【ウメハラ】自分は頭が悪いんじゃないかと悩むプレイヤーにアドバイス「頭が悪いとは思わない」
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- Опубликовано: 8 сен 2024
- ウメハラさんのゲーム実況や生配信を字幕付きで見やすく切り抜き編集しています。
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ウメハラ「どんなに強い人も、必ず同じ道を辿ってます。その速度が新幹線だったりフェラーリだったりと人によって違うけど、いきなりワープしたりズルをしてうまくなるなんてことはありません」
彼が作った初心者動画の言葉が今も的を射ていると思う
勇気を貰える言葉ですね
いかに効率よくゲームをハックするかがもてはやされる昨今ですが、超一流の人がこういう地道な努力の大事さを語るのは、自分も頑張ろうってなる
障害(ADHD)を持ってる俺ってどうすれば；；
@@kamenokoura1 ADHDはなんか極めるなら強いよ
@@user-go3uy4kn8h 一概には言えませんけど、あくまでも可能性って事ですよね。
@@henhhen ゲームをハックしたとしても結局は人対人だからなぁ
昔と違ってあらゆるデータがまとめられてる以上上に上がれば上がるほど知識は大前提でそこに人間としての機微が必要になってくる
○○だからガン待ちします、詰められてこれに出されたら出し負けする攻撃しかありませんハイまけーって事にはならないのが格ゲーやってる奴が一番性格でてくる場面でありゲームとしてもプレイヤーとしても面白い所
対戦ゲームやっててなかなか上達が実感できず「俺って実はだいぶバカなんじゃ…😰」って思うことはしょっちゅうある。共感。
4:17
すごい素直な質問で好感が持てる
勉強でもゲームでも上達の第一歩は自分の不出来を認める所からだよ
下手くその 上級者への 道のりは
己が下手さを 知りて一歩目
って安西先生が言ってた
たまげたなぁ･･･
こりゃぁゲームの話だけに留まらず、人生観哲学だぁ･･･
大多数の効率の悪い人間は底に沈むが、ほんの一握りで継続出来た奴の中に後から頭角表し効率人間をごぼう抜きする大器晩成がいる、人生もそうね
麻雀の話だけど、天鳳で数千試合やっても成績が全然向上しなくて、自分はバカだから考えても無意味なんだって受け入れた。
それからは上位勢に牌譜検討お願いしまくって、自分では何も考えずに指摘されたことを直す練習だけずっと続けて、上位0.001%まで成績が上がった。
努力の果てに自分の無力を受け入れて他人に頼れる、て凄まじく優秀だけどな
無能ほど自分の狭い見識に固執する
結局一人だけで強くなる人ってマジでいないからな
みんなで遊ぶなりして分析したりアドバイスしあったりしてる
素直に話を受け止める前提です。
数千試合ってかなりの時間使ってるのに滅私して勉強できるってもう才能ですよ…少なくとも万人ができることではないと思います。
天鳳位なったん？
この話で大事なのはこの人が8年間、楽しみながら格ゲーをしてきたっていう事実だと思うよ
楽しけりゃそれでいいんよ、最近皆忘れがちだけどあくまでゲームだからね。eスポーツだなんだ言っても99.9999%の人にはそれで十分なのよ。究極的には楽しんだやつが勝ちです。その意味ではこの人はトップレベルで格ゲーが上手いのよ。
ところが格ゲーってのは勝てないと楽しくないんですねー
負け＝自分のやってる事は相手に通用しないなので自分を否定されてる感覚になりますね
楽しい→辛い→楽しい→辛いの繰り返しなんだよ
でも勝てない、上手くならない、成長が実感できないと、辛い辛い辛いってくりかえすだけでつまらんくなる
楽しく続けるためにはそれなりの実力が必要なわけ
下手でも楽しいって多人数プレイゲームだけだろ、仲間で話すのがメインでゲームがオマケなやつだけ
そーゆー人らは楽しけりゃいいじゃんって考えでいいんじゃない？
上手くなる気もない奴なんて俺はゴメンだけど
@@user-po4hc5by7o 何にムキムキしてるかわかんないけどなんのゲームでも楽しんだヤツが勝ちだよ、そこに優劣はない
ゲームだぞ？
俺ならやめちゃうからこの人はすごいよ、ゲーム続けられるのって才能でしょ
普通(？)なら、幼い～若い頃にゲームに熱中していた人間でも、さすがに中年以降だとやらなくなる率が高まるように思いますしね..。ゲームをここまで極めて続けられるのは才能だと思います。
ホンマにそう
周りと差を感じても続けられる人は最終的に強くなる
才能というより愛だと思ってる。ゲーム愛。
愛してるから深く知ろうとしてずっと飽きない
質問者の気持ち凄くわかる……
こういう質問者のタイプは自信さえ持てば、めちゃくちゃ化けるの思う。遠回りかもだけど、沢山の敗因と他人の思いつかない勝ち方を今は身に付けている段階 やと思う。ある日自分の強さに気付けると思うから、このまま我を貫きながら時に効率的な事をして沢山プレイして欲しいです。質問者ガンバ！
例えばシューティングゲームでノーミス・ノーボムを美学にしてる人がいてワンミスする度にリセットしてステージ１からやり直す人とか実際いる。攻略スピードで比べればワンコインクリアできるようになるまでの時間はガンガンボム使ってコンテニューする人の方が早い。
美学で非効率な攻略する人って実際いるんだよ。
でもゲームだから遊び方は人それぞれ。
あるゲームで当て感だけで闘劇優勝した人を思い出した。その人と対戦する機会があって実際対戦してみたら、激不利だし普通差し込まないだろそこってとこで差し込んできた。あと、確反知らないのかわからんけど、確反来なくてそのままなんか相手が固まってたから攻撃してみたら、でかいの食らった。超能力者かと思ったわ。後から聞いたら、自分のキャラ以外のこととかフレームとかは何かよくわからんけど、強い人とたくさん対戦してるから、ここでこう来るとか、ここが読み合いするところだ！っていうのはわかるらしい。結局格ゲーなんて攻撃を当てればいいんだよ、と言われたけど、普通の人はそんなプレイスタイルで闘劇優勝までいかんわと思った。
鉄拳のメンストリュウさん・・・？
当て感というか要するに超逆張りしてるだけ。
そういう奴と対戦することあるけど勝っても負けてもしょうもなさが半端ない。
展開早くできる強キャラを使って逆張りし、有利状況を作ってハメパターンを作る。
そんなんちゃんと格ゲーする気がないだけやん。
格闘技で例えるならボクシングの大会で勝ちにきたのに何故かキックボクシングやってる奴が一人だけいたような感じに近い。
他の参加者も闘劇という格ゲー最高峰の大会でそんな奴がでてくるとは夢にも思ってなかったんやろうな。
他のプレイヤーのレベルが高く、稚拙なプレイが理解できなくて負けたパターンやろ。
ボロがでる前に優勝しただけ。他の参加者が気の毒やわ。
真面目に強い奴を決める大会で逆張りしてるクソしょうもないプレイヤーと対戦しなきゃいけなかった訳やから。
オレはそういう奴のプレイは認めない
真に格ゲーが上手い訳ではないから。
そんな天才おるのか…
この相談者さんの最終的に行き着ける形に似てそうですよね 「自分にしか出来ないプレイスタイル」という強みを感じます 例えるなら自分にしか出せない手があるじゃんけんというか
登山みたいなもんじゃない？
常識として「早い時間帯に登り始めて早く降りる」が安全だから皆はめっちゃ調べものをしてそれを実行する。
質問者はそれでも景色をみたり高山植物の観察をしたり、登山道を間違わないようなオリジナルの目印を探したりすることを大事にする。
結果的に時間を食って山頂を断念して下山を繰り返すけど、最終的には登山を楽しむ知識や遭難しないための気付きや勘を得られる。
そして頭悪そうな奴でも登山向きだとサンダルでも登りきるフィジカルだったり雨が降りそうな気配に気づく勘の良さがあったりする。
ものすごく例えがうまく分かりやすいです。面白い。
ある作業をする前に考えてから取り組む人と、とりあえず取り組んでみてから考える人の違いなんだろうと思う。
多くの一般プレイヤーはウメちゃんの言う”最終的には”の前にゲームを移っちゃうからね
大器晩成型は真価を発揮することなく、ゲームうまくないって認識になるのも仕方ない
「4:05 時間が経てば効率の悪さはカバーできる」
「5:15 （効率が悪い人でも上手い人は）いたよ。〜すんごいやり込んでてて強くなってた」
効率が悪い人は、ずっと楽しめるのが武器かも
ゲームに限らずマンネリが成長の最大の敵だと思うから、大器晩成型になりえるのかも
ただ、大器晩成はギャンブル
大人になるととにかく働かないと飯が食えない（裕福な家庭は除く）、という圧倒的現実があり大部分の時間とエネルギーを仕事に使う生活になるから、大器晩成というか大人になってからだと何かを成功する難易度が物理的に難しくなるんですよね。
私はリーマンですが、学生時代にもっとやっておけば良かったことがたくさんあることに後で気づきました。人生ってしょっぱい😿
どの界隈もそうだけど、その人の才能って言うほどなくてどんだけ努力したのかと詳しい人から教わったり強い人たちと切磋琢磨し続けられるかどうかだと思う
スポーツのプロも小さい頃からコーチつけて引退までコーチから教わるし誰よりも努力し続けるからプロでやれるわけで
おそらくこの方は自分の中にこだわりがあって、効率を先に求めてしまうとしんどくなってゲームを楽しめない人な気がする。
あとはウメハラさん言うようにプレイ時間もあるだろうなぁ。
私は質問者さんのようなプレイヤーが大好きです。
ウメハラさん、格ゲーの範疇にとどまらないすっげー良い事言ってるな😳
質問者の人の気持ち凄い分かる。
まず自分で楽しみたい、考えたい、感じたいって気持ちがありすぎて（特に上手いわけでもないのに）結局周りと差を感じる頃には、自分と他人との情報量の差が膨大に見えるんだよね。ぶっちゃけただの情弱と言われたら何も言い返せないw
一緒に話してる相手が頭良いのは伝わってきた。
自分だけで作った攻略は一人分
今のネット時代に転がってる攻略は数万人分の上澄みだから勝負にならんよ
まずは転がってるを吸収してからオリジナルを足してかないと土俵に立てない
ネットに転がってる攻略とか断片的過ぎるので、自分の動きやリプレイから読み解く力や自分で作った攻略は重要ではないでしょうか？
勝つための攻略なんて人相手のものなので最後はイタチごっこだと思います。
たと、数万人は何も考えてないか他人の攻略にぶら下がってるだけなので、いないのと同じです。
@@user-ms6wu3jo1j51 反復練習するしかなくない？頭でどうこう考えても結果はなかなか出ないだろうし、負け越してもその中で気付きがあれば次に繋がっていくわけだし。
結局、知識も重要だけど、ゲームやってると直感とか感覚が優先されるだろうから数こなしていくしかない。
この人なりの仕上がりになるってすごくいい大事なことだな
数学とかと違ってたくさん答えがあっていい、むしろあるべき世界においてこれほど大事なことないと思うわ
自分の欠点に気づけてる時点で頭良いよ
ほとんどの人間は自分の欠点すら分からないで他人を不快にしてるんだから
スト6から格ゲー始めてアイロンのレベルでボコボコにされてて辛くなったけど、なんか元気もらえた頑張る！
アイアンだよ！
かわいい
頭が悪いんじゃなくて勝つための要領が悪いだけの印象。継続すれば上達はする。成長速度は人それぞれ。なんでも悲観することは良くないよ。
勝つためにやってるのか、
楽しいからやってるのか、
の比重の話だと思う。他の人より楽しむことの比重が高いから、効率とかを注視してないだけみたいな。
ただ勝つことにどれだけリソースを割けるかかなぁ。
楽しめば官軍よ、ゲームなんだもん
質問の答えってナリ君の事かな？だったらなんか…なんか嬉しいな。
この質問者これだけ自分を客観視できてて悪い部分にも気付いていけてるんだしコツを掴んでないのか成長速度は遅くても上限がクッソ高いタイプじゃん
これ俺も共感できる。
皆の言ってる攻略とか、強キャラの理由とか自分で考えられた事ない。
でも多分バカではないと思うんだけど、どんなゲームやっても偏差値55くらいで止まっちゃうんだよね
どうすればいいんだろ
社会人ならゲームで生きていくと覚悟すればいいんじゃないでしょうか？
普通はそうはならないし、なれないから適度に遊んで楽しい、それが健全なんじゃない？その先行く人は基本変態、色々な意味で
ゲームの攻略や強キャラの理由は他のゲームから持ってくると閃いたりします。
どの格闘ゲームでもザンギエフみたい、リュウみたい、どこどこのゲームに似ていると感じるので
そのコンボができるかも、あ、できたの流れですね。
主になるものから紐づける考えになると伸びると思います。
攻略うんぬん強キャラうんぬんって、自分で考えられなくても、そこまで重要な事でもないだろう。
どちらかといえば、自分の出来る事を伸ばしていった方が楽だろうし、結果にも繋がると思う。
勝ちたいならそんなどうやったら勝てるかだけそんときそんときでやってりゃいいよ
上手い人のプレイ動画は定石の話しかもしれんな、ゲームが好きで途中で眠くて気絶するまで時間気にしないでやってればいつの間にか強くなってるもんだよなあ
頭が悪いと言うか努力、勉強しないタイプと思う
強い人って知識が凄いから。ほんと「こういう時何をする」「これを防いだらこうする」「この敵の技はこう」とか色々知ってる
質問者はそれらの情報を全く勉強しないで漠然と8年やってるんだと思う
何も知らなければ、頭良くても悪くてもプレイに限界がある
自分はゲーム作りを勉強していました。
ゲーム作りをしている中で「面白いってなんだろう..」「何をもって人は面白いと評価するんだろう..」「こういうゲームシステムって面白いかな....」「仮にこのシステムを採用するとしたら..あ！こんな仕様を入れたら面白くなるんじゃないか！？」などを考えた末に出来たゲームを友人に説明したら「それって○○ってゲームだよね？」とよく言われました。
その友人はゲームの知識を入れる事に尽力し効率的に「面白さ」を手に入れていました。
神に等しい先生から最終的に評価されたのは自分の方でした。
結論まで長くなってしまって申し訳ないのですが、自分の経験則的に『物事を分子レベルで理解する事』に勝るものは無い。と考えております。
"分子レベルでの理解の積み重ね"が血となり肉となり土壇場での判断の精度に関わってくると思います。
自分は「美しいプレイ」にこだわる質問者さんのことすごい好きです。
なんかかっこいいじゃないですかw
長文失礼しました。
リプレイ見て反省点気付けるだけ頭いいと思うけど
対戦ゲームは瞬間思考力が大事だよね
時間かけて100点取るんじゃなくて、1秒で10点取りに行く能力
ホントそう。ほんとに頭悪い人はまず自分の事を頭悪いって言わないからね
上達するには歩いていくしかねぇ
問題は人によって歩幅が違う上に歩いてみないとわかんないってことだな
皆思ったより自分の歩くスピードが遅くてやめちまう
読み合いが強い人は強く成る
自分も格ゲー好きだけど
下手な方なので逆に対人戦を
しなければCPU戦で自分なりに
楽しめればそれで良いと思うが。
対人戦は最終的に効率的な技を
擦ってコンボが入る時に確実に
決めてみたいな方向になるのだろう
けれどひたすら同じ又は似た行動の
連発とかつまらないのでやりたくない
と思ってしまうからセオリーにとらわれず
自分流で楽しむ事にしています。
プラクティスモードがあるゲームだと
コンボの練習が出来て助かります。
合理的にやるとつまらないけど勝てるようになると思う。
この人の美を求めるプレイは負けた時や弱い自分の理由作り。
本当に勝ちたい、強くなりたいならまずは勝つことに拘るべき
攻略云々以前にコマンド練習するのがめんどくさ過ぎて辞めた
時間かければそりゃ上達するんだろうけど、ゲームって次回作までの制限時間があるから難しいね
昔を知らないけど、ブームのおかげで毎年のように違うゲームが出てた時代の人たちは大変だったでしょうね
何最後のwwwwwwwwwwwwwww
素晴らしい！
ずこい分析されてて、梅原さんすごいなと思いました。
昔と違って今はプロゲーマーとしての職蟻があって練習涼に差が出てししまいますからねね
ゲーム諦めて美しさが重視されるものをやれば勝てるんじゃないか
別ジャンルゲームだけど、俺もこの質問者さんと全く同じことを感じてるわ笑
明らかに俺だけ成長速度が遅い。
常識とか社会性は欠如してるけどゲームだけは馬鹿みたいに強い奴って居るwww
みんなが上手くなる、と言うことはあり得ない。
バカだけど頭いいなとかやたら強いなって奴はゲーセンあるあるですねw
格ゲーに限らずどのジャンルにもだいたいいる
何なんですかねアレ
話して見ると全然戦略も知識もないのに体感で要点だけ理解してたりするから知識寄りからすると怖いw
自分はゲームにのめり込めなくなってきてるけど
やっぱりみんなとワイワイやるのが好きだから強い弱いにこだわってない😂
そんな楽しみ方ではどうですか？😅
無能も有能もただたまたま環境において適応してるかどうかの違いに過ぎない。無能は環境を変えてみるといい。
ひろゆきに相談しないで良かったね
SNS界隈にいる相手を頭悪いと即断したがる奴の方が真に頭悪いと思うw
口論に人格攻撃を入れないとハラハラしちゃうゴミは救いようがないよね
惚れてまうやろ
たぶんだけど周りだって自分で考えてその道に辿り着いて無いよ。
殆どの人が動画なり攻略サイト等の情報なり、仲間内でめちゃくちゃ洞察力ある人が言ってた事を「なるほど！」ってしてるだけ。
そもそも自分をこれだけ客観視できて(匿名投稿ってのもあるかもだけど)プライドを捨てられるのは才能だと思うな。
本当に頭悪い人は自分が頭悪いことに気付かないんよ
負けてもいいから好きなプレイして負けてるだけでしょ
強いひとは自分でやっててつまらないけど勝つために仕方なく勝ちやすい行動してるだけ
ときどとウメハラの話はほんとタメになる
質問された方は頭が悪いんじゃなくてゲームセンスがないんだと思うけどな
俺の世代は普通にゲーセンでスト2だったから...
ツレとよくゲーセン行ってたけど
竜巻と波動拳だけだったもんな使えたの
昇龍拳出せるけど出したい時に出せないから使わなかった
だから直ぐやらなくなったw
スーファミでスト2出た時に結構練習して出したい時にちょっとだけ出せる様になったんだけど...
それでも結局スカす事があってそれがストレスでやめた
だから、頑張って続けられるってのも一種の才能だから
彼は格闘家ではなくエンターテインメントに向いてる人なんだろうな
効率が悪い人の特徴、文章がやたら丁寧
グサッときた
俺もそのタイプだけど、多分効率が悪いからその分取り繕うとして文が丁寧になるんだと思う
仕事出来ない奴の特徴でもあるよな
売れたり有名になるのは運やコネもあるけど、技術的に上手くなりたいだけならやり方を学んで反復するだけ。
文章的にこの質問者は頭の良し悪しの話じゃなくて、プロの方は効率的なプレイしかしないんですか？魅せプ的な事は日頃は考えてないんですか？的な事が言いたかったんだと思う
質問者これ頭いいぞ
ゲームiqが低いってやつ
結局何でも運と才能やと思います。努力もあるが元の運と才能がないと、それは開花はしないし。あほは生まれ変わって才能を与えて貰わんと。成功する人は元々運と才能はあった。そして努力はしたということであろう。しかし才能が開花するのは努力の仕方や量とか人それぞれだろうけど。まあ自分が好きな事やればいい。もしかしたらそれに才能あるかもやし。無いなら好きなら趣味でやるか他の道をさがすかやね
運と才能が前提の努力だもんな。努力してある程度が実って勉強ぐらいか？
自分はこれまでこれだけやってきた、
っていう変なプライドが捨てられたら
さらに上手くなるんだけどね。
Aceに声にすぎだろw
本当に頭が悪いかどうかを判断するにはシミュレーションゲームをプレイしてみればいいと思う
シムシティでも三国志でもなんでもいいです
地頭が本当に悪いなら効率以前にゲームのルールすら覚えられないはず
覚えられませんでした😢
昔クソルも、非効率なプレイして勝ってなかった？
愛媛の先生かな？
こだわりかも知れないけど鉄拳の下段と投げやった時、ストでブッパした時とかに「ごめん」とか謝る人嫌い
最後のは何くんの話ですか？
大丈夫です。そもそも頭が良ければゲームにハマりません。
まじ？
この質問者は8年毎日格ゲーやってるみたいだから、その事実を踏まえると実際ちょっと頭悪いんだと思う。
でも俺も色んな初心者や初級者に格ゲー教えてきたけど、本当に頭悪い人は簡単なセオリーすら分からないからね。
あとその瞬間分かってくれた感じになっても、次の日全部忘れてる。
理解力もなければ、記憶力も無いからね。本当に絶望だよｗ
そういうレベルを知ってると、分かって+覚えて+できてるだけ全然マシだなと思う。
スト5でフレームをどれだけ教えても理解できなくて、でもフレーム理解してないままやり続けてマスターまで行った人もいるから。
頭悪くて理論的な話を理解できなくてもセンスで上達する人もいるし、理解もできないしセンスもなくて万年シルバーみたいなタイプもいる。後者の人も2万戦くらいやっててずっとシルバーなんだけど、本人は楽しんでるしいいんじゃない？って思う。
とはいえウメハラはスーパー才能あるから、本当に才能無いやつの気持ちはわからないと思う。
ウメハラレベルのスーパースターの前に、ガチの才能無いやつとか選別されてまず来ないだろうからガチのガチは見たことないと思う。
ガチで才能無いやつの恐怖を知らないだろうなって思う。
これに関しても絵とかそうらしい
感覚的に自分がやろうとしたことをできる人と
ガチガチに勉強して理解しないとできないタイプに別れると
俺も頭悪いから気持ちわかる
はははひ
「手が動く速度は生まれつき決まっている」ので、どんなに練習しても上手く成る訳では無い事に、気が付かない点は頭が悪いと言えるが、学校の成績や、ビデオゲームは「フィジカルなもの」で、「才能」＝「体質」であり、体質は練習しても変わらない。
バーチャを10万試合して勝率45%の人が、スト5だと10万試合してもLP1000であり、2D格ゲーに努力した凡人はいない。そんな事は無いと言う人は現実を分かっていない。
勝てないのではなく、上位数パーセントしかキャンセル真空コマンドすら出せるように成らない。
「遅筋体質」のマラソン選手は、野球など「速筋系」の競技では、絶対活躍できないのと同じで、ビデオゲームも「先天的に手が早く動かない人」は上達しない。
スポーツで、反射神経、反応速度、運動神経などの言葉が使われるように、ビデオゲームにも「反応速度」が必要なので、上手い人は上位数パーセントであり、入門者、上達しない人には最初にハッキリと「どんくさい人はどんなに正しい練習をしても上達しない」と言ってあげる必要があります。
プロゲーマーは、皆が上達する訳では無い事を正直に伝えるべきだと思います。
以上失礼いたしました。
誰でも努力次第でプロになれるなんて言ってないし、誰も思ってないでしょ笑
上限は違えど努力すれば誰でも上達するんだから、せっかくやる気出した新規や、格ゲー興味持った人に「努力しても無駄」なんて言うキモい奴にはなりたくねぇな
何をもって上位数パーセントしかキャンセル真空コマンドすら出せるようにならないと言ってるか知らないけど、怪我等何かしらの原因が無い限りやれば出るようになる
ギターで多くの初心者がFコードで挫折するみたいなあるある話をデカく言ってるだけに見えるな🤔
言ってることのソースも怪しいし、
自分ができないのを「才能がない」せいにしてるようにしか見えない
反論されてるけど個人的にはちょっと分かるかな
要するに変に夢見させるのは残酷で、才能ないとハッキリ言うことも優しさみたいなことだよね
ただ他人に「お前才能ないよ」ってのはよっぽどその人のことを分かってないと言うべきではないと思う
このマシュマロ文章だけじゃそれは言えないよ
他の上手い人のプレイ観て参考にしてないんでしょ。