Большие дебаты - ГМО. Елена Терёшина vs Михаил Гельфанд
HTML-код
- Опубликовано: 29 сен 2024
- Тема: ГМО
Гости:
Елена Терёшина
Михаил Гельфанд
На 24:00 цитируется статья academic.oup.c... из журнала Journal of Animal Science
Передача "Большие дебаты" выходила на телеканале Эврика (сейчас Первый космический) по пятницам в 20:00 в 2018-2019 годах.
Ведущий: Александр Пушной
Канал: Эврика HD
eurekahd
Показательно, что Елена повторяет старые аргументы, которые давно разобраны
Самый просто аргумент в защиту ГМО звучит так:
Мутации происходят в природе, в том числе перенос генов, в том числе и мутации подобные тем, что вносят генные инженеры. Поэтому любые аргументы о потенциальных рисках ГМО имеют такое же отношение к любым продуктам селекции. Иными словами, нет никаких оснований выделять ГМО отдельно от продуктов селекции и придумывать для них какие-то особые правила.
Важно не как мутация была получена (генная инженерия или случайный процесс), а какое у нее последствие. Не существует ГМО как класса биологических объектов с какими-то особыми свойствами.
Александр , спасибо вам за ваш вклад в популяризацию науки !!!
Очень странная тетечка. Очень. Очень.
Я могу ошибаться, но мне кажется что разница есть: не-гмо это кот в мешке - гены не известны, воздействие только предположительное, а гмо это известный "состав")))
В случае угрозы они прячутся "я_в_домике!" в уютное насиженное место - неопределённое понятие "безопасность", дающее простор для софизмов.
Пора вытащить их оттуда - "Что вы подразумеваете под безопасностью? Как определять, каковы критерии? Как соотносить предполагаемую опасность с предполагаемой пользой? Каким образом ВЫ определяете, что некоторое действие для вас достаточно безопасно, чтобы его совершить?"
За ГМО и за Сашку! А если серьёзно, ждал врыва Панчина в тред, вот бы ещё он и в студию ворвался против какого-нибудь гомеопата, например.
У Терешиной диагноз: Ермакова головного мозга. Не ну правда, она и разговаривает также. А вообще для Гельфанда ну очень слабый оппонент.
они ещё и внешне похожи
Аппонент слаб меньшим объёмом предоставляемых ссылок, но по факту обе стороны остались при своих, проигравшего нет.
Поставлены вопросы на которых НЕТ ответа. Кому и чему доверять? Всё покупается и продаётся, даже исследования. Можно сляпать любую научную теорию, всё зависит от начального набора продуктов брощенных в суп домохозяйкой. Какой результат хочешь получить, такие ингредиенты и бросай в кастрюлю.
_"меньшим объёмом предоставляемых ссылок"_
нулевым объёмом, если точнее ;)
Я не доверяю тем, кто выдал ей "доктора биологических наук".
Она ведёт дискуссию так, что поневоле зарождаются сомнения - а не купила ль она свою научную степень?
-Почему ГМО вредное?
-Оно вредное!
-Почему?!
-Пальмовое масло...
-Оно содержит ГМО?
-Нет.
-Тогда давайте вернёмся к ГМО.
-Это просто пример. Маргарин...
Ну в первой части она вообще жгла 😅
В самом начале убила фраза Терёшиной: "Моя позиция на 80% однозначная..." Понял, что дебаты с ней будут... ээ... своеобразными.
естли фразой вас можно убить.....
Это доктор биологических наук? Завидую такту и выдержке Михаила Сергеевича
Как эта женщина получила докторскую степень? И главное - где!?
@@Bohdan_Ra биохимик! так то круто звучит, прям как из кокойто игры про акапалипсис 👍
а она точно доктор биологических наук?
Так стать доктором не так уж и трудно, если есть деньги или связи.
А потом удивляемся, почему в стране такой уровень образования, потому что такие женщины профессора учат студентов... Ей человек приводит терминологию, оперирует фактами, а она ему "в молоко попадают вредные ГМО, если корова ела продукты ГМО". Какой ужас... Я б за такое лишал докторских степеней и прочее. Не может человек науки быть идиотом, точнее не должен...
Сам ты идиот --- пшеницу например гмо травят пестицидами до усрачки, от чего поля с ней без единого сорняка. Вот только все пестициды ты с этой пшеницей жрешь, или с молоком от коровы которую ей накормят.
@@levharagezyan4596ты ебанутый? Как раз "натуральную" культуру и травят, ибо ГМО культура выводится специально устойчивой к вредителям.
@@levharagezyan4596ГМО культуры как раз устойчивы к вредителям, травят "натуральную". И та же "натуральная" была выведена, просто не точечно а скрещиванием. Как только продукт был употреблён он распадается на составляющие и организму совершенно плевать было это ГМО или нет, если в химическом составе продукта не было ни чего вредного то и организм ни чего не попадёт, какие были гены совершенно неважно т.к они ни как не могут
@@ReaPerMan113 То что ты говоришь действительно касательно, например ГМ яблок, там действительно заменили ген который во время цветения вызывал запах который привлекал в частности вредителей.
Но это не действительно касательно ГМ пшеницы, модификация которой сводится к тому, что растение сделали невосприимчивым к пестицидам, что позволяет:
1. Экономить производителю за счёт ненадобности производить дополнительную обработку земли
2. Получать "чистый" итоговый продукт с высокой степенью урожайности за счёт отсутствия конкурентов которые бы потребляли те же самые питательные вещества из почвы, а после шли в сор при сборке, а также за счёт отсутствия вредителей которые бы уничтожили часть урожая.
Просто иди и посмотри как на реальных, а не на исследовательских полях, выращивают ГМ пшеницу --- ее нещадно травят, после чего поле в течении 3х лет не видит никаких сорняков.
Один русский студент погиб от того, что любил ботанику. Пошёл он в поле собирать растения. Шёл, песенку напевал, цветочки рвал. А с другой стороны поля показалась толпа мужиков и баб из Нижней Гоголевки.
- Здравствуйте, милые поселяне, - сказал вежливый студент, снимая фуражку и раскланиваясь.
- Здравствуй, щучий сын, чтоб тебе пусто было, - отвечали поселяне. - Ты чего?
- Благодарю вас, ничего, - говорил им студент, наклоняясь и срывая какую-то травинку.
- Ты - чего?!
- Как видите: гербаризацией балуюсь.
- Ты - чего?!!?!
Ухо студента уловило наконец странные нотки в настойчивом вопросе мужиков. Он посмотрел на них и увидел горящие испугом и злобой глаза, бледные лица, грязные и жилистые кулаки.
- Ты - чего?!!?!
- Да что вы, братцы... Если вам цветочков жалко, - я, пожалуй, отдам вам ваши цветочки...
И выдвинулся из среды мужиков мудрейший среди них старик, Пётр Савельев Неуважай-Корыто. Был он старик белый как лунь и глупый как колода.
- Цветочки собираешь, паршивец, - прохрипел мудрейший. - Брешет он, ребята! Холеру пущает.
Авторитет стариков, белых как лунь и глупых как колода, всегда высоко стоял среди поселян...
- Правильно, Савельич!.. Хватай его, братца... Заходи оттелева!
Студент завопил.
- Визгани, визгани ещё, чёртов сын! Может, дьявол - твой батя - и придёт тебе на выручку. Обыскивай его, дядя Миняй! Нет ли порошку какого?
Порошок нашёлся. Хотя он был зубной, но так как чистка зубов у поселян села Гоголевки происходила всего раз в неделю у казённой винной лавки и то - самым примитивным способом, то культурное завоевание, найденное у студента в кармане завёрнутым в бумажку, с наглядностью удостоверило в глазах поселян злокозненность студента.
- Вот он, порошок-то! Холерный... Как, ребята, располагаете: потопить парня али так, помять?
Обе перспективы оказались настолько не заманчивыми для студента, что он сказал:
- Что вы, господа! Это простой зубной порошок. Он не вредный... Ну, хотите - я съем его?
- Брешешь! Не съешь!
- Уверяю вас! Съем - и мне ничего не будет.
- Всё равно погибать ему, братцы. Пусть слопает!
Студент сел посредине замкнутого круга и принялся уписывать за обе щеки зубной порошок. Более сердобольные бабы, глядя на это, плакали навзрыд и шептали про себя:
- Смерть-то какую, болезный, принимает! Молоденький такой... а без покаяния.
- Весь! - сказал студент, показывая пустой пакетик.
- Ешь и бумагу, - решил Пётр Савельев, белый как лунь и глупый как колода.
По газетным известиям насыщение студента остановилось на зубном порошке, после чего - его якобы отпустили.
А на самом деле было не так: студент, морщась, проглотил пустой пакетик, после чего его стали снова обыскивать: нашли записную книжку, зубочистку и флакон с гуммиарабиком.
- Ешь! - приказал распорядитель неприхотливого студенческого обеда Неуважай-Корыто.
Студент хотел поблагодарить, указавши на то, что он сыт, но когда увидел наклонившиеся к нему решительные бородатые лица, то безмолвно принялся за записную книжку. Покончив с ней, раздробил крепкими молодыми зубами зубочистку, запил гуммиарабиком и торжествующе сказал:
- Видите, господа? Не прав ли я был, утверждая, что это совершенно безопасные вещи?..
- Видимое дело, - сказал добродушный мужик по прозванию Коровий-Кирпич. - Занапрасну скубента изобидели.
- Тёмный вы народ, - сказал студент, вздыхая.
Ему бы нужно было, ругнувши мужиков, раскланяться с ними и удалиться, но студента погубило то, что он был интеллигент до мозга костей.
- Тёмный вы народ! - повторил он. - Знаете ли вы, например, что эпидемия холеры распространяется не от порошков, а от маленьких таких штучек, которые бывают в воде, на плодах и овощах - так называемых вибрионов, столь маленьких, что на капле воды их гораздо больше, чем несколько тысяч.
- Толкуй! - недоверчиво возразил Пётр Савельев, но кое-кто сделал вид, что поверил.
В общем, настроение было настолько благожелательное, что студенту простили даже его утверждение, будто бы молния происходит от электричества и что тучи есть следствие водяных испарений, переносимых ветром с одного места на другое. Глухой ропот поднялся лишь после совершенно неслыханного факта, что луна сама не светит, а отражает только солнечный свет. Когда же студент осмелился нахально заявить, что земля круглая и что она ходит вокруг солнца, то толпа мужиков навалилась на студента и стала бить...
Били долго, а потом утопили в реке. Почему газеты об этом умолчали - неизвестно.
Русская история
Аркадий Тимофеевич Аверченко
Из сборника «Весёлые устрицы».
1928 год
Спасибо большое! Оверченко значит , пойду мужикам расскажу !
Классная история, слава богу что выдуманная
Сложилось впечатление, что Елена жертва деятельности канала РенТВ, просто маргарин в голове вместо мозгов. За смелость прийти на такую передачу с такой точкой зрения надо отдать должное конечно, но вот отстаивать своё невежество глупо.
Нереально наглядно передано, как противник ГМО «плавает» в теме, против которой выступает
Противник гмо, конечно, плавает, но и бородач ничего такого убедительного не произнес, кроме того, что были проведены кем-то какие-то исследования и что он в верит в гмо. Да, еще порассуждал не к месту про электричество и телефоны. Может исследования и были проведены, но мы не специалисты и не можем судить об их основательности. Как же мы можем считать,что бородач прав? Просто потому что мы ему верим? Беседа вообще шла о том, что нужно исследовать гораздо более глубоко, а не кидать в народ, нечто сомнитльное. По-моему женщина об этом и говорила и просто приводила примеры таких неудачных научных экспериментов. Почему после этого она дура, а он умный? По-моему, как раз он все доказывал не очень умно и ,главное, не очень корректно себя вел.
какая прекрасная женщина, руки аж сами к арматурине тянутся)
К галоперидолу.
С ДНКой и этим все сказано
-Они куплены Монсанте, я понимаю
и тут я в голос
мужик молодец, хорошо подъебал
а эта терёшина - она настоящая?я имею в виду, выглядит, как будто просто тётку какую-то с улицы привели
пальмовое масло это опять же, чем оно вам всем не угодило? чем оно хуже, например, какао-масла? тоже твёрдый растительный жир
это, кстати, маркер такой - можно человека не спрашивать впрямую про ГМО, а узнать его мнение о пальмовом масле, и сразу становится всё понятно
Я насчёт вредности пальмового масла не знаю, но ту консистенцию и вкус, которое оно придаёт продуктам, особенно молочного производства, просто пипец. Ненавижу мороженое с пальмовым маслом. Эту гадость легко на вкус ощутить :(
А мороженое без него хрен найдёшь... И стоить будет намного дороже. Эх...
Так что я против пальмового масла )) ибо оно портит вкус и пшло оно нфг вще. :Р
Artem Lokhovitskiy Это из-за того, что у него температура плавления сравнительно высокая. И для кондитерских изделий оно не годится. Но сам по себе этот факт о его вреде или пользе ничего не говорит.
Пальмовое масло это нормальное растительное масло. Просто в молочке не должно быть никакого растительного масла.
как же человечество прожило тысячи лет без пальмового масла?
@@beresklet444 лол, так-то очень херово
значительная часть человечества нормально живёт только последние лет 50-100
и в результате этого размножилось до 7,5 миллиардов, которые теперь надо чем-то кормить
кстати, напомните-ка мне пару кардинальных нутриционных отличий пальмового масла от какао-масла, например
Мне жалко смотреть на эту женщину, группа у нее в 9 человек со статистически значимым результатом...
так крыс или человек? ой извените
@@miraisenpai1567 А кого не возьми, хоть людей, хоть крыс, хоть бактерий - 9 особей не даст статистически значимый результат.
Такое ощущение что дебаты с домохозяйкой которая насмотрелась телика идет
Даже домохозяйка может выписать аргументы и ссылки к ним. А здесь даже этого не сделано. На этапе аргументации она уже завалилась. Очень печально, дебатов не случилось.
Гельфанду можно было сразу уходить, в ответах мычания больше.
Даже не каждая домохозяйка опустится до ссылок на Ермакова и мало какая домохозяйка будет склонять абривеатуру ДНК😆 (вместе с ДНКой хозяина)
Абсолютно
Да ПРОСТО человек растерялся и сильно переживает.
ГМО это бизнес корпораций, А бизнес никогда не думал о здоровье.
Доктор биологических наук, которая не верит в эволюцию?🤦🏻♂️
Где вы такую нашли?
ruclips.net/video/tj_NuAAEosU/видео.htmlsi=0Hc5DnxxfhXIFchT
Она настолько некомпетентна, что постоянно повторяет за Гельфандом отдельные фразы, чтобы казалось, будто она тоже в теме. Мне показалось что в одном моменте он специально оговорился, чтобы проверить повторит ли она за ним, она повторила, сказала что согласна, а Гельфанд извинился за оговорку, исправил и она опять с ним согласились🤦♀️
Дебатами это сложно назвать, не думала что есть такие ученые, как эта дама
Почему говорит она, а неловко мне???
Сострадания свойственны человеку)
🤦♂️
Не одному тебе Рустам...
Постигни кринж
Избитый такое выражение. Придумайте свое.
А тётечка точно биолог?
а дядечка точно не лукавит?
Да , у нас такие биологи! Да и много чего . Вычесть бомбу , получится страна третьего мира!
Сейчас бумажка недорого стоит.
@@ar._davidovich5665 дядечка лукавит, когда делает вид, что ему этот разговор интересен, и он не ведёт его только за хороший гонорар. Он проводит замечательные интересные лекции на тему популяризации генетики и дискутировать с этой дурой бесплатно вряд ли согласился бы
- Не превышали какие-то пороги…
- Какие?
- ОПРЕДЕЛЁННЫЕ!
😂это восхитительно!
Он с ней, прям как с первокурсницей которая не подготовилась к экзамену...
KorSar я тоже об этом думала, когда смотрела))
Как же у многих сложилось такое впечатление!) Предполагаю, Гельфанду экз она бы завалила...
ну хорошо профессор, зайдите в свою палату и таблеточки не забудьте @@buderusli6262
@@religiondestroyer , ты устал , отдохни. Не расстраивайся , все таблетки скушаны , таблички повешены. Скоро тихий часссс... .
Не пиши , сделай паузу.
Всё хорошо.
@@buderusli6262 нет она просто тупенькая.
После таких противников ГМО хочется есть только ГМО
А других вы и не встретите, либо это страх, либо невежество, либо все вместе.
ед в Израель вместе со Гельфандом,и еште пока не тресните,не навязивайтесь славянам !
@@kristinamickwitz3542 славянам))
@@kristinamickwitz3542 русский славяно арийский код ДНК настолько слаб что после того как вы съедите ГМО продукт станете рептилиями
@@kristinamickwitz3542 Гельфанд - это немецкая фамилия, неуч-антисемит.
Бедный Пушной. Умный же мужик, стоит, слушает, все понимает. Искренне жалко, что приходится иногда выслушивать таких как Терешина
Тетка точно учёный?
А фраза "...вместе с ДэЭнКой хозяина..." вам в ответ. 14:53
Она точно тётка?
Ермакова выставила вместо себя "девочку для битья".
@@l61d220r объективности ради, многие используют подобные обороты. Дробышевский, так вообще ими сыплет
У нас в стране к.хим.наук покупает лекарство от смерти за 5 млн рублей, а вы такие вопросы задаете. Ученый канешна
Ну, если крысы у нас, это - человеки, а маргарин - трансгенный жир, то ГМО - однозначно вредны.
Эта чувиха меня напрягает с самого начала передачи. Извините.
Вы меня конечно извините, но Елена Терёшина, судя по этому интервью, совершенно профнепригодна.
Согласен, просто убожество.
не вам судить .
@@kinokonst // а Вы читали ее работы! Неубоженный Вы наш?!
@@andrlud142 она все купила,потому что знала,что лучше ходить по кабинетам лаборатории и конфетки жрать.чем робить за биг бон в магните
Да шок вообще...
Мне кажется, после съёмок Михаил Сергеевич подошёл к Пушному со словами: "Саша, это кто?"
у этой тётки риторика как у выжившей из ума бабки возле подъезда. походу так и не смогли ни одного адекватного противника гмо найти. смотреть не интересно.
Потому что адекватных противников ГМО не существует.
Первые пять минут:
- Я против ГМО, потому-что меня убеждают исследования последних лет.
- Например?
- Например, токсичность.
- Токсичность этих организмов?
- Нет, токсичность этих ГМО!
Я под столом))) И этот человек считает себя ученым?
я тоже проржался с этих дебатов:))
это доктор наук)
Она очень сильно волнуется, это хорошо заметно. Особенно в начале ролика. С этого диалога я тоже поржал, но списал это на эмоции. Дальнейшие дебаты уже показали, что без волнения Елены, увы, картина та же.
@@ВасяПупкин-ч2н7ь+Вы посмотрели отвратительное шоу! Когда-то Монсанто, производившая ГМО и пестициды запустила компанию про предны ли ГМО-продукты и масса полезных идиотов и со степенями даже бросилась доказывать, что нисколько. И сразу отпал главный вопрос об усиленном применении химии на полях, хотя именно тут кроется самая большая опасность ГМО-растений, а вовсе не в их ДНК, белках и прочих особенностях структуры живого. Беда и опасность ГМО-растений, что они и только они выносят чудовищные дозы современной химии на полях, и вокруг таких полей дохнет всё живое господа ученые в упор не видят. Так, д-р Марков написал мне в комментах, что-де пестидицов сейчас в поля вносят меньше, чем раньше и это только благодаря ГМО. Неловко было напоминать доктору, что количество и качество - разные вещи, и что если 300 граммов поваренной соли для человека смертельно, то это не значит, что цианистого калия надо не меньше. Живо в Европе и вижу, как в разы меньше стало насекомых и далее по всей цепочке питания... Нет, блин, собрались и ломятся в открытую дверь.
@@victorschiwago3672 Просветите нас, пожалуйста, какую страшную химию применяют на полях с ГМО. Неужели цианистый калий?
Основные аргументы противников ГМО "ой там гены какие то модифицировали,я в этом ниче не понимаю это страшно и вредно наверное". С трудом смотрю такие дебаты) Напоминает рубрику "не верю" на канале СПАС, где попы пытаются на своей территории спорить со здравомыслящими людьми)
Безопасности любой технологии должна быть клинически доказана.
@@russianhomecat3313 Если верить Михаилу, то безопасность ГМяо была доказана.
Технократ а если не верить и ждать клинических исследований?
@@russianhomecat3313 Если не верить, то можешь за гуглить и убедиться)
Технократ когда выступает Водовозов, он даёт ссылки на лекарства доказанной эффективности, а тут ничего не было сказано про клинику ни про ссылки на неё. Спор в стиле сам дурак.
Дама путает маргарин, гмо и пальмовое масло, все вместе и одновременно :) сотовые телефоны вредны ))) ахаха 2018 год )))
Доктор наук ? Она сама поясняет в процессе полемики : " целые журналы покупаются".
Пушной, отдайте тётеньке её шапочку из фольги и отпустите её с миром.
Её «научный руководитель» Ирина Владимировна Ермакова считает, что мужчины произошли от женщин-гермофродитов. Думаю это всё, что нужно о ней знать
Она даже не понимает,ч то гермофродит - это и женщина и мужчина.
«Позвольте, как же он служил в очистке?» Как она диссертацию защищала?
Ее научному руководителю инопланетяне занесли ГМО :)
@@Ambuldog64 т.е. понятно, что с образованием сейчас творится? По гомеопатии защищают диссертации :) биологи воюют с ГМО, вечные двигатели, биорезонансы и прочая херня. Пипл хавает.
@@Pro_HIV ещё гинекологи на приемах про телегонию рассказывают
Эта женщина точно доктор наук?
реальный Д.Б.Н.
Когда Пушной представлял Елену, как доктора наук, я такой: окей, послушаем, что скажет. Когда она на 14й минуте сказала, что она человек науки - мне стало больно. Она сама доказательство своих слов о том, что доверять исследованиям нельзя.
Цитата доктора наук: «Давайте будем размышлять на уровне домохозяйки».
Я всё.
Так, где подписаться под эксперементом "Хочу чтобы меня кормили ГМО каждый день"? Даже денег не надо, просто тащите сюда все ваши вкусняшки :)
У меня другой коммент к этому. Эти п...сы, воюющие с ГМО по причине своего невежества, борются за то, чтобы люди умирали с голоду. Сегодня ГМ-продукты - единственный реальный способ покончить с голодом на планете в считанные годы...
Проблема в том что ассортимент ГМО весьма не велик. Будешь кушать похлебку из овощей.
@@Egreg0r1 не, ну обычный хавчик я тоже буду есть, просто готов каждый день хавать порцию чего-то ГМО, любого :)
@@mark06minsk На самом деле, способов покончить с голодом масса, но они не применимы при капитализме.
@@viktorh71 это означает, что таких способов нет, поскольку капитализм приводит к голоду иногда, а прочие варианты устройства общества - всегда
Михаилу Гельфанду большое уважение, очень тактичный и профессиональный собеседник.
Only Truth хотите, чтобы он веганом во имя науки стал?
@@onlytruth9857 Кто же откажется от бесплатных качественно спроектированных продуктов??
@@onlytruth9857 на форуме "Проблем эволюции" одному биологу такой вопрос, помнится, задали прямо. Ответ помню до сих пор:
"Жрал, жру и жрать буду."
@@onlytruth9857 кому? Лично тебе доказывать будет? И зачем? Чтобы лично ты во что-то поверил?
@@onlytruth9857 "Как фамилия биолога?"
Перетопчешься. :)
Посмотрел первые 5 минут. Это изнасилование. Такого стыда я не ожидал. Первыми 3 вопросами убили бабу.
"Моя позиция скажем так на 80% однозначная
"
"Нет, токсичность этих ГМО!
"
"Трансгенные жиры... Оу. Ну вобщем это жиры которые сейчас считаются гидрогенезированные... Просто пример
"
"С одной стороны это ДНК, чужеродная, котороя внедрилась и что-то там делает. и мы ее потребляем Вместе с
ДЭЭНКОЙ хозяинов в виде пищи
"
(32:32) "Магически рассуждая нет, конечно..." - это ваще шутка шоля?
"Я например не верю, что эволюция это набор случайных мутаций" (ФИНИШ!!!!)
Это точно дебаты?
Таким людям, как Михаил Гельфанд, надо памятники ставить. Изо дня в день они находят силы рассказывать и доказывать то, что известно и очевидно. Сталкиваются с тупым упрямством и не опускают руки.
Терпения им. Возможно, если достаточно долго вести такую работу, то до людей дойдет, наконец.
Надеюсь, что дойдет.
по моему ему сие даже удовольствие доставляет
Да он от смеха походу уже тремор ловит. А после передачи ржёт по пол часа =) А вечерами плачет... Когда думает о будущем науки, с такими докторами...
Я тоже биолог, генетик. И полностью поддерживаю ГМО. Изучала этот вопрос и не нашла ни одной адекватной статьи, где был бы показан вред ГМО, только всякий бред с плохо построенным экспериментом и отсутствием публичных результатов
Что доказывает компетентность Михаила - ссылки на источники и конкретные примеры, чего не видно со стороны дамы
Селекция растений, а это генная инжинерия меняет генетику растения его свойства ухудшая его вы не знаете, что едите на самом деле какой ген в нём находится.
@@ВикторияКуксина-ю4к это из разряда в гмо есть гены а в селекционных сортах нет?)) Откройте учебник по биологии за 8-9 классы и не позорьтесь
@@divinityhidan1791 Я не боюсь позорится, селекция когда берут два сорта пшеницы для его улучьшения, а если туда внедрить ген редьки, что будет, а если вам внедрить ген морковки вы какими свойствами будите обладать, будите оранжевым и не надо будет загорать.
@@ВикторияКуксина-ю4к
Им уже внедрили чужеродные гены с помощью мРНК жижи, поэтому им всё равно что жрать ГМО или сверчков, или ГМО сверчков.
@@ВикторияКуксина-ю4к почему мы тогда не становимся курами когда едим яйца? Это из разряда не будешь носить шапку менингитом заболеешь
Сколько же терпения у Гельфанда, чтобы так долго вести такой диалог со слабыми аргументами от оппонента :))
Это не диалог это установка диагноза в психушке
Вот это доктор наук... Ей пробирки мыть разве что можно доверить.
Мне страшно, что в нашей науке есть такие учёные как Е. Терешина! 😨 И не удивлюсь если в ближайшем будущем в России не будет других.
А чему удивляться, если большинство настоящих учёных и их семьи сгноили в ГУЛАГе ? А те, кто выжил, те уехали из страны. В науку пришли люди случайные, от сохи, без научной и образовательной базы.
Они давно такие. Это наследие лысенкова ещё. Так и тянется
Такие ученые как Елена Терешина просто позор современной науки!!!
НЕ ТРОЛЛЬЯМ РЕШАТЬ
Вот она и размышляет на уровне домохозяйки!!!! А Гельфанд красавчик!
Классный!
Хотелось бы более равномерный подбор участников, Гельфанд ученый высокого уровня, под конец его явно стало раздражать дилетантство мероприятия. Хотя не уверена, что можно подобрать достойного биолога, который будет выступать за вред гмо
Оппоненты должны быть приблизительно с равным уровнем познания , тогда дебаты интересно слушать, а так Генфальд порвал тетку. (((
Так со стороны противников нет уровня, вообще, т.к достаточный уровень знаний позволит прочитать статьи, проанализировать и сделать вывод, что ГМО не более опасно , чем обычные продукты.
Это было бы возможно, если бы вопрос опасности ГМО был спорным. Вот только он таковым не является уже давно. Так что те кто выступают против ГМО, будь то просто необразованные люди или люди материально заинтересованные в вопросе, вынуждены пытаться выгрести только на собственном красноречии, старательно объезжая факты и научный подход.
Если одинаковый уровень, то тогда вместо Михаила должен стоять школьник лет 12-ти
@@pierrelebourreau896 даже школьники лучше понимают эту тему чем она. Естественно не все.
Так с равным уровнем не может быть дебатов, ибо оба будут одного мнения))
Гельфанд просто красава.
Тетка ну просто позорище,тот кто ей присуждал ученую степень был серьёзно пьян.
Был серьёзно куплен. Списаные диссертации, надо проверить у неё диссертацию на наличие плагиата, Панчин же говорил об антиплагиате.
Это были явно не православные русы.но думаю за чикушку всерода можно договориться
Елена в научной среде по-моему гардеробщицей работает.
А вы кто, чтобы оценивать профессионализм учёного? Компетенции учёного определяются даже не умением вести дискуссию или говорить, а его научными результатами и публикациями. И с этой точки зрения Терешина учёный, а Гельфанд просто болтун с улицы.
Уборщицей в лаборатории
@@alfaomega1982 ну уж нет. Терешина это клоун
@@tomsoyer9502
Ещё один "специалист" нарисовался?! У вас какие научные достижения, чтобы учёного оценивать?
@@alfaomega1982 кандидат наук, биолог, 30 статей, а том числе и зарубежных журналах. Терешина не обладает базой даже студента, ее можно на перлы разбирать
И эта маловразумительная домохозяйка доктор наук?! Я какндидат техн наук. Оценить могу. Неграмотная, плавающая в вопросе. Совершенно не в материале. Абсолютно никакая..
Просто перед камерой растерялась.
Доктор наук, который не способен публично говорить? Как она вообще свои диссертации защищала? Как она читает лекции?
Очень смелая женщина. Так показать на собственном примере глупость мракобесия достойно уважения.
молодец, сказать такую чушь достойно "уважения"
)))
Нельзя против Гельфанда выставлять таких слабаков. Это бесчеловечно🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Бедный американец в 76 страдает от альцгеймера, а счастливый русский уже как 20 лет удобряет землю.
ахахахахха
ОРУУ
тетка представляет жалкое зрелищие, она похожа на то как набожную бабку заставили палкой получить докторскую степень. За всей ее неуверенной и тупой речью стоит обычный иррациональный страх ГМО и она пытается его как-то рационально объяснить , но несет какой-то бред.
Много таких, тут важен сам факт освещения этой темы. Всегда будут люди с ослабленной способностью анализировать информацию
@@nettakogopolzovatela Именно! Это видео не для того чтобы переубедить Терешину, а что бы люди, которые смотрят это, начали задумываться.
А я бы не исключал, что она и в боженьку верит.
@@viktorh71 Несомненно. Она намекнула, что у неё собственная версия теории эволюции.
@@garffild да ни хера никто здесь в чем не убедил! Я слушала и не фига не услышала по теме конкретного из доказательств ни с одной, ни с другой стороны. Это видео предназначено только для того, чтобы один покрасовался, а другой опозорился. Договорной матч. Соперники заранее из разных весовых разрядов. Тема вообще никак не развернута. Только женщина соберется хоть что-то выдать конкретное по теме, тут же ее перебивает бородатый дядька, требуя "ссылочку". Дай, сначала дорассказать, мать твою! Дай, я хотя бы услышу, что она собиралась рассказать! В общем, с научной точки зрения это видео не о чем.
Общий вывод дебатов:
"Можно я не буду размышлять на уровне домохозяйки?" © Гельфанд
dDEMONn но с другой стороны я ведь домохозяйка( и я за ГМО... Да и вообще умненькая...
Анастасия Лисица если аватар - твоё фото, то ты ещё и не страшненькая ;)
Павел ЁжЫГ благодарю)
Анастасия Лисица не меня благодари, а маму с папой :D
Павел ЁжЫГ нет уж, я сама себя сделала) маму с папой за красоту можно благодарить до определённого возраста.
Насколько был обкурен ректор который продал Терёшиной диплом?
Ох... доктор биологических наук Терёшина. Путаница в терминах, Nature -- неприличный журнал, неосведомленность в профессиональной сфере. Да уж. Сектанты они такие сектанты. Пургу несут они, а слушать неловко мне.
Это комедийный выпуск дебатов ))
Пушной наверно специально всё подстроил.
Редко "научные" дебаты меня доводят до дикого смеха)
Nature такой же ангажированный и несвободный в выборе тем и авторов журнал, как и все остальные. Что за идолы у Вас.
Домохозяйка пришла на телевидение и решила доказать Гельфанду, что ГМО вредно.)
- Елена, какие ваши доводы против ГМО?
-Маргарин!
-???
-Пальмовое масло!!!
-...
-Я человек из научной среды!
-*facepalm* Спасибо, Елена.
маргарин вреден тем, что масло для достижения густой консистенции обрабативается в очень высоких температурах и становитс концеро-генним.
@@kristinamickwitz3542 *канцерогенным, лооооол lmao 3 ошибки
@@kristinamickwitz3542 ты в какой дурке лежишь? 😅
Не хотелось бы кого-то обижать, но если кто-то считает и называет себя ученым, ей бы стоило знать, что аналогия это не аргумент.
Запрещать ГМО продуцирующие инсулин потому, что пальмовое масло вредно для здоровья это все равно, что запрещать книги, потому, что, пожары вредны для здоровья погорельцев.
Довод про то, что гмо-продукты опасны, ведь к нам в организм попадёт эта ДНК - вообще бред. И что, если попадёт. Я всю жизнь потребляю днк чужих организмов. Буквально сегодня вечером слопал суши с лососем и манго, и что? Теперь в мою днк внедрятся фрагменты днк рыбы и фрукта? Я превращусь в человека-лосося или человека-манго?!
Ах ты буржуй, суши с лососем , и с манго!
Не удивительно, что вы за ГМО, вы наверное еврей, фамилия ваша Твелифт всё сама говорит.
хуже. В манго-лосося. И не удивлюсь, если Вы уже превратились, и мое предостережение запоздало!
@@Caesar0681 хуже!
В Лосося который срет манго!
Это будет мансось!
нет, скорее заработаешь паразитов от сырой рыбы
Самая большая проблема ГМО это необразованность людей , люди любят верить во всякую чушь особенно в теории заговоров и прочую чушь
Я человек простой - вижу гендольфа - ставлю лайк
Это тяжело смотреть. Зачем в оппоненты умному человеку пригласили сковородку?
Не надо оскорблять сковородку(
Дядька выглядит более уверенный и убедительным. Раньше в детстве я был ярым противником ГМО. Но сейчас понимаю, что я просто не разобрался.
Компетенция докторши биологических наук вызывает настороженность ))
Гардеробщица в НИИ
Проблема в том, что вся российская наука вызывает огромную настороженность. Вы же видите, что уже теологию пропихнули под видом науки. РАН объединили, фриков понабрали туда всяких. Чему тут удивляться? Эта тетка - это результат и дальше будет только хуже
Vitaliy S. Тётка выглядит вполне по-советски, явно не из нового поколения.
Она не специалист в генетике.
@@SergeyRusakov-gl6pf, возникает ощущение, что она даже школьного курса биологии не знает.
не смог досмотреть до конца, хотя другие серии смотрел с удовольствием. всё же уровень оппонентов на дебатах должен быть хотя бы примерно одинаковым. Я конечно понимаю, что очень тяжело стоять на равных против Гельфанда, но хотя бы его оппонент не должен пороть ересь и чушь собачью с умным видом
Дедок реально тролит по факту
Бабка нулевая. Дед красавчик, рвет шаблон (визуально фрик , а в голове гений)
Гельфанд пожалуй самый матерый пропагандист ГМО. Для раскрытия его потенциала нужен оппонент посильнее.
Гендальф затащил
ой да антиГМОшников и антипрививочников затащить любой может.
А эта тётя, точно доктор наук?
Явно - НЕТ
Предлагаю ознакомиться с персональным сайтом этой женщины. Раздел "Древнее Знание". Ссылка легко гуглится (находится он на хостинге народ ру)
Вопрос остаётся один: редакция канала специально пригласила широкоизвестного учёного, поставив его против психически нездоровой сектантки?
Надо же найти кого-то кто будет против ГМО, и не будет священником/журналистом и тд. Надо же "квалифицированного" специалиста найти, иначе не солидно. (А священники нынче всем поднадоели похоже)
@@aganbich6277 а я бы послушал всё-таки ответ на вопрос "Были ли Адам и Ева и если были, то когда и как это соотносится с научным (да и логической) точкой зрения, что не было момента, что людей было два. Ну и бонусом ответ на вопрос "если люди были высокие (по словам некоторых верующих выше гор, что позволило Адаму быстро найти Еву), то как они не сломали себе ноги и вообще дышали, а также восполняли энергию(в калориях, в смысле)?"
А то вечно либо ведущий уводил разговор в другое русло, либо "это в другой плоскости".
После пяти минут дебатов у меня мазоли на ладони и на лбу :(
а у меня только на ладони
>> "а у меня только на ладони"
Мсье знает толк в извращениях :)))))
Дама позорит биологию
нах этих биологов, закрыть надо институт, а деньги направить на сельское хозяйство, на производство натурального продукта, не будет пользы человеку если вместо еды ему подсовывать капсулы с химией, это мы уже проходили!
@@stasstas-td2nr Натуралистическая ошибка. О веществах в общем говорить о естественности\искусственности нельзя никак. Не может химическая формула и название определять его происхождение. Оно может появиться и в природет(быть натуральным) и его можно синтезировать (сделать искусственно). Собственно суть ошибки ж в этом и есть, что свойства веществ не определяется их происхождением и методом получения.
Елена Михаилу, конечно, ни собеседник. Ни аргументов, ни цельной концепции... А Михаилу огромное спасибо! Как всегда, мощно, аргументированно!!!!
Терёшина несёт какую то чушь. На простые вопросы не может ответить.
Не может нормально сказать названия журнала с "отрицательными" результатами исследований ГМО.
Ахинею говорит про пальмовое масло и "трансгенный" маргарин. Умора просто.
И в самом начале хохма 4:07
Пушной говорит "Токсичность этих организмов?"
Она отвечает:
"Нет. Токсичность этих ГМО, которых употребляют животные"
-ЛОЛ это КАК ? ))
Или она не доктор биологических наук или она ОБКУРИЛАСЬ перед программой.
Противно её слушать.
Вот ещё отрывок для тех кто не досмотрел видео до конца: 44:16
"Рассуждение на уровне домохозяйки" УХХАХА
Бабуля с первых же секунд слилась
Терёшина обсолютно некомпитентна в вопросе гмо. Она не может привести стоящие аргументы в прльзу саоей позиции
если съесть варёное яйцо, то можно свариться
Пойду поем скал. Хороший рофл
А если сырое?
@@МарияТёплая-к4е То родишь курицу)
Я перед походом в горы всегда козий сыр ем. Отрастают копыта, очень удобно. Плюс о подходящей для хайкинга обуви заботиться не нужно.
доктор наук, двух слов связать не может, передача про ГМО, пол передачи про пальмовое масло говорила.
Извините, доктор наук и оратор - разные вещи. Но что она дура - это да. И про масло, лол - странно слышать, я впервые ушам не поверил, отмотал и переслушал. Типа, ладно - такое тебе просто человек говорит. Типа ГМО - это пальмовое масло и химия. Никто не обязан знать всё на свете, даже то, что кажется очевидным.
Но типа - когда буквальный человек с регалиями, как эксперт по вопросу. Ахахаха.
Но никак не имеет значение её навыки общаться под камеру в живом споре на публику онлайн.
Этак можно сразу сказать - перси не зачётные. Но тогда надо сказать, что у Гельфанда попа не накачанная. Но у него борода. Но она - обояшка. Как бабушка с подъезда, которая уже не в уме, и ты её хлеб ходишь покупать иногда, потому что сама не дойдёт.
2-2, дорогой аккаунт - ничья.
Охуенно женщина от вопросов уходит. Постоянно делает ошибки, постоянно запинается. Избиение младенца, короче говоря.
Немного её жалко, так смущается своего незнания.
Будто у доски на уроке отвечает
Специально поместили ее ,чтобы проталкивать ГМО !
Человек просто волнуется. Не встаю на ее сторону, но считаю, что определять прав человек или нет по его манерам и подаче - весьма глупое заянтие.
@@sergeisukhoruchenkov2915 а кого должны были?
Илья Харитонов если она не готова к дебатам, не подготовилась как следует-чья это вина??
Елена сливатеся на первых минутах ссылаясь на неавторитетные источники, путаясь в терминах и переходя на темы из совершенно других областей, которые якобы подтверждают правоту её точки зрения. Она не готова к подобным дискуссиям.
она с первых СЕКУНД уже показала чего стоит,дальше только глубже закапывалась в своей неосведомленности и откровенных глупостях
Этот ученый оперирует фактами и даже принес документы. А тетка оперирует а как-бы кто-то где-то как-то что-то зачем-то
Почему-то и зачем-то
Побрейте Панчина :) Зачем вы его так замаскировали?
Он сам замаскировался, мы пытались его обрить, честно, но он решил выступать в образе Митрандира, благо охране удалось шляпу, меч, посох и мантию отобрать.))))
// и имя ему МАНДАРИН!
Изи катка для Михаила!
Как Маусом по ЛТП
хах))
@@intrepidsapiens69 А ведь какой-нибудь танчик первой эры с 45мм пушкой вполне реально разбирает абрамс или леоперд в тундре за пару выстрелов или даже ваншотом. Не, ЛТП -- не наш вариант.
Shade, я в WOT начинал играть еще с бета-версии в 2010-м году. Тогда весело было, когда ты на МС-1 против мауса играл. Не было еще ограничений по уровням как сейчас. И ничего ты не мог сделать маусу )
gg после 5и минут, если не раньше
После фразы о том что сотовые телефоны не пускали на советский рынок из за превышения допустимого излучения со мной случилась истерика )))))
Терёшина явно докторскую степень в переходе купила, ее ещё диссернет не проверял?
да, тут она вообще отожгла ))
Кстати излучение реально было, помню как отапливалось и пеало ухо после разговоров по таким мобилам. Но запрещали по другой причине.. по причине нац безопасности. Я в милицию ходила получать разрешение на сотовый😆
Добавлю только, что сотовых телефонов тогда не было, были спутниковые.
У меня единственный вопрос: как Терёшина получила звание доктора биологических наук, если она даже не в курсе, что через пищеварительный тракт ДНК не способна никуда встроиться?!
Чувствую себя доктором наук,рядом с этой особой.это жесть,никак иначе.азы биологии,так сказать.банально не знает механизма обмена веществ.на уровне типа- витамин в яблоке и в таблетке не одно и тоже.вывод-не спорь с идиотом,иначе опустишься до его уровня,где он задавит тебя своим опытом.
кровеносная система тесно связана с пищеварительним трактом ,которий пронзаю лимфатические узли и капиляри.Как вы вы хотите изолировать пищеварительний тракт от всего организма?
Из пищеварительного тракта (в сосуди кишечника) питательние вещества поступают в кровь и снабжают всё тело ,мозг,образуют сперму,и со спермой вы передадите днк гмо своим потомкам .
@@kristinamickwitz3542 Даже чисто теоретически при всём желании "оживших гм-продуктов" они не смогут перенести свой геном в человека, ведь гены как гмо так и гены в любой еде расщепляются... Даже чисто теоретически, шанс того что хоть какой нибудь нерасщеплённый ген попадёт в кровоток близок к нулю, а попасть в клетку и влезть в её геном попросту невозможно, не говоря уже о том что это одна клетка, это вообще не сменит погоды(хотя это в принципе невозможно, никто не мешает пофантазировать, так ведь?)-чтоб условно вырос хвост, необходимо что бы ген внедрился либо во все клетки организма, либо в гамету ещё не родившегося человека, а "пролезть" через плаценту ген не имеет возможности, поэтому сам механизм вреда человеку не ясен. Единственное что может быть опасным-если условно поместить ген ядовитого белка в картошку, то картошка станет ядовита, но такой продукт на полку магазина не пустят-продажи упадут до нуля. Единственная реальная опасность гмо-если в продукт внедрить ген например ореха, то аллергия на этот орех может распространяться на этот продукт, так что необходимо маркировать-аллерген. И то такие аллергенные продукты тоже не пускают на прилавок...
(это скопированный только что оставленный мной коммент, дальше будет отдельно для вас)
Помимо того что ген не может влезть ни в сперму, ни в яйцеклетку, в сперме в принципе вред от чужеродного гена минимален, ведь помимо "заражённого" сперматозоида есть ещё тысячи других, здоровых-и прийти первым в гонке может самый здоровый из них, у "заражённого" в принципе нету шансов.
Степень, а не знание
@@user-an0n не критикую, а уточняю: "аллергия на ген ореха" - это чушь.
Аллергия может быть на вещества (белки), которые этот ген кодирует вицилин, профилин, конглютин, глицинин и др.
Можно взять гены(или ген, если нужен только один белок), которые кодируют эти белки и пересадить картошке, тогда у аллергика на орехи, будет аллергия на эту картошку, но смысл ?
А вот обратное уже делали и выводили арахис, который можно есть некоторым людям с аллергией на орехи.
Ха, эта женщина в биологии смыслит меньше чем школьники. Это уровень
Откуда берутся эти "доктора наук" берутся?
Тетя вообще не вкуривает о том, что говорит.
44:19 Жаль, что всё это было сказано лишь в конце передачи. Хотя, тогда не получилось бы выдержать регламент, на этом можно было бы поставить точку))
Такие "доктора наук" падают на землю как Лунтики, только с Нибиру)))
@@giperionlvi9161 Нибиру последний раз "прилетала" ~5к лет назад в общем неважно, по идее они не должны были пройти естественный отбор.
Жду ваших предложений, как им всё таки удалось.)))
@@MrJase1993, вы не понимаете!!! Подо льдами Антарктиды находится база рептилоидов-демократов(РД), они борются против диктатуры на своей планете, но их повстанческое движение слабо, поэтому они решили склонить людей к своим идеалам. Все шло хорошо, их посланник, Иисус, наладил крепкие отношения, душе-астральная энергия питала войска РД, а их технологии (самые простые) достались нам. Гражданская война рептилоидов шла, но в один момент рептилоиды-имперцы (РИ) нашли источник душе-астральной энергии РД - нашу Землю, тогда, осознав свою слабость на территории врага, они подтолкнули к развитию науку (как прикрытие) и атеизм с ГМО (как главное оружие). Атеизм, уменьшал количество людей, снабжающих энергией РД, а ГМО - как долго играющий план о полном уничтожении источника душе-астральной энергии - нас!!! Но РД не сдались!!! Они перезапустили своих послов для борьбы с атеизмом и ГМО, а так-как Иисус отказался в этом участвовать послали группу во главе с Ермаковой, а женщина из видео- ее адепт......... и, все, у меня вещества кончились(((
@@giperionlvi9161
Ничего страшного, я открыл свою заначку, с вашего позволения продолжу.
РИ не приняли поражения и изобрели вакцины, дабы уничтожить человечество и РД.
Тогда командование РД в надежде защитить людей ввело в "бой" спецподразделение ЦСН "Антивакцинаторство" под командованием Иисуса, которое саботировало производство и внедрение вакцин, но успехи оказались куда скромнее, чем ожидалось.
Когда спецподразделение оказалось в окружении, оно перешло к партизанским действиям и создали свои оплоты свободы в глобальной сети с редкими акциями в оффлайне.
Паралельно РД запустили агента G("Ганемана"), который стремился оздаровить всё население земли с помощью секретного вещества РД, но снабжение в окруженной РИ земле было затруднительным и тогда он открыл прекрасное свойство этого вещества, а именно если развести вещество в любом колличестве воды, оно не теряет своих лечебных свойств, а в некоторых случаях и приумножает его лечебный эффект (возможно это была задумка РД пока не ясно).
Но и тут РИ уничтожила все планы введя РКИ с 2м ослеплением.
РД не сдавалась и решило подарить человечеству свободу и процветание, война была уже не на жизнь, а на смерть и последним аккордом должно было стать преподавание личинкам людей правды о Иисусе в заведениях для образования и становления землян.
План был изумителен.
Но в противовес РИ отправила десант "археологов", которые закапывали, а потом откапывали разные макеты скелетов существ с планет контролируемых РИ.
Заначка увы закончилась, ваше слово коллега.
Как? Как Елена получила ученую степень при полном отсутствии понимая методологии науки?
Наверное, в молодости она была хорошенькой...
Говорит она, а стыдно мне(((
Тетка трындец, Где она купила звание доктор наук, приперлась абсолютно не подготовленна , двух слов свзять не может. Вспомнить не ожет , Найче плохтй журнал, обхохочешься, если от фейспалмов лоб не отобьешь
Замечательная женщина - лицо подвида мракобесной бабки. Полагается не на факты а на страхи предположения, ссылается на то, о чем не имеет точного представления.
Есть гипотеза, что антигмошники так упорно настаивают на «продажности» именно потому, что лоббируют интересы исключительно селективной, традиционной области сельского хозяйства. Как промышленники и нефтянники до последнего момента с пеной у рта будут идти против научных фактов, доказывающих, что глобальное потепление и ухудшение экологической обстановки есть
Гельфанд vs Домохозяйка
Ощущение, что она на кухне просто с соседкой сплетничает. Где тут она научный работник? У меня племяш трехлетний связанней говорит!
после пяти минут дебатов я все ждал, что Е.Терешина к опыту рептилоидов обратиться))
😂
А в каких журналах они публикуются? 😂
Первые слова противника ГМО уже показывают, что она вообще не в теме, как говорится.