104 Harald Haarmann über Marija Gimbutas, Alt-Europa/ die Donauzivilisation und die große Göttin

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  • Опубликовано: 12 сен 2024

Комментарии • 110

  • @Mausgesees
    @Mausgesees 5 месяцев назад +4

    Wie wunderbar! Es fühlt sich so wahr an. Diese Machtkämpfe, Konkurrenz, sich gegenseitig „ausstechen“ etc, empfand ich als Kind schon als grauenhaft fremd und krank.

  • @EdelgardStadler
    @EdelgardStadler 8 месяцев назад +5

    Lieber Herr Haarmann, ihr Interview ist mir heute von youtube auf den Schirm gespült worden und es macht mich glücklich, gleich am Anfang des Jahren so direkt Marija Gimbutas konfrontiert zu werden. Ich kenne Marija Gimbutas natürlich, aber das ist Jahre her. Seitdem hat das Leben mich ins Hinterland von Ungarn gespült, in die Nähe der Drau. Jetzt bilde ich mir ganz kindisch etwas darauf ein, dass ich in diesem Alteuropa-Gebiet lebe und ihre Bücher und die Donauzivilisation werden mich bis ans Lebensende begleiten. Es freut mich auch in diesem Zusammenhang das Wort 'Spiritualität' aus ihrem Mund zu hören. Vielen vielen Dank und ein gutes neues Jahr.

  • @inaerwien4752
    @inaerwien4752 Год назад +6

    Ich bin so unendlich dankbar Matriwissen gefunden zu haben und so auch von Harald Haarmann erfahren zu haben. Danke. Endlich Gleichgesinnte, gleich Fühlende, endlich wissen zu ewigen Mutter. Ich kann nur sagen: Danke!

  • @carstenconley7006
    @carstenconley7006 Год назад +17

    Hallo Nana, das freuht mich rießig, dass Du Harald Haarmann bringst. Er ist auch einer meiner Stars und ich habe einige seiner Bücher mit Begeisterung gelesen. Vielen Dank, das ist ein richtiges Weihnachtsgeschenk. Herzliche Grüße, Carsten

  • @angelikakruger5854
    @angelikakruger5854 Год назад +13

    Danke liebe Nana, für dieses wunderbare Gespräch. Ich habe viel über Marija Gimbutas gelesen und gesehen. Werde mir morgen gleich das Buch bestellen. Freue mich aufs lesen.
    Habe meiner Tochter das Video geschickt die es auch nicht glauben will dass es mal eine Gesellschaft ohne Krieg und Hierarchien gab.
    LG Angelika

  • @matriaval
    @matriaval Год назад +13

    Großartig! Einfach großartig!

  • @hannerosekraft9188
    @hannerosekraft9188 Год назад +7

    soweit ich erinnere, kam m. gimbutas ursprüngl. auch von der sprachwissenschaft. was sie wohl auch als sehr förderlich f. ihre forschung empfand.
    da weiß ich ja schon, was ich in der dunklen zeit lese. vielen dank nana. erhellendes, sehr interessantes interview. 🔆💖

    • @matriwissen3916
      @matriwissen3916  Год назад +2

      Äh, also ich erinnere das anders, ehrlich gesagt. Marija Gimbutas hat zwar viele Sprachen gesprochen bzw. konnte sie lesen, aber Sprachwissenaschaftlerin war sie nicht. Ihre Tätigkeit des Sammelns von traditionellem Liedgut in Litauen war ja eher eine anthropologische Tätigkeit.

    • @hannerosekraft9188
      @hannerosekraft9188 Год назад +1

      @@matriwissen3916 mmh, vll hab ich's auch nur falsch interpretiert. ich meinte mich an einen vortrag im frauenmuseum wiesbaden zu erinnern. 😉

  • @renateriedl1109
    @renateriedl1109 Год назад +7

    Danke, so wertvoll. Hab schon Abbildungen dieser Vincaschrift gesehen, hat mich sehr berührt, auch weil es über ein so grosses Gebiet funktionierte und vielleicht über ein noch viel größeres! Angeblich gibt es Querverbindungen auch nach Afriks und Südamerika. Danke, mehr ist erwünscht, auch als Anregung für neue Wege.

  • @robertennsmann4501
    @robertennsmann4501 Год назад +4

    Danke für dieses Video. Da ich schon seit sehr langer Zeit, das Gefühl habe, ich kenne diese Welt auf eine Ganz andere Art, verfolge ich dieses Thema mit sehr großem Interesse. Schade daß dieses wissen nicht in Schulen gelehrt wird.

    • @matriwissen3916
      @matriwissen3916  Год назад

      Ja, super schade und höchste Zeit, dass sich das ändert - wenn du interesse hast, daran mitzuarbeiten, schreib mir mal: mail(at)nanasturm.de (meine Antwort dauert manchmal)

  • @g.mathia5264
    @g.mathia5264 Год назад +4

    Ich bin ein großer Fan von Herrn Haarmann. Ich Danke vielmals für dieses Interview.

  • @evab.w.289
    @evab.w.289 Год назад +2

    Herzlichen Dank für diese wunderbare Mitteilungen . Spricht meine Seele sehr an - Balsam … Frieden .. Alteuropa… Donau Zivilisation ..Ahnen Kraft ❤

  • @peterrhiem9480
    @peterrhiem9480 Год назад +10

    Wunderbar. Freue mich schon auf nächsten Teil.
    Wirst du eigentlich auch mal Genevieve Vaughans matriachale Geschenkökonomie vorstellen?
    Siehe auch deren Salons auf RUclips.

    • @matriwissen3916
      @matriwissen3916  Год назад +6

      Ja, die möchte ich wirklich gern vorstellen. Ich habe mir zu Weihnachten einen LKW randvoll mit Zeit gewünscht und eine wunderhübsche Bonboniere voll mit köstlicher Muße. Das wird schon, früher oder später. Wichtiges Thema auf jeden Fall und eins, was mich auch persönlich sehr beschäftigt, siehe auch meine Spendenaufruf...

  • @heideroschen6995
    @heideroschen6995 4 месяца назад

    Vielen Dank ♥. Ich bin schon viele Jahre (mehr als 30 Jahre) Anhängerin von Marija Gimbutas und auch von Harald Haarmann. Es war bis vor ein paar Jahren sehr schwierig, Arbeiten über die Donauzivilisation, das Leben und Wirken dieser Zivilisation zu erhalten, weil eben auch alles lange hinter dem Vorhang zwischen Ost und West lag. Ich bin so begeistert, dass sich das mittlerweile geändert hat und neue Forschungen und Techniken die gute Arbeit von beiden bestätigen.
    Leider wissen noch viel zu wenige Menschen davon oder so gut wie nichts. Es ist schwer, Menschen neue Blickwinkel zu eröffnen, wenn sie über Jahrtausende anderes erlebt und eingetrichtert bekamen. Ich führe mit Freunden und Familie schon sehr lange, immer wieder Gespräche darüber. Einige hielten und halten mich immer noch für verrückt und andere sehen mich eben als die ewig "alte Emanze" an. Nur wenige haben sich gedanklich und auf tiefere Gespräche eingelassen.
    Selbst meine Tochter sah mich wohl eher als alte Märchentante in ihrer Pubertät. Heute selbst eine erwachsene und starke Frau, versteht sie.
    Ich bin zuversichtlich, was die Zukunft betrifft 🙂.

  • @lovesun174
    @lovesun174 Год назад +3

    Vielen Dank. Sehr angenehm vorgetragen und unglaublich viel Herz für dieses Thema.❤️❤️ Bin durch dieses Video wirklich enorm motiviert sich mehr damit zu beschäftigen und es anderen näher zu bringen. Ein wunderbarer Gedanke wenn es wieder zu so einem friedlichen und wunderbaren miteinander auf diesem Planeten kommt.

  • @matriarchiv9007
    @matriarchiv9007 Год назад +6

    Wunderbar gemacht, liebe Nana. So schön, dass du bei Harald Haarmann zu Gast sein durftest. Er war diesen Juni am Thementag in Zürich virtuell zu Gast mit einem spannenden Vortrag zur Patriarchatsentstehung, nachzuschauen auf dem RUclips-Kanal des MatriArchivs. Christina

    • @matriwissen3916
      @matriwissen3916  Год назад +4

      Danke, liebe Christina!
      Ich habe mir sämtliche Videos des Thementags direkt nach der Veranstaltung angeschaut. Für die, die noch schauen wollen, hier der Link zum Kanal des MatriArchivs:
      www.youtube.com/@matriarchiv9007/featured
      Neben Haralds Vortrag gibt es dort auch die Vorträge von Dr. Heide Göttner-Abendroth und Dr. Andrea Fleckinger zu sehen, sowie eine Podiumsdiskussion mit allen zusammen. Viel Spaß!

    • @matriarchiv9007
      @matriarchiv9007 Год назад +1

      @@matriwissen3916 Liebe Nana, herzlichen Dank!

    • @claudial.6266
      @claudial.6266 Год назад +2

      Toll, das Interview mit dem Verständnis von Göttin/Naturspiritualität und dieser Bescheidenheit und Freude die Fackel für Marija Gimbutas zu tragen. Klasse Interview, Nana.
      Claudia von der Tauber

    • @bruderrabbit2471
      @bruderrabbit2471 Год назад +2

      Hallo MatriArchiv, vielen Dank für den Hinweis auf den YT-Kanal "MatriArchiv", den kannte ich bisher noch gar nicht.
      Habe mir die dortigen 4 Videos mit Interesse auch bereits alle angesehen.

  • @martinaprivat136
    @martinaprivat136 2 месяца назад +1

    Danke, Nana! Mit Gänsehaut und Tränchen in den Augen. ❤

  • @c.tabithaschindler9918
    @c.tabithaschindler9918 Год назад +3

    Was für wunderbare Gespräche führst du liebe Nana, welche Schätze.
    Ich danke dir zutiefst dankbar & voll Wissens Durst Freude🔥🌊🌪️☄️

  • @r.t.balkan4821
    @r.t.balkan4821 Год назад +4

    Der serbische Kalender schreibt heute das Jahr ca. 7531.
    In der Burg von Brankovic steht auch in den Wänden das die Schlacht am Amselfeld 6983 statt fand und nicht 1389.

    • @Platon0001
      @Platon0001 6 месяцев назад

      Was genau soll das bedeuten? Slawen sind im 6 Jahrhundert in den Balkan eingewandert. Diese Kultur hat nichts mit der Slawischen(Serbischen) am Hut. Es gibt keinerlei Slawischer Einflüsse auf dem Balkan, vor dieser Zeit. Wären die Serben in der Antike auf dem Balkan gewesen, so würde es zwangsläufig Einflüsse Alt-Balkanischer Sprachen im Serbischen geben müssen. Die gibt es aber nicht!
      Altgriechisch,Illyrisch,Darkisch,Albanisch und Pannonisch gehören zu den Alt-Balkanischen Sprachen.

  • @Allersberge2008
    @Allersberge2008 Год назад +4

    Vielen herzlichen Dank! So interessant und ich bin gespannt, wie es weitergeht.

  • @aimeebreinig4398
    @aimeebreinig4398 6 месяцев назад +1

    Danke für dieses tolle Gespräch

  • @KatrinGrossmann-rx3hz
    @KatrinGrossmann-rx3hz 4 месяца назад

    Nur mal so ein Gedanke. Wenn ich die großartigen Forschungen von Herrn Haarmann mir anhöre, und das mit der Uera-Linda-Chronic verbinde, war das wohl unsere erste "Bibel". Herr Haarmann benutzt nur andere Begriffe. (die Chronic beeindruckt mich sehr) Der zweite Schritt war dann die Bocksaga. (die stößt mich ab) Vielen, vielen Dank

  • @irenemunch9789
    @irenemunch9789 10 месяцев назад +2

    Herzlichen Dank. Ja. Wunderbar.

  • @jonasraulin5284
    @jonasraulin5284 Год назад +1

    Wundervoll, Dankeschön!!

  • @annebonny5104
    @annebonny5104 Год назад +1

    Danke! So wertvoll ❤

  • @irenemunch9789
    @irenemunch9789 10 месяцев назад +2

    Bewegend. Ja. Absolut.

  • @kleineLaume
    @kleineLaume Месяц назад

    vielen Dank!

  • @AndreaWehren-hb5zy
    @AndreaWehren-hb5zy 11 месяцев назад +1

    es regiere der Lebensrhythmus...er siegt sowieso .. jeder in seiner Weise ~~~~~~~~~~~~Danke ich bin inspiriert 🤶🌿

  • @geschichteundgeschichtensa763
    @geschichteundgeschichtensa763 Год назад +1

    Vielen herzlichen Dank für diese Interview. Genau das, was Harald Haarmann da sagt, finde ich in meinen bescheidenen Forschungen auch. Die friedliche Urgesellschaft. Auch hier in unseren örtlichen Ausgrabungen finden such keine Waffen in den Gräber, in den Siedlungen. Wohl aber gegossene Schmuckstücke und Arbeitsgeräte aus Metall.

  • @jensreinstein1726
    @jensreinstein1726 Год назад +2

    Harald Haarmann wirkt auf mich sehr authentisch

  • @formatnichts
    @formatnichts Год назад +2

    Danke für den Beitrag, ... hab mir vier Bücher von Haarmann gekauft, weil er von Prof Kusch erwähnt wurde, im Vortrag geheime Unterwelten, wo es mir eine Steintafel angetan hatte, ein Video dazu zumachen: Interpretation Börner ... die Steintafel zeigt das lebendige Wesen im Uterus .

    • @matriwissen3916
      @matriwissen3916  Год назад +2

      Hört sich spannend an - ist das Video irgendwo zu sehen? Link?

    • @faragraf9380
      @faragraf9380 Год назад +1

      in welchem Bezug wurde Haarmann erwähnt?

    • @formatnichts
      @formatnichts Год назад +2

      @@faragraf9380 Als Forscher im Bereich Donaukultur, ...

    • @hansberger4939
      @hansberger4939 Год назад +2

      @@formatnichts so von Forscher zu Forscher halt. Dialogizität in der wissenschaft. ;)

    • @karl-heinzsimon8111
      @karl-heinzsimon8111 Год назад

      @@matriwissen3916 ruclips.net/video/Wc2gk-cFgrk/видео.html

  • @aubois1160
    @aubois1160 5 дней назад

    Man kann ruhig erwähnen, daß Herr Haarmann Professor und Dr. ist.

  • @ingridpfendt86
    @ingridpfendt86 Год назад

    Unglaublich spannend, habe noch nicht davon gehört.

    • @matriwissen3916
      @matriwissen3916  Год назад

      Liebe Ingrid! Das geht ja leider vielen so, deshalb gibt es hier auf dem Kanal ja nun schon eine ganze Serie Interviews mit Harald Haarmann.
      Hier der Link zu der Playlist:
      ruclips.net/p/PLowD2bSUR3c-9428V5XoBmtTmkYJGTgYo
      Und es gibt auch einen Film über Marija Gimbutas von Starhawk und Donna Read, bei dem ich die deutsche Fassung gemacht habe:
      ruclips.net/video/sRnSYRPL4Ug/видео.html
      Teil die Beiträge gerne!
      Herz.Licht
      Nana

    • @ingridpfendt86
      @ingridpfendt86 Год назад

      @@matriwissen3916 vielen Dank für die Info

    • @hansberger4939
      @hansberger4939 Год назад

      Es sind ja auch nur "geschichten". HAarmann hatte schöne träume, kann sie aber nicht belegen und wird deshalb von der fachwelt nicht anerkannt. Da zählen halt nur fakten.

  • @unterdeneichen1913
    @unterdeneichen1913 Год назад +1

    Vielen lieben Dank!

  • @Anna-uq4kn
    @Anna-uq4kn Год назад

    wundervoll! Danke!

  • @old.chatterhand2000
    @old.chatterhand2000 Год назад

    Ich glaube übrigens auch fest an die große Mutter, denn einzig ihre Kraft ist es, die das Böse zum Nutzen der Welt formen kann...Der Mensch an sich aber ist Böse

  • @MysticMuse-ty6ti
    @MysticMuse-ty6ti 7 месяцев назад

    💜

  • @faragraf9380
    @faragraf9380 Год назад +1

    wie sehen Sie die neuen österreichischen Grabungsstätten bei Wien mit Artefakten der Donaukultur, jedoch durch Holzbeilagen auf 60Tsd. datiert?

  • @wolfsporsena
    @wolfsporsena 4 месяца назад

    Geht es auch mal ohne maskuline Feindbilder?

  • @Opernkabarett
    @Opernkabarett 2 месяца назад

    Darf ich fragen, ob ein Vergleich zur friedlichen Minoerkultur angebracht ist, oder ist mein Wissen über dort fehlende Hierarchie veraltet?

    • @matriwissen3916
      @matriwissen3916  2 месяца назад

      Die minoische Kultur war später. Kreta war so ein Rückzugsort, wo die friedliche Kultur lange gelebt werden konnte. Das eine ist also quasi aus dem anderen hervorgegangen.

  • @pukis5686
    @pukis5686 3 месяца назад

    Marija Gimbutas aus Litauen.
    EU Sarmaten. Aus litauichem Sarmata: Anstand!!!

  • @carlkiszely9534
    @carlkiszely9534 Год назад

    BERNARD LIETAER Wirtschaftshistoriker beschreibt die MATRIFOKALE Gesellschaft des reifen ("goldenen") Mittelalter.

  • @ninoweihaar9475
    @ninoweihaar9475 3 месяца назад

    Ich hörte mal einen Vortrag über das in der Türkei gefundene Dorf, Stadt, Ansiedlung mit Namen Hatschal Hülük oder so ..ausgrabungsort im Süden der heutigen Türkei mit rund 10.000 Einwohnern. „an der Weggabelung“ auf deutsch ..egalitär, basisdemokratisch, matriarchalisch., soziale gleichheit, wenn mir jemand den korrekten Namen der Siedlung angeben könnte?

  • @bruderrabbit2471
    @bruderrabbit2471 Год назад +4

    Ja, das ist ganz interessant und er ist ein lieber Mensch. Aber er spricht leider nicht ein mal vom Matriarchat oder von matriarchalen Gesellschaften im Alten Europa. Das vermisse ich. Aber es kann ja noch kommen. Ich erwarte mit Spannung den nächsten Teil. .

    • @matriaval
      @matriaval Год назад +2

      Keine Sorge das kommt schon noch!

    • @bruderrabbit2471
      @bruderrabbit2471 Год назад +1

      @@matriaval Na, woll´n mal sehen.
      Es wäre aber auch durchaus angebracht gewesen, dass er das schon mal gesagt hätte.

    • @matriwissen3916
      @matriwissen3916  Год назад +4

      Die Frage nach den Begrifflichkeiten ist ja eine, die durchaus kontrovers diskutiert wird. Marija Gimbutas zum Beispiel, benutzte den Begriff „Matrizentristisch“, da sie Heide Göttner-Abendroths wissenschaftlich Definition des Begriffs „Matriarchat“ nicht kannte und Matriarchat mit Frauenherrschaft assoziierte. Das ist also der Background, auf den Harald Haarmann sich bezieht. Ob es im Laufe unserer Gesprächsreihe noch dazu kommen wird, dass er den Begriff Matriarchat verwendet? Nun, ich möchte das an dieser Stelle nicht vorwegnehmen, statt dessen werde ich ein Wettbüro einrichten…
      Herzensgrüße, Nana

    • @bruderrabbit2471
      @bruderrabbit2471 Год назад +5

      @@matriwissen3916 Ich werde die weiteren Teile der Gesprächsreihe mit Interesse verfolgen, dann werde ich ja sehen.
      Aber Wetten möchte ich trotzdem nicht abschließen, 🙂. Ich werde demnächst auch noch mal für Matriwissen spenden.
      Sie machen eine gute und wichtige Arbeit mit einem bewundernswerten Engagement, liebe Nana Sturm, nämlich, das Verschriftete und Gesagte des Stoffes in lebendige Videos umzusetzen und damit den Stoff für viele Menschen leichter zugänglich zu machen. Außerdem ist es immer eine schöne Ergänzung zum Gelesenen, Videos zu sehen, so empfinde ich das jedenfalls.

    • @matriwissen3916
      @matriwissen3916  Год назад +4

      @@bruderrabbit2471 Ja, das ist genau das was ich mache, danke für die Wertschätzung! Spenden sind wirklich willkommen, das ist bislang noch sehr überschaubar...

  • @michaelkleesadl4611
    @michaelkleesadl4611 Год назад

    Vielen Dank! Wie ist es aber möglich, dass (wie Harald Haarmann im Video, "Migrationswellen der Kurganen" erwähnt) Alteuropäer schon neben der Frau Konkubinen gehabt haben sollen? Das wäre dann ja eigentlich eindeutig Patriarchat und weit weg von einem Matrifokal? Kannst du mir da bitte weiterhelfen? LG!

    • @matriwissen3916
      @matriwissen3916  Год назад +1

      Hallo Michael! Vielleicht magst Du am 24.April zu dem Videogespräch mit Harald Haarmann dazu kommen - das ist genau der Raum für solche Fragen! (Siehe Ankündigung im Intro und unter dem Video über die Migrationswellen.)

    • @michaelkleesadl4611
      @michaelkleesadl4611 Год назад

      @@matriwissen3916 Danke für das tolle Angebot! Leider kann ich es nicht annehmen (Familie, Abendessen kochen und essen, etc) Wird das Gespräch aufgezeichnet und dann fürs später ansehen veröffentlicht?
      Und würde mich freuen, wenn vielleicht bitte diese Frage untergebracht werden könnte.
      Danke für dein Engagement, liebe Nana, sehr wertvoll! LG

    • @michaelkleesadl4611
      @michaelkleesadl4611 Год назад +1

      Ich denke ich hatte ihn einfach falsch verstanden, denn bei nochmaligen anhören erkenne ich, dass nur die Indoeuropäer neben der Frau Konkubinen gehabt haben dürften.

    • @hansberger4939
      @hansberger4939 Год назад

      @@michaelkleesadl4611 Richtig, wenn man sich schon was ausdenkt, dann aber ohne ecken und kanten wie in der realität.

  • @quintaoitava756
    @quintaoitava756 Год назад +1

    Gott schafft aus dem Wort, ja. Schwingung, Welle steht vor der Materie. Ist doch kein Problem.

  • @halidunezircan6564
    @halidunezircan6564 Год назад +1

    Ja wenn sie die königsgräber in skandinavien studieren dann werden sie schlauer kurgan kultur

  • @oliverhuber8081
    @oliverhuber8081 Год назад

    Wieso wissen wir das die Zeit friedlich war....weil ihr Esoteriker es spätestens im dritten Satz behauptet ?

  • @hbecker123
    @hbecker123 Год назад

    Das alle Menschen in Frieden und im Einklang lebten glaube ich nicht .

    • @matriwissen3916
      @matriwissen3916  Год назад +4

      David Wengrow und David Graeber schreiben in ihrem Buch "Anfänge":
      "Ein Mangel an Vorstellungsvermögen ist an sich noch kein Argument!.
      Recht haben sie.

    • @hbecker123
      @hbecker123 Год назад

      @@matriwissen3916 Menschen waren, sind , und werden immer Menschen bleiben mit all ihren Eigenschaften. Ob die nun gut oder schlecht sind. Menschlich allzumenschlich.
      Es gibt wissenschaftliche erschlossene Steinzeitfunde und Stellen mit Überresten ,wo ganze Personengruppen durch Gewalteinwirkung nieder gemacht wurden. Habgier , Neid, Wut aus unterschiedlichen Gründen gab es auch damals schon.
      Die Natur in all ihren Facetten ist auch grausam und gleichgültig bei all ihrer Schönheit.

    • @anjaknatz7157
      @anjaknatz7157 Год назад +2

      Nach eurem Glauben wird euch geschehen (Jesus Christus)

    • @hbecker123
      @hbecker123 Год назад

      @@anjaknatz7157 Was bedeutet das?

    • @matriwissen3916
      @matriwissen3916  Год назад +2

      @@hbecker123 Meines Erachtens sagt das Zitat dasselbe aus, was auch in einem Zitat am Anfang des Films über Marija Gimbutas zum Ausdruck gebracht wird:
      ""Was wir über unsere Vergangenheit glauben, formt unsere Sicht darauf, wer wir sind, als Menschen und wie wir leben können."
      Hier der Link zum Film, falls es interessiert:
      ruclips.net/video/sRnSYRPL4Ug/видео.html
      In dem Zitat, was Anja bringt, wird deutlich, dass es nicht nur darum geht, was wir über unsere Vergangenheit glauben, sondern ganz grundsätzlich erinnert es uns an unsere Schöpferinnen - und Schöpferkraft. Wir selbst sind es, die diese Welt gestalten.
      Die Forschungsergebnisse über Alt-Europa sind allerdings keine Glaubenssache, sondern überprüfbar!
      Herzlich, Nana

  • @avalakelt7059
    @avalakelt7059 10 месяцев назад

    Soll sogar älter sein 14000 vor Chr.

  • @senico-em1bg
    @senico-em1bg Год назад

    albania 4 ever