Автор хорошо поработал, подбирая материал. Однако можно сделать следующие замечания. В устье многих европейских крупных рек в Средние Века находились торговые города. Причина проста: нужна перевалка товаров с речных судов на морские или наоборот, в зависимости от направления движения. Гамбург находится в устье Эльбы,Бремен - в устье Везера, Данциг - в устье Вислы, Рига - в устье Даугавы. Поскольку Рейн впадает в море множеством рукавов, то на них находилось несколько торговых городов, самый значительный из которых - Амстердам. И только Любек исключение из этого правила, река на которой от стоит, Траве, хотя и судоходна, но незначительна. И тем не менее Любек, а не Гамбург был главным городом Ганзы. Причина в том, что через Любек происходил вывоз на Балтику соли. Ее добывали в Люнебурге. Интересно, что этот город стоит на притоке Эльбы и, казалось бы, чего проще, по Эльбе сплавлять соль до Гамбурга, а дальше вези куда хочешь. Тем не менее соль везли на телегах, по так называемому Старому Соляному пути до Любека. Хотя перевозки по воде были намного дешевле гужевых, но вероятно было выгоднее везти соль по суше, чем по морю через датские проливы. В 1398 был построен Штекницкий канал для того, чтобы везти соль до Любека по воде. Важно,что это был первый канал, построенный в Европе. Почему это было важно для возникновения и расцвета Ганзы? Потому что соль была на Балтике стратегическим товаром. Соленость балтийской воды настолько низкая, что добыть из нее соль практически нельзя. Таким образом, через Любек весь прилегающий к Балтике район снабжался солью. Эта соль использовалась для засолки селедки, которую ловили возле Фальстербо, когда огромные массы сельди мигрировали из Северного моря в Балтийское. Именно на торговле солью и соленой сельдью возникло могущество Ганзы, а все остально, меха, ткани, воск, вино и пр. появилось позже. И именно поэтому Любек был главным городом Ганзы. Но главное, что автор, как и все историки объясняет упадок Ганзы комплексом случайных причин. А это неправильно. Упадок Ганзы был закономерным следствием заполнения нидерландского резервуара, о чем есть лекция на моем канале - "Золотой век Нидерландов". Дело не в том, что мореходные качества голландского fluyt были выше, чем немецкого cog. В конце концов ганзейцы могли просто скопировать новый тип корабля. Но голландцы делали свои корабли с помощью механизмов, которые немцам были недоступны. Так, распиловка досок делалась пилами, приводимыми в действие ветряными мельницами. Голландские моряки получали оплату меньше,чем немцы, англичане или французы. Они были согласны на это потому,что дома их ждала голодная смерть. Поэтому ставки фрахта у голландцев были ниже, чем у ганзейцев, а голландские моряки были дисциплинированней и энергичнее. Голландцы везли на Балтику соль с юга Франции и Португалии, которая была намного дешевле люнебургской, потому что добывалась выпариванием морской воды солнцем, а в Люнебурге ее добывали выпариванием ропы на огне, для чего были нужны дрова. Ганза просто проиграла конкуренцию и если вы прослушаете мою лекцию, то поймете почему.
Спасибо за семинар, только хотелось чтобы просмотревшие материал понимали, что иллюстрации очень часто есть только фон и не имеют отношение к временным рамкам темы обсуждения.
Получается, Ганза прообраз первых ТНК, надгосударственая олигархо-орденская структура, которая активно вмешивалась в политику государств. Естественно, государства осознали угрозу себе со стороны торгашей и устроили "упадок".
Спасибо! А были ли преимущества у бескредитной торговли? Я так понял из семинара, что она замедляет расслоение купцов на ультрабогатых и разорившихся. Следовало ли из этого снижение монополизации и маржинальности по сравнению со Средиземноморьем? Или бескредитная торговля - однозначная дурота и ретроградство? А кредиты в принципе откуда пошли - всегда были в Германском/Славянском обществе или пришли со Средиземноморья от Римлян?
Преимущества у бескредитной экономики были - разорение одного купца не могло повлечь за собой разорение его кредиторов. В целом это еще повышало "ответственность" ведения бизнеса - каждый рисковал только своими деньгами, а не деньгами кредиторов. Усредненно: экономика с кредитом быстрее развивается при росте, но сильнее страдает при кризисе. Причины такого подхода на мой взгляд кроются в периоде создания и успехов Ганзы. В 11-13 веках в Северной Европе не было еще объективных условий для развития кредита. Было слишком много бартерной торговли, не было общепринятой твердой денежной единицы (императоры и короли еще почти не чеканили своих монет, были монеты арабские и византийские). Еще и позиция христианской церкви - ростовщичество это грех. Поэтому совместные бизнесы, доли в бизнесе были, а кредиты - редко. По последнему вопросу - в реальности кредитный механизм в современном обществе действительно пришел с юга - из Италии. Насколько это связано с римскими традициями - сложно сказать, между Римом и итальянскими банками лежат 7 веков раннего средневековья, когда денежная экономика почти исчезала на 300-400 лет. Скорее я бы сказал что в германском/славянском обществе не было (в 8-12 веках) объективных условий для масштабного развития кредита. Но в целом в Киевской Руси займы существовали как разовые операции между отдельными купцами/ремесленниками.
Спасибо за очень интересные лекции про Ганзу. Вы используете много информативных карт и иллюстраций. Я собираю карты торговых маршрутов разных времён и иллюстрации на тему купцов. Вы можете ими со мной поделиться? Возможно у Вас есть архив с этими изображениями.
Здорово. Если бы так же про еврейскую торговлю и ростовщичество, начиная со времен египетского исхода. Например, почему Македонский не тронул Израиль и 7 месяцев осождал Тир, кто ему дал деньги на поход и как евреи заполонили Александрию и оседлали Венецию...
Вопрос, почему ХАНСЕ, вы называете Ганза, купцы северных городов были грамотные, но писать бумажки не было в их традициях. Хватало устного ОБЕЩАНИЯ. Контролировал порядок на этих территориях ХАН возглавляя ОРДУ, народную армию того времени. В противовес Хансейскому союзу возникает союз НОВО РОМА которую назвали римом.
1:05 лжёт. Нет оригинальной бумаги, оригинальных чернил на ней, оригинального текста, оригинального языка на так называемых ганзейских письмах 14,15 веков.
Очень хорошо проработанные лекции. Неожиданно отличный материал.
Спасибо Александр большое, очень интересно, правда странно, что по Ганзе 1.5 часов всего)
Спасибо большое,-очень! интересно.
Прекрасная лекция!
Спасибо, очень конструктивная лекция.
Автор хорошо поработал, подбирая материал. Однако можно сделать следующие замечания.
В устье многих европейских крупных рек в Средние Века находились торговые города. Причина проста: нужна перевалка товаров с речных судов на морские или наоборот, в зависимости от направления движения. Гамбург находится в устье Эльбы,Бремен - в устье Везера, Данциг - в устье Вислы, Рига - в устье Даугавы. Поскольку Рейн впадает в море множеством рукавов, то на них находилось несколько торговых городов, самый значительный из которых - Амстердам. И только Любек исключение из этого правила, река на которой от стоит, Траве, хотя и судоходна, но незначительна. И тем не менее Любек, а не Гамбург был главным городом Ганзы. Причина в том, что через Любек происходил вывоз на Балтику соли. Ее добывали в Люнебурге. Интересно, что этот город стоит на притоке Эльбы и, казалось бы, чего проще, по Эльбе сплавлять соль до Гамбурга, а дальше вези куда хочешь. Тем не менее соль везли на телегах, по так называемому Старому Соляному пути до Любека. Хотя перевозки по воде были намного дешевле гужевых, но вероятно было выгоднее везти соль по суше, чем по морю через датские проливы. В 1398 был построен Штекницкий канал для того, чтобы везти соль до Любека по воде. Важно,что это был первый канал, построенный в Европе.
Почему это было важно для возникновения и расцвета Ганзы? Потому что соль была на Балтике стратегическим товаром. Соленость балтийской воды настолько низкая, что добыть из нее соль практически нельзя. Таким образом, через Любек весь прилегающий к Балтике район снабжался солью. Эта соль использовалась для засолки селедки, которую ловили возле Фальстербо, когда огромные массы сельди мигрировали из Северного моря в Балтийское. Именно на торговле солью и соленой сельдью возникло могущество Ганзы, а все остально, меха, ткани, воск, вино и пр. появилось позже. И именно поэтому Любек был главным городом Ганзы.
Но главное, что автор, как и все историки объясняет упадок Ганзы комплексом случайных причин. А это неправильно. Упадок Ганзы был закономерным следствием заполнения нидерландского резервуара, о чем есть лекция на моем канале - "Золотой век Нидерландов". Дело не в том, что мореходные качества голландского fluyt были выше, чем немецкого cog. В конце концов ганзейцы могли просто скопировать новый тип корабля. Но голландцы делали свои корабли с помощью механизмов, которые немцам были недоступны. Так, распиловка досок делалась пилами, приводимыми в действие ветряными мельницами. Голландские моряки получали оплату меньше,чем немцы, англичане или французы. Они были согласны на это потому,что дома их ждала голодная смерть. Поэтому ставки фрахта у голландцев были ниже, чем у ганзейцев, а голландские моряки были дисциплинированней и энергичнее. Голландцы везли на Балтику соль с юга Франции и Португалии, которая была намного дешевле люнебургской, потому что добывалась выпариванием морской воды солнцем, а в Люнебурге ее добывали выпариванием ропы на огне, для чего были нужны дрова. Ганза просто проиграла конкуренцию и если вы прослушаете мою лекцию, то поймете почему.
Спасибо за семинар, только хотелось чтобы просмотревшие материал понимали, что иллюстрации очень часто есть только фон и не имеют отношение к временным рамкам темы обсуждения.
Наверное все-таки не "двойная бухгалтерия", а "система двойной записи" - эт сильно как бе разные вещи ))))
Да, мне тоже режет слух, бушвакер, кстати, в стриме про Венецию так же оговорился
@@ВалентинОлейник-к2б Это не оговорка. Это ведение различных учётных записей по дебету и по кредиту. Это не "двойная бухгалтерия" 😊
Получается, Ганза прообраз первых ТНК, надгосударственая олигархо-орденская структура, которая активно вмешивалась в политику государств.
Естественно, государства осознали угрозу себе со стороны торгашей и устроили "упадок".
Все хочу найти паралели ганзейского средиземноморья римскойиимперии
👍
Спасибо! А были ли преимущества у бескредитной торговли? Я так понял из семинара, что она замедляет расслоение купцов на ультрабогатых и разорившихся. Следовало ли из этого снижение монополизации и маржинальности по сравнению со Средиземноморьем? Или бескредитная торговля - однозначная дурота и ретроградство? А кредиты в принципе откуда пошли - всегда были в Германском/Славянском обществе или пришли со Средиземноморья от Римлян?
Преимущества у бескредитной экономики были - разорение одного купца не могло повлечь за собой разорение его кредиторов. В целом это еще повышало "ответственность" ведения бизнеса - каждый рисковал только своими деньгами, а не деньгами кредиторов. Усредненно: экономика с кредитом быстрее развивается при росте, но сильнее страдает при кризисе.
Причины такого подхода на мой взгляд кроются в периоде создания и успехов Ганзы. В 11-13 веках в Северной Европе не было еще объективных условий для развития кредита. Было слишком много бартерной торговли, не было общепринятой твердой денежной единицы (императоры и короли еще почти не чеканили своих монет, были монеты арабские и византийские). Еще и позиция христианской церкви - ростовщичество это грех. Поэтому совместные бизнесы, доли в бизнесе были, а кредиты - редко.
По последнему вопросу - в реальности кредитный механизм в современном обществе действительно пришел с юга - из Италии. Насколько это связано с римскими традициями - сложно сказать, между Римом и итальянскими банками лежат 7 веков раннего средневековья, когда денежная экономика почти исчезала на 300-400 лет. Скорее я бы сказал что в германском/славянском обществе не было (в 8-12 веках) объективных условий для масштабного развития кредита. Но в целом в Киевской Руси займы существовали как разовые операции между отдельными купцами/ремесленниками.
@@MakarovAlexander Спасибо
Спасибо за очень интересные лекции про Ганзу. Вы используете много информативных карт и иллюстраций. Я собираю карты торговых маршрутов разных времён и иллюстрации на тему купцов. Вы можете ими со мной поделиться? Возможно у Вас есть архив с этими изображениями.
Хорошо, на выходных сделаю подборку.
@@MakarovAlexander Спасибо
Выложил все карты в телеграмм канале - название "Семинары по истории Макарова Александра". Оттуда проще скачивать будет.
@@MakarovAlexander большое спасибо)
Здорово. Если бы так же про еврейскую торговлю и ростовщичество, начиная со времен египетского исхода. Например, почему Македонский не тронул Израиль и 7 месяцев осождал Тир, кто ему дал деньги на поход и как евреи заполонили Александрию и оседлали Венецию...
количество паразитарного «собственно говоря» просто вызывает невроз
Вопрос, почему ХАНСЕ, вы называете Ганза, купцы северных городов были грамотные, но писать бумажки не было в их традициях. Хватало устного ОБЕЩАНИЯ. Контролировал порядок на этих территориях ХАН возглавляя ОРДУ, народную армию того времени. В противовес Хансейскому союзу возникает союз НОВО РОМА которую назвали римом.
1:05 лжёт. Нет оригинальной бумаги, оригинальных чернил на ней, оригинального текста, оригинального языка на так называемых ганзейских письмах 14,15 веков.