Debate con Carlos Sánchez Mato sobre el sistema público de pensiones
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- Опубликовано: 17 янв 2019
- Debate con Carlos Sánchez Mato, ex concejal de Hacienda del Ayuntamiento de Madrid (Izquierda Unida), sobre la sostenibilidad del sistema público de pensiones. Organiza Students for Liberty España (13/10/2018)
Ahora las clases particulares sobre economía se llaman debates
Creo que mancha un poco el debate la participación tan activa del público sobretodo en la parte final que impide hablar casi a Sánchez Mato y jalea en exceso a Rallo. Muy buena actuación en este sentido por parte de Rallo y del moderador y de los que preguntan pero el liberalismo no debe ser una secta que atrae Marxistas como sparring.
Si tan convencido está el público de la superioridad argumental de Rallo (que yo comparto) sería conveniente permanecer en silencio para ver como el peso de unos argumentos respecto a otro decantan la balanza. El aplauso espontáneo tiene valor en un lugar neutro o incluso contrario. En una charla de Students for liberty está claro que el 99% está con Rallo no hace falta recordarlo continuamente porque eso provoca dos cosas:
1. Incomodidad en el invitado que hará que no quiera volver ni quieran volver más Marxistas a estos debates que yo creo que son muy valiosos.
2. Una "excusa" del invitado y de sus corrientes que podrán decir claro que Rallo argumenta mejor tiene a todo el mundo a favor mientras Carlos tiene que soportar la presión de un público en contra que hasta se permite el lujo de aplaudirle con ironía.
En serio, cuidémonos mucho de estos comportamientos porque si las asociaciones liberales tienden a eso, yo me mantengo a kilómetros de distancia de ellas.
Cierto, pero es que a la gente se le van inchando los cojones de todas las tonterías que va diciendo. Al final te queda aplaudir o subir al estrado a aplaudirle la cara.
Siempre los debates me parecen un espacio de entretenimiento. No suelen contruir conocimiento, no hay dialectica. Solo es ver como los argumentos de mi bando aplastan los del otro. Ah, y casi siempre terminan como en los términos de este debate.
@@Cannlos Yo quisiera saber cuantas personas allí presentes entendieron al menos la mitad de lo que dijo el invitado o incluso de los datos y análisis del profesor Rallo. O de los que vemos el video. Especulo tomando a la gente como tonta? La verdad es que sí, pero es que si uno no sabe no debe andar aplaudiendo ideas cual mesianicas sino en verdad ser crítico.
No critico al público ahí presente por pretender ser liberal libertario, sino por convertir estas ideas en dogmas.
@@ronaldpena1589Te aseguro que la mayoría de la audiencia estaba lo bastante formada comon
para entender lo que decían ambos ponentes.
Supongo que eres hispanoamericano y te guías por lo que sueles ver en tu país y no te culpo, pero esto no es un mitin de Chavistas, si no que los asistentes son todos estudiantes de economía o gente interesada en el tema en cuestión.
@@Cannlos el hecho que estudien economía no los hacen listos. Si estudiaste, no tuviste compañeros tontos que sacaban las mejores notas? El comentario principal está bien redactado. Hasta el respeto, por moralista que suene, es prueba de educación.
Rallo es un crack. Y yo soy muy liberal y capitalista pero reconozco que él no se las sabe todas. Su definición de libertad cojea, es simplista y eso tiene problemas de raíz muy interesantes a debatir.
en los últimos 5 minutos me he reído más que en cualquier programa de humor
Este se esta convirtiendo en mi canal de youtube favorito
Gracias Juan Ramón, por advertirnos de las locuras del estado. Por mi parte, espero poder irme a otro país con bajos impuestos para poder ahorrar e invertir todo lo posible y después volverme a españa. Un saludo.
Qué máquina Carlos Sánchez Mato. Me encanta que haya gente de nivel. Desenmascarando al aparato liberal que está en todos lados.
9:05 La respuesta de Rallo es brutal en serio, cada dia soy mas fan suyo.
La paciencia de Rallo en los debates alcanza límites imposibles. Carlos Sánchez Mato se cree con la propiedad de la razón y no aporta ningún dato y encima cuando Rallo le explica las cuentas se ríe como si fueran bobadas... en fin!!!
@muy enfadado Los datos de Rallo son totalmente ciertos... y sino mira las proyecciones que existen en la actualidad, solo tiene que mirar la pirámide demográfica.
En cuando a lo del coste de la seguridad mas de lo mismo, matemática básica. si hasta el año 85 con las cotizaciones sociales se pagaba la Sanidad, da exactamente el coste que tuviera la sanidad, ya que la cubrían las cotizaciones sociales, no se pagaba con impuestos, si ahora en el 2018 la sanidad es el 6% del PIB y las pensiones el 11-12 del PIB, pues la dupla pensiones-sanidad ahora es 12+6=18% del PIB. Vamos... matemática de primaria.
Ahora bien, que cada uno se crea lo que quiera creerse, allá usted si confía mas en el otro conferenciante
@muy enfadado el vapuleo que se lleva el señor Carlos Sanchez a partir de 47:15-48:20 y su ridícula actitud de ironía ante cuestiones elementales que se le exponen dan vergüenza ajena
@@alexstrasberg303 Totalmente de acuerdo
@muy enfadado Acaso no ves por la tele que cada vez tenemos menos hijos, y morimos más viejos? Es que no es una estimación, es la realidad.
@muy enfadado brujería!! brujería!!, las ciencias son brujería!! las matemáticas son brujería!! ¿Que es eso de usar ordenadores para realizar cálculos con multitud de variables y millones de datos para realizar proyecciones? Los ordenadores solo valen para ver youtube y escribir en twitter!
Estoy conforme en subir salarios y destopar la base de cotización para cobrar más pensión. ¿Pero cómo se garantiza eso? ¿Se compromete el estado a firmar contratos individuales vinculantes con cada trabajador cotizante, que garanticen lo prometido y si el estado incumple poder demandarle ante los tribunales? Creo que no.
17:35 reaction hahaha
Oh, me encontré un crack 😯😁
Una forma sencilla de elucubrar cuál de las dos ideologías es la correcta en este debate, es comparar los postulados de cada uno; Rallo ahonda en el ahorro social que predomina en Europa con el evidente resultado, y sí, hay que mirar los datos, y el postulado de Mato, que es dar un giro de 180º a lo que existe y predomina actualmente y que efectivamente es ruinoso, ya que lo menciona Rallo. Easy, gg.
Una semana dice xd, dos dias les daba yo. Vamos a ser individualistas, pero eso si, para reprimir a los trabajadores nos seguimos organizando como clase en un Estado, no vaya a ser que se organicen ellos y terminemos mal xd.
La diferencia de nivel en este debate es increíble. Frente a argumentos basados en datos, pura ideología. Quizás estaba demasiado pendiente de decir "todos y todas" cada vez que se referia a un grupo de personas que no era capaz de elaborar argumentos.
@muy enfadado En una noticia de mayo de 2018 dice que ENTRE ENERO Y MARZO de ese año se jubilaron 90,000 personas. Mira dónde quedan tus 55,000.
9 millones 600 mil pensionistas para 18 millones de cotizantes
Generaciones de jubilados que eran 4-5 hermanos sostenidos por generaciones de hijos únicos o con 1-2 hermanos.
Muy sostenible el esquema Ponzi.
Si crees que el plan de pensiones es el único producto de inversión lee sobre educación financiera, nos hará falta a todos.
Yo no confiaré mi supervivencia futura a los políticos, tú haz lo que quieras.
muy enfadado no tienes en cuenta toda la burocracia y toda la infraestructura necesaria para llevarlo a cabo, la calidad del servicio...
Es muy curioso que pidas datos cuando los que tu das son una broma. "1 euro por habitante para 55000 nuevos pensionistas" Los niños, dependientes y otros pensionistas también aportan el euro? Se supone que estás intentando demostrar la viabilidad del sistema? Porque vas mal. La realidad es que tenemos 9 millones de personas dependientes y 3 millones de funcionarios para unos 15 millones de trabajadores del sector privado, como se supone que se mantiene eso cuando el salario medio (del sector privado)lleva 10 años sin subir un euro... Además cada vez vivimos más años y tenemos menos hijos. Esto no va de pensiones privadas vs públicas, al menos el debate no tiene sentido mientras sigamos teniendo la obligación de contribuir a la pública... como va a ser un rentable un producto de una empresa privada cuando a la competencia se la financia a fondo perdido con los impuestos de todos? Que tipo de argumento es ese? . Y yo no defiendo las pensiones privadas, ahora mismo yo no metería ahí mi dinero de ninguna manera, eso no es argumento a favor de que el sistema actual es viable tal y como está. No hace falta ser ningún genio, si los sueldos que pagan las pensiones no suben, no pueden subir las pensiones o nos arruinamos. De hecho el sistema lleva muchas años quebrado y siendo financiado por impuestos de otras partidas.
@muy enfadado , aparentemente no entiendes nada. No somos neoliberales, el neoliberalismo (al cual nadie define) apoya intervencion gubernamental en la economia al igual que el socialismo y keynesianismo que es lo que tenemos actualmente y desde hace años. Los liberales no apoyamos lo que hay precisamente por demasiado intervencionista, hasta para ayudar a empresas desde el gobierno.
así es como entienden el posfeminismo en Podemas
Quisiera tener la paciencia de Rallo...
Siempre al principio las formas de los ponentes son impecables, hasta que empieza el debate y solo Rallo mantiene la compostura.
Unas pocas preguntas mas hubiese estado bien, porque hay partes del debate que no han
quedado claras ni han sido transparentes, y con usuerte con la intervencion del publico
pueden solucinarse esos desacuerdos pero bue tambien los debates son asi. y las preguntas no siempre son buenas
Cuánto me gustaría que Juan Ramón diese clases de economía aquí en RUclips.
Podríamos defender su tesis con un entendimiento que estuviese a la altura
Me he tomado la gran molestia de escuchar al demagogo marxista sólo para ver cómo el profesor Rallo le entierra a él y a sus argumentos.
👍
50:34 no quiere estar peleando con el sistema político. Prefiero no confiar en el político de turno de dentro 30 años. Dale mi dinero, yo lo invierto.
O eventualmente una sociedad de trabajadores unidos que gestione sus propios ahorros.
ruclips.net/video/7-W6OeySZ-o/видео.html Dejo un video de los chilenos hablando de su sistema de pensiones de capitalización, así pueden contrastar con lo que se dice en este debate.
Yo dejo otro para seguir contrastando: ruclips.net/video/DLmtcYCPBE8/видео.html
@@juanrallo
Te remites a ti mismo? Jajajajaja, si, me fío de tu objetividad.
@@davidfernandez9791 Puede perfectamente revisar todas las fuentes del vídeo.
Es como ver a un león mordiéndole el cuello a una gacela
Qué vergüenza el señor Mato... Normal que quiera que le paguen un sueldo los demás, por que a él solito le iba a costar...
No se mucho de la realidad española, pero el sr. Rallo esgrime argumentos mas convincentes.
Todos los partidos políticos son innecesarios, TODOS. Las decisiones, o mejor dicho sugerencias vienen de más arriba. Dígame Juan Rallo si BlackRock, Blackstone, Goldman Sach entre otros tienen más poder de decisión que un estado.
Lo tendrán en todo caso a través del Estado. No fuera de él
@@juanrallo bueno, según el valor de activos que poseen superan el PIB de algunos estados, y si reunimos algunas de las grandes transnacionales igualan el PIB de otros tantos estados.
Quiero decir que los Estados carecen cada vez más de sentido dada la gran importancia de que las grandes transnacionales juntas y fondos de inversión. Cuál es su visión Juan Ramón Rallo?
Sus fracasos los quieren pasar como falta de predicciones nuestras...
De lejos se ve una persona que solo quiere llenar sus bolsillos, yo a cualquiera vea suelta risillas en un debate o interrunpa constantemente, ya lo tacho de irrespetuoso y mejor ni escucho las chorradas que va decir
El Carlos este aplica la tipica risita de aquel que no sabe refutar ni la comida que se come...
Es como un Garzón 2.0 XD, que paciencia del profesor Rallo, yo soy un anarcocapitalista pero le impondria guetos para que prueben de su propia medicina a estos sociopatas anti individualistas, que ganas de obligar a los demás a seguir sus dogmas colectivistas.
"Anarcocapitalista", "sociopatas antiindividualistas", "dogmas colectivistas"...... Man, necesitas descansar de ver vídeos de Rallo.
@muy enfadado Mejor el salvense quien pueda Suizo O neo zelandes al paraíso sociopata y manipulador de los sodomitas del capital, su tanto amas la socialización del ahorro, paga tus impuestos calladito, y deja a la gente elegir qué es lo mejor para su bienestar, señorito Stalin.
@@davidfernandez9791 Pues déjame ver lo que se me pegué la reverenda regalada gana, si tanto te jode abre debate y verás tú realidad.
@muy enfadado "Suiza es un puerto de piratas" supongo que es metafórico.
Ni entendí sobre que trata de decir de la economía mixta.
Una sociedad comunista no posee estado y los medios de producción son socializados así como el ahorro de pensiones y ahorro para la salud, si desea que un comunista le de "casa", "trabajo" y "comida" pues allá usted si quieres ser un rico liberto, bajo la bota de algún idealista trasnochado.
No soy liberal, soy anarquista, defiendo que los medios de producción sean tanto privados como socializados, nadie tiene el derecho de ponerle la bota encima de nadie, si la gente desea privatizar sus ahorros pues está en su derecho, si la gente desea socializar sus ahorros pues está en su derecho, es la diferencia entre un reaccionario amargado como usted y yo, usted solo quiere imponer a fuego y sangre.
@muy enfadado el impacto de la banca en Suiza el del 14% de su PBI.
Usted es un ordoliberal; estado financiado por el mercado con las mínimas regulaciones, quizá no se da cuenta pero usted está más cerca del profesor Rallo que del energúmeno marxista.
En mi país Perú, todo es privado y cuesta muy barato, el 85% de los trabajadores cotizan en el sector privado, aquí con un sueldo promedio de 400 dolares, te cuesta 35 dolares el seguro privado que cubre hasta 50000 dólares, 14% de tu sueldo para las AFP, que llega a cubrir hasta 10000 dólares para tu jubilación y los puedes retirar íntegramente a los 25 años de aporte, además del ahorro personal, aquí cuesta 1 dolar el peaje de las carreteras, en España debe ser un calvario vivir, donde el estado gasta hasta el 98% del PBI para financiar el déficit, ni te digo de Chile, en 20 años ustedes los europeos van a vivir con estados quebrados y endeudados, mientras nosotros nos enriquecemos.
21:06 quizás sea bueno no depender de la voluntad política. No?
Qué tal si tu enemigo político está en el poder, te sentirías cómodo?
Es que es muy sencillo, cada cual que haga lo que quiera con SU DINERO. ¿Qué necesidad tiene un trabajador de que le confisquen parte de su sueldo para luego dárselo cuando se jubile ''por su propio bien''?
Estos que van de defensores del proletariado tratan a los trabajadores como si tuvieran una inteligencia limitada y no supieran valerse por si mismos. Por favor, ¡¡¡que nos dejen en paz!!!
Y de dónde saca SU DINERO?
De los árboles o de la empresa coca cola que no paga salarios dignos ni correspondientes a sus ganancias .
@@javitojaverojavito8398 .Si te preocupan los pobres, la clase media (y bueno, la alta ya no seguramente), por qué le quitas el 21% del IVA + 30% del impuesto de la seguridad social + otro porcentaje en el IRPF + la cuota de autónomos (si lo es) y el impuesto inflacionario?
(Esto en el caso de España)
Cuál es el afan de quitar impuestos ?
Los últimos 5 minutos son impagables.
Carlos Sánchez Mato es un economista y político español de Izquierda Unida, concejal del Ayuntamiento de Madrid desde 2015 hasta 2019.
Ya reconozco a Luigi por la voz.
Los últimos 5 0 6 minutos rayo a sido un killer
Una semanita de liberalismo 😚😚, comenteselo a sus amigos del partido
4:06 "Estado español" jajajajajajaja
Si los comunistas y/o socialistas entendieran de economía, no serían comunistas/socialistas.
Dile eso a Anwar Shaikh, a ver si entiendes tú más que él, manda cojones
@@gonzalo9514 Es un marxista, nada más que agregar.
Marxista en enrage mode al final
habla como un politico. Carlos podria defender su modelo desde otra perspectiva... seria mas eficiente, pero no, politica
Habla como un político, vamos que no dice nada. Le faltó soltar que lo que hay que hacer es crear empleo estable bien remunerado. Como si los políticos crearan empleo.
Cuando alguien en un debate serio se dedica a decir tonterías y al argumentum ad absurdium es que claramente lo ha perdido. Los últimos minutos del señor Mato han dado bastante vergüenza ajena.
Como siempre Rallo vapuleando a su oponente
Pobre Sánchez Mato sólo le queda sonreír su estupidez y amenazar con revolución armada. Cuesta aceptar que no entiendan lo doloroso que puede ser pagar impuestos no sólo para que coman, sino para que nos impongan sus formas, empatía cero por su parte.
Rallo abre la boca y sube el pan xD
A que te refieres?
Cuando tu argumentación comienza con una falacia de hombre de paja ya perdiste la mitad del debate y vas a pasar la otra mitad tratando de recomponerte.
Este hombre es lamentable, de los peores que he visto en mucho tiempo.
Vaya paciencia tienes Juan Ramón...
Rallo es tan educado, tan profesional tan lúcidisimo tan coherente tan inteligente y audaz que el señor demagogo e inepto, prepotente e iletrado, por no decir, caradura...o sinvergüenza, que no hay casi debate...... está Rallo que es un héroe liberal frente a un pilló digno del Lazarillo de Tormes
El debate del tipo de la derecha me aburre muchísimo
Por cierto, el señor Carlos éste, es tan incapaz de rebatir a Rallo, (que es un fenómeno)...que lo único que hace es reír....que personaje, de verdad.... vergüenza ajena da bastante