокого уровня.
Интересно, как там в Прибалтике незалежность повлияла на творческий потенциал? Много коллективов появилось, способных заявить о себе за пределами Рижского взморья?
просто у Троицкого понятие рок четко завязано с протестом и нью-вейвом. Это четко прослеживается еще по его книге (довольно старой уже) о истории рока. Поэтому Мегаполис и Собаки табака это рок для него, а всё, что играло в Брате-2 -- нет...
Мне кажется, между русским роком восьмидесятых и русским роком эпохи "Нашего радио" гораздо больше общего и преемственности, чем Артемий хочет признавать.
Не в том смысле, что "Наше радио" лучше, чем он думает -- а в том смысле, что русский рок восьмидесятых хуже, чем он думает. От рока восьмидесятых не так уж далеко до "Нашего радио".
Каким местом би-2 рок?
Боже, подписываюсь под каждым его словом.
Русский рок никуда не падал. Потому что родился лежа в блевотине, причем даже не своей и никогда не поднимался.
Артемий, а где Майк? Почему не упомянут? Негодую
Почему то все забывают отличную роковую группу "Присутстие". Аранжировки их почитаемы и теперь.
Но считать рэп музыкой? Когда об этом начинают говорить, то охота схватиться за автомат. Рэп это тех, кто либо в музыке не понимает, либо медведь на ухо наступил. Лучше мелодической составляющей в музыке ничего нет, притом со сложной гармонией. А также с продуманной ритмической составляющей. А если еще и вокал типа Байрон, Гиллан, Фитцджеральд, Синатра и подобные им, то это уже шедевр.
Кино, кстати не подходит под эти определения, вокал никакой, аранжировки тоже, исполнение ужасное. БГ со своим ужасным вокалом тоже даже не на любителя.
А вот например Ариэль( свердловский рок, Артемий...)одно из лучших творений природы.
Пусть послушаем стеладрон из Вильнюса музыка высшего качества
Если Троицкий так разбирается в рэпе ,то ему бы ГРОТ послушать надо,там достаточно много смысла,в сравнении не только с современным русским рэпом,но и современным русским роком(хотя такового уже нет),да и называть так музыку сейчас ,как минимум странно,ведь не называют же фины свои группы финским роком,а англичане английским(исключение NWOFBHM ,но это метал , к слову 80-ых годов,как и настоящий русский рок).
1:28 - до 5:23 прямо всё в книгу закона золотыми буквами!
Об упадке русского рока не можем согласиться полностью, - надо просто расширять связи
То есть Кормильцев - говно , по Артемке? Это самый что ни наесть Свердловский рок. Как обычно Аремий в своей манере. Свои пристрастия. Ничего больше. Никогда не был интересен.
А кто его назначил обозревать русский рок ? У каждого свои предпочтения . Критик хренов .
На Линча как похож
Насчет Би 2 согласен, и всего сказаного насчет нашего радио, но что он имеет против Бутусова?
голос как у невского вначале. мистер пельменая)
С нашим подходом к продюсированию, огромное количество интересных команд так и остаются в глубинке ни кому не известны.
Троицкий многое говорит верно...
Да не было никогда русского рока. Если только текст песен. А музыка это сплошное подражание западным классикам. Валенки и балалайка могут быть русскими, а рок это чисто англо-саксонское явление.
Прообразом валенок были традиционные войлочные сапоги кочевников Евразии («пимы»), история которых насчитывает более 1,5 тысячи лет
Точней невозможно сказать! В яблочко!
Кого подражает марсианка Агузарова?
Виталий СынВиталия пожалуй соглашусь, даже наши говорили что это взято от Ледзепелин 70 х годов и прочее
Послушайте Черный Обелиск Крупнова, потом рассказывайте!
Нормальный мужик. Спасибо за интервью
Даун он
Про Свердловск - смешно)))
А "Брат" очень удачен, Балабанов опережал время.
P.S. Крематорий куда пропал?
А что ради Макаревича народ должен был выйти на барикады . Свергнуть правительство ? Охренеть у него самомнение - оказывается Макаревич нас всех воспитал !
А где Бошлачёв ,Адаптация Ермен Анти, Сплин, Гражданская Оборона, Сектор Газа, Бранимир?
Кто эти люди....
Про Майка забыл
Дима лол еще про Егора Летова.
А Бутусов???!
Станислав Бобков он сказал что презирает весь свердловский рок.
Какой прошаренный в русском рэпе, дайте ему бабангиду посушать.
связи нет. балабанов и бабан антиподы, по-крайней мере исходя из их политической ориентации.
АУКЦЫОН елыпалы!!!.. в последнее время наутилус страшно заходит - не так как бы
Эх, стало обидно за Екб) хотя в те времена, которые вспоминает Артемий он наверное и вправду был не очень красивый. А по поводу уральских групп, я думаю можно признать удачными Чайф, Наутилус и Агату Кристи, не уступающими питерскому или московскому року.
из за того, что все ищут какой то сокральный смысл в песнях российских рок-групп, рок музыка в рф стала УГ
а би-2 превратилось в такое Г.. что дальше некуда, вот их дебютник это вещь!
А как же знаменитая рокерша с кичкой на голове? До 70 допела. И ещё ого-го. На теплые ТелАфифские пляжи еще не собирается.И дочура у неё. Почти что певица.И тоже рокерша. И тоже почти русская. И малые там еще. Тоже талантливые.
Почему ни слова о Звуки Му и Петре Мамонове?!
Anton S ,наверное чтобы не прослыть субьективным..))Артемий играл в первом составе "Звуки Му"
Анатолий Родина
Это называется играть?
Кто берет интервъю?
я
Если у костра с гитарой то это бард а если тоже самое играет группа то это рок , по моему это смешно
Забавный момент) когда первые деньги ты тратишь на апокалиплику и дельфина)))
Классная причёска)
Как всегда, спорно и безаппеляционно.
Би 2 это еврейский рок)))
я раньше думал, что это группа двух бисексуалов Шуры и Лёвы ))
На самом деле согласен с Троицким...отвратная группа с абсолютно бредовыми текстами.
Троицкий крут. До сих пор остался в андерграунде. МУ!
Тёма, авторитет... хули там - с ним не поспоришь ))
Кто берет интервью?!Бред!Русский рок появился в нач.2000х!Это что за бред!!!!Цой,Кинчев и т.д.,правильно говорит Троицкий.
С "Братом"-в точку! Респект!!!!
Макаревич рок,Аквариум рок?Сукачев?Браво))ДДТ и Алиса может с натяжкой .Не слова не сказано о Калинов мост.
Занятное интервью. Несмотря на явную предвзятость (Свердловсе, Наше Радио, Брат2) персонаж неплохо разбирается в вопросе. Было ощущение, что еще чуть-чуть и Троицкий скажет: русский рок это я))) Невдомек троицким и макаревичам, что у "плебса" может быть несколько иной взгляд на такие понятия как добро и зло. Основной претензией к Макаревичу было то, что он высказался против присоединения Крыма. Или его оболгали и он горячо поддержал волеизъявление народа? Сомневаюсь. А после того, как ты высказался о Крыме, в общественном сознании все твои прошлые заслуги обнуляются и ты становишься одним из скулящих псов. И не важно, пацифист ты или анархист.
В общем по околомузыкальной части вполне заслуживает внимания, а вот как человек- так себе, с гнильцой. На троечку с минусом.
Skyforger - вот классная латвийская группа
На счёт Нашего радио и Нашествия - согласен. В остальном - дичь полная. По-хорошему "русский рок" как понятие можно и вовсе убрать, ибо рок - это нечто глобальное, а наши рок-музыканты - лишь часть этого глобального. И сам по себе рок - это наиболее располагающий к экспериментам жанр музыки. Какой тогда смысл поднимать на штыки группы, которые звучат не так как "тру-роцк" 80-х? Если Би-2 делают дело и людям нравится - ок, молодцы. Хотя их творчество тебе и не заходит, но и фиг с ними, не слушай. Японцы вон, экспериментируют, а учитывая, что это народ по-своему отбитый, то получается нечто невероятное и крышесносное. Про Брат-2 - вообще непонятно, где он фашистский. То есть гомосятину снимать можно, а нечто противоположное - низзя.