이래서 챔피언의 크기에 비례해서 스킬의 크기 혹은 사거리가 늘어나야함. 탐켄치 체력비례로 혀채찍 늘어나는 것처럼 체력에 챔피언 크기 늘림과 동시에 사거리 증가 옵션이 있어야됨. 노틸같은 탱서폿이 완성템을 제외하면 서포팅에 필요한 계수가 없다는 딜레마도 해결됨. 또 히트박스가 커진다는 건 대신 맞아주기도 편하다는 거니까 원딜입장에서도 든든함.
잘못 알고 계신게 있는데 포식 스택이 쌓여도 궁극기 사거리는 늘어나지 않습니다 그래서 나중에는 궁 사거리가 평타 사거리보다 훨신 짧아져서 궁을 스마트키로 설정하고 연타하면 평타 사거리는 닿는데 궁 사거리는 안닿아서 계속 주춤주춤 하는 초가스를 보실수 있습니다 Q W 는 그렇다 치고 어떻게 궁사거리도 안늘어나는지... 개똥챔...
초가스 버프를 Q 궁극기 스텍에 비례해 범위 + 에어본 지속시간 W 궁극기 스텍 8부터 공포로 바꿈 E 걍 냅두고 (쓸만함) R 궁극기 스텍당 체력 높아지는걸 버프시켜서 더 증가 시키거나 / 처형 판정으로.... 보호막에 궁 막히는거 진짜.. 파이크는 되는데 왜 초가스는?
벽에 붙었을때나 히트박스 크기 때문에 사거리가 줄어든 거지. 사실상 벽을 바로앞에 마주보고 스킬을 쓰지 않는 이상 차이 없음. 궁극기 사거리 증가 및 평타 사거리 증가의 메리트를 덮을 만큼 손해는 아니라고 봄. 탱커 특성상 다른 챔피언 대신 스킬도 맞아줘야하므로 히트박스가 커지는건 이득일 뿐임.
해보면… 암… 개손해임… 히트박스 크기가 커져서 실질적 거리가 준다는건. 상대는 날 더 때리기 쉬운거고 난 더 어렵다는거임… 평타든 e든 사거리가 늘어서 이득이라 하는데… 사거리가 늘어서 이득을 보려면 기존의 히트박스여야 그게 맞는 소리임. 히트박스가 커지는 동시에 사거리도 늘어난거면 사실 걍 기본 값임. 애초에 사거리란건 내가 더 때리기 쉽고 상대는 더 때리기 어려워야 이득인건데 히트박스가 커져서 그게 그거인게 왜 이득임. 걍 그냥 기본이지…
스킬이 중심에서부터 나가는 스킬이 있고, 겉에서 나가는 스킬이 있습니다. 이걸 해외 위키에선 Center / Edge라고 구분합니다. 아쉽게도 초가스 Q는 아니지만 평타 및 대부분의 스킬들은 Edge, 즉 챔피언의 겉에서 나갑니다. 그렇기에 챔피언의 사이즈가 커지면 중심에서 나가는 스킬엔 디메리트가 걸리지만, 평타 및 Edge로 나가는 스킬들은 오히려 실질 거리가 늘어나는 효과가 생겨 이득이 됩니다. 왜 초가스 Q와 W는 하필....
애초에 커질수록 효율이 좋아지는 평타,e,r 쓸 수 있게 탱가라고 설계된 챔인걸 ㅋㅋ 누가 딜 가래? 붙어서 비비면서 qw쓰면 최대사거리 말고 대부분 코앞에다 쓰게되는데.. 뚜벅이인건 모든 뚜벅이가 같은 문제를 공유하는거라 초가스만의 문제가 아니고; 걍 딜가서 생기는 문제인거임
![원딜 초가스로 챌린저 승률 70% 달성, 초갓 ChoGod 장인초대석 [테스터훈]](http://i.ytimg.com/vi/yZRn7RLJN_A/mqdefault.jpg)
초가스는 RPG게임입니다 승패상관없이 내가 얼마큼 커지는지에 따라 만족도가 다름ㅋㅋㅋ
그럴바에 나서스
@@user-bo7hw3cr8u
lol o
낭만을 위해 라인을 버리고 스택에 미쳐 정글 나서스 정도는 해야 낭만이지
@@user-bo7hw3cr8u 개추
@유카루타 나서스를 욕하지마라!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
하지만.. 존나 커지는게 낭만인걸...
바로 피오라 베인 출동
@@신원호-q4n 피오라까진 근접이라 어느정도 이길가능성이 있는데 베인은.. ..
@@민혁-b9v 피오라를 이기는게 가능한가?
@@msw3874 ㄴㄴ 내가 피오라 원챔여서 아는데 070찍어도 초가스는 이김
존나게 잘 커서 응~ 때려봐~ 가갑 가면 그만이야~ 가 탱커의 낭만이었는데
그냥 맞으며 버텨라 초가슼ㅋㅋㅋㅋ
베인만 아니면 된다
그저 빛베인
@@정주먹 그저빛? 탑베인 이면?
그럼 준내 쓸모 없잖아?
???: "하지만 커졌죠?"
니 ㅈ임 ㅋ
@@Qpalzmxㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@Qpalzmxㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@Qpalzmx아씨ㅂㅋㄲㅋㅋㅋㅋ
@@Qpalzmx이거 칭찬이냐 욕이냐
분석력 뭐야ㅋㅋㅋㅋ
근데 또 한타때는 장점이 되는게
아군에게 가는 피해를 히트박스가 큰 초가스가 대신 받는다는거임
아군도 안맞을 피해를 맞을수도 있는건데 ...?
@@워크리트 그니깐ㅋㅋㅋ
ㅈㄹ ㄴ
초가스로 세트 만나면 살아있는게 죄임
Cc싸는 샌드백
과거 탱커계의 최강자..초가스ㅋㅋㅋㅋ
하지만 후반게임에서 상대 딜러가 초가스를 때린다는건 게임을 이겼다는거임 ㅋㅋ
궁스택 쌓을때마다 스킬 사거리 늘어나게 해줬으면 좋겠다
초가스도 카이사마냥 진화해야 될 것 같네요😅
그것이 현실이 되었습니다
탱커로써 팀원대신 맡아주겠다는 초가스
역시 최고닼ㅋ
뭘 맡아줘
에미장식 꽃으면 꼼짝못해
ㄴ애미를 왜 장식해ㅋㅋㅋㅋ
@@bono6151대미 장식?
@@user-stellalon4세트궁 말하는거 맞는듯
그저 낭만...
위엄은 있자나
솔직히 그 맛에 초가스하지 ㅋㅋㅋ
그말이 가장 초가스를 좀먹는말이야
위엄만 있자너
얼건 + 전설 풀템 + 강철 영약 + 가고일 + 룰루 궁극기 합치면 바론급으로 커집니다 ㅋㅋ
"우리팀 초가스가 0/7/1인 이유"
그건 그냥 초가스를 픽해서...
그래도 어디가서 어시하나는 주워왔네ㅋㅋㅋㅋ
@@다나-d8s 정글 싸움났는데 정글몹에 e쓰다가 얻어걸린듯
덤불조끼로 먹을걸수도 ㅋㅋ
크기가 커지면 분명 스킬거리와 맞기쉽겠지만
그게 우리 원딜을 지키는 방법이라면 기꺼이 다맞아 주겠어
팀으로 만나고 싶다
상대에 세트가 있다면 대역죄인
초가스 유저로써 스킨도 안줄꺼면 성능이라도 챙겨줘라 라고 한마디 하고싶네요.
초가스가 초기챔인거 감안해도 스킨이 없는 편은 아니지 않나?
노말
악몽
신사
네스호
쥬라기
전투기계 프라임
선사시대
암흑의 별
전설의 산수화
깨진 언약
1년 전인거 감안해도 암흑의 별까진 있었을텐데
원댓글 작성자가 오른한테 대가리 깨져서 글 수정 못하고있는게 아닐까
산수화까지 있긴했는데 산수화 프라임 제외하면 다 일러도 구리고 인게임도 별로임@@이상한사람-b7d
W는 사거리 늘어나는 줄 알았는데 아니네...
그거를어남
그것이 현실이되었습니다
초가스 크기 커질수록 이속 ㅈㄴ 느려지는 느낌임 ㅋㅋㅋㅋ
F=ma
"우리팀 초가스가 40분째 4스택인 이유"
안도ㅑ
우왁 ㅋㅋㅋ
불가능합니다.
미니언 스텍 6스텍 까지 가능하기에 미니언만 넉더라도 기본 6스텍은 무조건 채울수있습니다.
미드 ap 초가스라면 덩치가 커지는게 손해인 경우도 있지만 킬을 먹다보면 자연스레 스텍이 쌓이기 때문에
40분 정도 게임에서 4스텍은 불가능하다는게 정론입니다.
@@토르-d3y일부러 안 쌓았을 수도 있죠
@@샌드위치_다 제가 아까 단 댓글에 있듯이, 일부러 스텍을 안챙기는 미드 ap 초가스조차 킬을 먹다보면 자연스레 스텍이 생기는 경우가 많습니다. 장인분들만 선궁 쓰는 딜 초가스를 사용하죠.
한타때 10개이상 먹은 초가스가 나와 주니까
고기방패 역할 지대로던데ㅋㅋ
다 막아줌
근데 크기 관련 없다면
오히려 탱보다 딜로갈듯
저정도로 커지면 왠만하면 이기는상황이기때문에 큰 상관없을듯
웬만하면
초가스:"왜 벽 뒤에서 싸우지?"
차피 초가스가 하드 이니시 거는 챔도 아니고 히트박스가 커져서 오히려 논타겟 스킬 대신 맞아주기에 샌드백으로썬 훌륭함
역시 초가스ㅋㅋ
ㄹㅇ때리는 범위는 줄어드는데 맞는 범위만 늘어나네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그래도... 귀여우니까 ㅎㅎ
선생님 왜여기계세요
@@kimpoljjacc 초가스가 있어서...?ㅎ
사거리 짧아지는건 라이엇이 예상 못한듯….
신화템이나 물약등의 옵션을 보면 라이엇은 탱커의 몸이 커지는건
딜러 보호 등 메리트로 여기는거 같음
Q는 그렇다쳐도 W는 진짜 늘려줘라;
이래서 챔피언의 크기에 비례해서 스킬의 크기 혹은 사거리가 늘어나야함. 탐켄치 체력비례로 혀채찍 늘어나는 것처럼 체력에 챔피언 크기 늘림과 동시에 사거리 증가 옵션이 있어야됨. 노틸같은 탱서폿이 완성템을 제외하면 서포팅에 필요한 계수가 없다는 딜레마도 해결됨. 또 히트박스가 커진다는 건 대신 맞아주기도 편하다는 거니까 원딜입장에서도 든든함.
탐켄치도 크기비례로 혀길이 늘어나는건데
강철심장 노틸 그랩 존나 길겠누
대회에서 5탱 포킹조합 나오면 아무도 안볼거잖아요
크기증가는 그냥 ㅈㄴ쓸모가 없음.
크기증가를 삭제하고 궁에 추가방마저를 달아주던가....
크기는 쓸모없지만 낭만은 못참지!!
크기비례 스킬 범위 증가를 넣어야함
후반에 조ㅈ만하면 ㅈ밥처럼 보여서 안독ㅁ
되었습니다
좌표값과 콜라이더를 타협하기엔 너무어려운챔프
초붕아 우냐
하지만 탐켄치는 체력의 비례해 Q 사거리가 길어져서 몸집이 커져도 괜찮음ㅋㅋㅋ
그래서 에이펙스 레전드는 히트박스가 캐릭마다달라 히트박스 크기에 받는 데미지도 반비례하게끔 설정함
반비례가 아니고 포티파이드 특성 있는 애들만 동일 수치로 감량됨
저자세도 사라져서 미라지랑 레이스가 받는 데미지는 똑같음
@@JP-wi1sn 오 감사
초가스 유저들은 그런거 생각안하고 덩치커지면 걍 좋아할듯
그런데 이모든걸 감수하고도..
영약 + 얼건 + 가고일 을 썻을때 우주파괴괴수 초가스 뽕맛은 잊을수 없는걸..
이친구 뭘좀 아는 친구구만 껄껄껄
우주파괴괴수ㅋㅋㄹㅇ
얘가 팀이랑 같이싸울때 ㅈㄴ국밥임
스킬 다 맞아주는게 탱커의 인생이라 강철심장에도 크기 커지는 시너지 있는거임
벽에 붙어있는 상황이 아니라면 사거리부분은 상관없는거네요
스킬 사거리는 그대로인데 초가스는 공격을 무조건 더 잘 맞는건데....
여기서 알아야하는점 초가스는 탱가서 원딜들 방패막이나 되면서 다가오는애들 챱챱 팍팍 쿵쿵 해줘야됨 고로 짧아도 좋다
(애초에 사거리 영향 끼칠정도로 커지면 라인전은 물론 끝나고 한타할시기..)
이래서 초가스에개 도움이 되는 챔프는 적에서 그랩챔나오면 됩니다
다들 뭔가 잘못 생각하고 있는거 같은데
덩치가 커진다도 스킬 사거리가 줄어드는게 아님. 스킬 사거리는 그대로인데 몸이 커지다보니 벽 너머에 스킬을 쓸 때 멀리 못쓴다는 거지.
즉 덩치가 커진다고 못맞추는게 아니라 그냥 님들이 스킬을 잘 못쓰는 겁니다
내 사거리는 그대로인데 히트박스는 커져서 상대는 더 멀리서 나를 맞출 수 있다니까? 실질적 사거리가 줄어드는 거라고
초가스 원챔입니다. 예. 구데기 맞습니다. 근데 낭만 넘칩니다.
ㅇㅈ
ㅇㅈ
ㄹㅇ 초가스 초반 w는 포효가 맞는데 몸집커진 초가스 w는 그냥 코푸는거 같음 ㅋㅋㅋ
원딜들이 초가스 아래로 들어가면 됩니다~~
케넨궁맞고 오열
잘못 알고 계신게 있는데 포식 스택이 쌓여도 궁극기 사거리는 늘어나지 않습니다 그래서 나중에는 궁 사거리가 평타 사거리보다 훨신 짧아져서 궁을 스마트키로 설정하고 연타하면 평타 사거리는 닿는데 궁 사거리는 안닿아서 계속 주춤주춤 하는 초가스를 보실수 있습니다
Q W 는 그렇다 치고 어떻게 궁사거리도 안늘어나는지...
개똥챔...
초가스 버프를
Q 궁극기 스텍에 비례해 범위 + 에어본 지속시간
W 궁극기 스텍 8부터 공포로 바꿈
E 걍 냅두고 (쓸만함)
R 궁극기 스텍당 체력 높아지는걸 버프시켜서 더 증가 시키거나 / 처형 판정으로.... 보호막에 궁 막히는거 진짜.. 파이크는 되는데 왜 초가스는?
광역 공포를 일반스킬에 주고
에어본 지석시간까지 늘린다고?
@@와리가링 스택 채워야하는 조건이라 밸런스는 맞을겁니다. 덩치만 커지고 좋은게 없잖습니까
@@토르-d3y 너 e 스택당 딜늘어나는거 모르지 ㅋㅋㅋ
@@dys1x 알고있어요. 그걸 모르는 초가스 유저가 있을까요?
E 스킬은 둔화와 상대 체력 비례 딜을 가졌으며, 스텍당 범위와 데미지가 증가합니다.
얘 그나마 쓸만해지려면 궁극기 처형 or 보호막까지 계산해서 처형 표시 뜨게 해야함 ㅋㅋㅋ 아님 커질 수록 w 거리 늘어나거나
버프좀…..
정확히는 스킬마다 사거리가 챔프 중앙부터인거도 있고 가장자리부터인게 있음. 초가스는 궁이 후자인 경우고.. q랑 w도 로직만 조금 바꿔주면 해결인데
진짜 궁스택에 비례해서 방마저 3~5정도 늘려주면 좋겠음 그래도 3티어 올라올까 말까인데
초가스는 ㄹㅇ 이제 롤챔프가 아니라 무슨 인디게임 중간몹같음ㅋㅋ
그래도 난 커지는 걸 보는게 너무 좋아..
엄연히 따지고 보면 벽에 붙여서 때릴때 몸집때문에 뒤로 밀려서 사거리가 줄어든거지 필드에서는 중심에서 부터 거리니까 몸집 대비 줄어들어 보이는거지 똑같음
이 문제 빨리 패치해줘야돼...
초가스 몸 커지면 q 범위 증가에 w 범위 밖 챔파언들 마나나 기력 감소하게끔 만들면 ㄱㅊ을듯
Q범위 증가면 개씹사기 될것같긴함 ㅋㅋㅋ
옛날부터 생각했는데 ㄹㅇ 패치해줘야함
이게 롤 세계관 속 이름만 대도 벌벌떨게한다는 괴물의 성능인가...
아니 이거 진짜 리메이크 각 잡아야하는거 아니냐;;
리워크라도
@@day_day리메이크나 리워크나 똑같은거임
사거리가 줄었다는건 말이 안되는게
자세하게 보면 작은 초가스가 그 사거리만큼 더 왼쪽에 있음 나무 기준으로 보면 됨
아 그래서 안 키울꺼냐고 ㅋㅋㅋㅋ
히트박스가 큰 게 무조건 단점은 아닙니다 탱커로서 히트박스가 크면 그랩류를 포함한 포킹스킬을 우리 딜러 대신 맞아주기 편해지고 상대팀은 그랩을 마구잡이로 쓸 수 없게 되죠
아 어쩐지 초가스하면 답답하더라
초가스 때문이 아닐수도?
사실 물은 답을 알고 있을수도?
근데 라이엇에서 "이제 초가스는 궁으로 스택을 쌓아도 크기가 커지지 않습니다."라고 패치한다고 하면 버프이긴 하지만 좀 많이 아쉬울거같음
이거 진짜 짜증남 ㅋㅋ
어라,,??? IDK?
크게 관련 없는 얘기긴하지만
니코도 자체로 챔피언크기가 큰 편이라 사거리 긴 케틀같은걸로 변해도 사거리가 늘거나 그러진 않아요
기분탓인줄알았는데 진짜 줄어드네
벽에 붙었을때나 히트박스 크기 때문에 사거리가 줄어든 거지. 사실상 벽을 바로앞에 마주보고 스킬을 쓰지 않는 이상 차이 없음. 궁극기 사거리 증가 및 평타 사거리 증가의 메리트를 덮을 만큼 손해는 아니라고 봄. 탱커 특성상 다른 챔피언 대신 스킬도 맞아줘야하므로 히트박스가 커지는건 이득일 뿐임.
해보면… 암… 개손해임…
히트박스 크기가 커져서 실질적 거리가 준다는건. 상대는 날 더 때리기 쉬운거고 난 더 어렵다는거임… 평타든 e든 사거리가 늘어서 이득이라 하는데… 사거리가 늘어서 이득을 보려면 기존의 히트박스여야 그게 맞는 소리임. 히트박스가 커지는 동시에 사거리도 늘어난거면 사실 걍 기본 값임. 애초에 사거리란건 내가 더 때리기 쉽고 상대는 더 때리기 어려워야 이득인건데 히트박스가 커져서 그게 그거인게 왜 이득임. 걍 그냥 기본이지…
ㄹㅇㅋㅋㅋㅋ
스킬이 중심에서부터 나가는 스킬이 있고, 겉에서 나가는 스킬이 있습니다.
이걸 해외 위키에선 Center / Edge라고 구분합니다.
아쉽게도 초가스 Q는 아니지만 평타 및 대부분의 스킬들은 Edge, 즉 챔피언의 겉에서 나갑니다.
그렇기에 챔피언의 사이즈가 커지면 중심에서 나가는 스킬엔 디메리트가 걸리지만, 평타 및 Edge로 나가는 스킬들은 오히려 실질 거리가 늘어나는 효과가 생겨 이득이 됩니다.
왜 초가스 Q와 W는 하필....
불쌍해 ...
근데 그렇다고 몸집비례해서 사거리 늘어나면 즐겜픽으로 빅대디 이즈리얼같은거 나올수도 잇음 줠래 단단한데 줠래 사거리 긴걸로
일해라 라이엇...
하지만 초가스는 몸빵으로 1대3으로 버티면서 적 합류 길목을 막고 팀원이 적을 쉽게 잡을수 있게하는게 초가스임 그리고 합류하고 있으면 망한 초가스라도 크기가 커서 잘 못들어옴 ㅋㅋ
ㅇㅈ 이럴거면 왜 저따구로 만듬ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
정리하면 챔피언 중심에서 스킬이 나가니 절대적인 사거리는 그대론데 히트박스가 커지니 상대방은 초가스가 커진만큼 앞으로 덜 가도 되는데, 초가스 사거리는 그대로니 상대적인 사거리가 줄어들은거네..
그래도 초가스가 귀엽죠?
별로;
@@FERALLOVER-hw5zr 왜
@@ckfay 왜
라고 하는거 왜이렇게 웃기지
오히려 탱인 초가스의 히트박스가 늘어나면서 딜러진의 스킬피격을 보호해주는거 아닌가 ㅋㅋㅋ
피오라 베인 세트 고정뎀 Let's go
세트는 고정피해량 보단 q와 r에 체력비례 뎀지가 있어서 잡기 더 수월하죠 근데 풀템기준으로 몰락안가면 초가스가 더 쌤
크기에 따라 q랑 w 사거리 늘리는것도 좋은버프같네요. 초가스 어차피 버프필여하지않나요? 초반은 똑같고 유통기한줄여주는용으로 좋겟네요
고기방패
리워크 한번 더해야함. 궁스택에 따라 강화되는 스킬
그게 현실이 되었습니다
존재 자체가 어그로ㅋㅋ
챔피언 겉부분기준으로 개선해줘야 하는구나...ㄷㄷ 옛날에는 그냥 했는데 요즘은 이런거 다 분석하면서 하는 사람들 있어서 참 시대가 변했다는 체감이 크네
결론: 병신챔 초붕이는 낭만이 있다.
애초에 커질수록 효율이 좋아지는 평타,e,r 쓸 수 있게 탱가라고 설계된 챔인걸 ㅋㅋ 누가 딜 가래? 붙어서 비비면서 qw쓰면 최대사거리 말고 대부분 코앞에다 쓰게되는데.. 뚜벅이인건 모든 뚜벅이가 같은 문제를 공유하는거라 초가스만의 문제가 아니고; 걍 딜가서 생기는 문제인거임
감성으로 버텨라.
그래도 커진몸집으로 아군원딜을 타겟팅스킬로부터 보호해줄수있어요...ㅋㅋ
그것마저도 원딜이랑 호흡이 잘맞아야하지만
발음 시이발 ㅋㅋㅋㅋ
원래 초가스는 피통이랑 몸집보면서 만족하는거라고 ㄹㅇㅋㅋ
바코드 촘촘해지면 기분 좋음 ㅋㅋ
5티어 똥챔...
자크나 초가스같은 경우 탱커라 맞아주는 게 역할인데, 몸집이 커져서 투사체 다 맞아주는 벽 되면 오히려 좋아 아님?ㅋㅋ
ㄹㅇ 챔피언크기증가옵에 미미한 이속이랑 사거리증가버프있어야되긴해
궁금한게, 말파이트가 강철심장이나 영약으로 크기가 커지만 궁 타격 범위도 늘어나나요?
사거리가 몸통 중심에서 계산되는거면 히트박스가 커지더라도 계산상에 문제가 발생하지 않아야하는거 아님?.
권학봉사진작가님의 음성이 떠오르는것은 기분탓이겠죠
잘큰초가스는 부쉬에 지나갈때
쿵쿵쿵 하는 소리가 있는데 그거 뽕참
거대 괴수 가 됐다는 것에 대한 만족감
옛날에는 초가스 몸집크기 커질때마다 Q 원형 범위도 증가했었는데 그때가 사기였죠
커지기 위해 그정도는 포기하는게 낭만이다..
초가스는 존나 열심히 크기를 키워서 우리팀의 든든한 고기방패가 되는게 케리하는거지 뭐
초가스 궁에는 스택이 늘수록 추가 효과 줘야한다니까
걸을때마다 여진 터져야함 ㄹㅇ
10스택 쌓으면 거신 효과라도 줘....
초가스 원챔 마스터유저로서 w딜레이만 줄여주면 훨씬 쓸만할듯 몇년전에 w 판정이 살짝 바껴서 피즈나 이렐이 돌진기쓸때 맞춰쓰면 w 안맞음 돌진할걸 예측하고 써야되는데 안그래도 수동적인 챔프를 더 수동적으로 바꿔놈