Avez vous déja connu la Narcose en plongée ? Ca c'est passé comment ? Pour nous rejoindre sur discord et parler de ca en live : fr.tipeee.com/argonaute-plongee
😵💫La premiere narcose est celle dont je me souvient le mieux (et la plus "bonne ambiance" !) Dernière plongée du nvx 2. On arrive tranquillement aux 40m. Le mono me demande combien de palier m'indique l'ordi. Je regarde mon poignet une bonne grosse minute et lui répond 8min.🤔 Il rigole dans son masque, me corrige et on repart. Je sais que je me sens assez lent et beaucoup trop "à l'aise". À mi plongée, je tombe sur une bouteille de vin vide que je récupère. Je suis à ce moment ABSOLUMENT persuadé qu'il s'agit d'un trésor qui a plusieurs siècles et je me répète en boucle qui faut que je pense à noter le spot pour revenir et trouver l'épave qui doit sûrement être dans le coin. Je sers la bouteille contre moi comme un marmot avec son doudou jusqu'a la remonté. Évidement une fois aux 5m je récupère mon état normal et je me rends compte que j'ai fait un truc complètement débile, mais trop tard pour me cacher. Du coup je remonte sur le bateau en mode "j'ai ramené une bouteille pour fêter le niveaux et en plus c'est cool de nettoyer les fonds". Évidement tt le monde se fout de ma gueule et j'avoue... Ah et les 8 minutes du début, c'était juste le chrono. Ça faisait seulement 8 minutes que j'étais dans l'eau... 😄
Deux petits commentaires, qui je le précise ne sont pas négatifs, mais plus des réflexions personelles: 1° Le double parachute: Le règle "Deux parachutes au palier pour demander de l'air" n'est pas universelle, il est utile de s'enquérir que la sécu surface connait bien cette "règle" (cas vécu). D'un point de vue personnel, lors de plongées "engagées" (avec déco obligatoire) j'emporte toujours deux parachutes, entre autre pour le cas de perte de compagnon avec paliers obligatoires; dans ce cas, le double parachute sert à attirer l'attention de la sécu surface pour signaler un problème sans qu'il soit nécessaire de "cramer" ses paliers; mais cela nécessite de bien "briefer" tout le monde (compagnons et sécu surface). 2° La prise de remontée pour "un gars costaud et qui pourrait ne pas être coopératif": Personellement, le seul cursus où j'ai vu ce cas abordé est celui de maitre-nageur, où l'on apprend à se dégager mais surtout à éviter de se mettre en position vulnérable vis à vis d'une "victime". Je pense que la plupart (si pas la totalité) des fédération de plongée n'insiste pas sur la nécessité de savoir se protéger soi-même en cas d'intervention sous eau et sur les moyens d'intervenir sans se mettre soi-même en danger.
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Merci gordon pour ton commentaire ! J'ai été former chez padi et ssi et mes formateurs m'ont bien appris a me protéger lors d'une approche. Et en australie durant l'équilavent du RIFAP, c'est le premier point de la séquence, "ne pas ce mettre en danger" Donc je pense que ca peut pas mal dépendre des formateurs ;) Merci pour l'info sur le double parachute !
Le serre fil est le dernier de la palanquée désigner par le chef de palanquée, c’est généralement un plongeur expérimenté et son rôle est de garder à l'œil le reste de la palanquée pour éviter de perdre des plongeurs, le cas échéant c’est lui qui reprend la direction de la palanquée si le chef de palanquée le lui demande. J’aime beaucoup vos vidéos, à plus
Et je rajouterai aussi qu'en général on place à serre fil en cas ou la palanquée est grande , ce dernier doit rester en dernier et un peu plus en hauteur que la palanquée
Dans tes commentaires, tu dis une chose très vraie que l'on oublie souvent de rappeler : n'importe quel membre de la palanquée, quel que soit son niveau, peut demander à mettre fin à la plongée. Personne ne peut s'y opposer et tout le monde a l'obligation de remonter 👌🏼 Merci pour tes vidéos ! 😉
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Bonjour. J'ai vécu une situation similaire (mais véridique) il y a 20 ans. Mon binôme a cru entendre l'alarme de remontée rapide de son ordinateur et a commencé à palmer vers le fond en vidant son gilet. On s'y est pris à deux pour le remonter de force tellement il se débattait en panique. A 20 mètres il s'est calmé et on a pu sortir tranquillement. Pour la petite histoire, le terme de serre-file était une fonction militaire...c'était des sous-officiers qui étaient dans les coins et les bords de la formation carrée dont le rôle était d'empêcher les soldats paniqués de rompre les rangs et de fuir.
Lors du passage de mon n3, j'avais une monitrice qui faisait des choses assez "violente" aussi. Des paniques bien énervées. Je me suis même coupé avec l'accroche en métale de sa bouteille. Mais on se rend vraiment compte que métriser quelqu'un qui n'en a pas envie, et bah c'est hard 😅. Ça gonflait sa stab au taqué avec la mienne, ou alors inversement, ça purge tout. Dans ces cas là, la prise par derrière est bien je trouve. Faut juste réussir a bien bloquer les jambes. Moi elle donnait des coup de mares avanti quatro 😂 ça remonte de 2m d'un coup si tu bloque pas. Mais quand tu sais gérer ça, tu es beaucoup plus serein dans ta plongée, surtout si tu sais que les autres savent aussi !
Un serre file est un GP guide de planquée (n4 ffessm) optionnel dans la palanquée. A 40m la compo maxi est 1 GP+4PE40+1 GP optionnel en explo. 1E3+4Eleves+1GP optionnel en enseignement. Merci pour tes vidéos c'est toujours un plaisir :)
En fait un serre file c'est un plongeur de tout niveau nommé par l'encadrant de la palanquée qui va être chargé de fermer la palanquée et de le prévenir en cas de problème. Ce qui permet a l'encadrant de ne pas se retourner toutes les 30 sec. J'espère t'avoir aidé PS j'adore ce que tu fait
Merci beaucoup de l info je n avais jamais entendu ce terme moi non plus. Mes J ai plongé très peu en France depuis mon N3 60 metre qui étais l objectif de mon voyage en FRANCE de plongé ici Celui qui ferme ou guide la plongé sont ceux qui connaisse le plus le site et l Instructeur (Encadrant) ne fais que veillé a la sécurité des élève plongeurs. Parfois il peut tout faire aussi mes contenue des conditions ici il est très rare que l instructeur face tout les chose si plus de 2 plongeurs en formations. Car la visibilité est souvent très limite ainsi que luminosité 5 a 7 metre ici certain site sont déja très très sombre
Cette plongée était une plongée d’exercice avec le moniteur qui était en shorty. Bravo au moniteur qui a visiblement bien simulé la narcose puisque vous l’avez interprétée comme une vraie. Et pourquoi gonfle t il le parachute, simplement parce que c’est lui le moniteur.
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Excellent ! Merci beaucoup pour cette éclairage ! He bien merci à ce moniteur pour la leçon ^^
Ben oui, plongée d exercises, et si tu regardes bien le moniteur purge pd la remontée car cela va trop vite!!!!( Regarde les bulles autour). Ensuite il faut prévenir avant un tel exercice avec "tirage de parachute" la sécu surface, et ne pas s accoler comme tu l expliques.
J avais jamais vu de video de plongée et je suis vraiment surpris par le calme que vous devez avoir pour gerer des situations aussi angoissante. c est bluffant 💪🤯
Bonjour et merci pour tes vidéos! A la FFESSM, un "serfil" est bien comme écrit par certain en dessous, un deuxième GP (au minimum)! Celui-ci , se place derrière les plongeurs encadrés pour plus de sécu! Bonnes bulles à toutes et tous!
J'avoue que sur discord ont s'amuse bien, et ont apprend pleins de truc, quel que soit le niveau. Merci pour cette nouvelle analyse. C'est toujours interressant de voir les erreurs commises, et d'en tirer des leçons.
Merci pour cette Analyse ! J'adore ce genre de sujet et les retours qui vont avec. Le discord est vraiment excellent, on y discute plongée, matériel, formation. On y pose toutes les questions qui nous passent par la tête. Les Lives hebdomadaires permettent d'échanger sur un sujet en particulier mais aussi de profiter de l'expérience d'Argo (et de la communauté) sur les voyages qu'il a réalisé, des clubs qu'il a fréquenté, des personnes qu'il a rencontré, les t-shirt Mérinos portés, les couleurs de marinière en fonction de la caméra utilisée...Bref, en plus c'est un gars bourré d'humour. On passe un très bon moment. Alors venez! (Rek/Rekounet)
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Ahahaha aucun plongeur n’a été menacer pour écrire ce commentaire :D Plus sérieusement, Merci beaucoup pour ton commentaire. Je fais vraiment de mon mieux pour fournir du contenu le plus quali possible et ça me touche que tu l’apprécie ! A lundi pour le live
Salut, je viens de découvrir ta chaine, et c'est un bonheur! Le Serre-file (je l'écrirais plutot comme ça que comme dans la vidéo que tu analyses) est le dernier plongeur de la palanquée, normalement le plus expérimenté après le CP, et dont le role est d'assurer une surveillance depuis l'arrière de la palanquée. Si un incident se produit impliquant l'attention complète du CP, c'est le Serre-file qui sera en charge de la remontée sécurisée des autres plongeurs. Si tu n'as pas ou peu plongé en France, je suis de la Réunion, plongeur niveau 3 et j'ai quelques contacts, si tu passes y faire un tour, j'aiderai avec plaisir!
Bonjour, merci pour cette nouvelle vidéo très intéressante, mais je ne partage pas tout à fait ton analyse sur le "bon traitement" de cette affaire et même sur le fait que lesdits plongeurs appartiennent à la FFESSM. Ce que j'observe: - des encadrants (équipés de pony, l'un en porte même 2, ce qui m'interpelle...) et des encadrés (dont un "niveau 3", le narcosé) - dés la 17e seconde de la vidéo, on voit que l'un des encadrés ne maitrise absolument pas sa flottabilité et se crache à moitié au sol derrière le narcosé ( que fait-il à 37 mètres? il n' a absolument pas le niveau d'un PE40) - je suis surpris par les palabres auxquels se livrent les encadrants lors de l'assistance du narcosé et qui ne correspondent pas à ce qu'enseigne la FFESSM pour une assistance dans la zone des 40 mètres: - 1. Si PB, on s'extrait au plus vite de la zone des 40 mètres avant toute chose - 2. Si narcosé pas coopératif, on ne discute pas, et on saisit sa bouteille par l'arrière pour le remonter...Pas de traitement par l'avant qui risque de se terminer en pugilat au risque de descendre sous la barre des 40 mètres. Dans notre cas, heureusement que le fond est à 37 mètres....Si tout ce petit monde s'était trouvé le long d'un tombant de 70 mètres (ou plus), je n'ose imaginer l'issue de l'affaire! Pour toute ses raisons, je suis assez dubitatif . A bientôt!
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Merci beaucoup pour ton commentaire très instructif ! Je suis très satisfait de voir des avis qui diverges, ca nous permet de réfléchir ! Après avoir partager cette vidéo, j'ai eu des retour comme quoi cette incident n'en était pas un, mais en réalité un entrainement, le plongeur en detresse étant un plongeur formateur. Ce qui peut répondre a certaines questions ^^ Pour répondre a tes 1 et 2, je pense que la solution doit étre au cas par cas. J'aurais 100% concordé avec toi dans un contexte de tombant comme tu le mentionne, mais la il n'allait pas descendre plus bas. Et l'extraction rapide semble étre compliqué au vu du gabarit du plongeur ! J'ai pour ma pars déja été en difficulté avec un plongeur de plus de 100KG et j'ai beaucoup de peine pour le controler ! C'était durant un baptème et il ma ballader a certain moment cas la différence de force était flagrante. (je me suis mis a la muscu depuis) Par contre on est d'accord poru l'approche arriere, plus efficace, mais qui peut aussi créer une reaction en chaine compliqué car on perd le contact de regards :s En tout cas, merci d'avoir pris la peine de partager ton point de vue très pertinent ! Au plaisir !
Bonjour, je suis instructeur CMAS, je plonge régulièrement à 40 m et même vers les 60m à l'air. J'ai une autre analyse de cette vidéo si vous me permettez. Je pense que le plongeur en détresse, c'est mis à l'eau avec une bouteille mal ouverte. Normalement, on ouvre sa bouteille à fond jusqu'en butée, puis on la referme d'un quart de tour. J'ai déjà vu des bouteilles ouvertes que l'on ferme complètement et que l'on ouvre d'un quart, à cause d'une erreur de sens de rotation. De ce fait, il y a très peu de débit. En surface cela fonctionne, mais une fois la descente, plus assez de débit voir plus rien. Lors de la descente, impossible de régler le gilet comme il faut et le plongeur se "crash" sur le fond. Très vite, il n'y a plus assez d'air à cause du très faible débit à cette profondeur et le plongeur en détresse fait le signe du manomètre et de la panne d'air. Il y a clairement un problème d'arrivé d'air. Impossible de le remonter : le gilet ne se gonfle pas (il y a pas d'air). Il pense qu'il a un problème à sa purge (il pense qu'elle reste ouverte) et essai de la toucher. On ne voit personne vérifier la robinetterie. Je ne pense pas qu'il est narcosé, les gestes sont clairs. Un serre-fil est le plongeur qui est censé vérifier le matériel et l'ouverture des bouteilles de la palanquée avant la mise à l'eau. En plus, dans ce cas, il fait l'erreur d'aller prévenir le CP et laisse le plongeur en détresse tout seul et perd du temps. Il faut d'abord aller s'occuper du plongeur en détresse, le reste, on verra après ! Bonnes bulles à tous.
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Merci beaucoup pour ton commentaire de qualité ! Malheureusement, ni moi ni toi n'avons vu juste, var j'ai appris en postant cette vidéo, qu'il 'agissait en réalité d'un éxercise. La personne narcosé est un encadrant qui entrainer des plongeurs en formation.
Je me suis abonnée directement depuis que je suis tombé sur tes vidéos par hasard durant mon week-end au lac de Serre-Ponçon. Et je suis trop fan ! T’es vidéos sont de vraies pépite et je me régale ! 🌹
J'ai appris lors du passage de mon n3 , cette prise par l'arrière, pour un plongeur à assister très agité, la avec ta vidéo, on ce rend compte que c'est sport une assistance "classique " sur un plongeur qui veux vraiment pas qu'on l'approche. 😮
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Il faut faire très attention a la prise arrière, car c'est aussi la garantie de foutre un plongeur en panique :( c'est pour ca que je parle de cas par cas
Bonjour, Cette situation est arrivée à mon frère en carrière. Face à la "rébellion" du narcosé, il m'a dit avoir dû utiliser une technique des plongeurs-pompiers. Il s'agît d'engager ses jambes par dessus les épaules du futur-rescapé, ce qui donne accès aux purges de l’ensemble du dispositif (plongeurs rescapés + secours) et neutralise le narcosé. Les inconvénients sont sans doute la coercition et la technicité (aquaticité) que cela suppose. Mille mercis pour toutes ces vidéos. JMF
Encore une excellente vidéo J'ai eu une fois a gérer une narcose un peu sévère mais pas violente après plusieurs essais de communication plus ou moins "bizarres" et infructueux J'ai fait signe au plongeur que je ne me sentait pas bien et là ça a déclenché chez lui la responsabilité et les réflexes et il m'a "assisté" quelques mètres pendant la remontée, fin de plongée
Je suis N3 et j'ai déjà subit une narcose. Elle est arrivée directe sous le palier 37-40, d'un coup. Une épave en Martinique à 60m. J'ai osé tenir, mais par contre, conscient, je jetais un oeil sur ma montre toutes les 10 secondes... (c'est un signe). Au bout de 5 minutes je me suis détendu mais j'étais en train d'oublié que je plongeais. L'épave était sympa (Le Rorainma), mais on descend de plus en plus . A un moment, 53M, je me suis rappelé que j'étais en plongée et que mon binome était un touriste aussi. J'ai fait signe de remonter l'épave qui était posée dans la longueur du fond... Finalement tranquille, on a remonté l'épave, mais cette narcose je m'en rappelle. Et puis visibilité très mauvaise. J'ai gardé mon phare allumé tout le temps malgré les 60M environ. Juste pour dire que la narcose peut arriver d'un coup.
Ça m'est arrivé : on plongeait à 40m pour préparer l'examen 2ème échelon en 1988 (équivalent au niveau 4 actuellement), un des plongeurs a été pris d'un fou rire et me l'a communiqué. Nous sommes remontés, les blocs presque vides, juste de quoi faire les paliers. Durée de la plongée : 2 minutes à 40m 😁 J'en garde un bon souvenir car nous n'avons pris aucun risque : VHF + oxygène + blocs de secours à bord des 2 zodiacs en sécu + nous étions tous des plongeurs confirmés et entrainés à gérer cette situation. C'était une bonne expérience qui m'a fait réaliser les risques que peuvent prendre des plongeurs non formés, trop confiants.
"Guide-file" et "Serre-file" sont des fonctions de sécurité que l'on rencontre aussi dans les entreprises pour, par exemple, diriger les employés lors des évacuations du bâtiment en cas d'incendie. Le "Guide-file" est le premier, il guide le reste de la troupe vers la sortie de secours. Le "Serre-file" est le dernier à quitter les lieux en vérifiant bien qu'il n'y a plus personne. En tout cas, j'ignorais qu'on employait cette fonction aussi pour diriger une palanquée. Top ta vidéo, comme toutes les autres de ta chaîne d'ailleurs :)
J’ai rencontré une narcose à 58 mètres au large de Marseille Île de planier. De mémoire on cherchait une épave d’ avion ( pas le Messerschmit). On était 3 plongeurs, et d’un coup j’ai eu l’impression que « …JE NOUS voyait plonger par dessus, et je voyais… 3 plongeurs, dont moi ! …., j’ai eu conscience que quelque chose n’allait pas et suis remonté de 5/6 mètres, tout est redevenu normal, mes 2 coéquipiers n’ont pas eu le temps de se rendre compte, la plongée a suivi son cours et me suis abstenu de franchir les 53 mètres environ. Pour le serre file, dans un groupe, une palanquée par exemple, le serre file ( ce n’est pas de l’anglais 🤣) est le dernier du groupe, il doit s’assurer que personne ne reste en rade, c’est un peu la voiture balai des cyclistes… Merci pour cette vidéo👍, a priori il s’agissait d’un exercice.
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58 mètre effectivement ca comente a taper ! Merci pour ton retour d'experience :D la sortie do corp astral est un symptome que je ne connaissais pas héhé !
J'adore tes vidéos, je me suis abonné il y a peu de temps. Je viens de finir mon Open Water et j'enchaine sur l'Advanced ^^. Pour ma première plongée "deep" en advanced (j'ai été dans les 30m) mon instructeur m'a fait passer un test simple pour savoir de suite si je commencçais une narcose. A la surface il m'a tendu la plaque et m'a fait écrire mon prénom à l'envers (en commençant par la dernière lettre) et m'a chronométré. A 30m, il m'a demandé de refaire le même exercice. Je n'ai jamais connu de narcose. Mais ça reste déjà un premier signe si on commence à prendre trop de temps. Merci en tout cas pour tes vidéos, c'est top 🙏👌
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Merci pour ton com c’est une chouette expérience ! Jte souhaite de bien t’amuser ! N’hésite pas à nous rejoindre sur Discord ;)
Je profite de la video pour ajouter quelques précisions sur la narcose : 1) On est toujours Narcosé !! Comme l'explique Argonaute, la narcose est semblable à une forme d'ivresse. Quand on est en plongée profonde (souvent considérée au delà de 30 m) on est tous narcosé. La seule chose qui change c'est comment notre corps va gérer cette narcose. Pour comprendre je fais souvent le parallèle avec l'alcool, une personne alcoolique va etre capable avec 2g/L dans le sang de prendre son vélo et de rouler avec. Une personne lambda n'arrivera meme plus à se mettre debout avec ce meme taux. Pourtant dans les 2 cas, ces 2 personnes auront le meme delais de réaction (très allongé certes). Physiologiquement l'impact de la narcose est la meme pour tout le monde, cependant ces effets vont etre plus ou moins maitriser par l'expérience du plongeur. 2) La chose qui m'a le plus choqué sur la video concernant la personne narcosé c'est la quantité de lestage qu'il a. A minima j'ai compté 7 kg il est en shorty, je pense qu'il est vraiment beaucoup trop lesté. (facteur favorisant aussi la narcose le surlestage) 3) Serre file ==> J'ai été visionner la vidéo source, il s'agit d'une palanquée de N3 donc sans DP limité à 40m. Un serre file est normalement un 2eme GP (Guide de Palanquée) qui se situe à l'arrière de la palanquée, la composition maximale peut donc être 1 GP devant + 4 plongeur encadré + 1 GP à l'arrière (le fameux serre file). Dans la configuration de leur palanqué (que des N3) la notion de serre file n'est donc pas exact puisque le serre file dans leur cas n'est pas là pour encadrer. Peut être ont ils mit le plongeur avec le plus d'expérience à l'arrière et l'ont donc considéré comme serre file ? Dans tous les cas belle réaction d'IPD qui plus est réalisé par un N3 ! Situation extrêmement délicate bien géré ! Chapeau à eux !
super video et pour compléter un petit truc pour mon n2 et surtout pour plus tard on nous a appris a ce mettre derrière le narcosé pour le remonter si cela arrive comme ca on a la possibilité d'agir sur le plongeur en étant "protéger" derrière lui mais c'est que des tips qu'on nous a appris 😉
Salut mon garçon : c'est le vieux plongeur niçois . Quelques remarques : tu as parfaitement raison : nous ne sommes pas égaux en face de la narcose, ensuite notre état de santé et notre état mental modifie les paramètres de déclenchement de la narcose. Si les réactions des encadrants sont bonnes dans ce cas, un petit bémol : la perte de temps du "serre-file" pour informer le chef de palanquée ! Certes, nous ne somme pas toujours à vue directe mais il existe des petits trucs . Chez les pompiers de Nice nous avions un code "couteau" ( le son se propage très bien dans l'eau ) Trois coups brefs, suivis de trois autres coups brefs avec le poignard sur la bouteille : " regarde moi " ... Des coups brefs en continu sur la bouteille : " j'ai un problème" suivi, évidement, des signes conventionnels. La deuxième recommandation pour éviter les problèmes de narcose est de plonger en binôme, souvent avec le même équipier : on se connait, on a le même niveau, on a l'habitude des réactions de l'autre et tout comportement curieux sera immédiatement identifié . Une troisième recommandation : se préparer mentalement à la narcose quand on va faire une plongée profonde : se répéter la litanie : profondimètre - repère de montre - profondimètre - repère de montre - temps limite - remontée . Je me souviens d'une plongée en solo ( pas très prudent de ma part ) au "Tombant des Américains" ( entre Nice et Villefranche ) j'étais à 81m et la narcose était présente depuis quelques temps, mais mon obsession : "profondimètre - temps" a été salutaire et, comme vous le savez, la narcose diminue à la remontée , ce qui était mon cas dès les 60m ... Mes copains corailleurs, qui descendaient à plus de 90m, à l'air, et que j'allais photographier au travail , utilisaient cette "gymnastique mentale" ! L'utilisation de l'Hélium nous permettait de limiter considérablement ces effets, mais sans les supprimer totalement ...
24 дня назад
Merci beaucoup pour ce témoignage ! Les plongées dont vous me parlé me semble tellement surealiste, tant aujourd'hui nous nous organisons différemment pour atteindre ces profondeurs.
Bonjour, au moins un compliment sur la fédé ! Ils forment de bon encadrants! :D Par contre l'octopus jaune à rayure pour un principale ça me dérange et l'assistance pas prise en charge jusqu'à la surface. Une assistance se fait jusqu'à la surface!!! On doit tenir un narcose jusqu'à la surface! Tu as raison, en tant que MF1, tu fais une approche latéral ou par derrière. Et tu as raison le froid favorise les accidents! En attendant des super conseils, et un SERFIL c'est un encadrant supplémentaire sur une palanquée. EN gros tu as le GP devant et le Serfil en fin de groupe.
Bonjour, Pardon par avance pour ma question pouvant sembler stupide, mais je me demandais si une haute tolérance à l'alcool pourrait permettre de mieux gérer la narcose des profondeurs. Bien évidement j'ai conscience qu'il ne s'agit pas d'éthanol et que même le plus gros des pochtrons est tout aussi susceptible d'être victime d'une narcose. MAIS, une personne ayant "l'habitude" de sentir sa tête tourner, de régulièrement sentir ses sens et son équilibre perturbés finira par s'en accommoder et aura une meilleure gestion de ces moments là qu'un pochtron néophyte. Est-ce que cela pourrait également être possible dans le grand bleu? Sinon je viens de découvrir ta chaîne et je me régale, merci du fond du coeur pour ton travail !
Bonjour je viens tout juste de connaître votre chaîne. Bravo a toi Alors j'ai vécu une scène qui se rapproche de cette vidéo. En faite en plein formation a 40 M le moniteur signale fin de plongée, un des plongeur essaie de gonfler le gilet (en faite elle le dégonflait) son binôme essaie de l'aider mais se fait poussé et la on appelle le moniteur qui vient lui gonfler ce dernier (4 ou 5 coup pour la faire décoller) Au final le moniteurs nous explique quand on a ce cas la il faut la soulever par la bouteille 😊
8 месяцев назад+1
C’est très très contextuel tu sais, il n’existe pas de technique parfaite :)
Une chose peut-être sur le froid : dans les eaux à thermoclim : attention, j’ai déjà vu des gros soucis chez des plongeurs qui partent en shorty avec une eaux en surface à + de 25° et à 20 mètres (ou autre) du 12/13° et là : froid, panique, narcose, et j’en passe… donc attention… pour ma part, + de 40 ans de pratique et le shorty c’est juste dans les lagons sinon 5mm minimum… 😊😉😉
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Tu as bien raison ! En indonesie on avait des 5mm integrale car on était jamais a l'abris d'une surprise à 17 degrés :D
@ très bonne vidéo ! C vrai qu'on se demande quelle température il fait dans l'eau car c pas cohérent entre les plongeurs, il doit y avoir une raison pour laquelle il a plongé en shorty alors que tout le monde a une integrale avec cagoule....Et très bon groupe, ils ont bien géré
En la revisionnant , il y en a qui a mis des gants donc elle doit etre vraiment froide ! Perso je met les gants en dernier recours (genre eau en dessous de 15 degrés) car la perte de sensation est assez desagreable (et donc a des annees lumieres du shorty)
on voit un ordi en fin de plongée. C flou mais je pense que ca veut dire 22 en haut donc la thermoclim + le choix de combi pourrait s'expliquer partiellement ....
@@mata2723 J'ai bossé avec un moniteur anglais qui avait fait une saison en Islande en étanche bien sûr. En début de saison eau à 18° il faisait les baptêmes en shorty sans souci. La notion de froid et sa résistance au froid est propre à chacun.
Je suis un ex FFESSM (Federation Française) et le système de gestion du groupe de plongeur est différent. Chez PADI, il y a un guide/Instructeur qui se trouve devant et qui est suivi par un ensemble de binômes qui se surveillent mutuellement. En France, il y a un chef de palanquée qui encadre le groupe (non plus des binômes). Il peut se fair aider par un serre fil à savoir un plongeur ou encadrant qui reste derrière le groupe afin de surveiller le groupe de manière quasi permanente. Si un problème survient, il doit intervenir et avertir le chef de palanquée qui reste décisionnaire.
j'avais vu quelque part un moniteur retirer le masque d'un plongeur devenu violent, ce qui avait entraîné le retour au calme de la personne, mais je ne sais pas si c'est très recommandé de faire cela. Merci pour cette super vidéo !!
Salut, En tant que plongeur N2 j'ai connu des situations plus ou moins similaires, en moins grave (heureusement). Dans une plongée à 35-40m, j'ai senti que la température de l'eau se réchauffait drastiquement (ressenti 30°c) alors qu'elle était en réalité bien plus froide en profondeur. On avait comme consigne de ne pas descendre en dessous de 40m, mais j'ai vu un beau poisson sous des rochers à 44-45m. Étant narcose, j'ai plongée pour le regarder, et j'ai fais des signes à l'ensemble de la palanquée de me rejoindre pour regarder le poisson.. Oui oui tout le monde était visiblement aussi narcose que moi. Au bout de 3 à 4 min sous l'eau à cette profondeur, le CP nous appele pour le rejoindre, mais entre temps, mon ordinateur de bords m'a indiqué le passage d'un palier obligatoire (on est resté trop longtemps à cette profondeur..). Résultat, on reprends la balade, et je fais mon palier obligatoire avec le reste de la palanquée à 6m (3min). Sur le bateau, ne CP nous a rappelé qu'on était tous à l'ouest, et que fallait être bien plus vigilant. Au final, tout s'est bien passé mais ça aurait pu être pire.. x)
Salut à tous. Un niveau 4 (Guide de palanquée) ou plus peut encadrer jusqu'à 4 plongeurs au maximum. Le Directeur de plongée peut toutefois lui adjoindre l'aide d'un plongeur expérimenté supplémentaire. Celui-ci, appelé serre-file devra être niveau 4 ou plus. Il aura pour rôle de suivre la palanquée et de prévenir le GP d'un éventuel problème. Merci pour tes vidéos. A bientôt !
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Merci Sébastien pour ton éclairage ! Je ne suis pas encore à jours que les normes française mais ça va venir :)
très bonne vidéo, merci de la partager et de la commenter. Je n'ai jamais eu de cas de narcose visible pour le moment mais j'ai très peu de plongée a plus de 30m. Pour la saisie par l'arrière j'ai eu un encadrant qui nous l'a montrée, ce n'est pas évident a faire en cas de stress je pense.
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Merci Brice pour ton commentaire ! Pour les assistances ou l’es intervention par l’arrière, il faut vraiment être caler pour ce lancer là dedans. En cas de danger concentre toi sur le lancement de la chaîne de secour, à savoir prévenir l’encadrement
C'est pas partout que l'on voit cette notion de serre-file et pourtant ça gagnerait fortement à être systématisé, surtout si un autre plongeur en dehors du DP a un peu d'expérience et d'attention envers sa palanquée.
Le rôle du serre-file peut être plus étendu que cela, entre autres choses: 1° Avant la plongée, il se met à l'eau le dernier et effectue le dernier contrôle de matériel de chaque plongeur avant la mise à l'eau (Palmes aux pieds, lest en place, bouteille ouverte, ordinateur en fonction, etc...), 2° Durant la plongée il se place à l'arrière de la palanquée afin d'avoir un visuel sur l'ensemble des plongeurs et les garder groupés (il est les "yeux derrière la tête" du CP), 3° En cas de souci avec un plongeur de la palanquée sur lequel le CP doit intervenir, le serre-file gère le reste de la palanquée, 4° En cas d'utilisation d'un "parachute" de palier en fin de plongée, les taches se répartissent entre lui et le CP: l'un pour garder la palanquée sous surveillance et servir de réference de profondeur en cas de palier en pleine eau, l'autre qui déploit la bouée (à convenir au briefing pré-plongée), 5° En fin de plongée il sort de l'eau le premier et aide les autres plongeurs à sortir si nécessaire.
Serre file. C'est le dernier de la file qui a en charge la surveillance de l'arrière du groupe en progression, c'est l'inverse de l'éclaireur qui lui est le premier
Bonjour, je suis le CP C’est une plongée qui revient à mon niveau 3 La palanquée comporte 6 plongeurs 4 habitués à plonger ensemble (les deux avec pony on est TDI extended range aussi ) mon serre fil est briefé pour perdre ma pony en cas de Pb , chose faite ! J’ai eu ces deux plongeurs imposé par le club étant sois disant des plongeurs pro !!!! J’ai intervenu pour comportement anormal chez un plongeur calme initialement voulant juste l’aider à retrouver son Mano et lui suggérant de remontrer, je me retrouve avec un plongeur qui lache son embout! Si Je le prend par sa bouteille et je lui fais courir un risque de surpression pulmonaire ! Ayant répété ces exercices des dizaines de fois , je n’ai pas eu un cas de figure où je n’arrive pas à décoller avec une victime ! Mais exception avec ce plongeur , il tire sur sa purge rapide! Mes deux plongeurs ont réagi exactement comme il le fallait sans interférence avec mes décisions . J’ai même informé le plongeur de sécurité sur bateau qu’on sortait plutôt que prévu avec une ardoise que j’ai accroché sur mon parachute de palier. Bref si vous portez un intérêt pour tout les détails de la vidéo je peux poster la version sans montage ou vous allez vivre avec moi ces quelques minutes de vraie vie qui restent gravées dans ma mémoire. Bien cordialement Soualhi Islem
Si non je suis content de voir cette analyse très objective, il y’a une version de la vidéo sans montage et il y’a pleins d’autres détails à discuter. Islem
Le but est aussi de dire que même si les signes objectifs de la narcose sont immédiatement réversibles à la baisse de la PpN2 mais des signes subjectifs persistent jusqu’à 30 min ce qui peut expliquer la réaction à envoyer un deuxième parachute ! Ou d’envoyer son parachute alors que le CP ne l’a pas demandé
Merci beaucoup d’avoir pris la peine de m’écrire ! Dés membre de ma commu m’ont fait remonté ton commentaire ! Je suis en train de bosser sur une autre vidéo là, donc j’ai peu de temps, mais si cela t’intéresse je serais ravi d’ent faire une suite ou bien t’inviter dans un de nos lives !
Belle analyse ! Je tiens juste à signaler que la FASSAS est la fédération algérienne et non française. Donc beau travail à la fédé Algérienne et surtout à l'encadrant (un plongeur algérien que je connais très bien) qui a su gérer la situation.
Petit correction le moniteur ne peut de toute façon pas utiliser l’inflateur de la personne narcosé, car celui-ci est en panne d’air et à cette profondeur là il n’y as pas le temps de discuter il faut directement remonté.
le serre file est l'assistant du guide de palanquée, souvent le plus expérimenté des autres plongeurs, son rôle est de serrer la file, veiller à ce que la palanquée reste groupir... du coup, genre palanquée : N4 + 2N2 encadrés à 40m et un N3 qui sert de serre file... certains clubs utilise cette config quand c'est possible. ça aide bien si il y a un problème sur un des N2. le N4 peut alors se reposer sur le N3 pour assurer la sécu de l'autre N2.
Salut un serre file est généralement en france un niveau 4 qui est chargé de "serrer les rangs autour du moniteur" pour utiliser un langage militaire . C'est assez rare d'avoir besoin d'un serre file, d'après mon expérience ; Autre chose ,personnellement ,je pense que la personne est entrain de simuler .Les premier effets de la narcose peuvent survenir a partir de 35 mètres ,certes mais ils sont légers .Ralentissement de la communication ,euphorie ,mais là Il s'agit clairement d'un exercice a coup sur ... Mais je peut me tromper. Bonne journée...
Un serre file est un guide de palanquée minimum au sens du code du sport français. Pas évident de gérer un plongeur comme celui-ci. L’eau doit tout de même être suffisamment chaude pour que le plongeur soit en short y. Les autres ont peut-être une intégrale en 3mm. Je remarque aussi que certains plongeurs ont une déco. J’ai déjà vécu plusieurs narcoses, mais jamais de la sorte. J’ai eu des « mauvais » symptômes (sentiment de mal être, vision triple, halo lumineux…), ceux-là qui te donnent envie de remonter, comme des « bons » symptômes (impression de chaleur alors que l’eau était à 4°C en humide) qui ne te donnent pas envie de remonter, ou des symptômes qui me faisaient ni chaud ni froid (son perçu très clairement…). Je me souviens globalement de la plupart de mes narcoses. La dernière a eu lieu à près de 60m de profondeur et j’étais encore suffisamment lucide pour entamer la remontée.
Bonjour Je n'étais pas au courant que 2 parachute veux dire envoyer un bouteille. En Belgique ( c'est ce que j'ai compris à travers mes cours LIFRAS) 2 parachute = alerte il faut les secours Merci pour tes vidéos
5 месяцев назад
Ca dépends des zone et des réglementations; ce genre de règles est contextuels.
A l'armée un serre file est souvent un gradé qui s'assure que personne n'est laissé derrière durant les marches, c'est d'ailleurs les surnoms de sergents. Peut être que ici, c'est un plongeur expérimenté qui s'assure que personne ne reste derrière.
Le serre-fil n'est pas propre à la plongée. C'est aussi utilisé pour la préparation aux risques incendie dans les bâtiments. Certains employés sont désignés guide-fil et serre-fil pour une certaine durée pour une éventuelle évacuation d'un bâtiment
ma compagne a la sortie du el bell a dahab (30m) était un peu Stone elle regardait partout sauf vers son binôme, perdue elle continuait de descendre heureusement la sonnerie de son ordinateur la fait stopper, le fond etait a 300m ça fait peur heureusement c'etait léger pas comme dans la video, j'ai ressenti une narcosse lors de la pongé suivante léger aussi mais j'étais encore confus en dehors de l'eau, on avait tout 2 une bonne tourista je pense que ça n'aide pas. merci pour ta video je ne pensais pas que l'on pouvait etre narcosé a ce point 😮
Год назад
Il faut être prudent avec là narcose, elle en a piégé plus d’un à Dahab… sans aucun doute la touriste n’a pas aidé :( Merci pour ton retour d’expérience !
Apres une narcose au lac Leman a 47 métres il y a longtemps, suivie d’un essoufflement, je limite la profondeur. D’autant plus que jefais des narcoses anxieuses .
Je n'ai jamais connu personnellement la narcose mais j'en ai été témoin sur une collègue de palanquée lors d'une plongée de validation profonde pour le N3. Arrivé au fond, elle se mettait à danser et à marmonner comme si elle était sur une piste de danse 😂. Autant vous dire qu'on l'a remontée de 10m et qu'elle était redevenue normale et on a continué la plongée en la surveillant très attentivement. Après un autre témoignage d'une personne m'a dit que la narcose lui avait donné un sentiment de bad trip, entre la dépression et la tristesse. Pas mal de paramètres en dehors du plongeur influent sur l'apparition de la narcose dont la charge mentale (vérifs perso et palanquée, guidage sur un site parfois inconnu, conserver tout le monde groupé, évaluation pour passage de niveau, ...), la turbidité de l'eau, le manque de lumière, le profil de plongée, l'orientation pendant la descente, ...
mais en cas de Narcose, et qu'il faut remonter, il y a quand même des paliers à respecter pour remonter, comment on fait ?
11 месяцев назад
La narcose disparaît naturellement lorsque l’on atteint une certaine profondeur. De plus l’es palier ne sont pas nécessaire a chaque fois, ça dépend de notre plan de plongees
A titre perso, je préfère l'approche US de ce genre de situation: le gars ne répond plus, il est aux fraises et empêche carrément les secours de faire leur travail. Du coup, on traite comme une panique et on approche par l'arrière. 2000% d'accord avec toi : il faut se protéger en priorité et j'approcherais moi aussi par l'arrière. One body bag is better than 2...
Год назад+5
C’est vraiment au cas par cas, en l’occurrence une approche par derrière va inévitablement causer j e panique :(
Pour le coup la FASSAS c'est la Fédération Algérienne de sauvetage de Secourisme et des Activités Subaquatiques. J'en déduis que cela se déroule bah en Algérie 😊. Heureusement que tout s'est bien passé.
Bonjour, quelques détails me chiffonne, le chef de palanquée ne prends pas appuie sur le fond,alors qu'une bonne impulsion aurait fait une grande différence, ensuite le serre file(celui qui ressert la file)qui ne prête pas assistance au chef de palanquée pour une prise éventuelle ,le chef de palanquée qui essaie de remonter à bout de bras le gars,qui plus est comme dit ,"costaud"tout les plongeurs sont au dessus du narcosé,et pas à niveau,et enfin,le parachute qui n´est pas du tout gonflé et donc pas visible à l´horizon en surface. Si ils sont à 37 mètres, c'est quils ont déjà un certain niveau,et donc on deja du pratiquer des remontées d´urgences,et assistance à plongeurs en détresses,il y a de bons points,mais pas mal de mauvais également...
Impressionnante cette vidéo. La reaction du chef de palanquée impose le respect et a sûrement sauvé ce plongeur. Au vu du comportement je n'étais pas sur qu'il puisse le remonter seul a la surface
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Il s'avère que c'est un entrainement ^^ ceci étant, oui c'est une vidéo très instructive !
Quelqu'un peut m'expliquer pourquoi l'embout qui semble se connecter d'ordinaire à la stab se balade dans le bleu à 8:57 ? Je vois beaucoup de tuyau partir des étages du bloc, et sur les images on voit bien que sa bouteille est raccordée au gilet mais du coup qu'estce que c'est ? Un embout supplémentaire pour porter assistance à une personne qui n'aurait pu dair et qui servirait à se brancher sur sa stab ? Cela me semble assez peu probable
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C'est probablement un flexible de direct système. Dans certaines zones ou les temperature peuvent changer, certains plongeur alterne sur leur saison combinaison seche et combi étanche. Du coup pour gonfler ils ont besoin d'un flexible d'inflateur pour la combi étanche, et souvent il ne l'enlève pas lorsqu'ils sortent en humide. C'est clair ?
@ très clair oui merci. Je ne connaissais pas les combis sèches mais j'ai compris dans une vidéo précédente de la même série que l'on peut insuffler de l'air entre notre peau et la combi.
Ah ah ah ! Si le « plongeur narcosé » avait eu un casier à crabe à portée de palmes, nul doute qu’il aurait tout fait pour entrer dedans 😅. Les moniteurs 2F sont très imaginatifs pour simuler une narcose. 😁
Год назад+1
Ahaha, oui j' l'ai appris après avoir poster la vidéo :D Je ferais une mise a jours dans un live héhéhé
Sur une remontée d'urgence, si l'élève ou binôme n'est pas en mesure de nous laisser gérer sa stab, c'est notre stab qui fait le boulot, et le ceinturage de dos ou de c^^oté est le plus efficace. Afin de maitriser ses mouvements.
Pourquoi ne pas utiliser son propre gilet pour faire une remontée ? (le serre file est la personne qui se place à la fin de la palanquée est normalement chargée de garder la palanquée groupée-même si il n'y a de définition complète et officielle)
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Parce qu’il le purgeait en continu :s et c’est difficile d’empêcher un gars de 100kilos de faire un truc ^^
Pour info, le sert fil c'est le chien de garde, le berge. Le mec qui reste derrière et vérifie que la palanquée se passe bien. Souvent il y a le CP qui est devant et dirige la palanquée, le sert fil vérifie que ça se passe bien et que tout le monde reste groupé, typiquement il intervient si un lambda foire sa stab' et le ramène vers le CP ;-)
Incident similaire: Plongée avec un japonais ne parlant pas anglais. Communication impossible. Mais carnet de plongée a priori ok. Le CP n'était pas confiant avant la mise à l'eau et m'avait demandé de surveiller le japonais... Et au fond, comportement incohérent du japonais: part seul plus profond, ne répond pas au CP, fait n'importe quoi La situation devient dangereuse: gros stress. Le CP l'a bloqué entre ses jambes pour le maîtriser, fin de plongée , remontée de toute la palanquée. Tout le monde est sorti de l'eau sain et sauf. A la surface, le japonais semblait ne se souvenir de rien, mais communication très difficile.
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Situation critique en effet ! Merci pour ton partage !
Le plongeur narcosé est le seul en shorty + bras nus comme par hasard . Heureusement ils sont tous en 12 litres ça donne un peu plus de marge .Et c 'est aussi pour ça que je ne serait jamais dive master ou instructeur , j 'aide pour tout mais je n 'irai pas à 37 m avec des gens que je ne connais pas .Aussi je rajouterai qu 'il ne faut pas oublier qu 'il y a beaucoup de pays ou l 'assistance a personne en danger est a L OPPOSEE de l 'instruction européenne . Stay safe guys 💪👌👌
c'est bizarre mais j'ai l'impression qu'il a débranché le flexible direct system de son gilet. à 6min 37 on voit un flexible se balader sur son epaule gauche cela pourrait epliquer peut etre son attitude bizarre a purger non ?
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Très interessant, je viens de regardé mais je n'ai rien remarqué. Note cependant, qu'un flexible qui ce ballage, ca peut aussi étre un flexible de low pressur pour une étanche. SI ca ce trouve il utilise aussi se système pour le branché a sont étanche et il n'a pas enlevé le flexible pour cette plongée...
Je suis un peu choqué par une de vos remarques. Vous dites que pour vous, 37 c'est très profond et que vous ne plongez pas souvent souvent à ces profondeurs. Et vous êtes encadrant ? Si vous ne plongez pas régulière dans cette zone et même au-delà, comment pouvez vous enseigner la narcose a vos élèves ? Vu la position du plongeur (debout) au début de la vidéo, je ne pense pas trop me tromper en disant qu'il y a certainement un problème de sur-lestage. Durant l'intervention du guide de palanquée, trop de monde ce met autour de la "victime". Cela gène en parti son intervention. Le guide de palanquée ce positionne mal puor faire une assistance voire un sauvetage. Cela est en partis du a l'action des autres plongeurs, aussi du mauvais positionnement de sa Pony. Vous remarque sur le fait que le fait que la victime porte un shorty peut aggraver ou du moins favoriser une narcose. De plus le plongeur "victime" est mal équipé, détendeur monté à l'envers, octopus ce baladant a l'arrière, un flexible de DS qui ce balade également... Pour en finir à mon avis le plongeur est surlesté ce qui entraine un effort et un sur-gonflage du Stab, ajoutons à cela le froid et l'on a tous les éléments pour expliquer une narcose. Après les symptômes et la réaction à cette dernier est propre à chaque indivivdu.
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Oui 37 metre c'est très profond pour une majorité des plongeurs a travers le monde et oui j'enseigne a distinguer les premier signe de narcose a partir de 30 metres car ils sont déja présents. Pas de quoi étre choqué :) Le culte de la profondeur est quelque chose de bien Francais que le monde ne nous envie pas. Ceci étant, je vous remercie pour votre retour très pédagogique ! Votre analyse est très juste.
La narcose n'est pas tjs euphorique :) Il y a l'effet tunnel de la vision et l'angoisse aussi comme symptome. Le mauvais setup de la déco😨elle empêche tout mouvement du secours.
Moi j'ai un collègue qui as fait une narcose et ses symptômes c'était une pétrification il bougé et avait les yeux ouverts
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Alors, il faut faire attention, car dans certains cas, ca peut aussi étre une panique qui te fais tétaniser. Et si c'est le cas, ce plongeur devient une bombe a retardement... Ca m'est arrivé une fois, heureusement, il est resté immobile durant toute la remonté ^^
Avez vous déja connu la Narcose en plongée ? Ca c'est passé comment ?
Pour nous rejoindre sur discord et parler de ca en live : fr.tipeee.com/argonaute-plongee
le discord est super fun !! il y a plein de super conseils !!
On commence à former une belle comu avec plein d'adresses aux 4 coins du monde !!!
@@Sohich2460 Ouai c'est cool ! Et ce n'est que le début !
😵💫La premiere narcose est celle dont je me souvient le mieux (et la plus "bonne ambiance" !)
Dernière plongée du nvx 2. On arrive tranquillement aux 40m. Le mono me demande combien de palier m'indique l'ordi. Je regarde mon poignet une bonne grosse minute et lui répond 8min.🤔
Il rigole dans son masque, me corrige et on repart. Je sais que je me sens assez lent et beaucoup trop "à l'aise". À mi plongée, je tombe sur une bouteille de vin vide que je récupère. Je suis à ce moment ABSOLUMENT persuadé qu'il s'agit d'un trésor qui a plusieurs siècles et je me répète en boucle qui faut que je pense à noter le spot pour revenir et trouver l'épave qui doit sûrement être dans le coin. Je sers la bouteille contre moi comme un marmot avec son doudou jusqu'a la remonté. Évidement une fois aux 5m je récupère mon état normal et je me rends compte que j'ai fait un truc complètement débile, mais trop tard pour me cacher. Du coup je remonte sur le bateau en mode "j'ai ramené une bouteille pour fêter le niveaux et en plus c'est cool de nettoyer les fonds". Évidement tt le monde se fout de ma gueule et j'avoue...
Ah et les 8 minutes du début, c'était juste le chrono. Ça faisait seulement 8 minutes que j'étais dans l'eau... 😄
Deux petits commentaires, qui je le précise ne sont pas négatifs, mais plus des réflexions personelles:
1° Le double parachute: Le règle "Deux parachutes au palier pour demander de l'air" n'est pas universelle, il est utile de s'enquérir que la sécu surface connait bien cette "règle" (cas vécu). D'un point de vue personnel, lors de plongées "engagées" (avec déco obligatoire) j'emporte toujours deux parachutes, entre autre pour le cas de perte de compagnon avec paliers obligatoires; dans ce cas, le double parachute sert à attirer l'attention de la sécu surface pour signaler un problème sans qu'il soit nécessaire de "cramer" ses paliers; mais cela nécessite de bien "briefer" tout le monde (compagnons et sécu surface).
2° La prise de remontée pour "un gars costaud et qui pourrait ne pas être coopératif": Personellement, le seul cursus où j'ai vu ce cas abordé est celui de maitre-nageur, où l'on apprend à se dégager mais surtout à éviter de se mettre en position vulnérable vis à vis d'une "victime". Je pense que la plupart (si pas la totalité) des fédération de plongée n'insiste pas sur la nécessité de savoir se protéger soi-même en cas d'intervention sous eau et sur les moyens d'intervenir sans se mettre soi-même en danger.
Merci gordon pour ton commentaire ! J'ai été former chez padi et ssi et mes formateurs m'ont bien appris a me protéger lors d'une approche. Et en australie durant l'équilavent du RIFAP, c'est le premier point de la séquence, "ne pas ce mettre en danger"
Donc je pense que ca peut pas mal dépendre des formateurs ;)
Merci pour l'info sur le double parachute !
Le serre fil est le dernier de la palanquée désigner par le chef de palanquée, c’est généralement un plongeur expérimenté et son rôle est de garder à l'œil le reste de la palanquée pour éviter de perdre des plongeurs, le cas échéant c’est lui qui reprend la direction de la palanquée si le chef de palanquée le lui demande. J’aime beaucoup vos vidéos, à plus
Merci Eric !
Serre file...
Et je rajouterai aussi qu'en général on place à serre fil en cas ou la palanquée est grande , ce dernier doit rester en dernier et un peu plus en hauteur que la palanquée
Dans tes commentaires, tu dis une chose très vraie que l'on oublie souvent de rappeler : n'importe quel membre de la palanquée, quel que soit son niveau, peut demander à mettre fin à la plongée. Personne ne peut s'y opposer et tout le monde a l'obligation de remonter 👌🏼
Merci pour tes vidéos ! 😉
Merci pour ton commentaire Djtoto ! N'hésite pas à nous rejoindre sur discord !
Bonjour. J'ai vécu une situation similaire (mais véridique) il y a 20 ans. Mon binôme a cru entendre l'alarme de remontée rapide de son ordinateur et a commencé à palmer vers le fond en vidant son gilet. On s'y est pris à deux pour le remonter de force tellement il se débattait en panique. A 20 mètres il s'est calmé et on a pu sortir tranquillement.
Pour la petite histoire, le terme de serre-file était une fonction militaire...c'était des sous-officiers qui étaient dans les coins et les bords de la formation carrée dont le rôle était d'empêcher les soldats paniqués de rompre les rangs et de fuir.
Interessant ton retex ! Merci Pascal !
Lors du passage de mon n3, j'avais une monitrice qui faisait des choses assez "violente" aussi. Des paniques bien énervées. Je me suis même coupé avec l'accroche en métale de sa bouteille. Mais on se rend vraiment compte que métriser quelqu'un qui n'en a pas envie, et bah c'est hard 😅. Ça gonflait sa stab au taqué avec la mienne, ou alors inversement, ça purge tout. Dans ces cas là, la prise par derrière est bien je trouve. Faut juste réussir a bien bloquer les jambes. Moi elle donnait des coup de mares avanti quatro 😂 ça remonte de 2m d'un coup si tu bloque pas.
Mais quand tu sais gérer ça, tu es beaucoup plus serein dans ta plongée, surtout si tu sais que les autres savent aussi !
Une master class ta monitrice !
Un serre file est un GP guide de planquée (n4 ffessm) optionnel dans la palanquée. A 40m la compo maxi est 1 GP+4PE40+1 GP optionnel en explo. 1E3+4Eleves+1GP optionnel en enseignement. Merci pour tes vidéos c'est toujours un plaisir :)
Merci !
C'est pas forcément un GP c'est le 2eme plongeur le plus expérimenté et c'est celui qui ferme la marche et qui surveille.
En fait un serre file c'est un plongeur de tout niveau nommé par l'encadrant de la palanquée qui va être chargé de fermer la palanquée et de le prévenir en cas de problème. Ce qui permet a l'encadrant de ne pas se retourner toutes les 30 sec.
J'espère t'avoir aidé
PS j'adore ce que tu fait
Merci Shiro !
Je n’aurai pas dit mieux concernant le serre-file
@@laurentwolf4885 merci ! 😁
Merci beaucoup de l info je n avais jamais entendu ce terme moi non plus. Mes J ai plongé très peu en France depuis mon N3 60 metre qui étais l objectif de mon voyage en FRANCE de plongé ici Celui qui ferme ou guide la plongé sont ceux qui connaisse le plus le site et l Instructeur (Encadrant) ne fais que veillé a la sécurité des élève plongeurs. Parfois il peut tout faire aussi mes contenue des conditions ici il est très rare que l instructeur face tout les chose si plus de 2 plongeurs en formations. Car la visibilité est souvent très limite ainsi que luminosité 5 a 7 metre ici certain site sont déja très très sombre
Cette plongée était une plongée d’exercice avec le moniteur qui était en shorty. Bravo au moniteur qui a visiblement bien simulé la narcose puisque vous l’avez interprétée comme une vraie. Et pourquoi gonfle t il le parachute, simplement parce que c’est lui le moniteur.
Excellent ! Merci beaucoup pour cette éclairage ! He bien merci à ce moniteur pour la leçon ^^
Excellent ! Vous avez bien géré (y a pas eu deux parachutes ?)
Malheureusement c’est la vraie vie ! CP qui parle
Ben oui, plongée d exercises, et si tu regardes bien le moniteur purge pd la remontée car cela va trop vite!!!!( Regarde les bulles autour).
Ensuite il faut prévenir avant un tel exercice avec "tirage de parachute" la sécu surface, et ne pas s accoler comme tu l expliques.
J avais jamais vu de video de plongée et je suis vraiment surpris par le calme que vous devez avoir pour gerer des situations aussi angoissante.
c est bluffant 💪🤯
Bonjour et merci pour tes vidéos!
A la FFESSM, un "serfil" est bien comme écrit par certain en dessous, un deuxième GP (au minimum)!
Celui-ci , se place derrière les plongeurs encadrés pour plus de sécu!
Bonnes bulles à toutes et tous!
Serre-file.
J'avoue que sur discord ont s'amuse bien, et ont apprend pleins de truc, quel que soit le niveau.
Merci pour cette nouvelle analyse. C'est toujours interressant de voir les erreurs commises, et d'en tirer des leçons.
Merci pour cette Analyse ! J'adore ce genre de sujet et les retours qui vont avec. Le discord est vraiment excellent, on y discute plongée, matériel, formation. On y pose toutes les questions qui nous passent par la tête. Les Lives hebdomadaires permettent d'échanger sur un sujet en particulier mais aussi de profiter de l'expérience d'Argo (et de la communauté) sur les voyages qu'il a réalisé, des clubs qu'il a fréquenté, des personnes qu'il a rencontré, les t-shirt Mérinos portés, les couleurs de marinière en fonction de la caméra utilisée...Bref, en plus c'est un gars bourré d'humour. On passe un très bon moment. Alors venez! (Rek/Rekounet)
Ahahaha aucun plongeur n’a été menacer pour écrire ce commentaire :D
Plus sérieusement, Merci beaucoup pour ton commentaire. Je fais vraiment de mon mieux pour fournir du contenu le plus quali possible et ça me touche que tu l’apprécie !
A lundi pour le live
Salut, je viens de découvrir ta chaine, et c'est un bonheur!
Le Serre-file (je l'écrirais plutot comme ça que comme dans la vidéo que tu analyses) est le dernier plongeur de la palanquée, normalement le plus expérimenté après le CP, et dont le role est d'assurer une surveillance depuis l'arrière de la palanquée. Si un incident se produit impliquant l'attention complète du CP, c'est le Serre-file qui sera en charge de la remontée sécurisée des autres plongeurs.
Si tu n'as pas ou peu plongé en France, je suis de la Réunion, plongeur niveau 3 et j'ai quelques contacts, si tu passes y faire un tour, j'aiderai avec plaisir!
Bonjour, merci pour cette nouvelle vidéo très intéressante, mais je ne partage pas tout à fait ton analyse sur le "bon traitement" de cette affaire et même sur le fait que lesdits plongeurs appartiennent à la FFESSM.
Ce que j'observe:
- des encadrants (équipés de pony, l'un en porte même 2, ce qui m'interpelle...) et des encadrés (dont un "niveau 3", le narcosé)
- dés la 17e seconde de la vidéo, on voit que l'un des encadrés ne maitrise absolument pas sa flottabilité et se crache à moitié au sol derrière le narcosé ( que fait-il à 37 mètres? il n' a absolument pas le niveau d'un PE40)
- je suis surpris par les palabres auxquels se livrent les encadrants lors de l'assistance du narcosé et qui ne correspondent pas à ce qu'enseigne la FFESSM pour une assistance dans la zone des 40 mètres:
- 1. Si PB, on s'extrait au plus vite de la zone des 40 mètres avant toute chose
- 2. Si narcosé pas coopératif, on ne discute pas, et on saisit sa bouteille par l'arrière pour le remonter...Pas de traitement par l'avant qui risque de se terminer en pugilat au risque de descendre sous la barre des 40 mètres. Dans notre cas, heureusement que le fond est à 37 mètres....Si tout ce petit monde s'était trouvé le long d'un tombant de 70 mètres (ou plus), je n'ose imaginer l'issue de l'affaire!
Pour toute ses raisons, je suis assez dubitatif .
A bientôt!
Merci beaucoup pour ton commentaire très instructif ! Je suis très satisfait de voir des avis qui diverges, ca nous permet de réfléchir !
Après avoir partager cette vidéo, j'ai eu des retour comme quoi cette incident n'en était pas un, mais en réalité un entrainement, le plongeur en detresse étant un plongeur formateur. Ce qui peut répondre a certaines questions ^^
Pour répondre a tes 1 et 2, je pense que la solution doit étre au cas par cas. J'aurais 100% concordé avec toi dans un contexte de tombant comme tu le mentionne, mais la il n'allait pas descendre plus bas.
Et l'extraction rapide semble étre compliqué au vu du gabarit du plongeur ! J'ai pour ma pars déja été en difficulté avec un plongeur de plus de 100KG et j'ai beaucoup de peine pour le controler ! C'était durant un baptème et il ma ballader a certain moment cas la différence de force était flagrante. (je me suis mis a la muscu depuis)
Par contre on est d'accord poru l'approche arriere, plus efficace, mais qui peut aussi créer une reaction en chaine compliqué car on perd le contact de regards :s
En tout cas, merci d'avoir pris la peine de partager ton point de vue très pertinent !
Au plaisir !
Bonjour, je suis instructeur CMAS, je plonge régulièrement à 40 m et même vers les 60m à l'air. J'ai une autre analyse de cette vidéo si vous me permettez. Je pense que le plongeur en détresse, c'est mis à l'eau avec une bouteille mal ouverte. Normalement, on ouvre sa bouteille à fond jusqu'en butée, puis on la referme d'un quart de tour. J'ai déjà vu des bouteilles ouvertes que l'on ferme complètement et que l'on ouvre d'un quart, à cause d'une erreur de sens de rotation. De ce fait, il y a très peu de débit. En surface cela fonctionne, mais une fois la descente, plus assez de débit voir plus rien. Lors de la descente, impossible de régler le gilet comme il faut et le plongeur se "crash" sur le fond. Très vite, il n'y a plus assez d'air à cause du très faible débit à cette profondeur et le plongeur en détresse fait le signe du manomètre et de la panne d'air. Il y a clairement un problème d'arrivé d'air. Impossible de le remonter : le gilet ne se gonfle pas (il y a pas d'air). Il pense qu'il a un problème à sa purge (il pense qu'elle reste ouverte) et essai de la toucher. On ne voit personne vérifier la robinetterie. Je ne pense pas qu'il est narcosé, les gestes sont clairs. Un serre-fil est le plongeur qui est censé vérifier le matériel et l'ouverture des bouteilles de la palanquée avant la mise à l'eau. En plus, dans ce cas, il fait l'erreur d'aller prévenir le CP et laisse le plongeur en détresse tout seul et perd du temps. Il faut d'abord aller s'occuper du plongeur en détresse, le reste, on verra après ! Bonnes bulles à tous.
Merci beaucoup pour ton commentaire de qualité !
Malheureusement, ni moi ni toi n'avons vu juste, var j'ai appris en postant cette vidéo, qu'il 'agissait en réalité d'un éxercise. La personne narcosé est un encadrant qui entrainer des plongeurs en formation.
Je me suis abonnée directement depuis que je suis tombé sur tes vidéos par hasard durant mon week-end au lac de Serre-Ponçon. Et je suis trop fan ! T’es vidéos sont de vraies pépite et je me régale ! 🌹
Merci :D
J'ai appris lors du passage de mon n3 , cette prise par l'arrière, pour un plongeur à assister très agité, la avec ta vidéo, on ce rend compte que c'est sport une assistance "classique " sur un plongeur qui veux vraiment pas qu'on l'approche. 😮
Il faut faire très attention a la prise arrière, car c'est aussi la garantie de foutre un plongeur en panique :( c'est pour ca que je parle de cas par cas
Bonjour, Cette situation est arrivée à mon frère en carrière. Face à la "rébellion" du narcosé, il m'a dit avoir dû utiliser une technique des plongeurs-pompiers. Il s'agît d'engager ses jambes par dessus les épaules du futur-rescapé, ce qui donne accès aux purges de l’ensemble du dispositif (plongeurs rescapés + secours) et neutralise le narcosé. Les inconvénients sont sans doute la coercition et la technicité (aquaticité) que cela suppose. Mille mercis pour toutes ces vidéos. JMF
J'ai déjà 0 plongée à mon compteur et donc je suis un expert alors je dirais une chose : J'adore tes vidéos.
Encore une excellente vidéo
J'ai eu une fois a gérer une narcose un peu sévère mais pas violente
après plusieurs essais de communication plus ou moins "bizarres" et infructueux
J'ai fait signe au plongeur que je ne me sentait pas bien et là ça a déclenché chez lui la responsabilité et les réflexes
et il m'a "assisté" quelques mètres pendant la remontée, fin de plongée
Je suis N3 et j'ai déjà subit une narcose. Elle est arrivée directe sous le palier 37-40, d'un coup. Une épave en Martinique à 60m. J'ai osé tenir, mais par contre, conscient, je jetais un oeil sur ma montre toutes les 10 secondes... (c'est un signe). Au bout de 5 minutes je me suis détendu mais j'étais en train d'oublié que je plongeais. L'épave était sympa (Le Rorainma), mais on descend de plus en plus . A un moment, 53M, je me suis rappelé que j'étais en plongée et que mon binome était un touriste aussi. J'ai fait signe de remonter l'épave qui était posée dans la longueur du fond... Finalement tranquille, on a remonté l'épave, mais cette narcose je m'en rappelle. Et puis visibilité très mauvaise. J'ai gardé mon phare allumé tout le temps malgré les 60M environ.
Juste pour dire que la narcose peut arriver d'un coup.
Merci pour ton retour très intéressant !
Et bravo pour les 25K, je me souviens pas d'avoir deja vu un plongeur RUclipsr français avoir ateint ce niveau. Bravo Argo !
Merci !
Ça m'est arrivé : on plongeait à 40m pour préparer l'examen 2ème échelon en 1988 (équivalent au niveau 4 actuellement), un des plongeurs a été pris d'un fou rire et me l'a communiqué. Nous sommes remontés, les blocs presque vides, juste de quoi faire les paliers. Durée de la plongée : 2 minutes à 40m 😁
J'en garde un bon souvenir car nous n'avons pris aucun risque : VHF + oxygène + blocs de secours à bord des 2 zodiacs en sécu + nous étions tous des plongeurs confirmés et entrainés à gérer cette situation.
C'était une bonne expérience qui m'a fait réaliser les risques que peuvent prendre des plongeurs non formés, trop confiants.
Bonne réaction !
"Guide-file" et "Serre-file" sont des fonctions de sécurité que l'on rencontre aussi dans les entreprises pour, par exemple, diriger les employés lors des évacuations du bâtiment en cas d'incendie. Le "Guide-file" est le premier, il guide le reste de la troupe vers la sortie de secours. Le "Serre-file" est le dernier à quitter les lieux en vérifiant bien qu'il n'y a plus personne.
En tout cas, j'ignorais qu'on employait cette fonction aussi pour diriger une palanquée. Top ta vidéo, comme toutes les autres de ta chaîne d'ailleurs :)
Merci ;)
J’ai rencontré une narcose à 58 mètres au large de Marseille Île de planier. De mémoire on cherchait une épave d’ avion ( pas le Messerschmit). On était 3 plongeurs, et d’un coup j’ai eu l’impression que « …JE NOUS voyait plonger par dessus, et je voyais… 3 plongeurs, dont moi ! …., j’ai eu conscience que quelque chose n’allait pas et suis remonté de 5/6 mètres, tout est redevenu normal, mes 2 coéquipiers n’ont pas eu le temps de se rendre compte, la plongée a suivi son cours et me suis abstenu de franchir les 53 mètres environ.
Pour le serre file, dans un groupe, une palanquée par exemple, le serre file ( ce n’est pas de l’anglais 🤣) est le dernier du groupe, il doit s’assurer que personne ne reste en rade, c’est un peu la voiture balai des cyclistes… Merci pour cette vidéo👍, a priori il s’agissait d’un exercice.
58 mètre effectivement ca comente a taper ! Merci pour ton retour d'experience :D la sortie do corp astral est un symptome que je ne connaissais pas héhé !
A mon avis vous étiez en train de chercher le Latecoere 298 .
Une fois en plongée on m'a arraché mon slip mais sinon ... lol Humour mise à part ! Je découvre la chaine, super intéressant !
Wahoo super vidéo, merci Argonaute 👏🏻
J'adore tes vidéos, je me suis abonné il y a peu de temps. Je viens de finir mon Open Water et j'enchaine sur l'Advanced ^^. Pour ma première plongée "deep" en advanced (j'ai été dans les 30m) mon instructeur m'a fait passer un test simple pour savoir de suite si je commencçais une narcose. A la surface il m'a tendu la plaque et m'a fait écrire mon prénom à l'envers (en commençant par la dernière lettre) et m'a chronométré. A 30m, il m'a demandé de refaire le même exercice. Je n'ai jamais connu de narcose. Mais ça reste déjà un premier signe si on commence à prendre trop de temps. Merci en tout cas pour tes vidéos, c'est top 🙏👌
Merci pour ton com c’est une chouette expérience ! Jte souhaite de bien t’amuser ! N’hésite pas à nous rejoindre sur Discord ;)
Bravo
Une belle analyse.
Vos vidéos sont toujours bénéfiques
Merci :) toujours un plaisir de lire ce genre de commentaire !
Je profite de la video pour ajouter quelques précisions sur la narcose :
1) On est toujours Narcosé !! Comme l'explique Argonaute, la narcose est semblable à une forme d'ivresse. Quand on est en plongée profonde (souvent considérée au delà de 30 m) on est tous narcosé. La seule chose qui change c'est comment notre corps va gérer cette narcose. Pour comprendre je fais souvent le parallèle avec l'alcool, une personne alcoolique va etre capable avec 2g/L dans le sang de prendre son vélo et de rouler avec. Une personne lambda n'arrivera meme plus à se mettre debout avec ce meme taux. Pourtant dans les 2 cas, ces 2 personnes auront le meme delais de réaction (très allongé certes). Physiologiquement l'impact de la narcose est la meme pour tout le monde, cependant ces effets vont etre plus ou moins maitriser par l'expérience du plongeur.
2) La chose qui m'a le plus choqué sur la video concernant la personne narcosé c'est la quantité de lestage qu'il a. A minima j'ai compté 7 kg il est en shorty, je pense qu'il est vraiment beaucoup trop lesté. (facteur favorisant aussi la narcose le surlestage)
3) Serre file ==> J'ai été visionner la vidéo source, il s'agit d'une palanquée de N3 donc sans DP limité à 40m. Un serre file est normalement un 2eme GP (Guide de Palanquée) qui se situe à l'arrière de la palanquée, la composition maximale peut donc être 1 GP devant + 4 plongeur encadré + 1 GP à l'arrière (le fameux serre file). Dans la configuration de leur palanqué (que des N3) la notion de serre file n'est donc pas exact puisque le serre file dans leur cas n'est pas là pour encadrer. Peut être ont ils mit le plongeur avec le plus d'expérience à l'arrière et l'ont donc considéré comme serre file ?
Dans tous les cas belle réaction d'IPD qui plus est réalisé par un N3 ! Situation extrêmement délicate bien géré ! Chapeau à eux !
avec en plus une 15 litres, ça fait lourd tout ça!
Merci
super video et pour compléter un petit truc pour mon n2 et surtout pour plus tard on nous a appris a ce mettre derrière le narcosé pour le remonter si cela arrive comme ca on a la possibilité d'agir sur le plongeur en étant "protéger" derrière lui mais c'est que des tips qu'on nous a appris 😉
et cela pour n'importe quelle narcose après si c'est "gentil" on vient pas comme un bourrin ;)
c'est une histoire de contexte :)
Merci pour l'information
Salut mon garçon : c'est le vieux plongeur niçois . Quelques remarques : tu as parfaitement raison : nous ne sommes pas égaux en face de la narcose, ensuite notre état de santé et notre état mental modifie les paramètres de déclenchement de la narcose. Si les réactions des encadrants sont bonnes dans ce cas, un petit bémol : la perte de temps du "serre-file" pour informer le chef de palanquée ! Certes, nous ne somme pas toujours à vue directe mais il existe des petits trucs . Chez les pompiers de Nice nous avions un code "couteau" ( le son se propage très bien dans l'eau ) Trois coups brefs, suivis de trois autres coups brefs avec le poignard sur la bouteille : " regarde moi " ... Des coups brefs en continu sur la bouteille : " j'ai un problème" suivi, évidement, des signes conventionnels. La deuxième recommandation pour éviter les problèmes de narcose est de plonger en binôme, souvent avec le même équipier : on se connait, on a le même niveau, on a l'habitude des réactions de l'autre et tout comportement curieux sera immédiatement identifié . Une troisième recommandation : se préparer mentalement à la narcose quand on va faire une plongée profonde : se répéter la litanie : profondimètre - repère de montre - profondimètre - repère de montre - temps limite - remontée . Je me souviens d'une plongée en solo ( pas très prudent de ma part ) au "Tombant des Américains" ( entre Nice et Villefranche ) j'étais à 81m et la narcose était présente depuis quelques temps, mais mon obsession : "profondimètre - temps" a été salutaire et, comme vous le savez, la narcose diminue à la remontée , ce qui était mon cas dès les 60m ... Mes copains corailleurs, qui descendaient à plus de 90m, à l'air, et que j'allais photographier au travail , utilisaient cette "gymnastique mentale" ! L'utilisation de l'Hélium nous permettait de limiter considérablement ces effets, mais sans les supprimer totalement ...
Merci beaucoup pour ce témoignage ! Les plongées dont vous me parlé me semble tellement surealiste, tant aujourd'hui nous nous organisons différemment pour atteindre ces profondeurs.
Bonjour, au moins un compliment sur la fédé ! Ils forment de bon encadrants! :D Par contre l'octopus jaune à rayure pour un principale ça me dérange et l'assistance pas prise en charge jusqu'à la surface. Une assistance se fait jusqu'à la surface!!! On doit tenir un narcose jusqu'à la surface! Tu as raison, en tant que MF1, tu fais une approche latéral ou par derrière. Et tu as raison le froid favorise les accidents! En attendant des super conseils, et un SERFIL c'est un encadrant supplémentaire sur une palanquée. EN gros tu as le GP devant et le Serfil en fin de groupe.
Super intéressant,merci❤
Merci à toi
Bonjour,
Pardon par avance pour ma question pouvant sembler stupide, mais je me demandais si une haute tolérance à l'alcool pourrait permettre de mieux gérer la narcose des profondeurs. Bien évidement j'ai conscience qu'il ne s'agit pas d'éthanol et que même le plus gros des pochtrons est tout aussi susceptible d'être victime d'une narcose. MAIS, une personne ayant "l'habitude" de sentir sa tête tourner, de régulièrement sentir ses sens et son équilibre perturbés finira par s'en accommoder et aura une meilleure gestion de ces moments là qu'un pochtron néophyte. Est-ce que cela pourrait également être possible dans le grand bleu?
Sinon je viens de découvrir ta chaîne et je me régale, merci du fond du coeur pour ton travail !
Bonjour je viens tout juste de connaître votre chaîne. Bravo a toi
Alors j'ai vécu une scène qui se rapproche de cette vidéo. En faite en plein formation a 40 M le moniteur signale fin de plongée, un des plongeur essaie de gonfler le gilet (en faite elle le dégonflait) son binôme essaie de l'aider mais se fait poussé et la on appelle le moniteur qui vient lui gonfler ce dernier (4 ou 5 coup pour la faire décoller)
Au final le moniteurs nous explique quand on a ce cas la il faut la soulever par la bouteille 😊
C’est très très contextuel tu sais, il n’existe pas de technique parfaite :)
Une chose peut-être sur le froid : dans les eaux à thermoclim : attention, j’ai déjà vu des gros soucis chez des plongeurs qui partent en shorty avec une eaux en surface à + de 25° et à 20 mètres (ou autre) du 12/13° et là : froid, panique, narcose, et j’en passe… donc attention… pour ma part, + de 40 ans de pratique et le shorty c’est juste dans les lagons sinon 5mm minimum… 😊😉😉
Tu as bien raison ! En indonesie on avait des 5mm integrale car on était jamais a l'abris d'une surprise à 17 degrés :D
@ très bonne vidéo ! C vrai qu'on se demande quelle température il fait dans l'eau car c pas cohérent entre les plongeurs, il doit y avoir une raison pour laquelle il a plongé en shorty alors que tout le monde a une integrale avec cagoule....Et très bon groupe, ils ont bien géré
En la revisionnant , il y en a qui a mis des gants donc elle doit etre vraiment froide ! Perso je met les gants en dernier recours (genre eau en dessous de 15 degrés) car la perte de sensation est assez desagreable (et donc a des annees lumieres du shorty)
on voit un ordi en fin de plongée. C flou mais je pense que ca veut dire 22 en haut donc la thermoclim + le choix de combi pourrait s'expliquer partiellement ....
@@mata2723 J'ai bossé avec un moniteur anglais qui avait fait une saison en Islande en étanche bien sûr. En début de saison eau à 18° il faisait les baptêmes en shorty sans souci. La notion de froid et sa résistance au froid est propre à chacun.
Je suis un ex FFESSM (Federation Française) et le système de gestion du groupe de plongeur est différent. Chez PADI, il y a un guide/Instructeur qui se trouve devant et qui est suivi par un ensemble de binômes qui se surveillent mutuellement. En France, il y a un chef de palanquée qui encadre le groupe (non plus des binômes). Il peut se fair aider par un serre fil à savoir un plongeur ou encadrant qui reste derrière le groupe afin de surveiller le groupe de manière quasi permanente. Si un problème survient, il doit intervenir et avertir le chef de palanquée qui reste décisionnaire.
Très intéressant merci Jerome !
j'avais vu quelque part un moniteur retirer le masque d'un plongeur devenu violent, ce qui avait entraîné le retour au calme de la personne, mais je ne sais pas si c'est très recommandé de faire cela.
Merci pour cette super vidéo !!
Non ce n’est pas recommandé
Salut,
En tant que plongeur N2 j'ai connu des situations plus ou moins similaires, en moins grave (heureusement).
Dans une plongée à 35-40m, j'ai senti que la température de l'eau se réchauffait drastiquement (ressenti 30°c) alors qu'elle était en réalité bien plus froide en profondeur.
On avait comme consigne de ne pas descendre en dessous de 40m, mais j'ai vu un beau poisson sous des rochers à 44-45m. Étant narcose, j'ai plongée pour le regarder, et j'ai fais des signes à l'ensemble de la palanquée de me rejoindre pour regarder le poisson.. Oui oui tout le monde était visiblement aussi narcose que moi. Au bout de 3 à 4 min sous l'eau à cette profondeur, le CP nous appele pour le rejoindre, mais entre temps, mon ordinateur de bords m'a indiqué le passage d'un palier obligatoire (on est resté trop longtemps à cette profondeur..). Résultat, on reprends la balade, et je fais mon palier obligatoire avec le reste de la palanquée à 6m (3min).
Sur le bateau, ne CP nous a rappelé qu'on était tous à l'ouest, et que fallait être bien plus vigilant.
Au final, tout s'est bien passé mais ça aurait pu être pire.. x)
Prudence les amis :(
Salut à tous.
Un niveau 4 (Guide de palanquée) ou plus peut encadrer jusqu'à 4 plongeurs au maximum. Le Directeur de plongée peut toutefois lui adjoindre l'aide d'un plongeur expérimenté supplémentaire. Celui-ci, appelé serre-file devra être niveau 4 ou plus. Il aura pour rôle de suivre la palanquée et de prévenir le GP d'un éventuel problème.
Merci pour tes vidéos.
A bientôt !
Merci Sébastien pour ton éclairage ! Je ne suis pas encore à jours que les normes française mais ça va venir :)
Vraiment intéressant comme d'habitude 😊 et se soir pour une fois je pourrais être présent sur le live didi 💙
A ce soir ! Merci ;)
très bonne vidéo, merci de la partager et de la commenter. Je n'ai jamais eu de cas de narcose visible pour le moment mais j'ai très peu de plongée a plus de 30m.
Pour la saisie par l'arrière j'ai eu un encadrant qui nous l'a montrée, ce n'est pas évident a faire en cas de stress je pense.
Merci Brice pour ton commentaire !
Pour les assistances ou l’es intervention par l’arrière, il faut vraiment être caler pour ce lancer là dedans.
En cas de danger concentre toi sur le lancement de la chaîne de secour, à savoir prévenir l’encadrement
Super vidéo !! J’allais te demander s’il y avait un signe pour signaler une narcose sous l’eau, mais tu y as répondu !! 😊
Au plaisir ;)
Bonjour, il me semble que le signe "je suis narcosé" soit aussi le poing qui tourne devant son nez, signifiant une ivresse.
C'est possible :D peut étre que ca change en fonction des pays !
Salut, le serfile c’est celui qui est chargé de garder tout le monde groupé. J’adore tes vidéos
Merci Pascal !
C'est pas partout que l'on voit cette notion de serre-file et pourtant ça gagnerait fortement à être systématisé, surtout si un autre plongeur en dehors du DP a un peu d'expérience et d'attention envers sa palanquée.
Le rôle du serre-file peut être plus étendu que cela, entre autres choses: 1° Avant la plongée, il se met à l'eau le dernier et effectue le dernier contrôle de matériel de chaque plongeur avant la mise à l'eau (Palmes aux pieds, lest en place, bouteille ouverte, ordinateur en fonction, etc...), 2° Durant la plongée il se place à l'arrière de la palanquée afin d'avoir un visuel sur l'ensemble des plongeurs et les garder groupés (il est les "yeux derrière la tête" du CP), 3° En cas de souci avec un plongeur de la palanquée sur lequel le CP doit intervenir, le serre-file gère le reste de la palanquée, 4° En cas d'utilisation d'un "parachute" de palier en fin de plongée, les taches se répartissent entre lui et le CP: l'un pour garder la palanquée sous surveillance et servir de réference de profondeur en cas de palier en pleine eau, l'autre qui déploit la bouée (à convenir au briefing pré-plongée), 5° En fin de plongée il sort de l'eau le premier et aide les autres plongeurs à sortir si nécessaire.
Merci !
Serre file. C'est le dernier de la file qui a en charge la surveillance de l'arrière du groupe en progression, c'est l'inverse de l'éclaireur qui lui est le premier
Très bonne chaîne et analyse…👍
Merci à toi 👍
Bonjour, je suis le CP
C’est une plongée qui revient à mon niveau 3
La palanquée comporte 6 plongeurs
4 habitués à plonger ensemble (les deux avec pony on est TDI extended range aussi ) mon serre fil est briefé pour perdre ma pony en cas de Pb , chose faite !
J’ai eu ces deux plongeurs imposé par le club étant sois disant des plongeurs pro !!!!
J’ai intervenu pour comportement anormal chez un plongeur calme initialement voulant juste l’aider à retrouver son Mano et lui suggérant de remontrer, je me retrouve avec un plongeur qui lache son embout! Si Je le prend par sa bouteille et je lui fais courir un risque de surpression pulmonaire !
Ayant répété ces exercices des dizaines de fois , je n’ai pas eu un cas de figure où je n’arrive pas à décoller avec une victime ! Mais exception avec ce plongeur , il tire sur sa purge rapide! Mes deux plongeurs ont réagi exactement comme il le fallait sans interférence avec mes décisions . J’ai même informé le plongeur de sécurité sur bateau qu’on sortait plutôt que prévu avec une ardoise que j’ai accroché sur mon parachute de palier.
Bref si vous portez un intérêt pour tout les détails de la vidéo je peux poster la version sans montage ou vous allez vivre avec moi ces quelques minutes de vraie vie qui restent gravées dans ma mémoire.
Bien cordialement
Soualhi Islem
Si non je suis content de voir cette analyse très objective, il y’a une version de la vidéo sans montage et il y’a pleins d’autres détails à discuter.
Islem
Le but est aussi de dire que même si les signes objectifs de la narcose sont immédiatement réversibles à la baisse de la PpN2 mais des signes subjectifs persistent jusqu’à 30 min ce qui peut expliquer la réaction à envoyer un deuxième parachute ! Ou d’envoyer son parachute alors que le CP ne l’a pas demandé
@Argonaute plongée
Merci beaucoup d’avoir pris la peine de m’écrire ! Dés membre de ma commu m’ont fait remonté ton commentaire !
Je suis en train de bosser sur une autre vidéo là, donc j’ai peu de temps, mais si cela t’intéresse je serais ravi d’ent faire une suite ou bien t’inviter dans un de nos lives !
Bonjour, chez nous, un serre file est un plongeur qui reste en queue et veille à ce que la palanquée ne s'éparpille pas ! Merci pour ce reportage !
Merci pour ton éclairage
Salut ! Très bon sujet. J'ai assisté un narcosé encore confu au palier. Donc faire le suivis jusqu'au bateau.
Belle analyse ! Je tiens juste à signaler que la FASSAS est la fédération algérienne et non française. Donc beau travail à la fédé Algérienne et surtout à l'encadrant (un plongeur algérien que je connais très bien) qui a su gérer la situation.
Petit correction le moniteur ne peut de toute façon pas utiliser l’inflateur de la personne narcosé, car celui-ci est en panne d’air et à cette profondeur là il n’y as pas le temps de discuter il faut directement remonté.
le serre file est l'assistant du guide de palanquée, souvent le plus expérimenté des autres plongeurs, son rôle est de serrer la file, veiller à ce que la palanquée reste groupir... du coup, genre palanquée : N4 + 2N2 encadrés à 40m et un N3 qui sert de serre file... certains clubs utilise cette config quand c'est possible. ça aide bien si il y a un problème sur un des N2. le N4 peut alors se reposer sur le N3 pour assurer la sécu de l'autre N2.
Salut un serre file est généralement en france un niveau 4 qui est chargé de "serrer les rangs autour du moniteur" pour utiliser un langage militaire .
C'est assez rare d'avoir besoin d'un serre file, d'après mon expérience ;
Autre chose ,personnellement ,je pense que la personne est entrain de simuler .Les premier effets de la narcose peuvent survenir a partir de 35 mètres ,certes mais ils sont légers .Ralentissement de la communication ,euphorie ,mais là
Il s'agit clairement d'un exercice a coup sur ...
Mais je peut me tromper.
Bonne journée...
Pas de fin à cette vidéo, on ne les voit pas sortir. C’est dommage !
Encore une bonne vidéo Argo. On devient vite addict au "Discord" aux Lives "Twitch" et à ta chaine RUclips.
Merci Benoit ! A lundi !
Un serre file est un guide de palanquée minimum au sens du code du sport français.
Pas évident de gérer un plongeur comme celui-ci. L’eau doit tout de même être suffisamment chaude pour que le plongeur soit en short y. Les autres ont peut-être une intégrale en 3mm.
Je remarque aussi que certains plongeurs ont une déco.
J’ai déjà vécu plusieurs narcoses, mais jamais de la sorte. J’ai eu des « mauvais » symptômes (sentiment de mal être, vision triple, halo lumineux…), ceux-là qui te donnent envie de remonter, comme des « bons » symptômes (impression de chaleur alors que l’eau était à 4°C en humide) qui ne te donnent pas envie de remonter, ou des symptômes qui me faisaient ni chaud ni froid (son perçu très clairement…).
Je me souviens globalement de la plupart de mes narcoses. La dernière a eu lieu à près de 60m de profondeur et j’étais encore suffisamment lucide pour entamer la remontée.
Merci pour ton commentaire très instructif !
sa fait vraiment peur
Bonjour
Je n'étais pas au courant que 2 parachute veux dire envoyer un bouteille.
En Belgique ( c'est ce que j'ai compris à travers mes cours LIFRAS) 2 parachute = alerte il faut les secours
Merci pour tes vidéos
Ca dépends des zone et des réglementations; ce genre de règles est contextuels.
A l'armée un serre file est souvent un gradé qui s'assure que personne n'est laissé derrière durant les marches, c'est d'ailleurs les surnoms de sergents. Peut être que ici, c'est un plongeur expérimenté qui s'assure que personne ne reste derrière.
Le serre-fil n'est pas propre à la plongée. C'est aussi utilisé pour la préparation aux risques incendie dans les bâtiments. Certains employés sont désignés guide-fil et serre-fil pour une certaine durée pour une éventuelle évacuation d'un bâtiment
ma compagne a la sortie du el bell a dahab (30m) était un peu Stone elle regardait partout sauf vers son binôme, perdue elle continuait de descendre heureusement la sonnerie de son ordinateur la fait stopper, le fond etait a 300m ça fait peur heureusement c'etait léger pas comme dans la video, j'ai ressenti une narcosse lors de la pongé suivante léger aussi mais j'étais encore confus en dehors de l'eau, on avait tout 2 une bonne tourista je pense que ça n'aide pas. merci pour ta video je ne pensais pas que l'on pouvait etre narcosé a ce point 😮
Il faut être prudent avec là narcose, elle en a piégé plus d’un à Dahab… sans aucun doute la touriste n’a pas aidé :(
Merci pour ton retour d’expérience !
Apres une narcose au lac Leman a 47 métres il y a longtemps, suivie d’un essoufflement, je limite la profondeur. D’autant plus que jefais des narcoses anxieuses .
Si je vois des sirenes c est que je suis bien defoncer ^^
Ci avant, ajoutez un "o", lisez "(...) par dessous les épaules(...)". Cordialement. JMF
Je n'ai jamais connu personnellement la narcose mais j'en ai été témoin sur une collègue de palanquée lors d'une plongée de validation profonde pour le N3.
Arrivé au fond, elle se mettait à danser et à marmonner comme si elle était sur une piste de danse 😂.
Autant vous dire qu'on l'a remontée de 10m et qu'elle était redevenue normale et on a continué la plongée en la surveillant très attentivement.
Après un autre témoignage d'une personne m'a dit que la narcose lui avait donné un sentiment de bad trip, entre la dépression et la tristesse.
Pas mal de paramètres en dehors du plongeur influent sur l'apparition de la narcose dont la charge mentale (vérifs perso et palanquée, guidage sur un site parfois inconnu, conserver tout le monde groupé, évaluation pour passage de niveau, ...), la turbidité de l'eau, le manque de lumière, le profil de plongée, l'orientation pendant la descente, ...
Merci pour ce commentaire très instructif !
Salut ! J'ai appris - en tant que nouvelle PE40 - qu'en cas de narcose c'est à minima on remonte, on ne redescend pas voir meme c'est fin de plongée.
Et tu as bien appris ;)
mais en cas de Narcose, et qu'il faut remonter, il y a quand même des paliers à respecter pour remonter, comment on fait ?
La narcose disparaît naturellement lorsque l’on atteint une certaine profondeur.
De plus l’es palier ne sont pas nécessaire a chaque fois, ça dépend de notre plan de plongees
Just un rappel: le signe narcos. Une poinier au niveau du nés et en tourn AD-AG.
Merci
A titre perso, je préfère l'approche US de ce genre de situation: le gars ne répond plus, il est aux fraises et empêche carrément les secours de faire leur travail. Du coup, on traite comme une panique et on approche par l'arrière. 2000% d'accord avec toi : il faut se protéger en priorité et j'approcherais moi aussi par l'arrière. One body bag is better than 2...
C’est vraiment au cas par cas, en l’occurrence une approche par derrière va inévitablement causer j e panique :(
Jamais on ne l’a dit de ne pas mettre plusieurs parachutes. Je mets parfois le mien, en plus, pour m’aider à ne pas faire le yoyo au palier des 5m.
Ce sont des règles pour signaler un incident et un besoin de bouteille de réserve.
Pour le coup la FASSAS c'est la Fédération Algérienne de sauvetage de Secourisme et des Activités Subaquatiques. J'en déduis que cela se déroule bah en Algérie 😊. Heureusement que tout s'est bien passé.
Bonjour, quelques détails me chiffonne, le chef de palanquée ne prends pas appuie sur le fond,alors qu'une bonne impulsion aurait fait une grande différence, ensuite le serre file(celui qui ressert la file)qui ne prête pas assistance au chef de palanquée pour une prise éventuelle ,le chef de palanquée qui essaie de remonter à bout de bras le gars,qui plus est comme dit ,"costaud"tout les plongeurs sont au dessus du narcosé,et pas à niveau,et enfin,le parachute qui n´est pas du tout gonflé et donc pas visible à l´horizon en surface.
Si ils sont à 37 mètres, c'est quils ont déjà un certain niveau,et donc on deja du pratiquer des remontées d´urgences,et assistance à plongeurs en détresses,il y a de bons points,mais pas mal de mauvais également...
Impressionnante cette vidéo. La reaction du chef de palanquée impose le respect et a sûrement sauvé ce plongeur. Au vu du comportement je n'étais pas sur qu'il puisse le remonter seul a la surface
Il s'avère que c'est un entrainement ^^ ceci étant, oui c'est une vidéo très instructive !
Serfil c'est celui qui ferme la marche, il surveille, j'appelle ça l'oeil de Moscou hahaha
Quelqu'un peut m'expliquer pourquoi l'embout qui semble se connecter d'ordinaire à la stab se balade dans le bleu à 8:57 ? Je vois beaucoup de tuyau partir des étages du bloc, et sur les images on voit bien que sa bouteille est raccordée au gilet mais du coup qu'estce que c'est ? Un embout supplémentaire pour porter assistance à une personne qui n'aurait pu dair et qui servirait à se brancher sur sa stab ? Cela me semble assez peu probable
C'est probablement un flexible de direct système. Dans certaines zones ou les temperature peuvent changer, certains plongeur alterne sur leur saison combinaison seche et combi étanche.
Du coup pour gonfler ils ont besoin d'un flexible d'inflateur pour la combi étanche, et souvent il ne l'enlève pas lorsqu'ils sortent en humide.
C'est clair ?
@ très clair oui merci. Je ne connaissais pas les combis sèches mais j'ai compris dans une vidéo précédente de la même série que l'on peut insuffler de l'air entre notre peau et la combi.
Est-ce que ça ne serait pas un exercice cette vidéo ?
Ouep, mais je l'inorais lorsque j'ai tourné la vidéo, cela reste cependant un bon cas d'étude
Ah ah ah ! Si le « plongeur narcosé » avait eu un casier à crabe à portée de palmes, nul doute qu’il aurait tout fait pour entrer dedans 😅. Les moniteurs 2F sont très imaginatifs pour simuler une narcose. 😁
Ahaha, oui j' l'ai appris après avoir poster la vidéo :D Je ferais une mise a jours dans un live héhéhé
Sur une remontée d'urgence, si l'élève ou binôme n'est pas en mesure de nous laisser gérer sa stab, c'est notre stab qui fait le boulot, et le ceinturage de dos ou de c^^oté est le plus efficace. Afin de maitriser ses mouvements.
Comment la narcose agit, sachant que le di azote est inerte ?
J’en ferais une vidéo complète, mais basique lent ça perturbe l’es transmission synaptique
Pourquoi ne pas utiliser son propre gilet pour faire une remontée ? (le serre file est la personne qui se place à la fin de la palanquée est normalement chargée de garder la palanquée groupée-même si il n'y a de définition complète et officielle)
Parce qu’il le purgeait en continu :s et c’est difficile d’empêcher un gars de 100kilos de faire un truc ^^
l ivresse des profondeur a bouteille air simple c est pour ca qu ils utilisent d autres melanges
C'est pour plein de raison Yan, pas forcément l'azote ;)
Pour info, le sert fil c'est le chien de garde, le berge. Le mec qui reste derrière et vérifie que la palanquée se passe bien. Souvent il y a le CP qui est devant et dirige la palanquée, le sert fil vérifie que ça se passe bien et que tout le monde reste groupé, typiquement il intervient si un lambda foire sa stab' et le ramène vers le CP ;-)
Merci :)
Incident similaire:
Plongée avec un japonais ne parlant pas anglais. Communication impossible.
Mais carnet de plongée a priori ok.
Le CP n'était pas confiant avant la mise à l'eau et m'avait demandé de surveiller le japonais...
Et au fond, comportement incohérent du japonais: part seul plus profond, ne répond pas au CP, fait n'importe quoi
La situation devient dangereuse: gros stress.
Le CP l'a bloqué entre ses jambes pour le maîtriser, fin de plongée , remontée de toute la palanquée.
Tout le monde est sorti de l'eau sain et sauf.
A la surface, le japonais semblait ne se souvenir de rien, mais communication très difficile.
Situation critique en effet ! Merci pour ton partage !
Le plongeur narcosé est le seul en shorty + bras nus comme par hasard . Heureusement ils sont tous en 12 litres ça donne un peu plus de marge .Et c 'est aussi pour ça que je ne serait jamais dive master ou instructeur , j 'aide pour tout mais je n 'irai pas à 37 m avec des gens que je ne connais pas .Aussi je rajouterai qu 'il ne faut pas oublier qu 'il y a beaucoup de pays ou l 'assistance a personne en danger est a L OPPOSEE de l 'instruction européenne . Stay safe guys 💪👌👌
Du coup quand tu formes des moniteurs tu leurs debrief des vidéo comme ça ?
Je ne forme pas de moniteur, je forme jusqu'au niveau rescue en WRSTC
c'est bizarre mais j'ai l'impression qu'il a débranché le flexible direct system de son gilet. à 6min 37 on voit un flexible se balader sur son epaule gauche cela pourrait epliquer peut etre son attitude bizarre a purger non ?
Très interessant, je viens de regardé mais je n'ai rien remarqué.
Note cependant, qu'un flexible qui ce ballage, ca peut aussi étre un flexible de low pressur pour une étanche. SI ca ce trouve il utilise aussi se système pour le branché a sont étanche et il n'a pas enlevé le flexible pour cette plongée...
Ma narcose s'est passée de la manière suivante: J'ai donné de l'air aux poissons avec mon détendeur, ben oui. 55m environ.
Je suis un peu choqué par une de vos remarques. Vous dites que pour vous, 37 c'est très profond et que vous ne plongez pas souvent souvent à ces profondeurs. Et vous êtes encadrant ? Si vous ne plongez pas régulière dans cette zone et même au-delà, comment pouvez vous enseigner la narcose a vos élèves ? Vu la position du plongeur (debout) au début de la vidéo, je ne pense pas trop me tromper en disant qu'il y a certainement un problème de sur-lestage. Durant l'intervention du guide de palanquée, trop de monde ce met autour de la "victime". Cela gène en parti son intervention. Le guide de palanquée ce positionne mal puor faire une assistance voire un sauvetage. Cela est en partis du a l'action des autres plongeurs, aussi du mauvais positionnement de sa Pony. Vous remarque sur le fait que le fait que la victime porte un shorty peut aggraver ou du moins favoriser une narcose. De plus le plongeur "victime" est mal équipé, détendeur monté à l'envers, octopus ce baladant a l'arrière, un flexible de DS qui ce balade également... Pour en finir à mon avis le plongeur est surlesté ce qui entraine un effort et un sur-gonflage du Stab, ajoutons à cela le froid et l'on a tous les éléments pour expliquer une narcose. Après les symptômes et la réaction à cette dernier est propre à chaque indivivdu.
Oui 37 metre c'est très profond pour une majorité des plongeurs a travers le monde et oui j'enseigne a distinguer les premier signe de narcose a partir de 30 metres car ils sont déja présents. Pas de quoi étre choqué :)
Le culte de la profondeur est quelque chose de bien Francais que le monde ne nous envie pas.
Ceci étant, je vous remercie pour votre retour très pédagogique ! Votre analyse est très juste.
@ Et encore vous être gentil, les premier signe de narcose a partir de 15 à 20 metres.
Et si même le chef tombe aussi en narcose?
On arrete la plongée dans ce cas ;)
@ ou on fait la fête.
La narcose n'est pas tjs euphorique :)
Il y a l'effet tunnel de la vision
et l'angoisse aussi comme symptome.
Le mauvais setup de la déco😨elle empêche tout mouvement du secours.
Pas connu de narcose avec 140 plongée et 40 plongée à 40 mètres
Moi j'ai un collègue qui as fait une narcose et ses symptômes c'était une pétrification il bougé et avait les yeux ouverts
Alors, il faut faire attention, car dans certains cas, ca peut aussi étre une panique qui te fais tétaniser. Et si c'est le cas, ce plongeur devient une bombe a retardement...
Ca m'est arrivé une fois, heureusement, il est resté immobile durant toute la remonté ^^
@ d'accord de tout façon dans ces cas là c'est remonté immédiate
Un serre file ,serre la file,, il laisse personne derrière lui et fais remonter tout problème au chef
Merci
À 9 min, est ce moi ou l'inflateur n'est pas raccordée à la bouteille ?
Je pense que c’est un flexible pour étanche non racordé
@ ok
Le serfil, 😂l'assistan de directeur de plongée 😅.
C'est lui qui supervis le groupe 😅
plongée a 35m c'est banal en france
La dernier fois que j'etais narcosé, je voyais des poisssons avec la tête de Pablo Escobar.
Ça devait être un sacré trip