修学旅行は必要or不要【呂布カルマVSきつね大津】｜ネオバズ 『マッドマックスTV 論破王』ABEMAで無料配信中
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- Опубликовано: 6 сен 2022
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きつね・大津広次が呂布カルマとガチンコディベート対決！
有利なテーマで戦わずフェアに戦って勝利したいという大津が選んだテーマは「修学旅行は必要or不必要」特に修学旅行に詳しくないそうだが……！？
さらに、以前「痛みを伴う笑いはNG or NGじゃない」で惜しくも敗れてしまったそいつどいつ市川刺身がリベンジに挑む！
キャスト
ニューヨーク
森田哲矢（さらば青春の光）
久保田かずのぶ（とろサーモン）
ななまがり
呂布カルマ
大津広次（きつね）
そいつどいつ
八木麻紗子（テレビ朝日アナウンサー）
森葉子（テレビ朝日アナウンサー）
#アベマ #テレ朝 #ネオバズ ＃マッドマックス#ニューヨーク#さらば青春の光
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えたち
「ディベートは悪口合戦じゃない」ってすごく大事な前提ですね
実はゴリゴリ下調べしてきているというフリがあるのに真っ当に戦われて焦るきつね
完璧なボケでしたね🤣
ww
勝敗のラインを無理に「不要である」と主張するのではなく「絶対に必要ではないよね」に落とし込んでるところが呂布カルマの巧妙なところ。
不要って元々そういう意味でしょ
「必要が無い、いらない、無くてもよい」であって「絶対にあっちゃダメ」ではない
@@tom-oz6kzいや不要はいらないって意味だろ
@@user-346 たしかにそやな
めちゃくちゃ下調べして来てる上にお題もめちゃくちゃアンフェアで草
そういうシステムだからね。ゲストがお題を用意して立場も選択できる、つまり下調べもし放題。
ただ、今回きつねのやつはディベート前にフェアにやろうって事で決めたお題じゃないのに直前で変えたっていう盛大な前フリがあったことに対するベタベタな展開が面白い
@@user-hn7dy6ou4n
ここまで完璧なそんなことわかってて楽しんでんだよ案件初めて見た
@@user-hn7dy6ou4n おもろいコメント汚すな
@@user-oe5sm1uy6z マジレスまでがワンセット
@@VNK-alone モザイク貫通すな
「エンタメディベートにはならない」って言っておいて、前フリやら何やらでめちゃくちゃプロレス的エンタメを展開してくれる大津さん好き
全部フリで草
頭いいよなw
フリオチやりながらディベートもしっかりやれてんの凄い
「フェアで」とか言っときながらテーマめちゃくちゃアンフェアで草
きつね、おもろ過ぎだろ。
最初の決意表明のVがフリでしかない
下調べしてないというフリが効いてるの面白い。
修学旅行「必要」の立場はめちゃくちゃ有利で草
しかも自分は準備してきておいて、相手には直前まで違うテーマを伝えてたってことだろｗ
セコ過ぎるよなｗｗｗ
@@虚言者 たしかにwww
@@虚言者 フリやろｗ
@@虚言者 ささ
呂布カルマも「不要」は無理と悟ったのか初手「選択制にしたほうがいい」って言ってるの草
呂布カルマの台頭でぴろゆき完全にクビになってて草
悪徳商売やってる社長で草
0:45 本当にこれ。ひろゆきがたまにする、見てて気分悪くなる人格攻撃っぽい戦略を呂布はやらないから好きです。付き合って下さい。
急展開
角刈りの奴が告るなや
その気持ちwきっと伝わると思うよwひろゆきにw
お前はでもひろゆきを引き合いに出してるから
やってることはひろゆきと同じだよ
これ呂布さんのが上手いのは『「必要」って「必ず要る」と書いて必要ですよね』って初っ端に言う所で、「あってもいいけど必須じゃ無い」という戦いやすいポジションに最短で移動してる。
本当にこれ
超絶不利な、必要or不要っていう本来の土俵からヌルッと抜け出して、必須or必須ではないの戦いにした時点で呂布の勝ち
マジでそれよな
これ最初に言う事でその後ディベートで不利になった時の逃げ道にも勝ち道にも繋げられる一手やわ
語彙力ないとできない釘刺し
バトル強い理由だよねぇ
呂布ってMCバトル強いだけあってあまり下準備してなそうだけどアドリブで結構戦えるよな
「ラーメンのスープは全部飲むor残す」でTKda黒ぶちとディベートしてほしい
伝説のニュースラップ
進む道はラーメン道you know?
TKの内なる狂気がまた見れるなら最高だな
ガチガチに調べてるのめっちゃおもろい
テンポめっちゃ良くて好き。
めっちゃ調べてて草
呂布は本当は賛成派だろうに不要派になったらそれ相応の理由を用意を出来るの凄いな
修学旅行がない学校とか行きたくないもんな
それがディベートだけどねw
@@hs5320 修学旅行とかまじ最悪
インキャは地獄
「ディベート」をわかってない人多いな、、、
自分本来の意見関係なく、決められた立場で主張し合うのがディベートだよ。
@@user-np5bq1vj7d ディベートが…って人も多いよ
ディベートが上手いって話じゃなくて自分の意思とは反してても上手く会話してるのがそもそも凄いよねって話してるだけなんだよ笑
会話ズレてるよ
きつね大津って初めてちゃんと見たけど、面白いオーラがあって、すごくいいね！！
誰よりもお笑いしてて笑った
調べてるの直ぐバレてた😂
確かに修学旅行無くなって、無くなった代わりにと言うことで
個人個人が行きたい人と行きたい所に旅行にいくことになった方が嬉しいな。
高3の時に卒業旅行で友達6人で大阪で2泊３日から飛行機で東京飛んで3泊4日の旅行楽しかった😌
中高生なんて、呂布カルマさんが言ったように
それこそ寒中水泳でも、乾布摩擦でも漢 a.k.a GAMIの葉っぱとパンダでも何でもブチ上がる観点には完全に感心して感銘と感動
良い勝負やな
これ両方強いな
修学旅行行きたかった
極道の対談のように見える
大津バチクソ調べてて草
その割に統計で大事などこ調べなのかとか誰を対象にしたアンケートなのか覚えない辺りの浅さがいい。笑
芸人も事前に知識をつけたとは言えアドリブの部分もあるだろうし頭良さそうだな
2人ともめっちゃ頑張ってて草
修学旅行は遊びに行くから
良いんじゃない……
極論持ち出して論破って言ってるひろゆきより呂布カルマの方が説得力がある
論破とは言ったことないのに論破って捉えてるんですか？
こんなお題にまじめにやってるのがつまらん 相手を叩き潰す勢いでやってくれないとつまらん
@@wiiu6182 ディベートって真面目に論争するもんやから本来ならこれが正解なんやけどな笑笑
@@tenf0r86
笑うなぼけ
修学旅行はポケモンGOやってダークライをゲットできなったくらいの思い出があるな。
すげえな呂布。
いつの間にかひろゆきに打って変わってる
なんなら呂布の方が強い
呂布の方がなんか見てておもろい
ろふさんのほうがちゃんとディベートするから好き。
論点変え、挑発、罵りなどをしない。
態度や状態ではないので、「打って変わって」ではなく、「取って代わって」ですね。
これは呂布さんさすがだわ！
きつねの大津さん、笑顔で金貸して鬼の顔で取り立ててきそう。
呂布費用対効果って言葉好きよな
アンケートのデータを鵜呑みにせず調査方法や調査結果の合理性について適切かどうか検討するところが良かった
0:43早速カウンター食らうきつねワロスw
うちの学校は選択制だったから結構珍しいんやな
おもしろい！人間たちが話しててウケる！呂布カルマさんかっこいい！好き！きつねの大津さんは初めて見たけど、お話が上手で好き！
呂布真っ当に強いな〜
おそらく呂布カルマも正直必要派だと思ってる。凄いのは不要派の立場になっても、キッチリ説得出来る材料を作り出してるとこ。
「凄い」ていうか、、、それってディベートでは当然の状況なんだけどね。
@@user-np5bq1vj7d すっげぇ当たり前の事言ってるけどそうじゃなくて
そもそも必ずどっちかの意見に対しての賛成意見持って挑むのが当たり前なのに反対意見だとしてもここまで対話に持ってけるスキルが凄いよねって話でしょ
@@user-np5bq1vj7d 検討ハズレで草
@@user-np5bq1vj7d ディベート弱そうw
@@user-jw3jt9xu5c @ミソニー鯖さんは特に間違ってないかと...
基本自分の意見は関係なくディベートってチーム分けられませんでしたっけ？
なので、自分でテーマと賛成側になられてる時点でとても不利だけども、本来はどっちの意見でも答えられるようにするのが当然という話では？
呂布はちゃんとディベートしてるな。ひの字と違って論点ずらして怒らせて論破して…ってとこを目指してないからすごく聞きやすい。
ただ面白くはない
@@ytss554おもろいわお前はなにを求めてねんねん
元教員RUclipsrの修学旅行shorts見たばっかだからかもしれんけど、教員の立場いれたら不要の立場でも割と簡単に戦えそう
修学旅行も楽しかったけど、普通にクラスのみんなで授業の一環として学校外出るだけでも楽しかったな～
クラスによるよな
ぼっちにはただ辛いだけ
頭の回転が早過ぎて草
コロナ禍で修学旅行が中止になった学校が多数ある時点で、「必要」か「不必要」かで言うならもう答えは出てるのよ。
必要が強すぎるww
呂布もきつねもかっこいい💕
塾講師ならどちらの授業もたぶん好き
呂布は淡々と怒りそう
めちゃめちゃ武装してきてるのに武器折られまくってるやん
圧倒的に呂布の勝ちやろこれ。審査員の訳分からん説明ガチで草
大津ほんま笑
呂布さんすき
4:35 スタッフの笑い声好きww
まさか木刀だけで終わるとは思ってなかったでしょうね笑
教員の立場とか入れたらおもろそう
むちゃくちゃなお題で不利なもの押し付けられてるのにまともに戦えるのすごいわ
3:00
調べてきたかどうかは知らないけど何も知らなくないじゃん笑
呂布さんはどんな質問も真正面に説明するのが凄すぎ。ひろゆきのそらす論破と違うんだよな。
バトルだと逸らしまくりだけどね😂
ひろゆきの時だけ、お題が出題に有利すぎるからなあ。しょうがないでしょ。
@@user-cg9ik9dp7r それな
話題をそらして論破する。それも技術だということを知らない可哀想な人
@@user-ct1mo8oq6h このお題も大概でしょ
@@user-rc7hx4bc1c そもそもが、ディベートとかって言い負かすことが目的じゃないからなぁ
でもひろゆきは明らかに、相手を論破するといった行為を求められてるから、それをガヤガヤ言われるのはなんか可哀想ではある
芦田愛菜が修学旅行だけはどうしても行きたくなかったって言ってたから修学旅行は不要。
俺も同意。
意見が合う人がいて良かったが、日本人のほとんどが思ってると思う。
芦田愛菜が行きたくないなら不要で間違いない。
@@karin04332 殆どは思ってないよ流石に笑
俺はね断固としてね、もう100パー賛成派✋だなー。
でも、その芦田愛菜ちゃんの話をきいたいまはね、もう100パー反対👎 賛成派の人たちを呪いたいレベルだわ
@@karin04332 主語でかすぎやろ
ハリウッド映画に出演してる女優がそういうなら、疑う余地ないな
大人になるとわかる。でっけぇ駅で電車乗り継いだり計画通りに行動したりあんま仲良くない奴との協調だったり学ぶことは結構あった。
集団行動苦手だったけど修学旅行は行って良かったなぁ〜🤡
呂布の端が転げただけで爆笑のくだりで勝負あったなw
呂布の攻め方上手いな
すげぇ呂布さんｗ。
家に帰るまでが修学旅行ですって校長に言われたな
木刀買ってｗ
バカウケしましたｗ
学生何やってても大体楽しいは確かにだわ
修学旅行って下調べや準備で大変だから、それがなくなることで教師の負担が減って普段の授業の準備に時間が使える。
今はgigaスクールでict教育も取り入れていかなきゃいけないからとにかく時間が足りない。
修学旅行で木刀を買い
おじさんになったら加工前の木を持ってバトルステージに上がる男
漢やで。知らんけど
一貫してますよね。さすがは「正しい 正しい 正しい、圧倒的に正しい」でここまで来た人…。知らんけど
審査員てどのくらいディベートできるか呂布とやってもらいたい
それよく思うわ
審査員するならひろゆきと呂布カルマに勝てるくらいであってほしい
@@Runaaaaaan 審査員が選手より上手いって訳では無いのでひろゆきやカルマに勝つ必要はない
料理評論家もべつに料理がうまいわけではないからな
@@user-vi5un3jw3p
料理下手な料理評論家とか信頼性ないけどな
@@SWwdey 味覚の敏感さと料理を作る身体的技能はまた違うんやないか？
修学旅行って定義としては集団社会を学ぶことだけど、実際の中身って学校生活の中で学校とは違う娯楽施設で非日常の思い出を仲間たちと作ろうって言う一種の思い出作成イベントでしょ。大津の言ってる定義と実際の中身とは大きく乖離があるんだから、修学旅行の定義はこのお題に対して大した意味はない気がする。
大津さんって80年代の土曜ワイド劇場に出て来そうな感じですよね。
友達少ないけど修学旅行は楽しみ
祇園花月行って生でスーマラジャルジャル金属オズワルド見る予定
お、いいですな
センスええやん！
それな〜 友達少ないけど楽しみ方よなぁ
最高やん
そうそうたるメンツで草
たしかに、形は変えていくべき
修学旅行＝思い出作り
でしかない。
めちゃめちゃ呂布でるやん笑
なんか着たね杖油はわかる打率問題ねたひめりれ、ひえよ
中学の修学旅行楽しかったなぁ
修学旅行はマナーさえ守れば
「遊び」楽しむためにしかいかんわ
高校の時大っ嫌いなクラスだったけどなんかなくなったわーマジで嬉しかった
大津まじ好き
きつねおもろす
まあパックンも自分に有利なお題を選んだし、そこは呂布さん本人も『お題選びから戦いは始まってる』と主張してたけどね〜
でも『詳しくない』って言わなくてよかったwww
呂布さん
赤塚不二夫マンガでみたような
感じで好きやねん
自分の行ってた学校、修学旅行行くか行かないか選べた
木刀買うのわかるわwww
大人にになってから京都行ったら修学旅行生と外国人しかほぼいなくてうんざりした事がある。
なぜうんざりしたんですか？
@@user-otintin うざいからやろ
@@user-otintin オーストラリアに旅行くと中国人だらけなのとなんか似てるな。風情全然ねえやんって話w
@@user-vx4kx5bc2h あーなるほどねそゆこと
5:32いやリスクが大きいいうてんねん😂
めちゃくちゃおもろいけど
「必要っすね」で吹いた。
どっちかって言ったら必要の方が有利やん。
有利なほう選んで下調べもしてきてるってっていう明らかネタでしょ
@@slvs994 何が問題かって全く面白い雰囲気を纏ってすらないところ
@@Jj-rt7yy 俺はおもろかったけどなw
@@Jj-rt7yy これを面白いと思える感性がないんだね😢人生楽しくなさそう
完全にエンタメディベートになってるｗ
修学旅行もタダじゃないからね。おんなじお金払うなら、仲のいい友達と好きな友達と旅行したいかも。
修学旅行が選択制になってるところすでにありますね
呂布父親の立場もあるから不要でディベートする時ちょっと焦っただろうな
顔のいかつさだけで言ったら五角だね笑
呂布第二のタモさんになってほすい
楽しんだ思い出はあるけど不要側なら俺も結構語れると思う
呂布カルマ良いね👍
カルマさんってラップバトルやってるから口喧嘩においての感情の置き方がよく分かってて、勝つ為には感情ではなく、どういうテクニックにフォーカスするべきかが分かっているのだろうね。
例えば、ラップバトルだったら相手が放つ韻から自分が次に放つ韻とワードを派生させることにフォーカスしてて、ディベートだったら相手の発言から自分の主張に沿う言葉尻を聞き取ることにフォーカスする、みたいなことだよね。