En pleine crise économique, une inflation mondiale, une crise des composants électronique, il y a de plus en plus d'écran TFT et de + en + grand en plus. Je note un décalage entre ce que propose les constructeurs et le pouvoir d'achat qui ne cesse de baisser, sans parler des normes environnementales débiles qui nous obligeront de changer nos vehicules de + en + rapidement. Messieurs les constructeurs : Soyez plus pragmatique.😞😞
Bien d'accord, mais ce jour, sur le site Yamaha, les éditions 2023 des Tracer 9 GT, ont toujours l'écran "masque de plongée" 😟 j'oubliais, merci à Motorlive de nous partager ces nouveautés presque en direct
Des motos qui conduisent toutes seules, beaucoup diront que nous nous éloignons de plus en plus des plaisirs multiples à piloter une bécane. Une note positive quant même, un tableau de bord digne de ce nom parce que les 2 écrans qui ressemblaient à des yeux de robots sortants d'une fête un peu trop arrosée c'était vraiment pas top.
Des technologies qui remplacent le plaisir de conduire, c'est pas pour moi ! Vous voulez dormir au guidon ou quoi ? Je ne parle même pas du coût des réparations en cas de panne. Non ce genre de motomatique je n(adhèrerai jamais. Sinon elle est superbe !
Je n'ai jamais voulu sauter le pas avec la T9 actuelle majoritairement à cause de son double écran. Là, la donne est toute autre. Dès que j'ai le blé, yolo !
Ils feraient mieux d'améliorer le confort (peut être que la nouvelle selle améliorera un peu la chose) et l'ergonomie plutôt que de surcharger en électronique ! L'écran c'est quand même mieux que les deux précédents !
quand je suis sur ma moto , je regarde la route , j'anticipe , bref , je conduis ma moto ( et cela depuis 30 ans , avec quelques gamelles , qui forgent l'expérience ) ,et pas besoins de truc , qui vont couter encore une blinde ( tant que ça fonctionne ) , je pense que les constructeurs , ont tendance , à nous prendre pour des cons ,et tout cela , à coup de gadgets !!!!
Je trouve ces reportages un peu flash sur les nouveautés des salons toujours très sympas! Merci beaucoup! Sinon oui belle bécane, et je suis impressionné par les assistances, même si c’est pas mon truc. Pour finir, j’ai un doute mais je dirais que les modes de conduite chez Yam c’est 1, 2, 3 et pas A, B, C😅 ok c’est pas très important j’avoue et dans les 2 cas ça manque d’imagination!
Franchement, de la bombe. Enfin terminé les anciens compteurs moches et illogiques. Plus un bon joystick et commodos rétro éclairés du tmax, je ne rêvais pas mieux. À voir de quelle façon ils ont revu le shifter en revanche, j'espère qu'elle n'a pas trop perdu sa hargne... Mais dans l'ensemble c'est du tout bon ! Quant au freinage combiné, c'est le petit plus sécuritaire bienvenu. On a beau être un bon pilote, ça réduit quand même les distances de freinage et ça peut parfois nous sauver la mise, quoi qu'on en dise. Perso je ne crache pas dessus.
a quand le retour à des motos simples, sans trop d electronique avec un bon prix..... la yamaha 600 tenere des annees 80, pas d electronique que du plaisir
J'adore le prix ! Vive les gadgets électroniques ! Pour améliorer sécurité peut-être? Mouais, bof, pas très convaincant. Par contre le conducteur (on ne peut plus vraiment parler de pilote) est devenu un assisté dans tous les domaines. Des assistances pour gérer la puissance pour virer, pour rester dans le flot des autres véhicules, pour freiner, pour accélérer, etc : et il faut encore un permis moto, incroyable, non ? Ce qui ne m'étonne le plus, c'est que ce bidule hors de prix va se vendre, alors que pour avoir des machines plus intéressantes, il suffirait de ne plus acheter ce genre de machin.
Heureusement que l'on trouve encore des FAZER 1000 à carbus de 2001 à 2005 en bon état. Pour 10.000 €, je préfère en retaper une à neuf avec kit amortisseur et cartouche de fourche EMC, et équipée de Brembo tout neuf ! Avec 143 CV en full, pour doubler le flot, pas besoin de radar sur la moto, et encore moins "autour de la moto".
l'ACC système de régulation de la vitesse de la moto, le présentateur spécifie que cela fonctionne sur l'autoroute et que la plage de fonctionnement de l'ACC est entre 30 et 60 km/h, comme dirait Fernand Raynaud : "Y a comme un défaut !"
Entre 17-18k ? pour des assistances électroniques dans tous les coins et un gros écran TFT pour regarder un compteur ? mais à quel moment la surenchère va s'arrêter ? J'ai de plus en plus l'impression que ce ne sont plus des motos mais des vitrines technologiques qu'on nous vend, un peu comme les "concept cars", la moto à la base c'est un loisir, ou un véhicule pour "pauvre" qui peut pas se payer une voiture, là c'est fou ! La première Tracer, même avec tous ses défauts, était clairement un trail routier abordable et qualitatif ...là ? autant acheter une BMW ...
Ya des moto simple et des motos plus luxe, pour tout lea budget quoi, personne ne te force à dépenser 20k. Ils n'arreteront pas de faire des modèles abordable
@@trilexi merci de m'aider à penser l'ami, pour te répondre avec autant de sincérité je te répondrai : heureusement qu'il reste l'occase pour ceux et celles qui ont des revenus "normaux" ! Parce qu'à ce tarif là, je connais peu de gens "normaux" avec un salaire "normal" (et j'évite clairement de parler du SMIC, c'est hors concours là !) qui peuvent encore se payer une bécane NEUVE quelle que soit la marque ... 😅
Les 3 modèles restent au catalogue : Tracer 9 GT+ (la + cher), Tracer 9 GT, et Tracer 9. La Tracer 9 de base est à 12 000€. Si tu veux moins d'aide éléctronique et payer moins, ce modèle est là pour ça ! Il y en a pour tous les gouts.
@@Fred-T2R Merci pour les précisions (que je connaissais), mais là je ne fais que constater une course à l'armement (et je ne suis pas le seul sur ce fil) qui fait exploser les prix pour rien ... attention je ne suis pas en train de dire "c'était mieux avant", parce que c'est FAUX, des évolutions comme l'ABS, des pneus plus techniques et des suspensions de bonne facture c'est un vrai plus, mais ... le TFT ? le radar ? les "longues portées" pour des gens qui la plupart ne roulent jamais de nuit ? tout ça ça alourdit la facture et ça fait monter celles des gammes en dessous justement ! Soyons un peu réalistes, les premières TRACER ont presque 10 ans, le modèle comme tant d'autres a été largement amortis, on va nous parler d'inflation, mais qu'est ce qui justifie de passer de 9999€ à 12000 ? 2000 euros d'écart entre son lancement en 2014 et celui d'aujourd'hui ... c'est énorme ! et c'est pas la seule marque/modèle à suivre ce modèle économique ... Les Motards s'habituent à ces augmentations hors de contrôle et ne se posent plus la question des prix, on achète sans remettre en perspective, pourtant ça reste juste un véhicule 2 roues, pas une bagnole et ça vaut aussi cher (voire largement plus) ... C'est juste un constat, sans mauvaise foi, sans compter qu'il n'y a plus la moindre innovation, on est sur des modèles qui ne font plus que jouer sur la nostalgie et la "mode" en toujours plus cher.
alors j'ai toujours bien aimer la tracer mais a 17 / 18 m€ franchement ça pique sérieusement la!!!! a 18m€ je choisie clairement autres chose...puis franchement le radar... a un moment faut arrêter la course a l'armement .
Une boite auto et un cardan... et c'était la moto parfaite ! En couple, l'idéal reste le Xadv pour moi aujourd'hui, bien que ce ne soit pas la même puissance je l'admets.
Toujours pas de R9 ? quel déception ! On est pas mal à vouloir des sportives midsize ! même triumph sort une street à bracelet mais pas de dayto dommage !
Là ou ils abusent, c'est qu'au lieu de mettre Carplay comme chez Honda (et pouvoir utiliser Waze gratuitement, Coyote ...), ils nous mettent un GPS à l'ancienne (cartographie à télécharger) et surtout PAYANT : 40 euros par an d'abonnement !!! Smartphone obligatoire (la recherche d'adresse se fait sur le téléphone, on ne peut pas les rentrer sur la moto, le compteur n'étant pas tactile (oui oui, comme en 1990) !
Assistance, assistance et encore assistance pour rouler à 80 et 130 kmh 😁 et à quand un pilote automatique. Tout est bon pour des pseudos nouveautés qui nous coûte une blinde au lieu d'améliorer le confort de selle et autres accessoires pratiques du cotidien !
Quand on voit le prix d’une Africa Twin ou d’une Ducati Multistrada V4, par exemple, 18.000 balles pour une bécane aussi richement dotée ce n’est pas déconnant. Reste que sur ce genre de joujoux les coûts d’entretien et surtout de réparation doivent être particulièrement salés. C’est aussi le problème de ces motos hyper technologiques, la moindre panne, la moindre chute et l’addition se compte en milliers d’euros. Donc, au delà de l’attrait de l’offre, la prudence est de mise… Sinon, superbe moto.
Trop d'électronique va faire descendre la fiabilité des motos comme sur les bagnoles que je constate depuis 5ans car je suis dans le métier 🤨 cette traceur, elle aurait besoin d'une transmission par cardan simplement et pas tout ses gadgets 🤔
En pleine crise économique, une inflation mondiale, une crise des composants électronique, il y a de plus en plus d'écran TFT et de + en + grand en plus.
Je note un décalage entre ce que propose les constructeurs et le pouvoir d'achat qui ne cesse de baisser, sans parler des normes environnementales débiles qui nous obligeront de changer nos vehicules de + en + rapidement.
Messieurs les constructeurs : Soyez plus pragmatique.😞😞
Donc : Vive Moto Guzzi et Royal Enfield.😃
Il faut mettre cette écran sur tous les Tracer 9!! C’est top.
Bien d'accord, mais ce jour, sur le site Yamaha, les éditions 2023 des Tracer 9 GT, ont toujours l'écran "masque de plongée" 😟 j'oubliais, merci à Motorlive de nous partager ces nouveautés presque en direct
Surtout que mt07 tracer 7 et tracer 7 GT ont une dalle maintenant !!!
Des motos qui conduisent toutes seules, beaucoup diront que nous nous éloignons de plus en plus des plaisirs multiples à piloter une bécane. Une note positive quant même, un tableau de bord digne de ce nom parce que les 2 écrans qui ressemblaient à des yeux de robots sortants d'une fête un peu trop arrosée c'était vraiment pas top.
Des technologies qui remplacent le plaisir de conduire, c'est pas pour moi !
Vous voulez dormir au guidon ou quoi ?
Je ne parle même pas du coût des réparations en cas de panne.
Non ce genre de motomatique je n(adhèrerai jamais.
Sinon elle est superbe !
Entre 30 et 60km/h sur autoroute ?
Entre 30 et 160km/h ; )
Bonjour,
Merci pour la présentation; savez-vous si la tracer 9 2023 aura le même écran TFT ? Parce que le double écran...
Très intéressant. Un écran digne de ce nom et un ACC qui descend sur un trail moyenne game C’est encourageant
Magnifique vite la vidéo de la tracer 7 😆😆😆😆😆😆
Le meilleur Salam mehdi 👍👍👍🙋♂️👍👍bonjour de Marseille.
Mehdi toujours au top :)
Je n'ai jamais voulu sauter le pas avec la T9 actuelle majoritairement à cause de son double écran. Là, la donne est toute autre. Dès que j'ai le blé, yolo !
Tres bon video Mehdi 💪🏻
Toujours pas de R9, ni de Tracer 10... Yamaha réveillez-vous svp...
Non mais ils ne veulent pas vendre visiblement 🤷🏼♂️
Personne ne doute que la R9 serait une réussite commerciale incroyable
@@romain45 apparemment elle serait prevu courant 2023 ça reste à vérifier quand meme 😅
Comme pour le MotoGP yam à la ramasse. 😢
Ça servirait à quoi une tracer 10 ? C’est un moteur pour la piste. Le cp3 est déjà largement suffisant sur la route
@@Vuenacera Ca servirait à concurrencer une Multistrada V4S ? Une S1000 XR ? C’est des moteurs de piste dedans pourtant non ?
Ils feraient mieux d'améliorer le confort (peut être que la nouvelle selle améliorera un peu la chose) et l'ergonomie plutôt que de surcharger en électronique ! L'écran c'est quand même mieux que les deux précédents !
Le radar et le tablette ecran ne me donnent pas du tout envie, dommage de rajouter autant d'electronique assez inutile
Très intéressant !
Hello,
Merci pour la présentation. Balèze l'écran tft! Jamais essayé la version tracer, mais ça doit être une bonne routière.
Une date précisée pour l’arrivée en concession ?
Ont s'en fichent tous de leur T9 GT+, on voulait un R9 !!
0:54 je me demande combien ont la référence 🤣🤣🤣 Au top en tout cas !!
C'est beau le nouveau tableau la 🏍
quand je suis sur ma moto , je regarde la route , j'anticipe , bref , je conduis ma moto ( et cela depuis 30 ans , avec quelques gamelles , qui forgent l'expérience ) ,et pas besoins de truc , qui vont couter encore une blinde ( tant que ça fonctionne ) , je pense que les constructeurs , ont tendance , à nous prendre pour des cons ,et tout cela , à coup de gadgets !!!!
C'est vrai que l'on s'éloigne de plus en plus du plaisir original de la moto sans compter les prix qui ne cessent de grimper.
Marketing : faire vendre alors que tu n'en a pas besoin
Pardon de mon ignorance mais ça fait une plombe que c'est dispo chez d'autres constructeurs non ?
Bridable A2 comme la Mt 09 2022 ?
Je trouve ces reportages un peu flash sur les nouveautés des salons toujours très sympas! Merci beaucoup! Sinon oui belle bécane, et je suis impressionné par les assistances, même si c’est pas mon truc. Pour finir, j’ai un doute mais je dirais que les modes de conduite chez Yam c’est 1, 2, 3 et pas A, B, C😅 ok c’est pas très important j’avoue et dans les 2 cas ça manque d’imagination!
c'est même 1 2 3 4 !
Pas mal le TFT!
Franchement, de la bombe. Enfin terminé les anciens compteurs moches et illogiques. Plus un bon joystick et commodos rétro éclairés du tmax, je ne rêvais pas mieux. À voir de quelle façon ils ont revu le shifter en revanche, j'espère qu'elle n'a pas trop perdu sa hargne... Mais dans l'ensemble c'est du tout bon ! Quant au freinage combiné, c'est le petit plus sécuritaire bienvenu. On a beau être un bon pilote, ça réduit quand même les distances de freinage et ça peut parfois nous sauver la mise, quoi qu'on en dise. Perso je ne crache pas dessus.
a quand le retour à des motos simples, sans trop d electronique avec un bon prix..... la yamaha 600 tenere des annees 80, pas d electronique que du plaisir
Ténéré 700 🤷🏻♂️
la maison periglioni 😊😊😊😂. jolie placement
@Mehdi Bermani 😂😜🤣 puis-je vous donner ma carte?😎
Perso, j'aurais préféré 25 litres de réservoir, là, je courais en commander une. L’électronique : balek M. Yamaha
Je kiff juste l'écran. Tant d'électronique reste pour moi du marketing.
Elle commence a devenir intéressante cette Tracer, hâte de voir un essai sur route.
J'adore le prix ! Vive les gadgets électroniques ! Pour améliorer sécurité peut-être? Mouais, bof, pas très convaincant. Par contre le conducteur (on ne peut plus vraiment parler de pilote) est devenu un assisté dans tous les domaines. Des assistances pour gérer la puissance pour virer, pour rester dans le flot des autres véhicules, pour freiner, pour accélérer, etc : et il faut encore un permis moto, incroyable, non ?
Ce qui ne m'étonne le plus, c'est que ce bidule hors de prix va se vendre, alors que pour avoir des machines plus intéressantes, il suffirait de ne plus acheter ce genre de machin.
excellent.
Heureusement que l'on trouve encore des FAZER 1000 à carbus de 2001 à 2005 en bon état. Pour 10.000 €, je préfère en retaper une à neuf avec kit amortisseur et cartouche de fourche EMC, et équipée de Brembo tout neuf ! Avec 143 CV en full, pour doubler le flot, pas besoin de radar sur la moto, et encore moins "autour de la moto".
Magnifique tracer je pense la prendre comme sa je pourrais suivre le xv de France sans les mains 🤣🤭
Entre 30 et 60km/h l'ACC ???
il y'a bien une version auto de la FJR, mettez la ici avec un bon cardan, vous obtenez ce que Honda n'a pas fait avec la NT1100
l'ACC système de régulation de la vitesse de la moto, le présentateur spécifie que cela fonctionne sur l'autoroute et que la plage de fonctionnement de l'ACC est entre 30 et 60 km/h, comme dirait Fernand Raynaud : "Y a comme un défaut !"
J'ai buggé aussi j'ai entendu 60km/h aussi 😊
Sympa !!
Entre 17-18k ? pour des assistances électroniques dans tous les coins et un gros écran TFT pour regarder un compteur ? mais à quel moment la surenchère va s'arrêter ?
J'ai de plus en plus l'impression que ce ne sont plus des motos mais des vitrines technologiques qu'on nous vend, un peu comme les "concept cars", la moto à la base c'est un loisir, ou un véhicule pour "pauvre" qui peut pas se payer une voiture, là c'est fou !
La première Tracer, même avec tous ses défauts, était clairement un trail routier abordable et qualitatif ...là ? autant acheter une BMW ...
Ya des moto simple et des motos plus luxe, pour tout lea budget quoi, personne ne te force à dépenser 20k. Ils n'arreteront pas de faire des modèles abordable
@@trilexi merci de m'aider à penser l'ami, pour te répondre avec autant de sincérité je te répondrai : heureusement qu'il reste l'occase pour ceux et celles qui ont des revenus "normaux" !
Parce qu'à ce tarif là, je connais peu de gens "normaux" avec un salaire "normal" (et j'évite clairement de parler du SMIC, c'est hors concours là !) qui peuvent encore se payer une bécane NEUVE quelle que soit la marque ... 😅
Les 3 modèles restent au catalogue : Tracer 9 GT+ (la + cher), Tracer 9 GT, et Tracer 9. La Tracer 9 de base est à 12 000€. Si tu veux moins d'aide éléctronique et payer moins, ce modèle est là pour ça ! Il y en a pour tous les gouts.
@@Fred-T2R Merci pour les précisions (que je connaissais), mais là je ne fais que constater une course à l'armement (et je ne suis pas le seul sur ce fil) qui fait exploser les prix pour rien ... attention je ne suis pas en train de dire "c'était mieux avant", parce que c'est FAUX, des évolutions comme l'ABS, des pneus plus techniques et des suspensions de bonne facture c'est un vrai plus, mais ... le TFT ? le radar ? les "longues portées" pour des gens qui la plupart ne roulent jamais de nuit ? tout ça ça alourdit la facture et ça fait monter celles des gammes en dessous justement !
Soyons un peu réalistes, les premières TRACER ont presque 10 ans, le modèle comme tant d'autres a été largement amortis, on va nous parler d'inflation, mais qu'est ce qui justifie de passer de 9999€ à 12000 ? 2000 euros d'écart entre son lancement en 2014 et celui d'aujourd'hui ... c'est énorme ! et c'est pas la seule marque/modèle à suivre ce modèle économique ...
Les Motards s'habituent à ces augmentations hors de contrôle et ne se posent plus la question des prix, on achète sans remettre en perspective, pourtant ça reste juste un véhicule 2 roues, pas une bagnole et ça vaut aussi cher (voire largement plus) ...
C'est juste un constat, sans mauvaise foi, sans compter qu'il n'y a plus la moindre innovation, on est sur des modèles qui ne font plus que jouer sur la nostalgie et la "mode" en toujours plus cher.
Pas mieux que ma tiger 1200 cm3 de 2012.....efficace et très efficace. !!
alors j'ai toujours bien aimer la tracer mais a 17 / 18 m€ franchement ça pique sérieusement la!!!! a 18m€ je choisie clairement autres chose...puis franchement le radar... a un moment faut arrêter la course a l'armement .
Ah ça y est exit le compteur degeulasse en deux parties ?! Ouf enfin un truc de positif.
Avec tout ce qui a été rajouter une bulle électrique c’était si compliqué à mettre?? Yamaha des fois j’ai du mal à comprendre
Le compteur masque de plongée n’aura pas fait long feu ! Ouf ! Yam a compris
Une boite auto et un cardan... et c'était la moto parfaite ! En couple, l'idéal reste le Xadv pour moi aujourd'hui, bien que ce ne soit pas la même puissance je l'admets.
mon banquier n'est pas d'accord, je garde mes culasses double ACT de 2013. 😁
De vrais robots bientôt les motos si ça continue ... Bof !
Toujours pas de R9 ? quel déception ! On est pas mal à vouloir des sportives midsize ! même triumph sort une street à bracelet mais pas de dayto dommage !
Carrément déçu ! moi qui espéré remplacer mon dayto r par la R9 ... Yamaha n'a peut être pas dévoiler toute ses cartes 🤞
Là ou ils abusent, c'est qu'au lieu de mettre Carplay comme chez Honda (et pouvoir utiliser Waze gratuitement, Coyote ...), ils nous mettent un GPS à l'ancienne (cartographie à télécharger) et surtout PAYANT : 40 euros par an d'abonnement !!! Smartphone obligatoire (la recherche d'adresse se fait sur le téléphone, on ne peut pas les rentrer sur la moto, le compteur n'étant pas tactile (oui oui, comme en 1990) !
Un amortisseur de direction aurait été beaucoup moins onéreux et bien plus utile....!!!!
Avec un cardan j'aurai signé direct.
C'est vrai, dommage que peu de constructeurs y pensent...
Assistance, assistance et encore assistance pour rouler à 80 et 130 kmh 😁 et à quand un pilote automatique.
Tout est bon pour des pseudos nouveautés qui nous coûte une blinde au lieu d'améliorer le confort de selle et autres accessoires pratiques du cotidien !
Quand on voit le prix d’une Africa Twin ou d’une Ducati Multistrada V4, par exemple, 18.000 balles pour une bécane aussi richement dotée ce n’est pas déconnant. Reste que sur ce genre de joujoux les coûts d’entretien et surtout de réparation doivent être particulièrement salés. C’est aussi le problème de ces motos hyper technologiques, la moindre panne, la moindre chute et l’addition se compte en milliers d’euros. Donc, au delà de l’attrait de l’offre, la prudence est de mise… Sinon, superbe moto.
Et la R9 ? Toujours aucune info 😭😭
Nope..
Est-ce qu'on peut désactiver toutes ces mdr
Bientôt on aura la clim et le chauffage sur les meules vraiment n'importe quoi🤦
Pfffffff toujour plus d’électronique,nid en emmerde en perspective et toujours plus chère en entretien
Oh non, la fonction radar qui ne sert à rien… déjà sur une voiture c’est pénible, alors sur une moto.
Bravo, mais en sécurité sur un 2 roues pour ça vous faites pas de 2 roues, trop d'électronique
Après avoir roulé un an avec une GT,ils feraient mieux de mettre un amortisseur de direction et un réglage de poignée d'embrayage !!!
Ah bah voilà un vrai écran, par contre le prix😭
Commentaire
Trop d'électronique va faire descendre la fiabilité des motos comme sur les bagnoles que je constate depuis 5ans car je suis dans le métier 🤨 cette traceur, elle aurait besoin d'une transmission par cardan simplement et pas tout ses gadgets 🤔
Une tiger 900 avec plus de patate..... Mais le radar en plus
Je crois que les japonais se font Hara-Kiri... Regardez moi cette face on dirait Calimero ! Puis le prix est démesuré, c'est une moto bord.... !!!
Les prix s’envolent
Perso, a part le nouvel écran, le reste ne m'interesse pas. J'espère qu'ils ont mis cet écran sur la 9GT.
C'est devenu trop cher
Yamaha a réussir a faire passer tout doucement la pilule de proposer une tracer 9 à + de 17 000 € pour remplacer la FJR...
"Ca marche sur autoroute" ... "ça marche entre 30 et 60km/h" ... ?
30 et 160k/h 😉
Le prix est noté sur la plaquette de présentation …. À partir de 16499 euros. 😉
OH BIEN VU 👍
@Mehdi Bermani ah ok merci pour la précision
Aucunes nouveautés... que des mises à jour.. on attendait mieux en tt cas au moins un nouveau modèle
Régulateur de 30 a 160kmh pas 60kmh lol
Toujours pas de démarrage sans clé ..
@Mehdi Bermani ahh pas bête ! Après ça elle sera tellement au top !
Faut arrêter avec toutes ces assistances et électroniques... 😠
prix de dingos… c est bon je vais chez honda 😅
Hélas ce très beau TFT ne compense pas le fait que sa face avant est toujours aussi affreuse 😢
Faites la en boite auto!
Cette usine a gaz
C'est de de la daube, cela est valable en dct a la rigueur. Sinon ça sert à rien