Tego właśnie szukałem!!!! Dokładnie wyjaśniona zasada antyprzepięciowej ochrony strefowej. Kanały elektryczne na ogół "załatwiają"temat ogólnikowym określeniem: zabezpieczenie przed przecięciami. Na ogół pokazują jakiś aparat i niby to miałoby wystarczyć. U mnie NIE wystarczyło... Tymczasem jestem osobą reagującą niemal alergicznie na hasło przepięcia, po uderzeniu pioruna w "moją linię napowietrzną". I to nie jekoś zaraz za progiem a ładnych paręset metrów od domu. A mimo to skutki były opłakane... Dlatego zapewniam: każda złotówka wydana na porządne zabezpieczenie to bardzo rozsądna inwestycja. Usuwanie skutków zniszczeń kosztuje wielokrotnie więcej. Wierzcie mi! Zaś ochrona strefowa to JEDYNE REMEDIUM. I nie ma co szkocić, by nie okazać się Polakiem mądrym PO szkodzie, jak ja... Natomiast bylejaki "warystor z Biedronki" to oszukiwanie samego siebie i stracone pieniądze.
Najczęściej uszkodzenie sprzętu wynika z pośredniego wyładowania w pobliże instalacji. Natomiast to wciąż b. niebezpieczny poziom napięcia przekraczający kilka razy napięcie w gniazdku 230VAC. Przeciętne wyładowanie w Polsce to napięcie rzędu 20kV = 20 000V
@@andrzej3511 wartość 20kV to średnia jaka już trafia do gospodarstwa. Bywają udary i 200kV tylko często trafia to w pobliżu i część energii się wytraca zanim dotrze do pobliskich instalacji odbiorczych. Pozdrawiam!
wszędzie pojawiają się podobne obrazki... raczej w złączach kablowych dla domów nie ma opcji umieszczać SPD T1, więc te obrazki powinny być przerobione druga sprawa, jeśli w RG damy T1, to już musimy z T2 bo inaczej będzie słabo a jak damy T1+T2, jak rozumiem najlepiej kombinowane to w rozdzielni pomocniczej RP oddalonej o więcej niż 10m co damy to samo? do obu rozdzielni wchodzi bednarka z uziomu fundamentowego, plus na dachu jest odgromówka w tym obrazku wychodzi na to, że tam uziemiać trzeba do tej bednarki a może jak chyba większość podpowiada tylko do PE który jest w kablu 5x16 pochodzącym z RG? poza tym fajnie kielka rzeczy zobrazowanych na niniejszym filmie :-)
Przygotowując materiał na film czy prowadząc szkolenie, opieram się na normach. W kazdym kraju są od tego odstępstwa - jak był Pan uprzemy zauważyć w złączu kablowym powinniśmy zaczynać ochronę aparatem typu T1, ale zwykle nie mamy prawa tam nic montować - złącze jest własnością ZE a nie inwestora. Zatem praktyka jest taka, że mocujemy aparat T1+T2 w RG. W przypadku odległości większej jak 10m musimy uwzględnić wpływ długości przewodów na parametry napięciowe - teoria i praktyka mówią o pogorszeniu ochrony i wzroście napięcia im dłuższe przewody. Zatem ponawiamy klasę T2 aby ochrona była skuteczna.
Skoro przepięciówka ma przejąć i odprowadzić do ziemi nadmierny prąd z sieci, to czy w przypadku układu tnc, bez dodatkowego uziemienia, po rozdzieleniu pen, na PE i n, jest sens stosowania przepięciówki?
Każdy układ sieci jest połączony z ziemią w ten czy inny sposób zatem zawsze jest sens stosowania ogranicznika bowiem nawet budynek w IV klasie ryzyka oznacza że ryzyko jest niskie ale nie wynosi ono 0%. Podział PEN dobrze jest uziemić dodatkowo.
Mam pytanie. Mam podrozdzielnicę do zasilania oświetlenia zewnętrznego w domu jednorodzinnym (słupy uliczne - 4 szt.). Czy muszę zastosować ogranicznik przepięć jeśli jest on zainstalowany w rodzielnicy głównej. Jeśli tak, to czy muszę zastastować typ 1 czy typ 2. Dodam ze korzystam w tej rozdzielnicy tylko z 1 fazy.
Dzień dobry, to czy Pan musi zależy oczywiscie od projektu. Prawo mówi jasno - stosujemy ograniczniki jako jeden ze srodków ochrony, ale prawo budowlane ani rozporządzenia nie precyzują tego bardziej. Wyładowanie może mieć miejsce bezposrednio w słup, stąd ja zalecam chronić ogranicznikiem typu 1 lub 1+2. Zatem wg. prawa nie musi Pan tego robić chyba że projekt elektryczny mówi inaczej. Natomiast aby ochrona była skuteczna a nie tylko zgodna z prawem, to należy to zabezpieczyć. Są ograniczniki 1-bieg. do TN-C i 2-bieg. do TN-S / TT więc zasilanie 1-fazowe w niczym nie przeszkadza
Świetny materiał, jednak nie rozumiem wszystkiego: dlaczego na żółtym wykresie (8/20) jest Imax a nie In i dlaczego na tabliczce znamionowej In jest większy od Iimp?
In może być większy od Iimp dla ogranicznika przepięć - zależy od aparatu i jego wytrzymałoci. In to parametr cechujący aparaty typu T2, tutaj łatwiej jest uzyskać pozytywny wynik testu. Iimp tyczy się typu T1 i bezposredniego wyładowania, które jest dużo trudniejszym zjawiskiem do opanowania
ciekawy materiał, ale takie pytanie mi się nasuwa, jako że wiele osób ma instalacje hybrydowe z własnym bankiem energii, czy jeśli w trakcie burzy odłączymy się od sieci, głównym rozłącznikiem w rozdzielni i zasilimy dom falownikiem z baterii, czy to wyeliminuje ryzyko uszkodzeń z wyładowania ? jeśli nie to w jakims stopniu ograniczy ? ma to sens ?
Budynek zawsze jest narażony na przepięcia pośrednie - wyładowanie w budynek obok czy drzewo powoduje zaindukowanie się na każdej części normalnie nieprzewodzącej wysokiego napięcia, które może uszkodzić podłączone urządzenia elektryczne. Odcięcie zasilania może ustrzec przed wniknięciem bezpośredniego wyładowania tylko od strony sieci zasilającej.
@@KanalElektryczny dziękuje, za odpowiedź, czyli rozumiem że eliminujemy zagrożenie z sieci, ale nadal wyładowania w bliskiej okolicy są groźne - z tym że z nimi powinien sobie poradzić ogranicznik przepięć, T1 + T2 (instalacja fotowoltaiczna) jeśli dobrze rozumiem ?
Mam pytanie - ogranicznik Dehn Ventil TNS 255 - jakiego typu to aparat? Bo w opisach w internecie często widnieje "kombinowany" gdzie indziej można znaleźć "iskiernikowy".
Dzień dobry, jest to tzw. typ 1 kombinowany, czyli zawierający element ucinający napięcie (iskiernik) i element ograniczający napięcie (warystor). Źródło: www.dehn.pl/store/p/pl-DE/F31015/dehnventil-modular
Witam serdecznie mam pytanie, mówi pan o ograniczniku przepiec klasy 1 w Zk, ja natomiast spotykam sie, że w takim złaczu znajduje sie najczęściej licznik wraz z wkładkami nożowymi bez ogranicznika, ogranicznik typu 1+2 znajduje sie w rozdzielnicy w domu czy takie zastosowanie jest poprawne? Defacto nie ma tego podwójnego zbijania napiecia udarowego tak jak pan to ujął w materiale^^ Pozdrawiam
@@sz.b8139 to prawda, praktyka jest inna. Złącza kablowe jako instalowane przez zakłady energetyczne są ich własnością - a to nie zakład jest prawem zobligowany do ochrony instalacji a jej właściciel czy zarządca. Dlatego tak popularne są rozwiązania ograniczników typu 1+2 mocowane w rozdzielnicach głównych np w domu. Zapewniamy pełną ochronę przed bezpośrednim i pośrednim wpływem prądu piorunowego, bo w złączu nie ma aparatu typu 1 i nie ma możliwości montowania go tam)inwestor/zarządca nie może bo to nie jego własność). A co do aparatów to jest kwestia skuteczności - badanie KIGEIT pokazało że ok połowa ograniczników przepięć na rynku nie spełnia deklarowanych parametrów
@@KanalElektryczny w "skrzynce" z licznikiem może się znaleźć ogranicznik, pod warunkiem, że da się go za licznikiem. Przed licznikiem, to nie może być nawet kontrolki na bazie neonówki, bo ZE się przyczepi, że kradniemy prąd... Dosłownie raz widziałem przenośną rozdzielnicę sporych rozmiarów (3x160 A), gdzie były dwa zaplombowane liczniki. Ten drugi licznik zasilał kontrolki...
Dzień dobry, planuję osobny materiał na ten temat. Natomiast skrótowo najważniejsze zasady: należy zauważyć, że w układzie TT stosujemy ograniczniki przepięć przed wyłącznikiem różnicowoprądowym stosując zasadę pierwszeństwa ochrony przed porażeniem. Ponadto zalecanym rozwiązaniem dla układu TT są ograniczniki w układzie 3+1 z iskiernikiem sumującym - włączamy je miedzy L i N aby mieć gwarancję odpowiedniej wartości prądu zwarcia przy uszkodzeniu ogranicznika.
Dzięki za materiał. Na wstępie powiem że nie jestem elektrykiem z wykształcenia tylko z przyuczenia po przekwalifikowaniu się. Kilkukrotnie montowałem takie urządzenia zgodnie z projektem pod którym ktoś ze stosownymi uprawnieniami się podpisał, ale na mój chłopski rozum mi nie pasuje co do kolejności usytuowania go w rozdzielni "za rozłącznikiem izolacyjnym" zwłaszcza w podrozdzielnicach szczególnie tych wyposażonych w bezpieczniki topikowe. Rozumiem że chodzi o możliwość odcięcia zasilania do prac serwisowych, ale czy elementy topikowe nie powinny być stosowane "po" celem ewentualnego odcięcia dalszych elementów instalacji przez zerwanie połączenie po przejściu tak dużego prądu? Myślę o takiej kolejności w podrozdzielnicy: 1.Rozłącznik izolacyjny mechaniczny (odcięcie prądu do prac serwisowych, na zasadzie "0 1 - nie ma styku, jest styk") 2. Ogranicznik przepięć (T1+T2 niezależnie od producenta i jego szczegółowych parametrów) 3. Podstawa bezpiecznikową na wkładki topikowe (obejmujące przewody fazowe i neutralny). Byłbym wdzięczny za wyjaśnienie w "zrozumiały dla laika" sposób, bym mógł go stosować w swojej pracy odpowiadając na pytania "inwestora" większego laika czy warto wydać te 2-3 stówy dodatkowo na sam ogranicznik + ileś za usługę montażu nawet jak jest jednym z odbiorców zasilanych z jednego przyłącza kablowego ziemnego zabezpieczonego wkładkami topikowymi (GG jako ogranicznik mocy) przed układem pomiarowym? Bardziej jako zabezpieczenie przed skutkami błędów przy pracach "przepinania" skutkującymi wpuszczeniem "międzyfazowego SN" niż uderzenia pioruna w "napowietrzną" linię bezpośrednim pobliżu. Pozdrawiam
Dzień dobry, porusza Pan kilka ciekawych kwestii. Co do kolejności czy ogranicznik przepięć winien być montowany przed czy za rozłącznikiem - z punktu widzenia pracy ogranicznika w całej instalacji nie ma to znaczenia. Sam rozłącznik nie chroni ani przed zwarciem ani przeciążeniem więc dobezpieczeniem ani ogranicznika ani instalacji nie jest. Ogranicznik wpięty jest równolegle i np. ogranicznik wyłącznie warystorowy w stanie spoczynku przewodzi szczątkowo - to nie jest przerwa galwaniczna, więc na potrzeby prac serwisowych stosowanie rozłącznika przed ogranicznikem nie jest absolutnie błędem - w końcu może nagle zacząć przewodzić! Co do rozmów z inwestorami - połowę interesują zagadnienia techniczne i można rozmawiać o bezpieczeństwie, ochronie przed pożarem itd. Drugą połowę to nie interesuje, ale za to przemawia do nich argument finansowy - obecnie większość umów ubezpieczeniowych wymaga takich zabezpieczeń - a nikt nie chciałby ryzykować straty lub potrącenia znacznej kwoty szkodowej, prawda? Na koniec pojawienie się napięcia miedzyfazowego przy zerwaniu N - częsta sprawa przy pracach serwisowo- remontowych. Ogranicznik dobrany na napięcie fazowe zacznie przewodzić przy napięciu miedzyfazowym - mówi o tym parametr TOV. Ale rzecz jasna musi wytrzymać do 2godzin, więc to nie jest ochrona na zawsze! PS Proszę się odezwać na email podany w opisie filmu, bedę mieć dla Pana miły upominek w postaci poradnika projektowania instalacji elektrycznych.
Rozłącznik powinien być jako pierwszy, a za nim dopiero SPD i "cała reszta". SPD ma chronić instalację, a nie sieć. Rozłącznik główny jest w celach awaryjnych i ma "odciąć" kompletnie wszystko. Jak się okaże że ktoś nie wymieniał warystorów przez wiele lat/dekad i zaczęły się mocno grzać, to rozłącznik pozbawi je zasilania.
@@KanalElektryczny wydaje mi się, że dobrze piszesz, ale byłoby znacznie czytelniej, jakbyś podzielił to na dwa-trzy mniejsze akapity zamiast jeden długi akapit, bo wtedy całość zlewa się w oczach, przez co czytanie jest ciut mniej przyjemne - zwłaszcza na komputerze, gdzie tekst ma większą szerokość.
Bardzo ładnie, ale czy może Pan nagrać taki filmik dla sieci domowej jednofazowej z uwzględnieniem ochrony elektroniki? Przy okazji pokazując różnicę między obecnymi normami uziemienia a starymi, gdzie bardzo często przewód neutralny łączono z uziemieniem. Pomogłoby to zabezpieczyć majątek Polaków przed nieszczęściem.
Postaram się taki materiał przygotować. Dla sieci jednofazowej zasada doboru jest ta sama, a jesli chodzi o uziemienie to faktycznie trzeba tutaj uszczegółowić
Nie przewód "neutralny", tylko ochronno-neutralny, zwany dawniej jako "zero". Cała ta zabawa zwała się "zerowanie", a obecnie podział PEN (PE+N czyli ochronno-neutralny na ochronny i neutralny). No i to dotyczy tylko i wyłącznie układów TN (TN-C, TN-C-S, TN-S). Nieco rzadziej w Polsce występuje układ TT i niestety domorośli "elektrycy", traktują to tak samo jak TN (bo nawet nigdy nie słyszeli pojęcia układ sieci), a to często ma bardzo tragiczne skutki - dlatego cena za usługę nigdy nie powinna być jedynym czynnikiem przy wyborze elektryka lub firmy elektrycznej.
Wow. Tego szukalem w tym internecie! 🎉 a mam takie pytanie. Przylacze napowietrzne TNC, LP na elewacji i tutaj jest podział wiec do domu wchodzi już tncs lecz nie mam uziemionego rozdziału i chce go w tym przypadku wykonać. Czy wykonujac uziom i robiac uziemienie ktore bedzie podprowadzone tylko pod LP gdzie jest rozdział i montując w środku lub obok w osobnej skrzynce, ogranicznik typu 1 bedzie to poprawne wykonanie? Nie chce miec go w rozdzielnicy. Drugie pytanie, czyli ogranicznik T1 zawsze wymaga uziomu i musi być on najlepiej przy samym SPD? Trzecie, czy w przylączu kablowym gdzie w domu jest tncs, montaż ogranicznika T2 ma sens bez uziomu? Pozdrawiam Jedrzej
Dzień dobry, co do zasady nie będzie taki montaż ogranicznika błędem, natomiast proszę zwrócić uwagę na długości przewodów - nie powinny przekraczać 0,5m! W praktyce ciężko to zawsze uzyskać, ale zwracam na to uwagę. Ogranicznik T1 ma za zadanie przyjąć i odprowadzić bezpośrednie wyładowanie, ale bez prawidłowo wykonanego uziemienia i uziomu może być mu ciężko sprostać temu zadaniu! Na koniec - klasę ogranicznika dobieramy wg ryzyka wyładowania w obiekt. Zazwyczaj na papierze w instalacjach bez odgromówki wystarcza aparat typu T2. Ja akurat nie widzę sensu w myśleniu życzeniowym że tu nigdy przenigdy nie dojdzie do wyładowania bezpośredniego i zawsze wybieram T1+T2. Druga sprawa to cena - obecnie te aparaty mają konkurencyjne ceny, że wystarczy dorzucić ~100zł i zamiast T2 mamy T1+T2. 100zł gdzie dom/mieszkanie kosztuje kilkaset tysięcy to znikomy koszt. To jak kupić nowe auto z salonu i nie wykupić mu AC :) Miłego dnia! PS Proszę się odezwać na email podany w opisie filmu, bedę mieć dla Pana miły upominek w postaci poradnika projektowania instalacji elektrycznych.
@@KanalElektrycznyoczywiscie uziom bedzie mierzony a przypomni Pan od czego zależy wymagany stopien opornosci uziomu? Np kiedy ponizej 10 a kiedy mozna wyżej? Bo rozumiem ze majac ryzyko wyladowania atmosferycznego w linie to opor powinien byc mniejszy a w przypadku przylaczy kablowych w instalacji z RCD moze być opornosc uziomu wyzsza? Cos mi dzwoni ale nie wiem w ktorym kosciele 😂
Szanowny Panie. Nie do końca coś tu w tym materiale zagrało. Z sieci TNC nagle zrobiła się sieć TNS? No jak to. TNS to TNS, z trafo idzie N i PE. TNC to TNC i po podziale TNC-S. Z trafo idzie PEN. Czy nie taka jest intencją. Sieć TT pomijamy. I dalej, w sieci TNS mamy inne urządzenia Jak w sieci TNC-S. Czyli urządzenia 3P+0 lub 3P+N(0). Tak dokładnie jest to opisane w materiałach szkoleniowych producenta Dehn Niemcy. Czy w takim razie schemat który Pan przedstawia jest tylko do przedstawienia ogólnej koncepcji? Jeżeli tak to warto to zaznaczyć i powiedzieć wprost. Jeżeli zastanawia się Pan dlaczego, to odpowiadam, ponieważ ludzie mogą próbować coś podłączyć wg Pana schematu. Tak czy siak, materiał dobry. Dzięki.
Dzień dobry, zakładam że chodzi o schemat na końcu wideo. Schemat pokazany jest schematem ideowym bazującym na normie EN 62305 i przedstawionej tam koncepcji ochrony odgromowej, nie pokazuje konkretnego przypadku i jest ogólnym przedstawieniem koncepcji. Zatem sam proces przekształcenia układu sieci z TNC na TN-C-S jest tutaj celowo pomijany. Oczywiście mam świadomość, że ktoś może próbować na bazie moich materiałów samemu dokonywać przeróbek - ale nie mam na to wpływu - bez odpowiednich uprawnień jest to łamaniem prawa i ja tutaj nie mogę z tym nic zrobić. Pozdrawiam!
Profeska. Dziękuję. Ucze się na elektryka i materiał bardzo przydatny :)
@@Kyler90 bardzo miło mi to słyszeć, pozdrawiam i życzę owocnej nauki!
Bardzo ciekawy materiał sporo wiedzy👍
Dziękuję za pozytywną recenzję 💪
Ludzie opamiętajcie się wyłaczcie ta szatańską muzykę,poza tym, daje suba , ciekawy
Super dzięki za film👌
Dziękuję i pozdrawiam! 😉
Dobra robota. Dzięki Tobie usystematyzowalem sobie wiedzę na temat ogranicznikow przepięć! ⚡
@@KamilDyn11 miło słyszeć, pozdrawiam i zapraszam do zapoznania się z innymi materiałami 👋
Jasno i czytelnie 👌
dziękuję za pozytywną recenzję!
Tego właśnie szukałem!!!! Dokładnie wyjaśniona zasada antyprzepięciowej ochrony strefowej. Kanały elektryczne na ogół "załatwiają"temat ogólnikowym określeniem: zabezpieczenie przed przecięciami. Na ogół pokazują jakiś aparat i niby to miałoby wystarczyć. U mnie NIE wystarczyło...
Tymczasem jestem osobą reagującą niemal alergicznie na hasło przepięcia, po uderzeniu pioruna w "moją linię napowietrzną". I to nie jekoś zaraz za progiem a ładnych paręset metrów od domu. A mimo to skutki były opłakane...
Dlatego zapewniam: każda złotówka wydana na porządne zabezpieczenie to bardzo rozsądna inwestycja. Usuwanie skutków zniszczeń kosztuje wielokrotnie więcej. Wierzcie mi! Zaś ochrona strefowa to JEDYNE REMEDIUM. I nie ma co szkocić, by nie okazać się Polakiem mądrym PO szkodzie, jak ja...
Natomiast bylejaki "warystor z Biedronki" to oszukiwanie samego siebie i stracone pieniądze.
Najczęściej uszkodzenie sprzętu wynika z pośredniego wyładowania w pobliże instalacji. Natomiast to wciąż b. niebezpieczny poziom napięcia przekraczający kilka razy napięcie w gniazdku 230VAC. Przeciętne wyładowanie w Polsce to napięcie rzędu 20kV = 20 000V
@@KanalElektryczny Ojjjj, chyba sporo więcej!
@@andrzej3511 wartość 20kV to średnia jaka już trafia do gospodarstwa. Bywają udary i 200kV tylko często trafia to w pobliżu i część energii się wytraca zanim dotrze do pobliskich instalacji odbiorczych. Pozdrawiam!
wszędzie pojawiają się podobne obrazki...
raczej w złączach kablowych dla domów nie ma opcji umieszczać SPD T1, więc te obrazki powinny być przerobione
druga sprawa, jeśli w RG damy T1, to już musimy z T2 bo inaczej będzie słabo
a jak damy T1+T2, jak rozumiem najlepiej kombinowane
to w rozdzielni pomocniczej RP oddalonej o więcej niż 10m co damy to samo?
do obu rozdzielni wchodzi bednarka z uziomu fundamentowego, plus na dachu jest odgromówka
w tym obrazku wychodzi na to, że tam uziemiać trzeba do tej bednarki
a może jak chyba większość podpowiada tylko do PE który jest w kablu 5x16 pochodzącym z RG?
poza tym fajnie kielka rzeczy zobrazowanych na niniejszym filmie :-)
Przygotowując materiał na film czy prowadząc szkolenie, opieram się na normach. W kazdym kraju są od tego odstępstwa - jak był Pan uprzemy zauważyć w złączu kablowym powinniśmy zaczynać ochronę aparatem typu T1, ale zwykle nie mamy prawa tam nic montować - złącze jest własnością ZE a nie inwestora. Zatem praktyka jest taka, że mocujemy aparat T1+T2 w RG. W przypadku odległości większej jak 10m musimy uwzględnić wpływ długości przewodów na parametry napięciowe - teoria i praktyka mówią o pogorszeniu ochrony i wzroście napięcia im dłuższe przewody. Zatem ponawiamy klasę T2 aby ochrona była skuteczna.
Skoro przepięciówka ma przejąć i odprowadzić do ziemi nadmierny prąd z sieci, to czy w przypadku układu tnc, bez dodatkowego uziemienia, po rozdzieleniu pen, na PE i n, jest sens stosowania przepięciówki?
Każdy układ sieci jest połączony z ziemią w ten czy inny sposób zatem zawsze jest sens stosowania ogranicznika bowiem nawet budynek w IV klasie ryzyka oznacza że ryzyko jest niskie ale nie wynosi ono 0%. Podział PEN dobrze jest uziemić dodatkowo.
Mam pytanie. Mam podrozdzielnicę do zasilania oświetlenia zewnętrznego w domu jednorodzinnym (słupy uliczne - 4 szt.). Czy muszę zastosować ogranicznik przepięć jeśli jest on zainstalowany w rodzielnicy głównej. Jeśli tak, to czy muszę zastastować typ 1 czy typ 2. Dodam ze korzystam w tej rozdzielnicy tylko z 1 fazy.
Dzień dobry, to czy Pan musi zależy oczywiscie od projektu. Prawo mówi jasno - stosujemy ograniczniki jako jeden ze srodków ochrony, ale prawo budowlane ani rozporządzenia nie precyzują tego bardziej. Wyładowanie może mieć miejsce bezposrednio w słup, stąd ja zalecam chronić ogranicznikiem typu 1 lub 1+2. Zatem wg. prawa nie musi Pan tego robić chyba że projekt elektryczny mówi inaczej. Natomiast aby ochrona była skuteczna a nie tylko zgodna z prawem, to należy to zabezpieczyć. Są ograniczniki 1-bieg. do TN-C i 2-bieg. do TN-S / TT więc zasilanie 1-fazowe w niczym nie przeszkadza
Świetny materiał, jednak nie rozumiem wszystkiego: dlaczego na żółtym wykresie (8/20) jest Imax a nie In i dlaczego na tabliczce znamionowej In jest większy od Iimp?
In może być większy od Iimp dla ogranicznika przepięć - zależy od aparatu i jego wytrzymałoci. In to parametr cechujący aparaty typu T2, tutaj łatwiej jest uzyskać pozytywny wynik testu. Iimp tyczy się typu T1 i bezposredniego wyładowania, które jest dużo trudniejszym zjawiskiem do opanowania
ciekawy materiał, ale takie pytanie mi się nasuwa, jako że wiele osób ma instalacje hybrydowe z własnym bankiem energii, czy jeśli w trakcie burzy odłączymy się od sieci, głównym rozłącznikiem w rozdzielni i zasilimy dom falownikiem z baterii, czy to wyeliminuje ryzyko uszkodzeń z wyładowania ? jeśli nie to w jakims stopniu ograniczy ? ma to sens ?
Budynek zawsze jest narażony na przepięcia pośrednie - wyładowanie w budynek obok czy drzewo powoduje zaindukowanie się na każdej części normalnie nieprzewodzącej wysokiego napięcia, które może uszkodzić podłączone urządzenia elektryczne. Odcięcie zasilania może ustrzec przed wniknięciem bezpośredniego wyładowania tylko od strony sieci zasilającej.
@@KanalElektryczny dziękuje, za odpowiedź, czyli rozumiem że eliminujemy zagrożenie z sieci, ale nadal wyładowania w bliskiej okolicy są groźne - z tym że z nimi powinien sobie poradzić ogranicznik przepięć, T1 + T2 (instalacja fotowoltaiczna) jeśli dobrze rozumiem ?
Mam pytanie - ogranicznik Dehn Ventil TNS 255 - jakiego typu to aparat? Bo w opisach w internecie często widnieje "kombinowany" gdzie indziej można znaleźć "iskiernikowy".
Dzień dobry, jest to tzw. typ 1 kombinowany, czyli zawierający element ucinający napięcie (iskiernik) i element ograniczający napięcie (warystor). Źródło: www.dehn.pl/store/p/pl-DE/F31015/dehnventil-modular
Witam serdecznie mam pytanie, mówi pan o ograniczniku przepiec klasy 1 w Zk, ja natomiast spotykam sie, że w takim złaczu znajduje sie najczęściej licznik wraz z wkładkami nożowymi bez ogranicznika, ogranicznik typu 1+2 znajduje sie w rozdzielnicy w domu czy takie zastosowanie jest poprawne? Defacto nie ma tego podwójnego zbijania napiecia udarowego tak jak pan to ujął w materiale^^ Pozdrawiam
@@sz.b8139 to prawda, praktyka jest inna. Złącza kablowe jako instalowane przez zakłady energetyczne są ich własnością - a to nie zakład jest prawem zobligowany do ochrony instalacji a jej właściciel czy zarządca. Dlatego tak popularne są rozwiązania ograniczników typu 1+2 mocowane w rozdzielnicach głównych np w domu. Zapewniamy pełną ochronę przed bezpośrednim i pośrednim wpływem prądu piorunowego, bo w złączu nie ma aparatu typu 1 i nie ma możliwości montowania go tam)inwestor/zarządca nie może bo to nie jego własność). A co do aparatów to jest kwestia skuteczności - badanie KIGEIT pokazało że ok połowa ograniczników przepięć na rynku nie spełnia deklarowanych parametrów
@@KanalElektryczny WItam, dziekuję za wyjaśnienie tej kwestii, pozdrawiam
@@KanalElektryczny w "skrzynce" z licznikiem może się znaleźć ogranicznik, pod warunkiem, że da się go za licznikiem. Przed licznikiem, to nie może być nawet kontrolki na bazie neonówki, bo ZE się przyczepi, że kradniemy prąd... Dosłownie raz widziałem przenośną rozdzielnicę sporych rozmiarów (3x160 A), gdzie były dwa zaplombowane liczniki. Ten drugi licznik zasilał kontrolki...
szkoda ze zabraklo tematu odnosnie ogranicznikow w sieci tt , moze chociaz kilka slow nt temat pod komentarzem ? pzdr
Dzień dobry, planuję osobny materiał na ten temat. Natomiast skrótowo najważniejsze zasady: należy zauważyć, że w układzie TT stosujemy ograniczniki przepięć przed wyłącznikiem różnicowoprądowym stosując zasadę pierwszeństwa ochrony przed porażeniem. Ponadto zalecanym rozwiązaniem dla układu TT są ograniczniki w układzie 3+1 z iskiernikiem sumującym - włączamy je miedzy L i N aby mieć gwarancję odpowiedniej wartości prądu zwarcia przy uszkodzeniu ogranicznika.
Dzięki za materiał. Na wstępie powiem że nie jestem elektrykiem z wykształcenia tylko z przyuczenia po przekwalifikowaniu się. Kilkukrotnie montowałem takie urządzenia zgodnie z projektem pod którym ktoś ze stosownymi uprawnieniami się podpisał, ale na mój chłopski rozum mi nie pasuje co do kolejności usytuowania go w rozdzielni "za rozłącznikiem izolacyjnym" zwłaszcza w podrozdzielnicach szczególnie tych wyposażonych w bezpieczniki topikowe. Rozumiem że chodzi o możliwość odcięcia zasilania do prac serwisowych, ale czy elementy topikowe nie powinny być stosowane "po" celem ewentualnego odcięcia dalszych elementów instalacji przez zerwanie połączenie po przejściu tak dużego prądu?
Myślę o takiej kolejności w podrozdzielnicy:
1.Rozłącznik izolacyjny mechaniczny (odcięcie prądu do prac serwisowych, na zasadzie "0 1 - nie ma styku, jest styk")
2. Ogranicznik przepięć (T1+T2 niezależnie od producenta i jego szczegółowych parametrów)
3. Podstawa bezpiecznikową na wkładki topikowe (obejmujące przewody fazowe i neutralny).
Byłbym wdzięczny za wyjaśnienie w "zrozumiały dla laika" sposób, bym mógł go stosować w swojej pracy odpowiadając na pytania "inwestora" większego laika czy warto wydać te 2-3 stówy dodatkowo na sam ogranicznik + ileś za usługę montażu nawet jak jest jednym z odbiorców zasilanych z jednego przyłącza kablowego ziemnego zabezpieczonego wkładkami topikowymi (GG jako ogranicznik mocy) przed układem pomiarowym? Bardziej jako zabezpieczenie przed skutkami błędów przy pracach "przepinania" skutkującymi wpuszczeniem "międzyfazowego SN" niż uderzenia pioruna w "napowietrzną" linię bezpośrednim pobliżu.
Pozdrawiam
Dzień dobry, porusza Pan kilka ciekawych kwestii. Co do kolejności czy ogranicznik przepięć winien być montowany przed czy za rozłącznikiem - z punktu widzenia pracy ogranicznika w całej instalacji nie ma to znaczenia. Sam rozłącznik nie chroni ani przed zwarciem ani przeciążeniem więc dobezpieczeniem ani ogranicznika ani instalacji nie jest. Ogranicznik wpięty jest równolegle i np. ogranicznik wyłącznie warystorowy w stanie spoczynku przewodzi szczątkowo - to nie jest przerwa galwaniczna, więc na potrzeby prac serwisowych stosowanie rozłącznika przed ogranicznikem nie jest absolutnie błędem - w końcu może nagle zacząć przewodzić! Co do rozmów z inwestorami - połowę interesują zagadnienia techniczne i można rozmawiać o bezpieczeństwie, ochronie przed pożarem itd. Drugą połowę to nie interesuje, ale za to przemawia do nich argument finansowy - obecnie większość umów ubezpieczeniowych wymaga takich zabezpieczeń - a nikt nie chciałby ryzykować straty lub potrącenia znacznej kwoty szkodowej, prawda? Na koniec pojawienie się napięcia miedzyfazowego przy zerwaniu N - częsta sprawa przy pracach serwisowo- remontowych. Ogranicznik dobrany na napięcie fazowe zacznie przewodzić przy napięciu miedzyfazowym - mówi o tym parametr TOV. Ale rzecz jasna musi wytrzymać do 2godzin, więc to nie jest ochrona na zawsze! PS Proszę się odezwać na email podany w opisie filmu, bedę mieć dla Pana miły upominek w postaci poradnika projektowania instalacji elektrycznych.
Rozłącznik powinien być jako pierwszy, a za nim dopiero SPD i "cała reszta". SPD ma chronić instalację, a nie sieć. Rozłącznik główny jest w celach awaryjnych i ma "odciąć" kompletnie wszystko. Jak się okaże że ktoś nie wymieniał warystorów przez wiele lat/dekad i zaczęły się mocno grzać, to rozłącznik pozbawi je zasilania.
@@KanalElektryczny wydaje mi się, że dobrze piszesz, ale byłoby znacznie czytelniej, jakbyś podzielił to na dwa-trzy mniejsze akapity zamiast jeden długi akapit, bo wtedy całość zlewa się w oczach, przez co czytanie jest ciut mniej przyjemne - zwłaszcza na komputerze, gdzie tekst ma większą szerokość.
Bardzo ładnie, ale czy może Pan nagrać taki filmik dla sieci domowej jednofazowej z uwzględnieniem ochrony elektroniki?
Przy okazji pokazując różnicę między obecnymi normami uziemienia a starymi, gdzie bardzo często przewód neutralny łączono z uziemieniem. Pomogłoby to zabezpieczyć majątek Polaków przed nieszczęściem.
Postaram się taki materiał przygotować. Dla sieci jednofazowej zasada doboru jest ta sama, a jesli chodzi o uziemienie to faktycznie trzeba tutaj uszczegółowić
Nie przewód "neutralny", tylko ochronno-neutralny, zwany dawniej jako "zero". Cała ta zabawa zwała się "zerowanie", a obecnie podział PEN (PE+N czyli ochronno-neutralny na ochronny i neutralny). No i to dotyczy tylko i wyłącznie układów TN (TN-C, TN-C-S, TN-S). Nieco rzadziej w Polsce występuje układ TT i niestety domorośli "elektrycy", traktują to tak samo jak TN (bo nawet nigdy nie słyszeli pojęcia układ sieci), a to często ma bardzo tragiczne skutki - dlatego cena za usługę nigdy nie powinna być jedynym czynnikiem przy wyborze elektryka lub firmy elektrycznej.
Wow. Tego szukalem w tym internecie! 🎉 a mam takie pytanie. Przylacze napowietrzne TNC, LP na elewacji i tutaj jest podział wiec do domu wchodzi już tncs lecz nie mam uziemionego rozdziału i chce go w tym przypadku wykonać.
Czy wykonujac uziom i robiac uziemienie ktore bedzie podprowadzone tylko pod LP gdzie jest rozdział i montując w środku lub obok w osobnej skrzynce, ogranicznik typu 1 bedzie to poprawne wykonanie? Nie chce miec go w rozdzielnicy.
Drugie pytanie, czyli ogranicznik T1 zawsze wymaga uziomu i musi być on najlepiej przy samym SPD?
Trzecie, czy w przylączu kablowym gdzie w domu jest tncs, montaż ogranicznika T2 ma sens bez uziomu?
Pozdrawiam Jedrzej
Dzień dobry, co do zasady nie będzie taki montaż ogranicznika błędem, natomiast proszę zwrócić uwagę na długości przewodów - nie powinny przekraczać 0,5m! W praktyce ciężko to zawsze uzyskać, ale zwracam na to uwagę. Ogranicznik T1 ma za zadanie przyjąć i odprowadzić bezpośrednie wyładowanie, ale bez prawidłowo wykonanego uziemienia i uziomu może być mu ciężko sprostać temu zadaniu! Na koniec - klasę ogranicznika dobieramy wg ryzyka wyładowania w obiekt. Zazwyczaj na papierze w instalacjach bez odgromówki wystarcza aparat typu T2. Ja akurat nie widzę sensu w myśleniu życzeniowym że tu nigdy przenigdy nie dojdzie do wyładowania bezpośredniego i zawsze wybieram T1+T2. Druga sprawa to cena - obecnie te aparaty mają konkurencyjne ceny, że wystarczy dorzucić ~100zł i zamiast T2 mamy T1+T2. 100zł gdzie dom/mieszkanie kosztuje kilkaset tysięcy to znikomy koszt. To jak kupić nowe auto z salonu i nie wykupić mu AC :) Miłego dnia! PS Proszę się odezwać na email podany w opisie filmu, bedę mieć dla Pana miły upominek w postaci poradnika projektowania instalacji elektrycznych.
@@KanalElektrycznyoczywiscie uziom bedzie mierzony a przypomni Pan od czego zależy wymagany stopien opornosci uziomu? Np kiedy ponizej 10 a kiedy mozna wyżej? Bo rozumiem ze majac ryzyko wyladowania atmosferycznego w linie to opor powinien byc mniejszy a w przypadku przylaczy kablowych w instalacji z RCD moze być opornosc uziomu wyzsza? Cos mi dzwoni ale nie wiem w ktorym kosciele 😂
Szanowny Panie. Nie do końca coś tu w tym materiale zagrało. Z sieci TNC nagle zrobiła się sieć TNS? No jak to. TNS to TNS, z trafo idzie N i PE. TNC to TNC i po podziale TNC-S. Z trafo idzie PEN. Czy nie taka jest intencją. Sieć TT pomijamy. I dalej, w sieci TNS mamy inne urządzenia Jak w sieci TNC-S. Czyli urządzenia 3P+0 lub 3P+N(0). Tak dokładnie jest to opisane w materiałach szkoleniowych producenta Dehn Niemcy. Czy w takim razie schemat który Pan przedstawia jest tylko do przedstawienia ogólnej koncepcji? Jeżeli tak to warto to zaznaczyć i powiedzieć wprost. Jeżeli zastanawia się Pan dlaczego, to odpowiadam, ponieważ ludzie mogą próbować coś podłączyć wg Pana schematu. Tak czy siak, materiał dobry. Dzięki.
Dzień dobry, zakładam że chodzi o schemat na końcu wideo. Schemat pokazany jest schematem ideowym bazującym na normie EN 62305 i przedstawionej tam koncepcji ochrony odgromowej, nie pokazuje konkretnego przypadku i jest ogólnym przedstawieniem koncepcji. Zatem sam proces przekształcenia układu sieci z TNC na TN-C-S jest tutaj celowo pomijany. Oczywiście mam świadomość, że ktoś może próbować na bazie moich materiałów samemu dokonywać przeróbek - ale nie mam na to wpływu - bez odpowiednich uprawnień jest to łamaniem prawa i ja tutaj nie mogę z tym nic zrobić. Pozdrawiam!
Fajny kanał, co do SPD T1 to też zrobiłem kiedyś film: ruclips.net/video/GY9O48vR4Fs/видео.htmlsi=vq86seoMDeIQCsqi