Concordo em partes, até por que o império inglês massacrando a índia, o japonês nas coreas, e o genocídio armênio foram em períodos semelhantes e são amplamente ignorados
Não querendo ser conspiracionista, mas deve ter a ver com o fato de haver muitos judeus influentes, com poder de mídias, comunicação e tudo, pra poder mostrar o ponto de vista deles
É simples, no início a mídia ocidental atacava os dois, porém o público preferiu conteúdo anti nazista, afinal apesar de não serem os mais cruéis foram o que mais se aproximaram de uma ameaça global
tem a questão de quem conta a história tbm. Os nazistas foram derrotados, já os escravocratas continuaram no poder, e seus descendentes estão ai até hoje no poder
@@Cortex606inclusive com relação à reparação histórica, que ele evita tocar e pensa muito na comoção moral como algo que ja valesse pra melhorar a sociedade, mas a questão mais que moral é material, necessita cobrar dos países colonizadores enquanto nação brasileira, multas e obras para se fazer alguma justiça social que nos coloque em paridade ao menos, globalmente falando.
@@Cortex606 será que é porque ele é biológo e tem formação extensa em biologia? Esquisito é as pessoas acharem que porque alguém é especialista em um tópico, automaticamente ela sabe tudo de tudo. Isso não existe gente, é só a visão/opinião dele. Ele não é historiador e nem especialista político. Não entendi porque esperam isso dele.
Nossa, é o que seria exatamente um escravocrata em si? tipo, uma boa parte das pessoas da época tinham escravos, não só ricos não, analise as obras do Debret, uma delas mostra um casal idoso e pobre recebendo dinheiro de uma escrava de ganho.
E ao meu ver, o Principal: os escravisados não eram EUROPEUS! Por exemplo não aprendemos na escola sobre Congo Belga, mas aprendemos sobre Segunda Guerra e consequentemente sobre o Holocausto judeu, tudo que consumimos de fora desde sempre é sobre o norte do globo.
Isso, e lembrar que o monopólio da mídia americana é, historicamente, de famílias de origem judaica. Dai, a importância da representatividade. Ter pessoas diferentes, em diferentes áreas, da o suporte para que essas pessoas deem a importância para diferentes narrativas históricas, recortes e etc.
Não esquecer o trabalho que Holywood tem nesse papel tb. É só ver a percepção da população mundial sobre qual país foi principal responsável pela derrota do nazismo em 1945 e depois de décadas de filmes/propaganda qual país "salvou" o mundo de Hitler.
Acho q eu sinto falta de um grande longa metragem que comovesse e nos fizesse relembrar a origem do nosso país. Sempre norteado pela violência e desigualdade
Acho praticamente impossível um longa metragem colocando o dedo na ferida dos escravocratas brasileiros ou em qualquer parte do mundo. Diferente do judeus que tinha na época parcelas da sociedade ricas, cientistas, intelectuais e principalmente um grupo étnico cultural coeso. Os escravizados vinham de dezenas de partes da África, com língua, costumes, religiões e culturas diferentes, fora o fato de não ter pessoas ricas e influentes.
Sobre a questão da existência das fotografias no período da escravidão. Sim, existiu poucas fotografias e elas cumprimram as mesmas funções que as pinturas e desenhos. Era algo totalmente distorcido da realidade, sempre valorizando a visão do opressor, nela haviam manipulação através das vestes, composições e poses com ideais clássicos derivados da pintura, sempre em prol da super valorização dos "senhores" e "seus bens". Poucas, mais bem poucas, mostram como foi o quotidiano das pessoas que foram escravisadas nas lavouras e engenhos, que poderia ser tidas como um recorte da realdade.
A questão é muito mais profunda do que a explicação dada no vídeo. Ter muito vídeos, fotografias e sobreviventes que contam/contaram os horrores não é sinônimo de terem mais ou menos empatia. A questão aqui é, com quem aconteceu o genocídio? No mesmo período ou um pouco mais tarde, houve outros genocídios no mundo, fala-se sobre isso amplamente? Não, não fala-se! Então, o argumento cinematográfico, de provas reais mais recentes e de sobreviventes que dão depoimento a respeito, cai por terra. Vou repetir, a questão é, com que as atrocidades aconteceram.
Minha avó tem 84 anos. Um dia ela disse: a princesa Isabel era muito bonita e acabou com a escravidão né? Minha avó é preta, analfabeta, descendente de pretos e indígenas escravisados. Expliquei para ela de forma simples, mas detalhada como foi que aconteceu a lei Áurea e ela entendeu e sua opinião mudou. Mas ela ficou chocada com a atitude da princesa e disse que ela não era bonita quando eu mostrei uma foto.
O principal motivo do holocausto ser mais lembrado e repudiado, são as condições econômicas das vítimas. Da mesma forma que quando uma pessoa rica sofre algum tipo de tragédia, a repercussão e lamentos é totalmente desproporcional quando o mesmo ocorre com um morador de favelas, e ainda mais se for negro. Tipo terremoto no Haiti e no Japão.
Sua teoria é muito infundada. Vc acha realmente que os judeus mortos eram ricos? A grande parte era pessoas bem pobres do leste europeu, até pq os judeus que eram ricos tiveram condições bem melhores de fugir antes que a corda apertasse mais
@@jundemarco3797 muitos eram ricos, mas os judeus sempre foram extremamente organizados, por isso conservaram sua cultura durante quase dois mil anos espalhados pelo mundo, e através de livros, museus e principalmente, cinema, fazem com que o fato seja sempre lembrado. E os judeus são o povo mais rico e poderoso do planeta. Concordo plenamente com essa atitude, pois não podemos jamais esquecer dessa barbárie, e devemos lutar para que nunca mais se repita. Mas ainda acredito que minha tese esteja correta. O Congo sob as ordens do Rei Leopoldo II, foi barbaramente agredido, resultando em torno de 10 milhões de vítimas. Quase ninguém sabe essa parte da história.
Eu diria que é outra coisa. Na realidade, para citar um vídeo que vi sobre jogos anti-guerra/de guerra, um dos motivos para recorrermos para esse período histórico seria sua "simplicidade", pelo fato de gerar uma perspectiva de heroísmo de um dos lados e clara maldade do outro, o que leva a dramatização de conflitos nos meios artísticos como algo similar a Segunda Guerra Mundial. Nessa semelhança, diria que o Holocausto é um fato perpetuado "exclusivamente" pelos nazistas (ler Caras Maus) e todo o resto do mundo se enxerga como inocente pelo menos disso; escravidão já seria outra história com um buraco bem mais embaixo e por causa disso diria que existe essa preferência por lembrar o Holocausto ao invés da escravidão ou outros momentos. O vídeo que estou praticamente plagiando é The Troubled Relation Between Video Games and War, achei interessante e talvez seja válido. Definitivamente vejo o ponto do autor do vídeo como válido para sua proposta (i.e. conflitos fictícios são majoritariamente vistos como análogos da Segunda Guerra, desde a tendência meio genocida até a utilização do "Fascismo Clássico" ao invés de trazer suas iterações modernas na forma Alt-Right ou similares ou razões contemporâneas para conflitos armados). Só não tenho plena certeza se equivale para esse caso também.
Oi? Houve muita comoção no terremoto do Haiti, tanto que muitos brasileiros e a ONU foi pra lá, o que acontece é que o Japão já é um país rico e estruturado, eles estão acostumados a lidar com isso e tem recursos para tal, então houve comoção para ambos, mas eu diria até que houve mais comoção por Porto Príncipe do que por Fukushima
A questão da raça é importante no que tange a identificação para que a empatia faça o seu papel. Pois um branco ou uma pessoa que acredita ser branca tem muita dificuldade de se por no lugar de um escravo do século XIX.
@@renatozfzgmail kkk, qualquer filme sobre a segunda guerra mundial ou Hitler, direta ou indiretamente, toca no assunto do holocausto. Até a cara de pau de fazer algo como Bastardos inglórios. Foram 27 milhões de soviéticos mortos, mais da metade de todos os mortos na segunda guerras. Hoje em dia parece que o único crime de Hitler foi matar judeus. Pouco se conta do extermínio de deficientes e "degenerados", além de civis nos territórios ocupados. O sionismo é tão supremacista quanto o nazismo. Uma ideologia prega a superioridade pela "raça" e outro pela religião. Só o fato das atrocidades de Israel não estarem sendo denunciadas todos os dias, mostra como tentam manipular percepção sobre o genocídio palestino. Lembre-se qd acharam que a Ucrânia tinha chances, toda hora aparecia um "massacre" de ucranianos nunca comprovados. A cara de pau é tão grande que qd morrem 7 civis na Ucrânia, vira matéria no UOL. As crianças e bebês assassinados por Israel, não é notícia na grande mídia. Quantos artistas estão indignados com essa matança? Os que se atrevem a levantar essa bandeira perdem o emprego ou são colocados na geladeira (jornalistas inclusos).
Romantizamos a escravidão em novelas, pelo menos na TV Brasileira, vejo que levam mais a serio em outros países, mas no Brasil tem ate um "saudosismo" de quem nem viveu aquela época, e alguns escravocratas são considerados heróis até hoje e intocáveis. Vamos lembrar que a Alemanha promoveu o Holocausto na Namíbia, foi o pé inicial para o Holocausto Judeu, e ainda tem o caso do Congo Belga, são casos mais recentes porem da mesma forma esquecidos ou até mais doque a escravidão.
Concordo e acrescento que, além dessa questão tempo e romantização, é inegável também que existem os fatores "raciais" e econômicos. Judeus eram brancos, estudados, de famílias normalmente ricas. Vimos isso acontecer recentemente com a Ucrania. Uma enorme comoção que não é vista quando conflitos iguais ou piores ocorrem na África ou na "Ásia pobre", ou nem mesmo na América Latina. Também não vimos praticamente ninguém sequer mencionar as multidões migrando da Guatemala, El Salvador para os EUA pelo meio do México, nem ouvimos ninguém se incomodar com as guerras civis no Sudão ou as crianças chacinadas no Congo e na Nigéria, embora sejam atrocidades bastante recentes. E o Apartheid? Algo que ocorreu pouco tempo atrás, mas que não comovia na mesma escala e hoje quase nem é lembrado.
Parece Hitler falando de judeus, ricos e blá, blá, sendo que na época muitos judeus vivam em lugares terríveis pela Europa, coisa que era literalmente gueto no sentido da palavra .
Vi um cara fazendo um comentário semelhante acima e vou te fazer o mesmo questionamento que fiz a ele: houve alguma comoção geral no mundo ocidental quando ocorreu a guerra dos Balcãs? Há hoje alguma espécie de memória ou lamentação pelas tragédias e atrocidades ocorridas naquele período? Você sequer tem noção do genocídio e crimes contra a humanidade que foram cometidos na Bósnia por exemplo? Querer explicar tudo por essa ótica do "racismo" é simplificar a realidade
Recomendo a leitura do livro Necropolitica do Achille Mbembe e da discussão de como o holocausto foi a industrialização da barbárie em território europeu, outrora praticada sem maiores comoções nas colônias
E o fato que eles são ricos, brancos e, inclusive participavam da comercialização de escravizados também conta. Não é atoa que hoje eles fazem com um povo pior do que fizeram com eles.
@@SpectralThoughtmas é, o david chapelle fez uma piada sobre isso, aportuguesando fica: é a história de um negro escravizado q conseguiu juntar uma graninha pra comprar sua liberdade, só q o filha da puta era bom nos negocios e prosperou, e quando ele prosperou ele comecou a comprar negros, e fazia com eles metodos de dominacao/tortura q a ate msm os brancos diziam “eita preula”, ironicamente estao fazendo um filme sobre isso q é chamado space jews… kkkkk eu achei genial, pq é isso msm, se n fossem poderosos acho q nunca q a onu criaria um estado dentro de uma nação soberana e pacifica onde inclusive judeus viviam com cristaos e muculmanos, contrariando a vontade do povo q morava la, “ah mas na minha gibiblia eles sao os escolhidos, tem terra prometida por deus” “ah mas na idade da pedra eles moravam ali” ai se a moda pega, duvido q a onu aceitaria dar o texas de volta pro mexico, dai seria o pais rico q estaria perdendo, imagina só se a italia toma de volta o egito pq na epoca do imperio romano era deles? Se os yanomamis tomam a amazonia e fazem um pais ali? Se a bolivia toma o acre ou o uruguai toma o rio grande do sul pq era deles na epoca q minha tataravó era virgem? Dai se o brasil reclamasse e atacassem eles pra tomar o territorio de volta, o errado seriamos nos e os mocinhos os invasores? #fechadocomlulanessamasnaonaquestaodaucrania
sim. Estão criando campos de concentração e assassinando qualquer árabe que encontram, bem como desejam matar TODOS os árabes do mundo, pois acreditam que os judeus é uma raça superior e os árabes são 'vermes' entre eles. esse tipo de argumento talvez fosse semelhante aos dos nazistas para exterminar os judeus. Eles eram culpados por toda as mazelas do mundo e da Europa, por isso, deveriam literalmente deixar de existir. cuidado para que, na crítica às ações do Estado de Israel, acabe validando alguns argumentos antissemitas (aos judeus).
Achei perfeita a sua colocação, realmente a "folclore" criado a cerca da escravidão virou algo normalizado e como muita coisa aqui, virou até piadas(não que nós não façamos piadas sobre outros temas sensíveis), mas precisa ter a contrapartida, aquilo que reforça o sofrimento que foi vivenciado pelos negros.
A escravidão era normalizada na África, onde negros escravizavam negros. Os últimos países a abolir a escravidão foram países africanos. Na antiguidade os brancos também eram escravizados. Roma, Grécia, etc, escravizavam os vencidos nas guerras, não importando que os vencidos fossem brancos ou pretos. Todos nós, brancos ou pretos, ou seja lá que cor, somos descendentes de escravos.
Até hoje tem casos de trabalho análogo a escravidão no Brasil, e juízes dão penas reduzidas aos criminosos, sem prisão, apenas com pequenas multas, e quando tentaram passar uma lei pra confisco de terras usadas para trabalho escravo, a bancada ruralista vetou
Não podemos esquecer também que a maioria dessas fotos e filmagens de judeus mortos ou em sofrimento, são de judeus brancos, são pessoas brancas, e infelizmente em nossa sociedade ainda é muito evidente o quanto que ver brancos em sofrimento comove mais do que ver pretos ou pardos em sofrimento. (Vide a situação dos ucranianos e dos árabes e africanos na Europa, a comoção gigantesca com a a guerra na Ucrânia em comparação com a normalização do sofrimento de guerra dos povos árabes e africanos. Eu moro na Alemanha e eu vejo de perto essa situação).
Uma coisa que eu percebi é que muitos países, incluindo o Brasil se prontificaram em acolher os Ucranianos, eles morarem aqui. Por exemplo, se fosse um país africano em guerra eu duvido que isso aconteceria. Em relação aos árabes é um problema de cultura, misoginia, extremismo. Nesse ponto, eu nem tiro a razão de alguns europeus terem "medo."
@@Ganeshaganesha810 essa situação é escancarada aqui na Alemanha. Eu conheço tanto refugiados da Síria quando da Ucrânia e as regras que eles tem e assistências que recebem são totalmente diferentes. Fora os olhares na rua no dia a dia. Os ucranianos recebem direto, assim que chegam, uma permissão pra trabalhar e logo que conseguem um emprego trocam o status de refugiado pelo de visto de trabalho (podendo manter seus passaportes e tendo muito mais liberdade de ir e vir, assim como liberdade de escolhas, já explico.). Eles recebem do governo um curso de alemão gratuito que vai até o nível C1 (o nível acadêmico de alemão) e podem procurar por conta própria um apartamento ou quarto para alugar (com o dinheiro do estado) enquanto fazem o curso de alemão e procuram trabalho. Já os árabes e africanos, quando chegam na Alemanha ficam meses esperando pra conseguir se quer ter a legalização como refugiados. Eles esperam em barracas e moradias em condições horríveis e marginalizadas. Quando finalmente conseguem, podem levar até 1 ano e meio pra conseguir uma autorização para trabalhar. Quando conseguem a autorização e um trabalho, eles não podem mudar seu status para visto de trabalho, como os ucranianos, continuando portando por tempo indeterminado com limitações como por exemplo não ter direito a manter o passaporte deles e sempre notificar a imigração de tudo que eles fazem o tempo todo. Os africanos e árabes refugiados também recebem um curso de alemão e um curso de "integração" juntamente, porém o curso deles vai somente até o nível B1 (que é o nível para vc trabalhar em trabalhos comuns e se comunicar no dia a dia. Ps: não é engraçado que eles recebam um curso apenas até o B1, que os preparam pra no máximo entrarem num curso técnico, enquanto os ucranianos recebem um curso até o C1, que os preparam para a universidade?). Enquanto os refugiados africanos e árabes fazem esse curso, não podem procurar por conta própria um apartamento ou um quarto para morar, eles devem esperar o governo dizer onde eles irão morar, quem aluga o apartamento para eles é o governo, e adivinha? Os apartamentos de árabes e africanos são nas periferias das cidades, bem escondidos... Enfim. Essas são só algumas coisas que eu sei, ouvi direto deles. Os ucranianos que conheço como refugiados aqui nem sabem que eles recebem muito mais que os outros, e os africanos e árabes percebem que há uma diferença, mas não tem uma noção tão clara pois não convivem com os ucranianos. Eu vejo isso de fora e ao penso: o valor de uma pessoa tem cor e nacionalidade?
@@renatamendes2358 Tudo isso que os árabes e africanos passam na Europa tem nome e sobrenome: racismo e xenofobia. Alguns europeus também tem preconceito com nós latinos. Você disse que mora na Alemanha né? Já percebeu alguma diferença de tratamento?
@@Ganeshaganesha810percebo todos os dias diferença no tratamento comigo e com estrangeiros dos EUA e de outros países brancos. Aqui não adianta um latino ter títulos acadêmicos, bom emprego, e falar a língua, aqui sempre seremos vistos como toleráveis, porém sempre inferiores. Essa é minha experiência aqui como alguém que mora há 6 anos aqui e agora é casado com um alemão. Vim pra estudar e inicialmente fui bem recebida pois mais de 50% das pessoas na minha área de estudo inicial eram estrangeiras (muitos asiáticos e latinos), mas depois que mudei de área, é o tempo todo ser subestimada. Falam tudo em tom se brincadeirinha, sabe? Enfim. Não importa o quanto se faça por aqui, parece que nunca é o suficiente. E não se engane, os europeus tem tanto medo de nós como dos árabes, pra eles somos tudo a mesma coisa. Aliás, aqui quem mais tem respeito e educação no dia a dia são os árabes (pelo menos na minha perspectiva). São sempre árabes, em especial crianças, que dão lugar ao idoso ou grávida no transporte público, são sempre eles que trazem presentinho no dia dos professores, te cumprimentam etc. Se são assim tão extremos quanto a mídia tem falado pelo mundo talvez seja lá no país deles, mas aqui não vejo tanto isso.
Ps: moro aqui pq acabei me casando com um alemão, de quem eu gosto de verdade, não pelo visto. E eu e ele ainda não vemos perspectiva financeira pra nós no Brasil com nossas profissões, é por isso que ainda estamos aqui 🤷🏻♀️
Tem um livro da Isabel Wilkerson (casta origem do nosso mal estar), q ela fala q no imaginário popular a escravidão foi apenas uma desventura dos negros, um dia ruim e dps q acabou foi aquela coisa de "vida q segue"
A meu ver o que diferencia foi o fato de que pela primeira vez na história, humanos praticaram genocídio em escala industrial. Genocídio faz parte da história humana, mas não dessa forma. A escravidão foi abominável, mas o destino primário do escravizado não era morrer de forma industrial. Já no holocausto o que pega pra mim é imaginar como humanos puderam organizar, sistematizar, implementar tal brutalidade com tanto planejamento.
a Parada do Orgulho também é associada à celebração, mas qualquer conhecimento histórico ou até jornalístico contemporâneo da comunidade desbanca a proposta de carpe diem dessa organização
Olha, eu sou muito passivo no youtube, mas esse corte me deu argumentos que eu não tinha, sempre fui averso a ambas as situações mas agora sei dialogar sobre pois me mostrou os argumentos corretos. Melhor ser um idiota com argumentos do que idiota sem argumentos e ficar a merce de idiotas com palavras complexas e sem fundo hahahahah. No fim sempre somos ignorantes de nós mesmos
Na verdade apenas o apagamento está correto. O problema é racismo e seletividade. A opressão contra os negros tem sim registros. Até porque ela existe até hoje. Se a questão fosse vídeo e foto o mundo estaria horrorizado com o que está rolando na palestina. O que responde a questão da "organização". Judeus não são mais organizados que negros, palestinos ou armênios. Judeus tem mais dinheiro e poder. Adoro o Pirulla, mas mandou muito mal nessa fala. As vezes admitir que não sabemos a resposta é mais bonito
Tem a frase de um cara aí q ele fala basicamente o seguinte: "o q não se perdoa sobre o holocausto não é exatamente o fato da tentativa de extermínio de um povo, mas sim o fato de que essa tentativa ocorreu justamente contra pessoas de pele clara, branca, ricas e em plena europa." Então mesmo sendo óbvio, é exatamente isso, pq sabemos que a cor de pele influencia muito no "valor" do indivíduo. Existiu uma base sólida de difamação e demonização de tudo q é ligado aos pretos durante séculos, portanto ser preto é ser insignificante (na mente dos racistas), e eles próprios se escravizavam então foi normal a escravidão, mas contra judeus? eram pessoas civilizadas, ricas e brancas, portanto inaceitável.
Faltou outro PILAR: A escravidão acabou na canetada, não teve esforço de guerra para que ela acontecesse. Ela se transformou em algo similar. Não foi pelos negros ou com alguem ou ideia que se importasse com eles. Muitos ignoram isso
Não, vc fala só pelo Brasil, mas a fala é sobre escravidão dos negros no mundo, então houve luta inclusive a guerra civil norte americana, mas Pirula não percebeu um detalhe, o holocausto aconteceu um única vez, e a escravidão ainda está acontecendo, nunca acabou, basta ir a qualquer mina clandestina ou a um plantio de uvas lá no sul.
Eu já fiz uma comparação mental... Negros sofreram bem mais que os judeus... A viagem nos navios podiam durar 15 dias ao passo q os trens viajavam por poucos dias... Óbvio q sofrimento não se compara porém vale a análise.
Acho que são questões pertinentes, mas não parece ser o cerne da questão. O cerne da questão parece ser, infelizmente, o colonialismo que faz apenas o Holocausto se tornar a única tragédia máxima de um povo. Já citaram nos comentários inúmeros outros genocídio e políticas de limpeza étnica sistemáticas que ainda tem sobreviventes, mas são esquecidos ou ignorados no debate público. O que o nazismo fez com os judeus não era diferente do que os ingleses faziam com chineses e indianos, franceses com argelinos ou belgas com congoleses. Pra alguns teóricos do terceiro mundo, na década de 60, como o Aimé Cesaire, o ponto é que a Europa reproduziu os horrores do colonialismo dentro da própria Europa contra uma minoria étnica europeia. Só aí que o colonialismo e a política de limpeza étnica se tornou absurda dentro do debate público, quando ela chegou com força total contra a Europa. Antes disso, era regra no tratamento da Europa com as suas colônias
Tem outra diferença. Holocausto, além de genocídio, foi uma "indústria de extermínio", com engenharia focada em otimizar o assassinato. Apersar de você Pirula, ter tocado brevemente no assunto, eu acho que seria melhor ter sido bem específico. Não tem comparação amigo. São coisas bem distintas.
Quando penso que os meus antepassados sofrerá e que minha mãe sofre vivendo 101 anos de vida e hoje os herdeiros dos escravagitas ainda estão no mundo com suas riquezas e ainda nos perseguem são com sanguessugas
@@SpectralThoughtpois é, a pessoa abrir a boca para falar que Israeli é branco é o fim. Kkkk mas bom, parece que eles só tem como judeus os askenazim em suas imagens e referências mentais.
Rui Barbosa, em outras questões um gigante da História, a Águia de Haia, simplesmente QUEIMOU OS ARQUIVOS da escravidão. Um etnocídio cultural e genealógico.
Concordo em boa parte com você pirula, mas acho que o maior motivo é que o holocausto vitimou os europeus, que são a classe dominante do mundo, os colonizadores, quem geralmente conta a história, então o esforço e preocupação com a memória é bem maior. Se o holocausto tivesse sido na África ou na américa central não teria 1% do esforço que se tem hoje para relembrar e prevenir.
É que Holocausto nao foi uma mera conquista, tolo, povos massacaram outros o tempo todo, e muitos vendemos inimigos como escravos, isso nunca foi novidade, o Holocausto sim. Hitler tinha uma opnião muito semelhante aos comentaristas do RUclips, a escravidão não surge do racismo, ela ajudou de fato a desenvolver essa coisa, até o século 16 a escravidão era parte de praticamente todas as culturas no mundo, em maior ou menor grau.
Muito bom o vídeo como sempre, só acho que precisamos de um cuidado de tratar a escravidão somente como meio de trabalho, enquanto era aceita foi sim o meio de produção, mas logo após a proibição vimos varias ações para exterminar uma faixa da população que era indesejada, com reflexos até hoje. E vale lembrar também que as leis de segregação dos judeus na Alemanha nazista foram inspiradas pelas jim crow laws americanas, que eram consideradas exemplares. Não quero ser simplista, mas da maneira que vejo, a diferença é propaganda.
As classe dominante domina as narrativas, já escrevia os Mouro! Li recentemente um livro PAST MISTAKES (n não sei e existe no Brasil) no qual se discute como alguns fenomenos, melhor, algumas narrativas historicas foram criados e passados de geração em geração, E um do que é discutido é o Nacionalismo e de que modo são construidos!
entra em qualquer página na net sobre nacionalismo e vai ver que é demonizado como sendo a pior coisa da história do ocidente, fazem isso porque não querem que os paises dominados finalmente tenham sua independencia, ser contra o nacionalismo é ser a favor dos imperialistas, é nunca sair da colonia
N tem tb a questão dos legados sociais?! O neto ou bisneto d quem fez riqueza com escravidão jamais admitirá q o avô ou bisavô construiu status social baseado na escravidão pq isso diminui socialmente as conquistas destas pessoas. Alguém admitiria de bom grado q o dinheiro q herdou e contribuiu para sua formação ou para a manutenção de seu lugar na sociedade veio de algo q hj é altamente reprovável, alguém admitiria q seu avó ou bisavô q vc pode ter conhecido e q foi uma pessoa maravilhosa para vc ou q seu pai ou avô fala dele com grande saudade como se fosse um verdadeiro herói para sua família, ganhou dinheiro com escravidão ou q violentou escravas?!
É humanamente impossivel se comover com todas as tragedias ou ainda colocar uma hierarquia de valor nas tragédias; 20 milhoes de mortos de fome durante a rev. cultural chinesa não gera comoção, por vezes é ironizada
Pontos facilmente refutaveis: a questão da distância de tempo. Já foram citados massacres contemporâneos ao holocausto, mas vou reforçar que o Império Belga no Congo escravizou, estuprou, amputou em massa e executou trabalhadores desde o fim do século XIX e essa realidade durou até 1945. Temos inúmeras fotos de pessoas amputadas, de mulheres sendo tocadas por belgas de forma inapropriada. E as crueldades duraram muito tempo e tiveram repercussão depois do fim oficial do trabalho forçado. E mesmo do período da escravidão brasileira, temos algumas fotos famosas de pessoas com as costas marcadas. Segundo ponto que achei contestável relativamente: a questão da ausência de representação da escravidão de forma brutal. Hora, é claro que os Judeus, pós ser, em geral, um povo muito rico e inclusive terno "arsenal" de propaganda chamado Hollywood, possuem muito mais poder de controle de narrativa que as produções nacionais. Porém, não podemos ignorar as inúmeras novelas dd época, inclusive da Globo, mostrando a crueldade da escravidão e pessoas negras apanhando a exaustão. Inúmeros filmes, inclusive nos EUA abordam esse tema. Acredito que tem um fator importante que não está sendo levado em conta além do poder de contar a história: racismo estrutural. Como assim? As pessoas se sensibilizam menos com o que veem como menos humanos. Existe todo um trabalho, inclusive da mídia brasileira, a acostumar e banalizar a violência contra corpos negros em programas policiais, e a tendência de incriminar qualquer vítima da polícia imediatamente quando essa vítima é negra e periférica. Essa exposição do corpo negro morto foi banalizada. E existem estudos científico voltados pra neurociencia e psicologia que comprovam que esse racismo é "incosciente", e está em todos nós. Esse esruso foi feito com análise das reações das pessoas quando colocas com fotografias pessoas de diferentes raças, e tinham que responder rapidamente perguntas sobre elas, sem muito tempo pra pensar. O estudo mostrou que a tendência é associar coisas positivas as pessoas maisnproximas da aparência branca europeia, e as negativas as pessoas de pele negra ou de outras raças (conceito de raça sociológico, não biologico, recomendo ler sobre). Acredito que no RUclips tenham vídeos sobre esse estudo. Portanto, não é de se impressionar que pessoas negras causem menos empatia, afinal, fomos todos ensinados e enxergar como pessoas piores.
E sobre a escravidão, recomendo "Mandingo", do Richard Fleischer, que não romantiza nada, diferente de muito do que foi produzido aqui em filmes e novelas.
@@TheEdu307 Aquele filme só mostra a realidade. Não romantiza nada. Vc tem direito à não gostar, agora achar uma ''patacoada'' um filme como aquele me soa como sendo algo levado muito pro pessoal.
A diferença é grana, poder, propaganda e influência. De tempos em tempos são lançados filmes e mais filmes que falam do holocausto, de alguma maneira. Todos os outros povos que passaram por tentativas se genocídio não tem o mesmo poder.
Porque a quantidade de pessoas massacradas no Holocausto foi incomparavelmente maior do que na escravidão, que além de tudo tinha propósitos diferentes.
Tá errado, o número estimado da escravidão é parecido com o holocausto. E há um ponto crucial, na época da escravidão haviam menos pessoas no mundo, então se for colocar proporcionalmente, a escravidão fez muito mais vítimas.
@@willianrodrigo8803 Não está errado, não. Um milhão a mais de vítimas, é uma quantidade bem expressiva, e não tem nada haver com a proporção de habitantes no mundo. Além da forma de sofrimento que as vítimas do Holocaustos passaram: torturas e mortes, que é bem diferente de trabalho escravo. Não tem comparação.
@@rodrigocandido6268 tu sabe que esses números são estimativas né? boa parte nem chegava no Brasil, o trafico escravo foi anos luz pior, a pessoa passava a vida toda sofrendo, e torturas e mortes foram proporcionalmente maiores, é um dado estatístico até, não levar em consideração é no mínimo ignorância ou se não, uma distorção histórica proposital, que é bem pior.
@@rodrigocandido6268 e isso que estamos falando somente do tráfico escravo, se for contar as mortes nas colônias africanas a exemplo da Bélgica essa comparação nem sequer faria sentido. O holocausto foi terrível, mas considerar pior que as mortes que ocorreram nos povos africanos ocasionados pelos europeus é errado
@@willianrodrigo8803 De maneira nenhuma! Vítimas da escravidão, sofrendo ou não, viveram por anos e tiveram familias ainda. Diferente das vítimas do Holocausto, que foram massacradas e dizimadas em curta escala de tempo, além de serem em um número beeem maior. Não existe nenhuma estatítisca que comprove o contrário.
A maior diferença é o intuito. Milhões de mortos foram uma consequência da escravidão. Já do holocausto, foi o objetivo. Pode parecer que não, mas isso faz muita diferença na opinião popular.
@@bigerdino o que mais matou os índios realmente foram as doenças, e, uma vez que interagiram com os nativos, não tinha muito que os europeus pudessem ter feito para parar seu avanço.
@@murilo7794consequência? Você fala como se a escravidão fosse ok. Era só não matar então? Vc tem ideia do tanto de opressão que os negros sofreram na pós escravidão? O que foi feito nos países originários? Ai, mas os indígenas morreram doentes. Bandeirantes levavam propositalmente corpos e objetos de pessoas com doenças mortais pra contaminar indígenas. Não minimize séculos de opressão
as doenças eram muitas vezes usada de maneira deliberada, contaminando fontes de água e alimentos com roupas usadas, sujas de sangue e demais fluídos. Não foi apenas uma consequência acidental @@murilo7794
mas o objetivo da escravidão era destruir os negros em algum momento. o projeto de branqueamento da população brasileira é um exemplo. a segregação racial nos EUA é outro. o racismo é estrutural, por isso a opinião popular não reconhece de fato a opressão do negro.
Eu não entendo muito sobre, mas acredito que a explicação também possa passar pelo fato de que a escravidão foi um modo de produção econômico estruturante que vigorou por bastante tempo em várias sociedades e lugares do mundo. E o holocausto tenha sido mais um empreendimento ideológico, realizado em uma nação/continente, com pretensões mais sádicas do que econômicas, sendo reflexo uma retórica política racista que serviu de plataforma para o partido nazista
Mermão, a única diferença real é que os judeus eram europeus brancos, ponto. O sofrimento do povo negro não é coisa do passado. A escravidão do povo negro não é coisa do passado. Países africanos inteiros até hoje sofrem nas mãos de países como Alemanha, França e Inglaterra. Ninguém liga. Conflitos intermináveis em países, favelas, comunidades de maioria negra. Ninguém liga. Acontece um conflitozinho num país de branco nas beiradas da Europa e meu deus, é o fim do mundo. Deus salve aquele povo de olhos verdes de se matarem.
@@mpguarnier não, nunca foram tratados como "brancos", nem fora da europa, tinha universidade americana inclusive que fazia cota para bloquear judeus de entrarem, impressionante esse pessoal quer reescrever a história
@@mpguarnier não, nunca foram tratados como "brancos", nem fora da europa, tinha universidade americana inclusive que fazia cota para bloquear judeus de entrarem, impressionante esse pessoal quer reescrever a história
Eu recomendo a leitura do diário de Benjamin Lay que mostrou os horrores da escravidão. Difícil de achar mas deve ter a biografia dele ou na internet, extratos do diário. Mas tem muita informação sobre ele no RUclips.
O lance da propaganda judaica é tão perverso que até alguém como Pirulla falou com maior naturalidade sobre os EUA jogarem a segunda bomba atômica em Nagasaki pq era um modelo diferente pra assustar os soviéticos (vou nem mencionar na conversa fiada que foi pq o japão ainda não tinha se rendido). O nome disso é terrorismo. Fosse Rússia ou China, com certeza não seria tratado da mesma forma e a gente saberia até o nome do presidente que deu a ordem. Já vi doc falando o nome do avião, de como os pilotos dos bombardeiros ficaram traumatizadinhos etc. Até filme romantizando o criador da bomba e livrando a cara do queridinho Einstein, judeu por sinal, no processo fazem na cara dura.
Sim... esse povo q ta fazendo geno la agora.... eles são um povinho mt complicado viu ! Só tu olhar a história pregressa deles naquela região ali que tu vê, que não é de hoje que eles fazem barbaridades... na base religiosa deles ta la que eles são superiores e que o MUNDO devem ser seus servos ! Pq eles disseram que o deus imaginário deles disse ! Então ai tu já vê o nivel da galera !
A resposta para sua questão é simples : marketing. Não existe 200 filmes contando todo aquele drama com atores ganhando Oscar por excelentes atuações... Só isso. O próprio holocausto ganhou uma importância maior do que realmente tem. Tanto que hoje em dia as pessoas ficam mais escandalizadas se você negar o holocausto do que se você negar o próprio Deus. Proto, questão respondida
Na verdade o Brasil tinha a escravidão mais light de todas, ainda mais na MG colonial que era relativamente possível o escravo comprar liberdade e ainda tinha o descanso de domingo. Fora os vários casos como Xica da Silva e afins (mesmo sendo raros não eram raríssimos).
E daí? O que isso tem a ver com o assunto? Quando se discute escravismo moderno, o cenário é de colonialismo europeu e tráfico intercontinental de pessoas escravizadas. Isso é abominável por si só, independente da gente discutir qual experiência em particular era menos pior. Aliás, se acharmos que aqui a escravidão "não era tão ruim", temos que no mínimo aceitar que somos o país que mais recebeu negros escravizados na história, e um dos últimos, ou o último, a abolir a escravidão legal.
@@alejandrocuevas7831 Os últimos países a abolir a escravatura foram os países africanos. É mentira que o Brasil foi o último país do mundo a abolir a escravatuara. Na verdade o último país do mundo a abolir a escravidão foi a Mauritânia, na África, há cerca de 40 anos atrás.
@@alejandrocuevas7831a escravidão foi um sistema que foi feito em todo o mundo. E o Holocausto só era uma política de eliminação de um grupo. E não só de exploração. Só isso
Será? Existem muitas diferenças pra comparar ambos. Eu acho a comparação difícil. A escravidão ocorre numa escala de tempo muito maior e com números muito mais expressivos, o Holocausto é algo extremamente sistemático que ocorreu em uma década.
Uma vez uma amiga me falou isso, e eu nunca tinha pensado nisso. Talvez aconteça porque a escravidão foi um continente contra outro, enquanto o holocausto foi um povo contra o mundo inteiro
ter algo de errado não tem haver com pena, tem haver com mais com a moral humana, o qu for errado não será aceitado, e não é por pena, no que conhecemos a sociedade moderna, deve proteger mais as pessoas a fim de preservar melhor a nossa futura geração.
Temos mais benefícios hoje tendo das pessoas aquilo que elas gostam de fazer do que aquilo que elas não querem, como a velhice, asilos, entre outras situações que ficaria bem mais fragilizados perante as outras pessoas e foi durante a segunda guerra que vivenciou-se mais mundialmente a importância da união humana. A partir dessa têmpora que incumbiu ao mundo novas perspectivas de cooperar com outras pessoas.
qualquer atitude contra um ser humano é causa preocupação da sociedade, o que muda o pensamento de "tadismo" só dos negros ou judeus mas a todas as pessoas e formas de vida que podem vir a ser castigados
Rapaz, precisa do Pirulla explicar? O holocausto aconteceu depois que o mundo já tinha chegado num ponto que isso parecia coisa do passado, já havíamos evoluído pra além disso, teoricamente, claro.
Cara, você tá muito equivocado. No mesmíssimo período o neocolonialismo estava a pleno vapor na África. Essencialmente todas as atrocidades que conhecemos desse regime aconteciam na África na mesma época. Se não me engano a Índia ainda era colônia inglesa também, teve a fome de bengala, congo belga etc, tem fotos dessas coisas, bastante foto.
que bom porque quase todo mundo que eu vejo chora com holocausto, mas ri de "piada" racista e relativiza a escravidão. se alguém nega o holocausto, todo mundo cai em cima, mas quando alguém nega, romantiza, ou suaviza escravidão, quase não tem a repercussão devida
Todo mundo, vc quer dizer bolha né? Pq até hj fazemos piada e não levamos escravidão na piada. Agora vai fazer piadinha do 11/09 e holocausto! Fazer até fazem mas é sempre com um "peso " na consciência.
Monark defende rac1smo: perde dois patrocínios e vida que segue. Monark defende naz1smo: demissão da firma que era dele, jornal nacional, a galera vai a loucura, perde tudo e tá morando de aluguel.
o livro "pele negra, máscaras brancas" explica mto bem o pq a escravidão comove menos
Muito obrigado vou ler valeu amigo
@@Daniel-vp3dr recomendo que vc comece pela leitura do livro "racismo e cultura" pq é mais curto e simples de entender
Concordo em partes, até por que o império inglês massacrando a índia, o japonês nas coreas, e o genocídio armênio foram em períodos semelhantes e são amplamente ignorados
Quem domina a mídia e Hollywood, determina o que a maioria deve repudiar veementemente.
Exato, tem todo o neocolonialismo na África também
Dou um prêmio pra quem adivinhar oq indianos, coreanos e armênios (e antigos escravos brasileiros) não tem que os judeus europeus tem.
Não querendo ser conspiracionista, mas deve ter a ver com o fato de haver muitos judeus influentes, com poder de mídias, comunicação e tudo, pra poder mostrar o ponto de vista deles
É simples, no início a mídia ocidental atacava os dois, porém o público preferiu conteúdo anti nazista, afinal apesar de não serem os mais cruéis foram o que mais se aproximaram de uma ameaça global
tem a questão de quem conta a história tbm. Os nazistas foram derrotados, já os escravocratas continuaram no poder, e seus descendentes estão ai até hoje no poder
o Pirula tem uma leitura politica e histórica muito fraca, em comparação ao conhecimento dele, como biologia.
@@Cortex606inclusive com relação à reparação histórica, que ele evita tocar e pensa muito na comoção moral como algo que ja valesse pra melhorar a sociedade, mas a questão mais que moral é material, necessita cobrar dos países colonizadores enquanto nação brasileira, multas e obras para se fazer alguma justiça social que nos coloque em paridade ao menos, globalmente falando.
Verdade, esse ponto eu não tinha percebido
@@Cortex606 será que é porque ele é biológo e tem formação extensa em biologia? Esquisito é as pessoas acharem que porque alguém é especialista em um tópico, automaticamente ela sabe tudo de tudo. Isso não existe gente, é só a visão/opinião dele. Ele não é historiador e nem especialista político. Não entendi porque esperam isso dele.
Nossa, é o que seria exatamente um escravocrata em si? tipo, uma boa parte das pessoas da época tinham escravos, não só ricos não, analise as obras do Debret, uma delas mostra um casal idoso e pobre recebendo dinheiro de uma escrava de ganho.
Google: Congo Leopoldo II 10 milhoes 1885 -1960
1890
Porém nem o genocídio da Namíbia que foi muito pior e ocorreu na década de 1900
@@gabrielsilva-pl3dx 400 anos de escravidão e discriminação até os dias de hoje. Sabe-se lá quantos mortos e torturados, dentre outras atrocidades.
Para o mundo, algumas vidas importam mais que as outras, isso é fato.
E ao meu ver, o Principal: os escravisados não eram EUROPEUS! Por exemplo não aprendemos na escola sobre Congo Belga, mas aprendemos sobre Segunda Guerra e consequentemente sobre o Holocausto judeu, tudo que consumimos de fora desde sempre é sobre o norte do globo.
Isso, e lembrar que o monopólio da mídia americana é, historicamente, de famílias de origem judaica. Dai, a importância da representatividade. Ter pessoas diferentes, em diferentes áreas, da o suporte para que essas pessoas deem a importância para diferentes narrativas históricas, recortes e etc.
Exatamente!
Não esquecer o trabalho que Holywood tem nesse papel tb.
É só ver a percepção da população mundial sobre qual país foi principal responsável pela derrota do nazismo em 1945 e depois de décadas de filmes/propaganda qual país "salvou" o mundo de Hitler.
@@Lcc.schultz, verme!
Sim!!!!!
Oscar? Faça um filme do holocausto
Acho q eu sinto falta de um grande longa metragem que comovesse e nos fizesse relembrar a origem do nosso país.
Sempre norteado pela violência e desigualdade
um 12 anos de escravidão Brasileiro.
As obras brasileiras são meio fracas quando o assunto é drama
@@ailton1992 sim, eu sinto um certo medo do público em lidar com aspectos incômodos da história
Acho praticamente impossível um longa metragem colocando o dedo na ferida dos escravocratas brasileiros ou em qualquer parte do mundo. Diferente do judeus que tinha na época parcelas da sociedade ricas, cientistas, intelectuais e principalmente um grupo étnico cultural coeso. Os escravizados vinham de dezenas de partes da África, com língua, costumes, religiões e culturas diferentes, fora o fato de não ter pessoas ricas e influentes.
Precisamos de vários e de qualidade popular. Não com pretensiosidade pseudo-intelectual.
Sobre a questão da existência das fotografias no período da escravidão. Sim, existiu poucas fotografias e elas cumprimram as mesmas funções que as pinturas e desenhos. Era algo totalmente distorcido da realidade, sempre valorizando a visão do opressor, nela haviam manipulação através das vestes, composições e poses com ideais clássicos derivados da pintura, sempre em prol da super valorização dos "senhores" e "seus bens". Poucas, mais bem poucas, mostram como foi o quotidiano das pessoas que foram escravisadas nas lavouras e engenhos, que poderia ser tidas como um recorte da realdade.
A questão é muito mais profunda do que a explicação dada no vídeo. Ter muito vídeos, fotografias e sobreviventes que contam/contaram os horrores não é sinônimo de terem mais ou menos empatia. A questão aqui é, com quem aconteceu o genocídio? No mesmo período ou um pouco mais tarde, houve outros genocídios no mundo, fala-se sobre isso amplamente? Não, não fala-se! Então, o argumento cinematográfico, de provas reais mais recentes e de sobreviventes que dão depoimento a respeito, cai por terra. Vou repetir, a questão é, com que as atrocidades aconteceram.
Minha avó tem 84 anos. Um dia ela disse: a princesa Isabel era muito bonita e acabou com a escravidão né? Minha avó é preta, analfabeta, descendente de pretos e indígenas escravisados. Expliquei para ela de forma simples, mas detalhada como foi que aconteceu a lei Áurea e ela entendeu e sua opinião mudou. Mas ela ficou chocada com a atitude da princesa e disse que ela não era bonita quando eu mostrei uma foto.
Atitude da princesa?
O principal motivo do holocausto ser mais lembrado e repudiado, são as condições econômicas das vítimas. Da mesma forma que quando uma pessoa rica sofre algum tipo de tragédia, a repercussão e lamentos é totalmente desproporcional quando o mesmo ocorre com um morador de favelas, e ainda mais se for negro. Tipo terremoto no Haiti e no Japão.
EXATAMENTE.
Na época da Alemanha Nazi, nas colônias ( dos EUA e UK ) havia massacres e ninguém ligou, ligava, liga.
Sua teoria é muito infundada. Vc acha realmente que os judeus mortos eram ricos? A grande parte era pessoas bem pobres do leste europeu, até pq os judeus que eram ricos tiveram condições bem melhores de fugir antes que a corda apertasse mais
@@jundemarco3797 muitos eram ricos, mas os judeus sempre foram extremamente organizados, por isso conservaram sua cultura durante quase dois mil anos espalhados pelo mundo, e através de livros, museus e principalmente, cinema, fazem com que o fato seja sempre lembrado. E os judeus são o povo mais rico e poderoso do planeta. Concordo plenamente com essa atitude, pois não podemos jamais esquecer dessa barbárie, e devemos lutar para que nunca mais se repita. Mas ainda acredito que minha tese esteja correta. O Congo sob as ordens do Rei Leopoldo II, foi barbaramente agredido, resultando em torno de 10 milhões de vítimas. Quase ninguém sabe essa parte da história.
Eu diria que é outra coisa. Na realidade, para citar um vídeo que vi sobre jogos anti-guerra/de guerra, um dos motivos para recorrermos para esse período histórico seria sua "simplicidade", pelo fato de gerar uma perspectiva de heroísmo de um dos lados e clara maldade do outro, o que leva a dramatização de conflitos nos meios artísticos como algo similar a Segunda Guerra Mundial. Nessa semelhança, diria que o Holocausto é um fato perpetuado "exclusivamente" pelos nazistas (ler Caras Maus) e todo o resto do mundo se enxerga como inocente pelo menos disso; escravidão já seria outra história com um buraco bem mais embaixo e por causa disso diria que existe essa preferência por lembrar o Holocausto ao invés da escravidão ou outros momentos.
O vídeo que estou praticamente plagiando é The Troubled Relation Between Video Games and War, achei interessante e talvez seja válido. Definitivamente vejo o ponto do autor do vídeo como válido para sua proposta (i.e. conflitos fictícios são majoritariamente vistos como análogos da Segunda Guerra, desde a tendência meio genocida até a utilização do "Fascismo Clássico" ao invés de trazer suas iterações modernas na forma Alt-Right ou similares ou razões contemporâneas para conflitos armados). Só não tenho plena certeza se equivale para esse caso também.
Oi? Houve muita comoção no terremoto do Haiti, tanto que muitos brasileiros e a ONU foi pra lá, o que acontece é que o Japão já é um país rico e estruturado, eles estão acostumados a lidar com isso e tem recursos para tal, então houve comoção para ambos, mas eu diria até que houve mais comoção por Porto Príncipe do que por Fukushima
A questão da raça é importante no que tange a identificação para que a empatia faça o seu papel. Pois um branco ou uma pessoa que acredita ser branca tem muita dificuldade de se por no lugar de um escravo do século XIX.
tem nem filme falando de indio cara... nem sobre os outros perseguidos por Hitler.
e tbm esquecemos do interesse de quem tem a midia (jornal, cinema, series e politica ) de divulgar o assunto escravidão
E qual grupo domina a mídia.
Quanto a filmes, conheço muito mais filmes referente a escravidão do que sobre o holocausto.
@@LuisHamiltonDaSilva O mesmo grupo que tinha escravos
@@renatozfzgmail kkk, qualquer filme sobre a segunda guerra mundial ou Hitler, direta ou indiretamente, toca no assunto do holocausto.
Até a cara de pau de fazer algo como Bastardos inglórios.
Foram 27 milhões de soviéticos mortos, mais da metade de todos os mortos na segunda guerras.
Hoje em dia parece que o único crime de Hitler foi matar judeus. Pouco se conta do extermínio de deficientes e "degenerados", além de civis nos territórios ocupados.
O sionismo é tão supremacista quanto o nazismo.
Uma ideologia prega a superioridade pela "raça" e outro pela religião.
Só o fato das atrocidades de Israel não estarem sendo denunciadas todos os dias, mostra como tentam manipular percepção sobre o genocídio palestino.
Lembre-se qd acharam que a Ucrânia tinha chances, toda hora aparecia um "massacre" de ucranianos nunca comprovados. A cara de pau é tão grande que qd morrem 7 civis na Ucrânia, vira matéria no UOL. As crianças e bebês assassinados por Israel, não é notícia na grande mídia.
Quantos artistas estão indignados com essa matança? Os que se atrevem a levantar essa bandeira perdem o emprego ou são colocados na geladeira (jornalistas inclusos).
@@Leandrogaza combo de judeus ou escravocratas. Ou as duas coisas juntas.
Romantizamos a escravidão em novelas, pelo menos na TV Brasileira, vejo que levam mais a serio em outros países, mas no Brasil tem ate um "saudosismo" de quem nem viveu aquela época, e alguns escravocratas são considerados heróis até hoje e intocáveis. Vamos lembrar que a Alemanha promoveu o Holocausto na Namíbia, foi o pé inicial para o Holocausto Judeu, e ainda tem o caso do Congo Belga, são casos mais recentes porem da mesma forma esquecidos ou até mais doque a escravidão.
Concordo e acrescento que, além dessa questão tempo e romantização, é inegável também que existem os fatores "raciais" e econômicos. Judeus eram brancos, estudados, de famílias normalmente ricas. Vimos isso acontecer recentemente com a Ucrania. Uma enorme comoção que não é vista quando conflitos iguais ou piores ocorrem na África ou na "Ásia pobre", ou nem mesmo na América Latina. Também não vimos praticamente ninguém sequer mencionar as multidões migrando da Guatemala, El Salvador para os EUA pelo meio do México, nem ouvimos ninguém se incomodar com as guerras civis no Sudão ou as crianças chacinadas no Congo e na Nigéria, embora sejam atrocidades bastante recentes. E o Apartheid? Algo que ocorreu pouco tempo atrás, mas que não comovia na mesma escala e hoje quase nem é lembrado.
Parece Hitler falando de judeus, ricos e blá, blá, sendo que na época muitos judeus vivam em lugares terríveis pela Europa, coisa que era literalmente gueto no sentido da palavra .
Vi um cara fazendo um comentário semelhante acima e vou te fazer o mesmo questionamento que fiz a ele: houve alguma comoção geral no mundo ocidental quando ocorreu a guerra dos Balcãs? Há hoje alguma espécie de memória ou lamentação pelas tragédias e atrocidades ocorridas naquele período? Você sequer tem noção do genocídio e crimes contra a humanidade que foram cometidos na Bósnia por exemplo? Querer explicar tudo por essa ótica do "racismo" é simplificar a realidade
Quem simplificou o que aqui?????? Eu ACRESCENTEI esses fatores dentro de uma análise bem mais ampla. Só cego se recusa a ver óbvio.
@@danilo6748
A guerra na Ucrânia também causou uma crise na Europa, já as na África não, as vezes até lhes beneficiam.
Santa ignorância. Ricos que moravam em guetos..
Recomendo a leitura do livro Necropolitica do Achille Mbembe e da discussão de como o holocausto foi a industrialização da barbárie em território europeu, outrora praticada sem maiores comoções nas colônias
Exatamente inclusive as atrocidades que chocaram na Europa da década de 1940 eram exatamente as mesmas ações na Namíbia na década de 1900
E o mesmo argumento já havia sido feito na metade do século passado no livro "discurso sobre o colonialismo" de Aimé Cesaire.
E o fato que eles são ricos, brancos e, inclusive participavam da comercialização de escravizados também conta.
Não é atoa que hoje eles fazem com um povo pior do que fizeram com eles.
@@SpectralThoughtmas é, o david chapelle fez uma piada sobre isso, aportuguesando fica: é a história de um negro escravizado q conseguiu juntar uma graninha pra comprar sua liberdade, só q o filha da puta era bom nos negocios e prosperou, e quando ele prosperou ele comecou a comprar negros, e fazia com eles metodos de dominacao/tortura q a ate msm os brancos diziam “eita preula”, ironicamente estao fazendo um filme sobre isso q é chamado space jews… kkkkk eu achei genial, pq é isso msm, se n fossem poderosos acho q nunca q a onu criaria um estado dentro de uma nação soberana e pacifica onde inclusive judeus viviam com cristaos e muculmanos, contrariando a vontade do povo q morava la, “ah mas na minha gibiblia eles sao os escolhidos, tem terra prometida por deus” “ah mas na idade da pedra eles moravam ali” ai se a moda pega, duvido q a onu aceitaria dar o texas de volta pro mexico, dai seria o pais rico q estaria perdendo, imagina só se a italia toma de volta o egito pq na epoca do imperio romano era deles? Se os yanomamis tomam a amazonia e fazem um pais ali? Se a bolivia toma o acre ou o uruguai toma o rio grande do sul pq era deles na epoca q minha tataravó era virgem? Dai se o brasil reclamasse e atacassem eles pra tomar o territorio de volta, o errado seriamos nos e os mocinhos os invasores? #fechadocomlulanessamasnaonaquestaodaucrania
sim. Estão criando campos de concentração e assassinando qualquer árabe que encontram, bem como desejam matar TODOS os árabes do mundo, pois acreditam que os judeus é uma raça superior e os árabes são 'vermes' entre eles.
esse tipo de argumento talvez fosse semelhante aos dos nazistas para exterminar os judeus. Eles eram culpados por toda as mazelas do mundo e da Europa, por isso, deveriam literalmente deixar de existir.
cuidado para que, na crítica às ações do Estado de Israel, acabe validando alguns argumentos antissemitas (aos judeus).
@@SpectralThought é conspiração dizer a verdade?
Que eles participaram do comércio de escravizados?
Os africanos tbm participaram. A participação judaica nesse processo é muuuuuito menos relevante.
@@thebittersweet22 ué os próprios africanos participavam do processo CAÇANDO os negros de tribos rivais e cadê tu culpando eles tbm?
Achei perfeita a sua colocação, realmente a "folclore" criado a cerca da escravidão virou algo normalizado e como muita coisa aqui, virou até piadas(não que nós não façamos piadas sobre outros temas sensíveis), mas precisa ter a contrapartida, aquilo que reforça o sofrimento que foi vivenciado pelos negros.
A escravidão era normalizada na África, onde negros escravizavam negros. Os últimos países a abolir a escravidão foram países africanos.
Na antiguidade os brancos também eram escravizados. Roma, Grécia, etc, escravizavam os vencidos nas guerras, não importando que os vencidos fossem brancos ou pretos. Todos nós, brancos ou pretos, ou seja lá que cor, somos descendentes de escravos.
Resposta: Hollywood
Resposta final suprema e primordial: $
existe gente sendo escravizada até hoje no Brasil mano,
todos estão. 40% do PIB (impostos) vão para mãos dos bancos privados. Nós somos os escravos e o chicote é a vida fufida
Até hoje tem casos de trabalho análogo a escravidão no Brasil, e juízes dão penas reduzidas aos criminosos, sem prisão, apenas com pequenas multas, e quando tentaram passar uma lei pra confisco de terras usadas para trabalho escravo, a bancada ruralista vetou
Não podemos esquecer também que a maioria dessas fotos e filmagens de judeus mortos ou em sofrimento, são de judeus brancos, são pessoas brancas, e infelizmente em nossa sociedade ainda é muito evidente o quanto que ver brancos em sofrimento comove mais do que ver pretos ou pardos em sofrimento. (Vide a situação dos ucranianos e dos árabes e africanos na Europa, a comoção gigantesca com a a guerra na Ucrânia em comparação com a normalização do sofrimento de guerra dos povos árabes e africanos. Eu moro na Alemanha e eu vejo de perto essa situação).
Uma coisa que eu percebi é que muitos países, incluindo o Brasil se prontificaram em acolher os Ucranianos, eles morarem aqui. Por exemplo, se fosse um país africano em guerra eu duvido que isso aconteceria. Em relação aos árabes é um problema de cultura, misoginia, extremismo. Nesse ponto, eu nem tiro a razão de alguns europeus terem "medo."
@@Ganeshaganesha810 essa situação é escancarada aqui na Alemanha. Eu conheço tanto refugiados da Síria quando da Ucrânia e as regras que eles tem e assistências que recebem são totalmente diferentes. Fora os olhares na rua no dia a dia. Os ucranianos recebem direto, assim que chegam, uma permissão pra trabalhar e logo que conseguem um emprego trocam o status de refugiado pelo de visto de trabalho (podendo manter seus passaportes e tendo muito mais liberdade de ir e vir, assim como liberdade de escolhas, já explico.). Eles recebem do governo um curso de alemão gratuito que vai até o nível C1 (o nível acadêmico de alemão) e podem procurar por conta própria um apartamento ou quarto para alugar (com o dinheiro do estado) enquanto fazem o curso de alemão e procuram trabalho. Já os árabes e africanos, quando chegam na Alemanha ficam meses esperando pra conseguir se quer ter a legalização como refugiados. Eles esperam em barracas e moradias em condições horríveis e marginalizadas. Quando finalmente conseguem, podem levar até 1 ano e meio pra conseguir uma autorização para trabalhar. Quando conseguem a autorização e um trabalho, eles não podem mudar seu status para visto de trabalho, como os ucranianos, continuando portando por tempo indeterminado com limitações como por exemplo não ter direito a manter o passaporte deles e sempre notificar a imigração de tudo que eles fazem o tempo todo. Os africanos e árabes refugiados também recebem um curso de alemão e um curso de "integração" juntamente, porém o curso deles vai somente até o nível B1 (que é o nível para vc trabalhar em trabalhos comuns e se comunicar no dia a dia. Ps: não é engraçado que eles recebam um curso apenas até o B1, que os preparam pra no máximo entrarem num curso técnico, enquanto os ucranianos recebem um curso até o C1, que os preparam para a universidade?). Enquanto os refugiados africanos e árabes fazem esse curso, não podem procurar por conta própria um apartamento ou um quarto para morar, eles devem esperar o governo dizer onde eles irão morar, quem aluga o apartamento para eles é o governo, e adivinha? Os apartamentos de árabes e africanos são nas periferias das cidades, bem escondidos... Enfim. Essas são só algumas coisas que eu sei, ouvi direto deles. Os ucranianos que conheço como refugiados aqui nem sabem que eles recebem muito mais que os outros, e os africanos e árabes percebem que há uma diferença, mas não tem uma noção tão clara pois não convivem com os ucranianos. Eu vejo isso de fora e ao penso: o valor de uma pessoa tem cor e nacionalidade?
@@renatamendes2358 Tudo isso que os árabes e africanos passam na Europa tem nome e sobrenome: racismo e xenofobia. Alguns europeus também tem preconceito com nós latinos. Você disse que mora na Alemanha né? Já percebeu alguma diferença de tratamento?
@@Ganeshaganesha810percebo todos os dias diferença no tratamento comigo e com estrangeiros dos EUA e de outros países brancos. Aqui não adianta um latino ter títulos acadêmicos, bom emprego, e falar a língua, aqui sempre seremos vistos como toleráveis, porém sempre inferiores. Essa é minha experiência aqui como alguém que mora há 6 anos aqui e agora é casado com um alemão. Vim pra estudar e inicialmente fui bem recebida pois mais de 50% das pessoas na minha área de estudo inicial eram estrangeiras (muitos asiáticos e latinos), mas depois que mudei de área, é o tempo todo ser subestimada. Falam tudo em tom se brincadeirinha, sabe? Enfim. Não importa o quanto se faça por aqui, parece que nunca é o suficiente. E não se engane, os europeus tem tanto medo de nós como dos árabes, pra eles somos tudo a mesma coisa. Aliás, aqui quem mais tem respeito e educação no dia a dia são os árabes (pelo menos na minha perspectiva). São sempre árabes, em especial crianças, que dão lugar ao idoso ou grávida no transporte público, são sempre eles que trazem presentinho no dia dos professores, te cumprimentam etc. Se são assim tão extremos quanto a mídia tem falado pelo mundo talvez seja lá no país deles, mas aqui não vejo tanto isso.
Ps: moro aqui pq acabei me casando com um alemão, de quem eu gosto de verdade, não pelo visto. E eu e ele ainda não vemos perspectiva financeira pra nós no Brasil com nossas profissões, é por isso que ainda estamos aqui 🤷🏻♀️
Perfeito ! 🪷👏🏽👏🏽🥰
Só de mudar a perspectiva da discussão já tem meu respeito! Sucesso para você, sempre!!!!
Tem um livro da Isabel Wilkerson (casta origem do nosso mal estar), q ela fala q no imaginário popular a escravidão foi apenas uma desventura dos negros, um dia ruim e dps q acabou foi aquela coisa de "vida q segue"
Tem uma foto em preto em branco do século XIX de um escravo com as costa toda esfolada de tanto ser chicoteado, da para ver até os ossos
Eu acho que esse ano reescreveu a memória emocional da sociedade em relacao ao holocausto. Israel apagou muito da dor e do aprendizado.
A meu ver o que diferencia foi o fato de que pela primeira vez na história, humanos praticaram genocídio em escala industrial. Genocídio faz parte da história humana, mas não dessa forma. A escravidão foi abominável, mas o destino primário do escravizado não era morrer de forma industrial.
Já no holocausto o que pega pra mim é imaginar como humanos puderam organizar, sistematizar, implementar tal brutalidade com tanto planejamento.
a Parada do Orgulho também é associada à celebração, mas qualquer conhecimento histórico ou até jornalístico contemporâneo da comunidade desbanca a proposta de carpe diem dessa organização
Olha, eu sou muito passivo no youtube, mas esse corte me deu argumentos que eu não tinha, sempre fui averso a ambas as situações mas agora sei dialogar sobre pois me mostrou os argumentos corretos. Melhor ser um idiota com argumentos do que idiota sem argumentos e ficar a merce de idiotas com palavras complexas e sem fundo hahahahah.
No fim sempre somos ignorantes de nós mesmos
Na verdade apenas o apagamento está correto. O problema é racismo e seletividade.
A opressão contra os negros tem sim registros. Até porque ela existe até hoje. Se a questão fosse vídeo e foto o mundo estaria horrorizado com o que está rolando na palestina.
O que responde a questão da "organização". Judeus não são mais organizados que negros, palestinos ou armênios. Judeus tem mais dinheiro e poder.
Adoro o Pirulla, mas mandou muito mal nessa fala. As vezes admitir que não sabemos a resposta é mais bonito
Meus 2 avós eram descendente de escravos( um adotou minha mãe e irmãos tenho muito orgulho dele) e o outro paterno que não cheguei a conhecer
Mais se for parar para pensar todas as pessoas negras no Brasil são descendentes de escravos pelo menos a maioria ?
Pirula com essa ringlight ta a cara do Ywhach do Bleach quando ativa o The Almighty.
Tem a frase de um cara aí q ele fala basicamente o seguinte: "o q não se perdoa sobre o holocausto não é exatamente o fato da tentativa de extermínio de um povo, mas sim o fato de que essa tentativa ocorreu justamente contra pessoas de pele clara, branca, ricas e em plena europa." Então mesmo sendo óbvio, é exatamente isso, pq sabemos que a cor de pele influencia muito no "valor" do indivíduo. Existiu uma base sólida de difamação e demonização de tudo q é ligado aos pretos durante séculos, portanto ser preto é ser insignificante (na mente dos racistas), e eles próprios se escravizavam então foi normal a escravidão, mas contra judeus? eram pessoas civilizadas, ricas e brancas, portanto inaceitável.
Faltou outro PILAR: A escravidão acabou na canetada, não teve esforço de guerra para que ela acontecesse. Ela se transformou em algo similar. Não foi pelos negros ou com alguem ou ideia que se importasse com eles. Muitos ignoram isso
Não, vc fala só pelo Brasil, mas a fala é sobre escravidão dos negros no mundo, então houve luta inclusive a guerra civil norte americana, mas Pirula não percebeu um detalhe, o holocausto aconteceu um única vez, e a escravidão ainda está acontecendo, nunca acabou, basta ir a qualquer mina clandestina ou a um plantio de uvas lá no sul.
Faz total sentido tudo que o Pirula disse...
Rapaz, eu estava pensando sobre isso ontem, e hoje o youtube me recomendou esse vídeo.
A escravização jamais acabou. A escravização prevista como direito por lei foi algo revisto, mas a escravização continua.
Eu já fiz uma comparação mental... Negros sofreram bem mais que os judeus... A viagem nos navios podiam durar 15 dias ao passo q os trens viajavam por poucos dias...
Óbvio q sofrimento não se compara porém vale a análise.
Acho que são questões pertinentes, mas não parece ser o cerne da questão. O cerne da questão parece ser, infelizmente, o colonialismo que faz apenas o Holocausto se tornar a única tragédia máxima de um povo. Já citaram nos comentários inúmeros outros genocídio e políticas de limpeza étnica sistemáticas que ainda tem sobreviventes, mas são esquecidos ou ignorados no debate público. O que o nazismo fez com os judeus não era diferente do que os ingleses faziam com chineses e indianos, franceses com argelinos ou belgas com congoleses. Pra alguns teóricos do terceiro mundo, na década de 60, como o Aimé Cesaire, o ponto é que a Europa reproduziu os horrores do colonialismo dentro da própria Europa contra uma minoria étnica europeia. Só aí que o colonialismo e a política de limpeza étnica se tornou absurda dentro do debate público, quando ela chegou com força total contra a Europa. Antes disso, era regra no tratamento da Europa com as suas colônias
Tem outra diferença. Holocausto, além de genocídio, foi uma "indústria de extermínio", com engenharia focada em otimizar o assassinato. Apersar de você Pirula, ter tocado brevemente no assunto, eu acho que seria melhor ter sido bem específico. Não tem comparação amigo. São coisas bem distintas.
Esse vídeo me pareceu inoportuno no momento.
O nosso país não tem NENHUM museu da escravidão. Precisa dizer mais alguma coisa. Leiam a trilogia " Escravidão " do Laurentino Gomes.
E também mandaram alagar a antiga Canudos. O Governo tenta apagar todos os crimes e genocídios que fez.
Estava pensando nisso hoje de manhã
Quando penso que os meus antepassados sofrerá e que minha mãe sofre vivendo 101 anos de vida e hoje os herdeiros dos escravagitas ainda estão no mundo com suas riquezas e ainda nos perseguem são com sanguessugas
Racismo, esse é o ponto central.
Desde quando judeu é branco?
@@SpectralThoughtpois é, a pessoa abrir a boca para falar que Israeli é branco é o fim. Kkkk mas bom, parece que eles só tem como judeus os askenazim em suas imagens e referências mentais.
Armenos,ciganos ,curdos negros ,indígenas , palestinos entre outras etnias e povos foram perseguidos mas só tem que respeitar os judeus !
3:52 foi um apagamento da memoria
Rui Barbosa, em outras questões um gigante da História, a Águia de Haia, simplesmente QUEIMOU OS ARQUIVOS da escravidão.
Um etnocídio cultural e genealógico.
Admiro esse cara desde sempre e como é bom ter uma voz intelectual pra trazer assunto que importa com essa oratória satisfaoratória😅
Concordo em boa parte com você pirula, mas acho que o maior motivo é que o holocausto vitimou os europeus, que são a classe dominante do mundo, os colonizadores, quem geralmente conta a história, então o esforço e preocupação com a memória é bem maior. Se o holocausto tivesse sido na África ou na américa central não teria 1% do esforço que se tem hoje para relembrar e prevenir.
É que Holocausto nao foi uma mera conquista, tolo, povos massacaram outros o tempo todo, e muitos vendemos inimigos como escravos, isso nunca foi novidade, o Holocausto sim. Hitler tinha uma opnião muito semelhante aos comentaristas do RUclips, a escravidão não surge do racismo, ela ajudou de fato a desenvolver essa coisa, até o século 16 a escravidão era parte de praticamente todas as culturas no mundo, em maior ou menor grau.
Muito bem falado
Muito bom o vídeo como sempre, só acho que precisamos de um cuidado de tratar a escravidão somente como meio de trabalho, enquanto era aceita foi sim o meio de produção, mas logo após a proibição vimos varias ações para exterminar uma faixa da população que era indesejada, com reflexos até hoje. E vale lembrar também que as leis de segregação dos judeus na Alemanha nazista foram inspiradas pelas jim crow laws americanas, que eram consideradas exemplares. Não quero ser simplista, mas da maneira que vejo, a diferença é propaganda.
É pq a escravidão foi romantizada pelas novelas da Globo que deixavam tudo mais leve, com romace e comedia!
5:12 Se tivesse durado 400 anos, como já disse o bad empanada, taria fazendo papel de Estados Unidos e a gente aplaudindo a "democracia" de lá
As classe dominante domina as narrativas, já escrevia os Mouro! Li recentemente um livro PAST MISTAKES (n não sei e existe no Brasil) no qual se discute como alguns fenomenos, melhor, algumas narrativas historicas foram criados e passados de geração em geração, E um do que é discutido é o Nacionalismo e de que modo são construidos!
entra em qualquer página na net sobre nacionalismo e vai ver que é demonizado como sendo a pior coisa da história do ocidente, fazem isso porque não querem que os paises dominados finalmente tenham sua independencia, ser contra o nacionalismo é ser a favor dos imperialistas, é nunca sair da colonia
Boa, Pirula.
hollywood
E se no lugar de escravidão falássemos das pessoas que vivem de modo miserável em tantos países africanos?
Agora tá acontecendo um na República democrática do Congo. E há pouco teve em Cabo delgado em Moçambique ..
No Brasil, se lamenta mais a ditadura militar do que a escravidão.
isso é muita verdade
N tem tb a questão dos legados sociais?! O neto ou bisneto d quem fez riqueza com escravidão jamais admitirá q o avô ou bisavô construiu status social baseado na escravidão pq isso diminui socialmente as conquistas destas pessoas. Alguém admitiria de bom grado q o dinheiro q herdou e contribuiu para sua formação ou para a manutenção de seu lugar na sociedade veio de algo q hj é altamente reprovável, alguém admitiria q seu avó ou bisavô q vc pode ter conhecido e q foi uma pessoa maravilhosa para vc ou q seu pai ou avô fala dele com grande saudade como se fosse um verdadeiro herói para sua família, ganhou dinheiro com escravidão ou q violentou escravas?!
É humanamente impossivel se comover com todas as tragedias ou ainda colocar uma hierarquia de valor nas tragédias; 20 milhoes de mortos de fome durante a rev. cultural chinesa não gera comoção, por vezes é ironizada
Pior q tem mt vdd nisso
Pontos facilmente refutaveis: a questão da distância de tempo. Já foram citados massacres contemporâneos ao holocausto, mas vou reforçar que o Império Belga no Congo escravizou, estuprou, amputou em massa e executou trabalhadores desde o fim do século XIX e essa realidade durou até 1945. Temos inúmeras fotos de pessoas amputadas, de mulheres sendo tocadas por belgas de forma inapropriada. E as crueldades duraram muito tempo e tiveram repercussão depois do fim oficial do trabalho forçado. E mesmo do período da escravidão brasileira, temos algumas fotos famosas de pessoas com as costas marcadas. Segundo ponto que achei contestável relativamente: a questão da ausência de representação da escravidão de forma brutal. Hora, é claro que os Judeus, pós ser, em geral, um povo muito rico e inclusive terno "arsenal" de propaganda chamado Hollywood, possuem muito mais poder de controle de narrativa que as produções nacionais. Porém, não podemos ignorar as inúmeras novelas dd época, inclusive da Globo, mostrando a crueldade da escravidão e pessoas negras apanhando a exaustão. Inúmeros filmes, inclusive nos EUA abordam esse tema. Acredito que tem um fator importante que não está sendo levado em conta além do poder de contar a história: racismo estrutural. Como assim? As pessoas se sensibilizam menos com o que veem como menos humanos. Existe todo um trabalho, inclusive da mídia brasileira, a acostumar e banalizar a violência contra corpos negros em programas policiais, e a tendência de incriminar qualquer vítima da polícia imediatamente quando essa vítima é negra e periférica. Essa exposição do corpo negro morto foi banalizada. E existem estudos científico voltados pra neurociencia e psicologia que comprovam que esse racismo é "incosciente", e está em todos nós. Esse esruso foi feito com análise das reações das pessoas quando colocas com fotografias pessoas de diferentes raças, e tinham que responder rapidamente perguntas sobre elas, sem muito tempo pra pensar. O estudo mostrou que a tendência é associar coisas positivas as pessoas maisnproximas da aparência branca europeia, e as negativas as pessoas de pele negra ou de outras raças (conceito de raça sociológico, não biologico, recomendo ler sobre). Acredito que no RUclips tenham vídeos sobre esse estudo. Portanto, não é de se impressionar que pessoas negras causem menos empatia, afinal, fomos todos ensinados e enxergar como pessoas piores.
"Mr. Klein", do Joseph Losey, é possivelmente o melhor filme sobre o holocausto e infinitamente melhor que a patacoada do Spielberg.
E sobre a escravidão, recomendo "Mandingo", do Richard Fleischer, que não romantiza nada, diferente de muito do que foi produzido aqui em filmes e novelas.
Vc é antissemita?
@@user-ol7bg2kt6o só porque acho o filme do Spielberg ruim? Me fala que esse comentário foi uma piada, por favor.
@@TheEdu307 Aquele filme só mostra a realidade. Não romantiza nada. Vc tem direito à não gostar, agora achar uma ''patacoada'' um filme como aquele me soa como sendo algo levado muito pro pessoal.
A diferença é grana, poder, propaganda e influência. De tempos em tempos são lançados filmes e mais filmes que falam do holocausto, de alguma maneira. Todos os outros povos que passaram por tentativas se genocídio não tem o mesmo poder.
"A DOR BRANCA E A MAIS ALTA QUE AS OUTRAS COR"
Porque a quantidade de pessoas massacradas no Holocausto foi incomparavelmente maior do que na escravidão, que além de tudo tinha propósitos diferentes.
Tá errado, o número estimado da escravidão é parecido com o holocausto. E há um ponto crucial, na época da escravidão haviam menos pessoas no mundo, então se for colocar proporcionalmente, a escravidão fez muito mais vítimas.
@@willianrodrigo8803 Não está errado, não. Um milhão a mais de vítimas, é uma quantidade bem expressiva, e não tem nada haver com a proporção de habitantes no mundo. Além da forma de sofrimento que as vítimas do Holocaustos passaram: torturas e mortes, que é bem diferente de trabalho escravo. Não tem comparação.
@@rodrigocandido6268 tu sabe que esses números são estimativas né? boa parte nem chegava no Brasil, o trafico escravo foi anos luz pior, a pessoa passava a vida toda sofrendo, e torturas e mortes foram proporcionalmente maiores, é um dado estatístico até, não levar em consideração é no mínimo ignorância ou se não, uma distorção histórica proposital, que é bem pior.
@@rodrigocandido6268 e isso que estamos falando somente do tráfico escravo, se for contar as mortes nas colônias africanas a exemplo da Bélgica essa comparação nem sequer faria sentido. O holocausto foi terrível, mas considerar pior que as mortes que ocorreram nos povos africanos ocasionados pelos europeus é errado
@@willianrodrigo8803 De maneira nenhuma! Vítimas da escravidão, sofrendo ou não, viveram por anos e tiveram familias ainda. Diferente das vítimas do Holocausto, que foram massacradas e dizimadas em curta escala de tempo, além de serem em um número beeem maior. Não existe nenhuma estatítisca que comprove o contrário.
Antes dos 11 anos, eu nem sabia o que significava holocausto, mas sempre ouvi sobre a escravidão 😅.
Somos todos escravos das nossas vidas....
* Comovemos-nos....
Não se coloca o oblíquo no início de uma frase. Fica a dica
Acho que vc não deu o peso suficiente à indústria cinematográfica de Hollywood...
A guerra do congo aconteceu e esta acontecendo e mesmo assim não é tão comotiva tbm
Filme sobre nazismo: 🎉🥳😍
Filme sobre escravidão: 🤬😒😞
A humanidade é podre.
Acho que o racismo deveria vir em primeiro lugar nessa sua observação.
O povo canta “Vida de Nego” como piada no Brasil
Duvido que fizessem o mesmo com uma música sobre o holocausto
é verdade pirula
A maior diferença é o intuito. Milhões de mortos foram uma consequência da escravidão. Já do holocausto, foi o objetivo. Pode parecer que não, mas isso faz muita diferença na opinião popular.
Por esse mesmo motivo que o genocídio dos ameríndios tbm não é tão impactante, já que, supostamente, a culpa foi das doenças.
@@bigerdino o que mais matou os índios realmente foram as doenças, e, uma vez que interagiram com os nativos, não tinha muito que os europeus pudessem ter feito para parar seu avanço.
@@murilo7794consequência?
Você fala como se a escravidão fosse ok. Era só não matar então?
Vc tem ideia do tanto de opressão que os negros sofreram na pós escravidão?
O que foi feito nos países originários?
Ai, mas os indígenas morreram doentes.
Bandeirantes levavam propositalmente corpos e objetos de pessoas com doenças mortais pra contaminar indígenas.
Não minimize séculos de opressão
as doenças eram muitas vezes usada de maneira deliberada, contaminando fontes de água e alimentos com roupas usadas, sujas de sangue e demais fluídos. Não foi apenas uma consequência acidental @@murilo7794
mas o objetivo da escravidão era destruir os negros em algum momento. o projeto de branqueamento da população brasileira é um exemplo. a segregação racial nos EUA é outro. o racismo é estrutural, por isso a opinião popular não reconhece de fato a opressão do negro.
Quem chega nesse vídeo e não conhece o Pirulla acredita piamente q ele é judeu
Esse video é só pra não perder o bonde de views
Os Filmes
Eu não entendo muito sobre, mas acredito que a explicação também possa passar pelo fato de que a escravidão foi um modo de produção econômico estruturante que vigorou por bastante tempo em várias sociedades e lugares do mundo. E o holocausto tenha sido mais um empreendimento ideológico, realizado em uma nação/continente, com pretensões mais sádicas do que econômicas, sendo reflexo uma retórica política racista que serviu de plataforma para o partido nazista
Mermão, a única diferença real é que os judeus eram europeus brancos, ponto. O sofrimento do povo negro não é coisa do passado. A escravidão do povo negro não é coisa do passado. Países africanos inteiros até hoje sofrem nas mãos de países como Alemanha, França e Inglaterra. Ninguém liga. Conflitos intermináveis em países, favelas, comunidades de maioria negra. Ninguém liga.
Acontece um conflitozinho num país de branco nas beiradas da Europa e meu deus, é o fim do mundo. Deus salve aquele povo de olhos verdes de se matarem.
Desde quando judeus eram brancos? judeus sempre foram tratados como semitas/povo árabe na Europa, puro preconceito e negacionismo histórico dizer isso
Desde quando judeus eram brancos? judeus sempre foram tratados como semitas/povo árabe na Europa, é negacionismo histórico dizer isso
@@canalphi2673 Os azquenazes não são brancos?
@@mpguarnier não, nunca foram tratados como "brancos", nem fora da europa, tinha universidade americana inclusive que fazia cota para bloquear judeus de entrarem, impressionante esse pessoal quer reescrever a história
@@mpguarnier não, nunca foram tratados como "brancos", nem fora da europa, tinha universidade americana inclusive que fazia cota para bloquear judeus de entrarem, impressionante esse pessoal quer reescrever a história
As lágrimas de gente branca comovem mais.
Eu recomendo a leitura do diário de Benjamin Lay que mostrou os horrores da escravidão. Difícil de achar mas deve ter a biografia dele ou na internet, extratos do diário. Mas tem muita informação sobre ele no RUclips.
Pirula falando de dinossauro é um poeta
Uau, compartilha aí sua sabedoria infinita sobre esse assunto, mestre!!
Continue dissertando apenas sobre biologia, camarada Pirula.
O lance da propaganda judaica é tão perverso que até alguém como Pirulla falou com maior naturalidade sobre os EUA jogarem a segunda bomba atômica em Nagasaki pq era um modelo diferente pra assustar os soviéticos (vou nem mencionar na conversa fiada que foi pq o japão ainda não tinha se rendido).
O nome disso é terrorismo.
Fosse Rússia ou China, com certeza não seria tratado da mesma forma e a gente saberia até o nome do presidente que deu a ordem.
Já vi doc falando o nome do avião, de como os pilotos dos bombardeiros ficaram traumatizadinhos etc.
Até filme romantizando o criador da bomba e livrando a cara do queridinho Einstein, judeu por sinal, no processo fazem na cara dura.
Sim... esse povo q ta fazendo geno la agora.... eles são um povinho mt complicado viu !
Só tu olhar a história pregressa deles naquela região ali que tu vê, que não é de hoje que eles fazem barbaridades... na base religiosa deles ta la que eles são superiores e que o MUNDO devem ser seus servos ! Pq eles disseram que o deus imaginário deles disse !
Então ai tu já vê o nivel da galera !
A resposta para sua questão é simples : marketing. Não existe 200 filmes contando todo aquele drama com atores ganhando Oscar por excelentes atuações...
Só isso. O próprio holocausto ganhou uma importância maior do que realmente tem. Tanto que hoje em dia as pessoas ficam mais escandalizadas se você negar o holocausto do que se você negar o próprio Deus.
Proto, questão respondida
Vendo esse vídeo logo dps do Lula ser considerado como não bem vindo em Israel
Porque fazer teste laboratorial em animais parece menos comovente ?
Na verdade o Brasil tinha a escravidão mais light de todas, ainda mais na MG colonial que era relativamente possível o escravo comprar liberdade e ainda tinha o descanso de domingo. Fora os vários casos como Xica da Silva e afins (mesmo sendo raros não eram raríssimos).
E o Bolsonaro com o Aristides atrás do armário? Essas coisas ficam no sigilo de 100 anos, né?
E daí? O que isso tem a ver com o assunto? Quando se discute escravismo moderno, o cenário é de colonialismo europeu e tráfico intercontinental de pessoas escravizadas. Isso é abominável por si só, independente da gente discutir qual experiência em particular era menos pior. Aliás, se acharmos que aqui a escravidão "não era tão ruim", temos que no mínimo aceitar que somos o país que mais recebeu negros escravizados na história, e um dos últimos, ou o último, a abolir a escravidão legal.
@@alejandrocuevas7831
Os últimos países a abolir a escravatura foram os países africanos. É mentira que o Brasil foi o último país do mundo a abolir a escravatuara. Na verdade o último país do mundo a abolir a escravidão foi a Mauritânia, na África, há cerca de 40 anos atrás.
@@Brazils_Establishment Bolsonaro é macho
@@alejandrocuevas7831a escravidão foi um sistema que foi feito em todo o mundo. E o Holocausto só era uma política de eliminação de um grupo. E não só de exploração. Só isso
Essa parada de menos fotos e arquivos de mídia não colou não pirula
Será? Existem muitas diferenças pra comparar ambos. Eu acho a comparação difícil. A escravidão ocorre numa escala de tempo muito maior e com números muito mais expressivos, o Holocausto é algo extremamente sistemático que ocorreu em uma década.
Uma vez uma amiga me falou isso, e eu nunca tinha pensado nisso. Talvez aconteça porque a escravidão foi um continente contra outro, enquanto o holocausto foi um povo contra o mundo inteiro
Bebeu? Menor sentido isso que você escreveu
@@Brazils_Establishment então explica pq
@@itay_dadon
Na Idade Antiga todas as nações praticavam a escravidão. Não apenas pretos eram escravizados, brancos também.
O Pirula fora das explicações envolvendo ciências biológicas e afins fica um woke chato pra caramba!
bom dia kkkk
virou sinônimo de pena ser negro? escravo? judeu? realmente, o que não me comove é essa obrigação de penúria.
ter algo de errado não tem haver com pena, tem haver com mais com a moral humana, o qu for errado não será aceitado, e não é por pena, no que conhecemos a sociedade moderna, deve proteger mais as pessoas a fim de preservar melhor a nossa futura geração.
Temos mais benefícios hoje tendo das pessoas aquilo que elas gostam de fazer do que aquilo que elas não querem, como a velhice, asilos, entre outras situações que ficaria bem mais fragilizados perante as outras pessoas e foi durante a segunda guerra que vivenciou-se mais mundialmente a importância da união humana. A partir dessa têmpora que incumbiu ao mundo novas perspectivas de cooperar com outras pessoas.
qualquer atitude contra um ser humano é causa preocupação da sociedade, o que muda o pensamento de "tadismo" só dos negros ou judeus mas a todas as pessoas e formas de vida que podem vir a ser castigados
Tadinho seremos nós também se alguém escolher ser um líder escravisatum de brasilenhum kkkkk
Rapaz, precisa do Pirulla explicar? O holocausto aconteceu depois que o mundo já tinha chegado num ponto que isso parecia coisa do passado, já havíamos evoluído pra além disso, teoricamente, claro.
e por que judeus são comunidade muito organizada, tinham grandes empresários e pessoas influentes na mídia americana da época.
A escravidão também viu, foi em plena renascença e durou muiito tempo.
e pq os judeus estão fazendo guerra contra todos ainda hoje nesse mundo evoluido?
Sei não, considerando a ciência da época tenho minhas dúvidas.
Cara, você tá muito equivocado. No mesmíssimo período o neocolonialismo estava a pleno vapor na África. Essencialmente todas as atrocidades que conhecemos desse regime aconteciam na África na mesma época. Se não me engano a Índia ainda era colônia inglesa também, teve a fome de bengala, congo belga etc, tem fotos dessas coisas, bastante foto.
que?????????? pra mim todo mundo acha escravidão tão absurda quanto holocausto né
Eu sempre tive a impressão contrária
que bom porque quase todo mundo que eu vejo chora com holocausto, mas ri de "piada" racista e relativiza a escravidão. se alguém nega o holocausto, todo mundo cai em cima, mas quando alguém nega, romantiza, ou suaviza escravidão, quase não tem a repercussão devida
Todo mundo, vc quer dizer bolha né? Pq até hj fazemos piada e não levamos escravidão na piada.
Agora vai fazer piadinha do 11/09 e holocausto!
Fazer até fazem mas é sempre com um "peso " na consciência.
Monark defende rac1smo: perde dois patrocínios e vida que segue.
Monark defende naz1smo: demissão da firma que era dele, jornal nacional, a galera vai a loucura, perde tudo e tá morando de aluguel.
@@MarceloSantos-es6ym discordo da parte da "piada racista" mas o resto concordo