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이홍장은 그나마 무너져가는 청을 어떻게든 유지하려고 버텼음. 황궁에 웬 미친 노인네가 있어서 문제였지
이홍장은 개혁가라고 봐야 함. 청나라가 개판이어서 그랬지......
이 사람이 태어났을 때부터 이미 기울어가던 나란데 뭘 어찌할 수 있겠음 ㄹㅇ
양무운동 형편없다고 생각했는데 대단한 사람이었구나...
중국이 19세기에 근대화에 성공했더라면 얼마나 미쳐날뛰고 서구 열강과 크게 한판 붙었을지...상상만 해도 끔찍하다...
不可能的，中国人维持几千年的自大不是那么容易转变虚心向别人学习的
그럼 적어도 모택동 씹새가 정권 잡는 일은 없었겠지
@@farmers740 그런 말을 하는 그쪽이 더 오만한거 같은데 그래서 지금 중국이 약한 나라임?미국조차도 쉽게 건들지 못하는 강력한 군사력을 가진 국가가 되었는데 당시 중국이라고 못할게 있었을까?
@@PunchCat-i5j我并不认为中国是个强国，机械，化工，电子，体育，文化创新都还不如韩国
@@PunchCat-i5j当时的中国百分之九十九的人口是文盲，没有普及的通用语言，官方还在用两千多年前的文言文运作选拔人才，人民就算看的懂汉字也很难懂官方人员在说什么
저당시 조정에 친중이 얼마나 많으면 저인간을 제거를 못햇나 중국은 만년 원수 일본은 백년 원수오만 방자한 저자를 왜 조정에선 제거 못했나
이웃나라끼리 원수아닌 나라 있간디요?이웃과 그럭저럭 살아가듯 이웃나라간도 그럭저럭 살아가는 것이라우
이홍장 정도면 청나라인중에서 양반임 조선을 합병하자는 대신들의 말에 반대한 사람임 우리입장에선 위안스카이가 씹색히죠
이홍장 정도면 중국에서 존경 받을만하지
청나라는 강희 건륭제 이후 망해갔죠
이홍장은 청의 충신이지 매국노는 아니죠 나름의 노력을 했으나 실패했을 뿐이니
동양의 비스마르크가 되기엔 청나라 상황이 독일보다 너무 안 좋았다...
이홍장의 능력으로도 서태후의 트롤짓을 어떻게 할 수가 없었지...거기다 일본은 급성장 중이었고..
한국의 민비 중국의 서태후 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
지는해는 못잡고 겨울에 암만 노력해도 봄 안된다
그래서 그런지 뛰어난 사람은 능력이 대단한 사람이 아니라 시류를 잘 보는 사람이라는 말도 있더라고요
이 말대로라면 북양함대 말아 먹은 거는 원균이 이순신 함대를 말아 먹은 꼴과 비슷하겠네. 완전 너무 심히 억울하겠는데.
그냥 그시대에서 살아남기는에는 평범무능 이미지는 있어도 매국노 이미지는 서태후지ㅎ
강희제가 천고일제라는 소리 듣는 이유가 다 있구만...아마 조선을 병합할라고 했으면 청나라 자체가 무너졌을지도 모름
잘풀렸다면 동양의 비스마르크가 될 수 있었던 할배
저때 서태후가 군비로 갈돈을 자기가 쓴결과도 있었음.
저도 그거에 대해 들었는데, 해군 돈 빼돌린건 확실치 않은 정보래요. 정확히는 군비로 쓰면 더 유용했늘 예산을 자기 사치하는데 썼다는 거라네요. 자신과 청황실을 위대하게 보이여야 양이들이 청나라를 우습게보지 않을거라나 뭐라나...
^^ 돌아가는 시간 ..................... 기대 합니다. ^^
매국노라는 타이틀이 있었나
아편전쟁 태평천국의 난; 중체서용 (서양 과학기술) 북양대신 리홍장의 양무운동 & 북양함대 청일전쟁 (1894) 패전으로 궤멸 시모노세키조약; 독일 산동반도; 러일전쟁;
대륙의 모든 것이 탈탈 털린 시절 . 서태후 , ㅋ ㅋ ㅋ ㅋ ㅋ
뛰어난인재가있어도쓰지를못한조선과청
북양함대의 이홍장
위대한 영웅도 혼자서는 어쩔 수 없다는 교훈~클라우제비츠 장군은 국가(왕 또는 군주),군대(+국민),장군(사령관)의 3박자가 맞아야 대업을 이룰 수 있다고 하였음, 당시 청나라 사정으로 보아 군주,군대 모두 심각한 상황이라 이홍장이나 섭친왕(?)이 무슨 일을 해도 한계에 부딪혔을...그리고 성별이 아니라 능력과 품성에서 서태후는 지도자로써 자격없음!
섭친왕이 아니라 공친왕이네요,공친왕 혁흔, 공친왕도 다루어 주시면 재미있을 듯...
리홍장 vs 이등박문 아편전쟁 태평천국의난; 중체서용 (서양 과학기술) 북양대신 리홍장의 양무운동 & 북양함대 청일전쟁 (1894) 패전으로 궤멸 시모노세키조약; 독일 산동반도; 러일전쟁;
李鸿章当时建的造船厂现在在制造航空母舰
같은 능력이라도 어떤 상황 어떤 세상 어떤 처지인지에 따라 결과는 다르죠
져분이 청나라 후기 관료중에 거의 유일하게 180 넘는 분이라고 들은듯 사진보니 크긴크드라구여 서양인한테도 뒤쳐지지않고
고종보다 났지모
동양의 비스마르크까지는 모르겠지만서태후가 너무낭비가 심했지...아마 이홍장이 청일전쟁에서 이겼다면중국은 아직 황제를 둔 청나라일지도 ㅎㅎ
위안스카이가 짜세
1빠
매국노라는 이미지도 있엇군요..?
청.일전쟁때 그비싼 북양함대를 만들어놓고도 말달리든 그시절을 못벗어나 포탄의폭약은 뒤로 빼돌리고 깻묵을 집어넣고 허위점검하고 지휘관들이 해군복장이 아닌 관리복장으로 에헴하고 전쟁하니 될리가..그나마 포탄들도 관리가 제대로 안되어 눅눅한채로..군비를 서태후가 자기사치에 진즉 빼돌리고 제대로 근대식 군대가 될리가..
이홍장은 그나마 무너져가는 청을 어떻게든 유지하려고 버텼음. 황궁에 웬 미친 노인네가 있어서 문제였지
이홍장은 개혁가라고 봐야 함. 청나라가 개판이어서 그랬지......
이 사람이 태어났을 때부터 이미 기울어가던 나란데 뭘 어찌할 수 있겠음 ㄹㅇ
양무운동 형편없다고 생각했는데 대단한 사람이었구나...
중국이 19세기에 근대화에 성공했더라면 얼마나 미쳐날뛰고 서구 열강과 크게 한판 붙었을지...
상상만 해도 끔찍하다...
不可能的，中国人维持几千年的自大不是那么容易转变虚心向别人学习的
그럼 적어도 모택동 씹새가 정권 잡는 일은 없었겠지
@@farmers740 그런 말을 하는 그쪽이 더 오만한거 같은데 그래서 지금 중국이 약한 나라임?
미국조차도 쉽게 건들지 못하는 강력한 군사력을 가진 국가가 되었는데 당시 중국이라고 못할게 있었을까?
@@PunchCat-i5j我并不认为中国是个强国，机械，化工，电子，体育，文化创新都还不如韩国
@@PunchCat-i5j当时的中国百分之九十九的人口是文盲，没有普及的通用语言，官方还在用两千多年前的文言文运作选拔人才，人民就算看的懂汉字也很难懂官方人员在说什么
저당시 조정에 친중이 얼마나 많으면 저인간을 제거를 못햇나
중국은 만년 원수 일본은 백년 원수
오만 방자한 저자를 왜 조정에선 제거 못했나
이웃나라끼리 원수아닌 나라 있간디요?
이웃과 그럭저럭 살아가듯 이웃나라간도 그럭저럭 살아가는 것이라우
이홍장 정도면 청나라인중에서 양반임 조선을 합병하자는 대신들의 말에 반대한 사람임 우리입장에선 위안스카이가 씹색히죠
이홍장 정도면 중국에서 존경 받을만하지
청나라는 강희 건륭제 이후 망해갔죠
이홍장은 청의 충신이지 매국노는 아니죠 나름의 노력을 했으나 실패했을 뿐이니
동양의 비스마르크가 되기엔 청나라 상황이 독일보다 너무 안 좋았다...
이홍장의 능력으로도 서태후의 트롤짓을 어떻게 할 수가 없었지...거기다 일본은 급성장 중이었고..
한국의 민비 중국의 서태후 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
지는해는 못잡고 겨울에 암만 노력해도 봄 안된다
그래서 그런지 뛰어난 사람은 능력이 대단한 사람이 아니라 시류를 잘 보는 사람이라는 말도 있더라고요
이 말대로라면 북양함대 말아 먹은 거는 원균이 이순신 함대를 말아 먹은 꼴과 비슷하겠네. 완전 너무 심히 억울하겠는데.
그냥 그시대에서 살아남기는에는 평범무능 이미지는 있어도 매국노 이미지는 서태후지ㅎ
강희제가 천고일제라는 소리 듣는 이유가 다 있구만...아마 조선을 병합할라고 했으면 청나라 자체가 무너졌을지도 모름
잘풀렸다면 동양의 비스마르크가 될 수 있었던 할배
저때 서태후가 군비로 갈돈을 자기가 쓴결과도 있었음.
저도 그거에 대해 들었는데, 해군 돈 빼돌린건 확실치 않은 정보래요. 정확히는 군비로 쓰면 더 유용했늘 예산을 자기 사치하는데 썼다는 거라네요. 자신과 청황실을 위대하게 보이여야 양이들이 청나라를 우습게보지 않을거라나 뭐라나...
^^ 돌아가는 시간 ..................... 기대 합니다. ^^
매국노라는 타이틀이 있었나
아편전쟁 태평천국의 난; 중체서용 (서양 과학기술) 북양대신 리홍장의 양무운동 & 북양함대 청일전쟁 (1894) 패전으로 궤멸 시모노세키조약; 독일 산동반도; 러일전쟁;
대륙의 모든 것이 탈탈 털린 시절 . 서태후 , ㅋ ㅋ ㅋ ㅋ ㅋ
뛰어난인재가있어도쓰지를못한조선과청
북양함대의 이홍장
위대한 영웅도 혼자서는 어쩔 수 없다는 교훈~클라우제비츠 장군은 국가(왕 또는 군주),군대(+국민),장군(사령관)의 3박자가 맞아야 대업을 이룰 수 있다고 하였음, 당시 청나라 사정으로 보아 군주,군대 모두 심각한 상황이라 이홍장이나 섭친왕(?)이 무슨 일을 해도 한계에 부딪혔을...그리고 성별이 아니라 능력과 품성에서 서태후는 지도자로써 자격없음!
섭친왕이 아니라 공친왕이네요,
공친왕 혁흔, 공친왕도 다루어 주시면 재미있을 듯...
리홍장 vs 이등박문 아편전쟁 태평천국의난; 중체서용 (서양 과학기술) 북양대신 리홍장의 양무운동 & 북양함대 청일전쟁 (1894) 패전으로 궤멸 시모노세키조약; 독일 산동반도; 러일전쟁;
李鸿章当时建的造船厂现在在制造航空母舰
같은 능력이라도 어떤 상황 어떤 세상 어떤 처지인지에 따라 결과는 다르죠
져분이 청나라 후기 관료중에 거의 유일하게 180 넘는 분이라고 들은듯 사진보니 크긴크드라구여 서양인한테도 뒤쳐지지않고
고종보다 났지모
동양의 비스마르크까지는 모르겠지만
서태후가 너무낭비가 심했지...
아마 이홍장이 청일전쟁에서 이겼다면
중국은 아직 황제를 둔 청나라일지도 ㅎㅎ
위안스카이가 짜세
1빠
매국노라는 이미지도 있엇군요..?
청.일전쟁때 그비싼 북양함대를 만들어놓고도 말달리든 그시절을 못벗어나 포탄의폭약은 뒤로 빼돌리고 깻묵을 집어넣고 허위점검하고 지휘관들이 해군복장이 아닌 관리복장으로 에헴하고 전쟁하니 될리가..그나마 포탄들도 관리가 제대로 안되어 눅눅한채로..군비를 서태후가 자기사치에 진즉 빼돌리고 제대로 근대식 군대가 될리가..
아편전쟁 태평천국의 난; 중체서용 (서양 과학기술) 북양대신 리홍장의 양무운동 & 북양함대 청일전쟁 (1894) 패전으로 궤멸 시모노세키조약; 독일 산동반도; 러일전쟁;