vielen dank für das ausführliche video! ich hab schon viel über den xl gehört, aber nach meinem erlebnis gibt es noch ein paar punkte, die verbessert werden könnten. zum beispiel ist der austausch des kohlenfilters ziemlich umständlich. eine zusätzliche led-lampe wäre toll, um den ganzen druckbereich gut auszuleuchten. das lüftungssystem könnte auch effizienter sein, und die beheizte druckplatte braucht wirklich lange, bis sie warm genug ist. obwohl das montagehandbuch sehr detailliert ist, fand ich es trotzdem kompliziert, das gehäuse zu montieren und die verbindungen an die lüfter und elektrischen komponenten anzupassen. für mich war der aufbau des flsun viel einfacher - da muss man nur das obere und untere gehäuse sowie den effektor zusammenbauen, und schon kann’s losgehen. und ich finde, das geschlossene design von flsun passt besser in meine arbeitsumgebung. ich freue mich schon auf deine nächsten videos
Ich schätze das wird bei Prusa laufen, wie bei den meisten Firmen, wo ich das bisher mitbekommen habe. Die Ingenieure designen es so, dass es vernünftig ist und achten dabei schon ziemlich penibel auf die Kosten und dann kommt irgendein Manager daher, der einfach pauschal behauptet, das wäre zu teuer. Dann geht man als Ingenieur her und verschwendet massig Zeit darauf, noch irgendwo den letzten Cent rauszupressen und dann kommen solche Sachen dabei raus, wie 1,5 mm starkes Acryl, billiges standalone China Thermometer statt an die Platine angeschlossen, etc. Da kommt es auch nicht drauf an, dass man wegen ein Paar Euro oder Cent deutliche Vorteile verspielt, weil man gezwungen ist, jemanden zufriedenzustellen, der von konstruktiven Entscheidungen überhaupt keine Ahnung hat. Das sieht man überall, dass sich Leute in die Konstruktion einmischen, die überhaupt keine Ahnung davon haben und hinterher sind die Ingenieure schuld.
Welcher Manager denn? Es gibt dort nur einen und dies ist der Chef und dies ist Josef Prusa selbst. Er selbst ist aber Techniker/Hochschullehrer/Erfinder und Unternehmer eher aus der Erfindung heraus. So eine Pfiefe wie ein Merz oder Lindemann , mit Rotstift am unteren Ende, und dabei selbst in einer Millionen Villa lebt, wie Spahn, wohl eher nicht. Prakmatiker wohl eher, was auch die Qualität und den Service wiederspiegelt. Da fehlt also etwas, wie ein ebenso prakmatischer Designer. Also einer der in beiden Welten Zuhause ist.
Design gefällt mir aber ich habe immer mehr das Gefühl das Prusa sich auf ihren Ruf ausruht und nichts mehr vernünftig durchdenkt. Habe mir den Ratrig VCore 4 IDEX geholt bin super zufrieden. Stabil wie ein Panzer.
Prusa ist einfach das Blackberry der 3D Drucker. War mal an der Spitze, hat aber gefühlt seit dem jede Neuerung verschlafen und hofft trotzdem irgendwie durch zu kommen.
Prusa kommt eher aus der RepRap Ecke und das heißt für mich das sie inkrementelle Verbesserungen an ihren Produkten vornehmen statt alles einfach umzuwerfen. Da spielt auch das Thema Nachhaltigkeit mit rein. Das Gegenteil sind diese Chinesischen Firmen die praktisch jedes Jahr einen neuen Drucker raushauen aber diese nie wirklich langfristig unterstützen und es sind im Grunde Wegwerfprodukte. Viele Komponenten der Core XY Drucker heutzutage sind verklebt und nicht verschraubt. Das heißt wenn dir z.B. bei deinem Drucker ein Rädchen kaputt geht dann musst du die ganze Komponente austauschen sofern du diese überhaupt als Ersatzteil bekommst. Man könnte das bei PCs mit Laptops vs. Desktop Computer vergleichen. Bei einem Laptop kann ich wenig bis gar nichts aufrüsten während ich beim Desktop PC praktisch jede Komponente einzeln tauschen kann. Das eine ist mobil und bequem, das andere eher grobschlächtig und nicht wirklich mobil.
@@andreas.grundler finde den Vergleich mit dem Desktop PC wenig passend. Ein Notebook MUSS ganz anders Designed werden aufgrund des geringen Platzbedarfs. Komponenten wie RAM und SSD können ja schon ausgetauscht werden. Grafikkarte (sofern überhaupt vorhanden), Mainboard und Prozessor können sich niemals einfach so austauschen lassen auf so einem Kompakten Gerät.
Ja, verstehe ich sehr gut! Ich habe 2 Ratrig Vcore 3.1 500mm und baue gerade einen Vcore 4 Idex 500mm. Ich habe mir lange überlegt einen Prusa XL zu kaufen, aber ich drucke nur selten PLA oder PTEG. Ich brauche ein dichtes Gehäuse das 60C oder mehr erreicht. Beim Ratrig sind 60C kein Problem.
@@DjRaveBull Klar spielt der Platzverbrauch eine Rolle aber das es auch anders geht sieht man am Framework Laptop. Da kann man deutlich mehr tauschen. Es läuft in der Regel auf Herstellungskosten hinaus. Bei einigen Herstellern ist das sogar so extrem das man nicht mal mehr den Speicher tauschen kann weil der aufgelötet ist. Es ist günstiger etwas so zu gestalten das es nicht getauscht werden kann als das ganze modular zu gestalten. Zudem, wenn etwas kaputt ist bei dem es nicht vorgesehen ist das zu tauschen, dann kann man dem Kunden gleich ein neues Gerät verkaufen statt das man Ersatzteile vorhalten müsste. Ich hatte den Vergleich nur deswegen gebracht weil in der Regel ein Laptop einfach weggeworfen und durch ein neues Modell ersetzt wird wenn er zu alt ist oder es Probleme gibt und das sehe ich bei den Druckern jetzt auch immer öfters. Vor kurzem habe ich mitbekommen das bei jemanden bei seinem X1C ein Pully auf der Y Achse kaputt gegangen ist. Eigentlich kein großes Problem aber bei aktuellen Core XY Druckern sind die oftmals verklebt und das war hier auch der Fall. Die Ursprüngliche Aussage vom Support war das er sich einen neuen Drucker kaufen soll. Nachdem die Sache aber einige Wellen geschlagen hat, hat Bambu Lab nachgegeben und den oberen Teil des Rahmens als Ersatzteil in den Shop aufgenommen. Kostet aber 200€.
Danke für den Review. Ich finde es faszinierend, dass man es als Hersteller nicht auf die Reihe kriegt ein halbwegs aktiv temperiertes Gehäuse mit Luftfilter hinzukriegen. Bei der Auskühlrate kriegt man in einem ungeheizten Gebäude im Winter eventuell sogar mit PETG Warping Probleme. Von ASA / ABS reden wir erstmal garnicht. Da mein CR10 in der ungeheizten Scheune steht hab ich mir recht früh eine Einhausung aus Dachlatten und alukaschierten Dämmplatten gezimmert. Die Front wird mit einer PC-Doppelstegplatte mit Magneten verschlossen. "Geheizt" wird das Ganze mit einer einfachen 60W E27 Glühbirne in einer Renovierungsfassung. Ein Thermostat steuert einen in der Drehzahl runtergeregelten 120 mm PC Lüfter. Damit drucke ich stressfrei bei 50°C ApolloX und Easy ABS selbst bei Temperaturen im Winter. Und das bei Materialkosten von unter 100€. Im kommerziellen Sektor scheint es schwierig zu sein sowas in professionellerer Version mit nem kleinen Halbleiter Heizelement auf die Beine zu stellen.
Ich hoffe das bambu bald einen toolchanger bringt. Würde ich sofort kaufen. Hatte damals den xl vorbestellt. Als er dann ewig oft verschoben wurde und bambulab um die Ecke kam war die Sache erledigt.
Du formulierst das super diplomatisch mit dem "Prusa Prinzip". Ich würde weniger diplomatisch sagen: Prusa ruft Premium-Preise auf, liefert aber keine Premiumqualität. Fertigung in EU, Open Source, das ist super. Mir wäre das aber höchstens 20-40% Aufpreis wert. Es gibt aber viele die hard fans die alles was Prusa ist in den Himmel loben, und auf alles was nicht Prusa ist schimpfen. Davon lebt Prusa aktuell, aber damit werden die nicht lange überleben denke ich.
Tja was dir das wert ist und wie das mit den Kosten in der Herstellung aussieht sind halt zwei verschiedene Welten. Ich kenne das Problem von unseren Kunden. Die wollen auch immer alles günstiger haben aber wir könnten das nur leisten wenn wir Verlust machen und das wäre langfristig gesehen nicht so toll. Zum Thema "Nur Hardcore Fans". Ich bezweifle das es nur Hardcore Fans sind. Prusa musste ihre Produktion aufstocken und stellt jetzt über Printed Solid auch Drucker in den USA her. Scheint also entweder genug solche Hardcore Fans zu geben oder aber sie machen irgendwas richtig. Klar können sie nicht mit China Herstellern mithalten was den Preis angeht und sie verkaufen absolut gesehen auch weniger Einheiten aber ich glaube es ist auch nicht ihr Ziel den 3D Druck Markt zu dominieren.
Für Privatanwender mag das mit den Fans richtig sein. Privat habe ich auch keinen Prusa. Auf der Arbeit sieht das anders aus, da stehen Dutzende Prusa aller Modelle. Auspacken, läuft. Support kein Problem, antwortet schnell. Für ein paar Euro setze ich keinen Mitarbeiter dran. Und die Kosten für die Prusa FDM sind noch recht kleines Geld. Hochtemperatur und Kunststoffpulver oder gar die großen für Metall sind dann eine andere Leiga.
@@andreas.grundler Das mit EU-Preisen verstehen leider wenig Menschen, wenn der Lohn 100% mehr kostet ist es halt schwierig nur ein Aufpreis von 20-40% zu haben.
Der XL hat einen zusätzlichen Sensor für die Bauraumtemeratur der mit der Elektronik verbunden ist. Temperatur kann man beim druck auf dem Display ablesen. Bin sehr zufrieden mit meinem XL und habe seit kurzem auch das Gehäuse. Ich nutze den Drucker semi-professionell, und ich vermute das wird auch die Zielgruppe sein. Ganz ehrlich, wie kann man bei diesen Kommentaren einen klaren Kopf behalten?! Man hat da ja fast das Gefühl am Scheiterhaufen zu landen ...
PS: ich habe in meiner Firma das eine oder andere industrielle Gerät. Solche Maschinen setzen eine gewisse Lernkurve einfach voraus. Aber dadurch machen sie dann auch exakt das was man von ihnen erwartet, und das für eine sehr lange Zeit.
Geil! Kann ich verstehen das du überlegst einen 2. XL zu holen. Habe meinen seit 3 Tagen in Aktion und bin unterm Strich voll begeistert. Für mein Klein Gewerbe optimal und kosteneffizient. Lg 😆😆
Hey. Ich drucke Zeug für mein Tuninggewerbe, aber mit dem x1c geht da vieles nicht so gut zu kombinieren. Hat der Prusa Xl ähnlich gute qualität? Hab in Videos da immer wieder mal hässliche Layer und ähnliches gesehen, was einfach nicht zur Sprache kam, obwohl es im video zu sehen ist :D
@@BrainDeath89 meiner läuft von anbeginn sehr gut. der xl braucht etwas mehr erfahrung, vorallem geht da nichts ohne kalibrierung der filas. durch das traveln verliert er material, wenn es zu heiß ist, dies muss eingestellt werden. wenn man das berücksichtigt läuft er wie ein uhrwerk. und 99% der fehler sind user fehler
@@sensii2 Also bist du zufrieden? Geschwindigkeit ist 2., Qualität und Zuverlässigkeit wichtiger. Ich weiß nicht, ob ich noch auf den neuen Bambu warte
@@BrainDeath89 Natürlich bin ich zufrieden, ich wusste ja vorher schon, was ich kaufe. Eins sollte man nie vergessen: Influenza verdient Ihr Geld mit Klicks. Ich besitze das komplette Paket vom XL mit Einhausung. Wie ich schon schrieb: Das Einstellen der Filas ist enorm wichtig. Wenn man dies gemacht hat, gibt es auch keine Probleme. Aber die Leute wissen leider nicht mehr, wie man 3-D druckt. Es gibt keine Settings, die überall funktionieren. Man muss es an seine Bedürfnisse anpassen. Da ich aus der Metallecke komme. Der Heizbettträger ist komplett Alu, der würde in meiner Firma 400 Euro kosten in der Produktion. Dies nur als Randinfo. Dann versteht man auch den Preis vom XL. Wenn alles passt, kommt auch dieses Jahr noch Nr.2 ;)
@@BrainDeath89 kauf ihn, du wirst es nicht bereuen. er ist jeden cent wert, daruf geht aber leider kein influenza ein. alleine die ganzen alu frästeile erwähnt kein mensch.
Ja, Toolchanger + Bauraum sind momentan das Alleinstellungsmerkmal. Zusammen mit Support und den bisherigen positiven Erfahrungen mit etlichen Prusa ein Grund gewesen einen zu kaufen. Beim Toolchanger ist nicht die Zeit der wichtigste Faktor für uns sondern völlig unterschiedliche Materialien drucken zu können, die hinsichtlich Temperatur und Chemie inkompatibel sind.
Ja, die Enclosures sind echt nicht so dolle und voll übertrieben im Preis. Mein MK4S steht auch in so einem Kasten. Aber das praktische daran ist, dass oben drauf zwei Sunlu Trockenboxen Platz finden (die 4er und eine 1er, also alle 5 Filamente stehen trocken) und der Puffer der MMU3 seitlich angebracht ist. Dann braucht das MMU3 Gedönse wenigstens nicht so viel Platz 🙂 Ich hab das Gehäuse auch mit einer aktiven Heizung ausgestatten, die hattest du glaub ich auch in dem MK4 Video angesprochen. Aber wenn man damit z.B. 60° C halten möchte, muss man auch schon eine Decke aufs Enclosure legen (eigentlich ein Nogo ... ). Aber ich mag den Laden trotzdem sehr gerne Und zu guter letzt mal wieder ein großes Danke für den 1A Content.
Bei Prusa hat man echt das Gefühl da fehlt wer der den Ingenieuren mal die Leviten liest und sie fragt, was das eigentlich soll. Da fehlt irgendwie jedes Gespür dafür, was die meisten Endverbraucher wollen. Klar sind da lustige Lösungen drin, aber die meisten Leute wollen halt ein gutes, durchdachtes, schickes und simples Gerät, kein Bausatz, der wirkt als wäre er bei "Jugend Forscht" entstanden. Über den Preis wollen wir glaube ich gar nicht erst reden.. immer das minimal mögliche verbauen und konstruieren, aber das maximale verlangen ist so semi sympathisch und ich finde man darf sich angesichts des Preises da durchaus mal anstellen!
Du kannst ja gerne mal nach Prag fahren und denen deine Meinung sagen. Das ist übrigens auch der Grund für die Preise. Wenn die wie die meisten Hersteller in China sitzen würden dann würde das alles auch weniger kosten aber da sie in Europa herstellen ist es eben entsprechend teuerer.
@@andreas.grundler Beim Mini ist Prusa mehr als doppelt so teuer und druckt halb so schnell. Es kann mir doch keiner erzählen das Fertigung in der EU die Preise mehr als verdoppelt, besonders wenn dabei auch noch bei der Qualität Abstriche gemacht werden.
@@hippiemcfake6364 Ich nehme an du vergleichst den Prusa Mini mit dem A1 Mini. Da sind schon mal ein paar Punkte die du anscheinend übersiehst. Zum einen ist der Prusa Mini um einiges älter als er A1 Mini. Der Prusa Mini stammte noch aus einer Zeit vor Input Shaping. Prusa hat das mit einem Softwareupdate nachgerüstet aber ohne Beschleunigungssensoren können sie nur Standardwerte verwenden. Dafür funktioniert es aber recht gut. Das er mal eine Hardwarerevision brauchen könnte da stimme ich dir aber zu. Ich hoffe von Prusa kommt dazu noch was. Was die Qualität angeht kann ich nicht viel dazu sagen. Was ich bisher vom Prusa Mini gesehen habe liefert der eine gute Qualität ab. Der A1 Mini ist ebenfalls nicht schlecht. Und was man auch noch Bedenken muss ist das Bambu Lab gerade dabei ist sich so viel Marktanteil zu holen wie möglich. Die haben den Preis vom Mini nicht aus lauter Herzensgüte nach unten geschraubt sondern damit sie mehr davon verkaufen. Da verzichten sie dann auch auf Gewinn. Vergleich doch mal den Bambu Lab Mini mit dem RatRig V-Minion. Die beiden sind sich von der Technik und dem Aufbau her recht ähnlich aber auch RatRig stellt in Europa her. Der Preis von dem V-Minion ist auf einem ähnlichen Niveau wie der Prusa Mini. Das zeigt meiner Meinung nach das die Produktion in Europa deutliche Auswirkungen auf den Preis hat.
@@andreas.grundler Ich denke nicht, dass ich da was übersehe. Mit Qualität meine ich hier die allgemeine Produktqualität. Deutlich schnellere Drucke, richtiges Inputshaping, schneller Düsenwechsel, autocalibration, super leichter Aufbau etc. Klar, das Prusadesign ist viel älter, aber das ist doch irrelevant: Prusa verkauft den aktuell zu diesem Preis.
Vielen Dank für das spannende Video! Freue mich schon sehr auf das Review vom XL. Bin auch gespannt, ob es einen etwas kleineren Toolchanger geben wird, der dem Prusa Core One nachempfunden ist (3-4 Druckköpfe). Hat schon mal jemand einen ähnlichen Anwendungsfall zu diesem hier (als Beispiel Drucken von organischen Figuren) ausprobiert mit dem XL: Extruder 1: Support mit PLA, Extruder 2: 0.25 Düse mit PVB für detaillierte Außenhülle zum Glätten, Extruder 3: 0.6 / 0.8 Düse für Infill mit PLA / PETG, Extruder 4: wasserlösliches Filament wie PVA für die Schnittstellen zwischen Stützen und Objekt. Ich selbst habe aktuell keinen Zugriff zu einem XL um es selbst zu testen.
Ich verstehe nicht ganz welche Zielgruppe man mit dem XL anvisiert. Für den durchschnittlichen Hobbyisten ist der XL eindeutig zu teuer und für professionellere Anwender sieht das ganze in meinen Augen einfach nicht zu ende gedacht aus. Mit Materialien wie ABS und vorallem Nylon bekommt man mit so einer Masse an Zugluft gerade bei großen und massiven Teilen sehr schnell Probleme und macht den XL für die professionelleren Anwender in meinen Augen problematisch weil er einfach nicht wie die beste Lösung wirkt für jemanden der mehr von diesen Technischen Materialien drucken will. Ich finde der XL ist in einem merkwürdigen Zwischenraum zwischen Hobbyisten und Profi / Gewerbe anwendern und er bekommt beides nicht richtig hin. Es scheint für beide Seiten bessere Optionen zu geben, zumindest wenn man auf die aktuell ja noch mehr oder weniger Einzigartige toolchanger Funktion verzichten kann. Sobald aber andere Hersteller nachziehen und ihrerseits toolchanger auf den Markt bringen und nur einige Kritikpunkte wie das undichte Gehäuse verbessern wird es in meinen Augen sehr schwer werden einen XL zu rechtfertigen. Natürlich hat Prusa noch einige Vorteile wie zb, dass sie einen ausgezeichneten Service haben, aber irgendwie werde ich das Gefühl nicht los, dass Prusas Ruf weiter und weiter zerbröckelt durch solche kleinen Versäumnisse und das ist einfach schade zu sehen. Ich hoffe, dass Prusa sich bei ihrem nächsten Drucker von vorne herein um solche Details wie die im Video angesprochenen kümmert und ein ausgereiftes, durchdachtes Gesammtpaket liefert. Das ist es ja was Prusa zu dem gemacht hat was es Heute ist und wenn sie das verlieren dann sehe ich schwarz für Prusas Zukunft. Denn einfach, kann jeder...
Habe lange überlegt aber da der XL kein Gehäuse hatte und der Preis so extrem hoch war habe ich mir Anfang dieses Jahres einen Snapmaker J1 mit den neuen Hotends geholt. Für 1000€, 2 Toolheads und geschlossenes Gehäuse. Mehr als 2 Toolheads braucht man selten. Wenn es sein muss drucke ich dann eben mit meinem X1C oder Voron. Der XL ist ein PLA/PETG Drucker. So was braucht nur eine kleine Zielgruppe.
Prusa holt mich als überzeugten Made in Germany Entusiast trotzdem nicht ab. Wieso ist das immer so lieblos? An dich aber mal wieder Hut ab für ein richtig geiles Video. Danke für die tolle Arbeit.
Bei uns in der Arbeit stand auch die Anschaffung eines 3D-Druckers an, um Montagehilfen und diverse andere Tools anzufertigen. Da ich privat einen Bambu X1C verwende hatte ich natürlich zuerst den im Kopf, aber nachdem einer der ersten Druckaufträge gleich ein Bauteil mit 30x25 cm und TPU-gedruckten Einsätzen in PLA werden soll, hatte sich die Überlegung schnell erledigt. Stattdessen ist es jetzt ein Prusa XL 5T inkl. Einhausung geworden (Arbeitssicherheit spielt da natürlich auch mit rein wg. des Aktivkohlefilters und weil die Kollegen dann im Vorbeigehen nicht mal schnell in den Bauraum fassen...). Bin jedenfalls sehr gespannt. Der Drucker sollte in den nächsten 2 Wochen eintreffen 🙂 Über die Preise braucht man als Privatperson glaub ich kaum diskutieren. Der Drucker ist meiner Ansicht nach ganz offensichtlich für gewerblichen Einsatz entwickelt
Bei uns wird gerade auch über die Anschaffung des ersten Druckers beraten und es wird wohl auf den X1C hinauslaufen. Usecases wären ABS/ASA/PETG und PLA für Schutzdeckel und Montagehilfen. Ich würde liebend gerne Prusa empfehlen aber die vorhandenen Drucker sind leider nicht für uns zu gebrauchen. Außer natürlich der HT90 :)
Ich bin auch ein großer 3d Druck Fanatiker mit 12 Druckern. Trotzdem komme ich immer wieder auf den MK4 zurück, weil das einfach ein "start-and-forget" Gerät ist. Der XL-5T mit Enclosure wäre ein super Upgrade, aber für diesen Preis würde ich ein vernünftigeres Gerät erwarten. Wie der Vcore 4 IDEX.
Bei welchen denn genau? Und was wäre dann das Gegenargument? Wenn man sowas anmerkt, wären spezifische Beispiele hilfreich. Ich versuch stets fair zu bleiben!
@@mpoxDE Das Prusa das KISS Prinzip anwendet ist glaube ich kein Geheimnis. Auf jeden Fall sollten solche Dinge bei einemTest angesprochen werden. Ob es einen persönlich stört ist ja noch mal eine andere Sache.
@@herr_rossi69 Das KISS Prinzip ist imho was komplett anderes. Prusa macht eher das Gegenteil von "keep it stupid/simple". Es ist eher das NBAS Prinzip. Nicht besser als notwendig... was in den seltensten Fällen zu "simpel" führt.
@@mpoxDE Definiert vielleicht jeder für sich etwas anders😉 Im Bezug auf Gehäuse gebe ich dir absolut recht. Das überzeugt mich weder beim MK4 oder XL. Da macht es sich Prusa auf jeden Fall zu einfach. Mit meinem MK4, mittlerweile S und mit MMU3, bin ich weitestgehend zufrieden. Vom Ergebnis der Drucke auf jeden Fall. Beim Drucker gibt es wenig was ich anders lösen würde. Bei der MMU3 selbst auch, aber bei der Filament Unterbringung und Buffer gibt es viel Potenzial. Während ich mit der Bedienung des Druckers absolut zufrieden bin gebe ich dir Recht das beim Mulitfilament Handling manches verbessert werden sollte. Mit der neuen Alpha ist dahingehend ja schon eine Verbesserung zu erkennen.
Mal ne andere Frage, was für eine Unterlage hast du denn unter dem XL? Die sieht echt praktisch aus. Denke grade daran die unter den großen Voron zu packen.
Vielen Dank für das ausführliche Video. Tatsächlich habe ich mich aus geschäftlichen Gründen für den XL interessiert. Wenn ich allerdings selber das Gehäuse in beachtlicher Zeit bauen muss, ist es für den industriellen Bereich für mich raus. Die Aufbauzeit würde mir nie zugestanden werden. Dann doch eher der HT90.
Ich kann mich nicht entscheiden... Ich brauche ein Drucker für PA-CF und ASA drucke. AMS oder Druckkopfwechsel ist wichtig, da ich anderes supportmaterial verwenden möchte. Da meine Drucke manchmal mehr als 30cm haben, kommen nur der Prusa XL oder der Creality K2 infrage... was würdest du empfehlen?
Über das Prusa Prinzip musste ich lachen. Sehr gute Definition. Gefühlt hat man die Ingenieur gezwungen ein Gehäuse zu bauen. So billig und schnell wie möglich, dennoch erfüllt es den Zweck.
Thema bei ABS oder ASA die erste Schicht in PLA drucken .... bleibt diese Schicht dann dran, also zählt die zum Objekt oder wird die nach dem Druck entfernt, wie Stützmaterial?
Ich find den XL ja schon ziemlich stark. Der große Bauraum, der effiziente Multimaterialdruck im Tollchanger etc. Aber mit Gehäuse krieg ich den kaum unter. Da reicht meine Deckenhöhe nicht. Mit dem Kit zum Filamenttrockner darunter wird er fast mannshoch bei geöffneter Tür. Aber der Preis? Puh…. Da hätte ich mir ein richtig gutes, toll verarbeitetes Gehäuse mit aktiver Heizung erwartet. Soll doch sicher das Flaggschiff sein? 🤔
Mich würde die Unterlage interessieren, auf der der 3D-Drucker steht und wodurch man ihn relativ einfach zur Seite drehen kann. Gibt es dazu einen Link?
Wann kommt n PS5 Pro unboxing? Hammerteil, kanns dir nur empfehlen ❤ auch wenn noch nicht alle Spiele Updates haben ist es die beste PS aller Zeiten und bei vielen spielen sind die Verbesserungen echt krass geil
Ich finde es nur schade das das gehäuse so teuer ist. ich versteh schon das prinzip mit minimalen aufwand größtmöglichen gewinn zu machen. aber man solte auch mal an die Kunden denken die sich dann auch ebend etwas veräppelt vorkommen können. ich bin der meinung das gehäuse hätte auch 300 oder 250 euro kosten können damit hätte prusa auch noch nen hohen gewinn gemacht. Prusa hat noch glück das die Konkurenz noch nicht auf toolchanger geht. dann würde nämlich prusa ganz schnell probleme mit Ihren XL bekommen von preislichen her. Man stelle sich vor eine firma wie Bambu würde auf den zug aufspringen und für die hälfte von den XL ein Drucker auf den markt werfen. dann wäre dies prinzip ebend nicht kundenfreundlich was prusa fährt. aber das wäre ja zukunft musik. Wünsche eine schöne Restwoche und schöne Festtage
Vielen dank für diese Video! Ich will ein Prusa XL kaufen. Ich war bis jetzt, dass ich es mit Gehäuse kaufe. Aber nach diese Video kaufe ich das nicht so. Ich druck in Wohnung, in normal Zimmer. Ich kann und will nicht der Balkontür geöffnet lassen. Zu kalt ist drausin. Aber wenn ich ASA oder ABS drucken will, dann brauche ich ein gute Lüftung oder ein geschlossene Gehäuse. Besser wenn ich ein "Schrank" baue. Wegen Luftfauchtigkeit muss ich die Filament gut platzieren. Ein oder Zwei Sunlu S4 kann perfekt sein. Gehäuse ist sehr interessant, aber einfach nicht praktisch. Das hilft Cybertruck Design nicht. Es ist große schade, weil es nicht so billig ist.
nicht immer alles glauben was erzählt wird. ich drucke ausschließlich abs, der drucker steht 2 meter hinter mir, und ich rieche nichts vom abs der filter macht was er soll
Das ist das nur sein Eindruck und basiert nicht auf Aussagen von Prusa oder irgendwelchen internen Informationen. Daher würde ich darauf erst mal nicht so viel geben. Selbst wenn dem so ist kann die Überlegung durchaus darauf basieren das deren Hauptkunden Druckfarmen betreiben. Ich weiß nicht ob du schon mal von Slant 3D gehört hast. Die haben ziemlich große Druckfarmen über die USA verteilt. Deren Drucker sind selbst entwickelte Core XY Drucker und auch die haben auch kein Gehäuse. Bei Prusa stehen die Drucker in ihrer Druckfarm auch offen rum aber drucken Material das normalerweise einen geschlossenen Bauraum benötigen würde. Der Hintergrund ist das die Drucker in einem Klimatisierten Raum stehen und nicht in einer Garage. Wenn die Umgebungstemperatur stabil ist dann kann man auf ein Gehäuse oftmals verzichten. Bei Slant 3D kommt noch dazu das sie in der Regel versuchen die Druckobjekte automatisch von der Druckplatte zu entfernen statt das sie ein Mitarbeiter von Hand vom Druckbett entfernen muss. So ähnlich ist es auch beim Automatischen Farm System von Prusa bei dem Prusa eine kleinere Variante vom XL verwendet mit nur einem Druckkopf. Dort wird die Druckplatte automatisch nach dem Druck von einem Roboterarm gewechselt. Ein Gehäuse würde da nur stören.
Man muss Prusa so Einiges zu Gute halten. Mit Printables bieten sie Platform zum Austausch von Modellen, Erfahrungen, Hilfe, usw.. Soweit ich das beurteilen kann, ist diese praktisch werbefrei. Zudem produzieren sie in Europa, die Drucker sind weitgehend (leider nicht 100%) Open Source, und sie funktionieren (meistens) out of the box in allen Standartaufgaben. Qualitätssicherung, Support, Reklamationen, etc., funktionieren deutlich besser als mit den meisten Anbietern aus Fernost. Nichtsdestotrotz, sobald man den Druckern etwas mehr abfordert, werden auch diese zu einer Bastelei, Fiddeleien an Slicer Einstellungen, und, und, und.... Für die Preise die Prusa da für ihre Drucker aufruft fehlt mir inzwischen einfach dieses gewisse ausschlaggebende Kaufargument, mit dem sich die Drucker deutlich genug von anderen (haupsächlich Fernost) abheben, und mit dem sich für mich der Mehrpreis heutzutage lohnen würde. (Ich hatte einen MK2) So bis zum MK3 hat das noch geklappt. Viele Maschinen der namhaftesten Mitbewerber aus Fernost (nicht nur Bambu) liefern mit nur wenig Feineinstellung out of the box mittlerweile vergleichbare Ergebnisse, und dann ist auch die Druckqualität eines i3, meiner Meinung nach, lange nicht so überlegen wie Prusa in seinem Werbematerial weis machen will. Zur Hölle, mit moderaten Modifikationen kann man selbst einen Ur-Ender3 auf das gleiche Level holen, hat immer noch weniger als die Hälfte eines i3 gezahlt, und dabei sogar noch so Einiges gelernt :D
Stellt sich mir die Frage: Warum nicht den Lüfter so ansteuern das die Temperatur einstellbar ist? Ein Temperatursensor und es würde funktionieren oder?
Danke für das gute Video. Als ich deinen Thumbnail gesehen habe, war ich gespannt, wie deine Meinung zum XL Enclosure ausfällt. Ich habe mir das Enclosure auch gekauft und bin auch nicht komplett zufrieden, hatte es mir aber gekauft, um die Zeit zu sparen mein eigenes Gehäuse zu bauen. Mir fehlt am XL Enclosure die beheizte Druckkammer und eine Kamera. Ein Drucker, der vollbestückt mit Gehäuse fast 5000€ kostet, sollte das meiner Meinung nach bieten. Aber auf der anderen Seite ist der Drucker bei mir auch im Dauerbetrieb und er leistet überwiegend gute Arbeit. Vermutlich würde ich mir aber statt des Gehäuses heute eher den Qidi Plus 4 holen. Denn ich brauche eher keine ASA Mehrfarbdrucke mit großem Druckraum.
Danke für das tolle Vorstell Video Magnete bohren ist gar nicht so einfach zerbrechen reißen oder zerbersten in 100 Stücke gerne evtl deshalb normale neodym Rechteck Magnete
Vielen Dank für das Video - Als Besitzer eines XL mit Gehäuse kann ich deine Punkte komplett nachvollziehen. Ich finde den Preis auch eher sportlich (auch wenn sicher die wenigstens 729€ dafür zahlen, sondern in irgendeiner Form Rabatt bekommen - was will man ohne Drucker damit?) Solang aber noch keine Bilder von der Jacht von Joseph auftauchen, hoffe ich einfach mal das mein Geld an den richtigen Stellen landet.
Wenn Bambu einen xl bringt der irgendwo bei 2-3k Euro liegt wirds verdammt eng für prusa. Frage ist halt auch wieder wird es ein toolchanger oder nicht aber sollte das wirklich so eintreten muss sich prusa warm Anziehen
@@Robin_S618 hoffentlich können sie es besser machen wo zb nur die nozzle getauscht wird und nicht der ganze Kopf oder so in der Richtung wäre echt cool
Ich habe letztens auf Aliexpress ein Gehäuse für den Prusa XL gesehen für ~150€ ohne, und ~250€ mit gedruckten Teilen. Klar da fehlt jetzt der Lüftere samt Filter und Beleuchtung, und das ist sicher auch etwas schlechter verarbeitet, aber dafür 500€ ! Aufpreis zu verlangen finde ich nicht gerechtfertigt. Zumal da das Ali Gehäuse im Grunde nur eine Box um den XL ist, denke ich das die thermische Isolierung sogar besser sein kann. Mit der Differenz könnte man sogar noch einen kleinen Heizlüfter holen für eine aktive Bauraumbeheizung. Ich bin mal gespannt was sich BambuLab für ihren XL Drucker überlegt. (Ich hoffe wirklich das die auch mehrere Toolheads verbauen)
Wie ist eigentlich die Druckqualität im Vergleich zu anderen Druckern? Ich besitze zur Zeit zum einen MK4S. Aber ich überlege mir etwas größeres mit mehr Materialien zusätzlich zuzulegen. Ich würde aber nur ungern etwas kaufen dass nicht so hübsch drucken kann (die Geschwindigkeit steht bei mir nicht sooo hoch oben)
@@mpoxDEMoin, die Bauteilkühlung vom XL ist leider nicht auf dem Niveau vom MK4S. Die kleinen Bauteillüfter am XL und der Bowden bis zum Extruder verschlechtern die Druckqualität ein wenig.
@ Im Artikel “Filament trocknen” bei Prusa steht unter “Multi-Werkzeug-Druck”, das sich die Druckqualität durch Feuchtigkeit die im Extruder verbleibt beeinträchtigt werden kann.
Wenn man vor hat mit nur 2 Materialien bzw. Farben zu drucken, wäre nicht der Snapmaker Artisan eine Alternative? Wurde im Video jetzt gar nicht erwähnt. Der Artisan hat sogar ein größeres Druckvolumen von 400 × 400 x 400mm, ist deutlich günstiger und hat noch einen Laser und CNC.
Der XL hat doch sogar 360x360x360 mm Bauraum. Das sind im Vergleich zum X1C 2,78 mal so viel Bauraum (46656 qcm vs 16777qcm) ! Fast das 3 fache an Volumen! Plus der Toolchanger ist so ein Gamechanger. Ich glaube nahezu jeder Kritiker hat keinen XL, denn die ganzen XL Besitzer sind stand 2024 ziemlich zufrieden. Funktioniert einfach und kann Projekte drucken was kein anderer Drucker schafft was Grösse und Multimaterial angeht.
Also ich bin ein Kritiker und habe einen XL. Man kann die Drucker ja gut finden und sich gleichzeitig nicht mit 1€ Sensoren, zufallenden Klappen und ähnlichen Dingen zufrieden geben. Am XL selbst gibt es eine Liste die mindestens genauso lang ist. Warum sich die geladenen Filamente z.B. nicht mit dem Slicer synchronisieren ist absolut unverständlich. Ich habe zig Fotos aufm Smartphone die den Drucker von links und rechts zeigen. Damit ich beim Slicen weiß welches Filament gerade geladen ist. Fehlende Düsenreinigung vor dem Druck, keine Kamera (auch mit dem Gehäuse nicht!)...
@@mpoxDE Ja aber negative Punkte lassen sich zu JEDEM Drucker / Gerät finden. Zeig mir einen Drucker und ich kann dir eine min. zweistellige Anzahl an Punkten auflisten die nicht optimal / besser gelöst werden können. Beim X1C habe ich auch eine lange Liste mit Sachen die ich schlecht finde. Das auch der XL Nachteile hat ist doch kein Wunder. Alles im Leben ist ein Trade Off. Wie ist das Verhältnis von guten zu weniger guten Punkten. Und da sind viele Reviews leider ziemlich mager, wobei du wahrscheinlich noch einer der besseren auf RUclips bist. Nur mal als Übung Punkte die ich in diesem Review gerne gehabt hätte (um zu zeigen dass man zu ALLEM negative Punkte findet wenn man danach sucht): Gesundheitsbelastung, wie gut reduziert der Filter und Lüfter Feinstaub und Voc Belastung? Wie ist das Verhalten bei hohen Raumtemperaturen, schafft der Lüfter es die Gehäusetemperatur nicht zu hoch werden zu lassen? Mehr Tests in normalen Raumtemperaturen hätte mich interessiert statt dem Extrembeispiel mit 13-15 Grad. Wie sieht die Möglichkeit aus das Heizbett als aktive Heizung des Bauraums zu verwenden. Standardmäßig heizt der XL nur den Bereich auf dem das Objekt gedruckt ist, man könnte über custom GCODE die ganze Heizplatte beheizen und damit den Druckraum aktiv beheizen. Wie sieht es mit den Temperaturen aus, wenn man höhere Objekte druckt. Das Bauvolumen wird durch die absenkende Druckplatte ja immer größer. Wie sieht es mit TPU aus, kann man mit Gehäuse noch gut TPU drucken, wenn man die Bowden Tube entfernen möchte? Nur mal eine kurze Liste die mir spontan einfallen. Ich finde dein Geständnis über dein Gefühl dich rechtfertigen zu müssen wenn du ein Prusa Produkt testet richtig erschreckend. Das zeigt wie sich dieses Fanboy / Hater Verhalten in die Köpfe der Creator setzt und welche Auswirkungen das hat. Lass dich nicht von den Kommentaren verunsichern, sonder zeig einfach die Vor- und Nachteile eines Geräts und was mich besonders Interessiert ist die Usability die man nur findet wenn man das Gerät länger benutzt, und die man nicht von den SpecsSheet herausfinden kann. Da ist der XL nach meiner Erfahrung wirklich sehr gut aufgestellt. Es gibt einfach so viele kleine Vorteile in der Benutzung, auf die man vielleicht direkt nicht kommt. Mehrere Düsengrößen gleichzeitig installiert ist so ne Sache die ich nie mehr missen möchte. Je nach Druck kann man einfach zwischen verschieden Düsengrößen wechseln. Ich hab beispielsweise dauerhaft eine 0.8mm Düse für den VaseMode installiert. Ein Traum dafür. Eine Riesenerleichterung im Alltag. Alle Probleme mit einem Hotend stören nicht die Verfügbarkeit des Druckers. Düse verstopft / zu dreckig egal nimm einfach einen anderen Druckkopf, Irgendein Defekt am Hotend?, egal nimm einfach einen anderen Druckkopf. Bei jedem anderen Drucker kann man nicht weiter drucken, wenn ein Problem mit dem Hotend besteht. Beim XL druckt man weiter, plus der ganze Druckkopf lässt sich sehr einfach ausbauen, sodass man alle Wartungen außerhalb des Druckers durchführen kann. Insbesondere was MultiMaterial angeht sind wir noch ganz am Anfang, da gibts noch so viele Möglichkeiten die aktuell nicht richtig erforscht sind, einfach weil man bisher keinen guten Drucker mit Toolchanger kaufen konnte bis der XL kam. Allein was Jantec in den letzten Wochen gebracht ist krass. Noch als letzte Frage: Hast du beim ASA Test, als sich in der Mitte Teile von der Platte gelöst haben irgendein Haftmittel verwendet oder komplett ohne ?
Wenn ich es richtig verstanden habe wurde die Druckplatte immer mit 100% Fläche beheizt. Aber 15 Grad, riesiger Druckraum und mehr Löcher als ein Schweizer Käse wie soll es da drin warm werden. Ansonsten sehe ich es auch so dass alles auch Nachteile hat. Es kommt darauf an was letztendlich dabei rauskommt.
Schönes Video mit wie gehabt gut umgesetzten Bildern. Es wäre toll, wenn es ein Folgevideo geben würde mit einem anderen Gehäuse für den XL. Dort gibt es einige Varianten von anderen Anbietern. Dies könnten wir auch zusammen machen. Also du nimmst das Gehäuse fürs Video her und ich bekomme es später. Ich würde es dir also leihen. Kannst es dir überlegen. Meinen Kontakt solltest du noch von vor vier Jahren haben (Osterdeko Video mit den Serviettenringen - In-Produkt).
Also mit den ganzen Lücken kann mans ja gleich lassen. Ich drucke fast nur mit ABS (bin mit meinem Qidi X max 3 etwas verwöhnt wegen der eingebauten Heizung) und habe bei egal welcher Größe keine Probleme und sogar eher eine zu krasse Haftung aber habe mit mit meinem V400 damals ein Gehäuse gedruckt welches auch Lücken bei den Türen hatte und ich hatte Warping
einen zweiten kaufen...😂 ich konnte mir das Grinsen nicht verkneifen. Am Ende muss es halt funktionieren... Der Start des Prusa XL war wirklich nicht gut. Bei anderen Firmen, mit weniger loyalen Kunden, wäre das komplett in die Hose gegangen. Der XL ist schon speziell. Wenn du so einen Drucker kaufst weist du normalerweise auch genau wofür, ansonsten brauchst du ihn nicht. Für hohe Innentemperaturen ist der XL meiner Meinung nach nicht konstruiert. Ich denke Bauraumgröße, dadurch lange Riemen, oder die Toolchanger Mechanik sind evt. Gründe die dagegen sprechen. Inwieweit es Anwendungen gibt für Materialien die über ABS hinausgehen und einen Toolchanger benötigen weiß ich nicht. Die Idee mit dem Faltbalg finde ich nicht schlecht. Aber manches hätte man besser, oder überhaupt, planen können bei der Konstruktion des XL für ein Gehäuse. Ich finde deine Prusa Test auf jeden Fall immer besonders intertessant👍
Wie immer ein gutes Video! Meine Meinung zum XL: Der Toolchanger ist genial! Das segmentiert Heizbett ist genial! Der Rest ist bestenfalls naja. Ein Steppertreiber für beide Z-Steppermotoren -> Durchgebrannte Treiber und Reparaturanleitung bereits auf RUclips (Erspart ca. 10 Euro in der Produktion) . Die Steppertreiber haben keine Kühlkörper und keine aktive Kühlung (wie auch der Rest der Steuerelektronik) -> Layer shifts und reduzierte Lebendauer der Elektonik! Wie schlecht durchdacht das ganze XL Gerät ist bestätigt sich durch die Prusa Einhausung: Dünnes Acryl statt PC und mehr Löcher als ein Schweizer Käse als Stauschutz kann man auch eine Plastikplane darüber legen. Ich wäre gerne bereit gewesen einen XL zu kaufen aber .......! Vieleich kommt mal ein XL-S.
Ich besitze selbst einen xl mit Gehäuse und ich stimme dir komplett zu mit der Kritik. Dieses dünne Glas, der billige Sensor, das Wechseln des Filters, die LED und das die Löcher oben nicht einfach mit blindnieten geschlossen werden nervt mich enorm bei dem Preis. Dafür das es ein so toller Drucker ist, behandeln sie ihn leider stiefmütterlich. Sehr schade
Der Prusa XL ist wirklich ein toller Drucker(hatte aber auch ziemliche Startschwierigkeiten zu Release) aber dieses Gehäuse ist wirklich eine Frechheit für den Preis in meinen Augen Klar das meiste kann man selbst recht problemlos beheben(natürlich selbstfinanziert und Eigenleistung) und dann wird das mit der Garantie auch wieder fragwürdig wenn man das Gehäuse zerbohrt wenn man zB die genannten Gasdruckdämpfer nachrüstet
Privat sicher nicht interessant, als Firma aber auf jeden Fall! Als Firma setzen wir für technische Bauteile jedoch sehr häufig PA und PA6-GF oder CF ein. Hier sind rumhängende Spulen im Freien, deren Filament für Wochen nicht komplett gekapselt sind, ein absolutes NoGo!!! Somit kommt der Prusa jetzt immer noch nicht in Frage. Schade. Ich wollte ihn eigentlich für die Firma anschaffen, habe mich dann aber sehr bald für den BambuLab X1E entschieden und bin recht glücklich damit. Um den XL mit Gehäuse für Firmen echt attraktiv zu machen, fehlen einige Stellen im Gesamtkonzept, was mich als Ingenieur davor zurückschrecken lässt. Schade! Prusa war (!) mal der Goldstandard in der Industrie.
Um ehrlich zu sein PRUSA ist für mich schon seit ein paar Jahren nichtmehr der Standard. Für mich stimmt da Preis Leistung einfach nicht auch wenn die Drucker aus Europa kommen. Hab schon dutzende PRUSAS benutzt aber die haben mich nie wirklich begeistert im Gegensatz zu anderen Firmen. Ist für mich inzwischen gleichzusetzen wie FENDT in der Landtechnik Branche. Du zahlst nur damit da FENDT oder PRUSA drauf steht aber bei anderen Marken bekommst du für weniger Geld mehr.
PRUSA ist wie APPLE; In der Anschaffung teurer als viele andere aber eine ganz eigene Kategorie / Meinung von Qualität. Aber die "Upgrades" sind vom P/L-Verhältnis lächerlich...! Und der Support ist entweder Gold oder Grottig (wie in meinem Fall...)! Wenn man bedenkt das wenn man für den Preis des Gehäuses allein gerade einen Bambulab P1S PLUS einen A1 Mini fürs Schlafzimmer bekommt... unabhängig davon auch wieder sehr interessantes Video obwohl ich selbst keinen XL mehr habe. Weiter so!
Hi Mpox, wäre es möglich, dass du ein Video, zu einem Alternativen Gehäuse zu machen? Ich selber habe den XL und würde gern wissen ob es sich lohnt 300-400€ da zu sparen.
@mpoxDE Ich finde deine Videos sehr interessant und informativ danke dafür. Eine kleine Frage hätte ich dennoch. Ist es geplant ein review von dem Creality K2 Plus Combo geplant? Es gibt zwar schon einige aber mich persönlich würde deine Persönliche Einschätzung interessieren. Wäre nett wenn du eine Info an mich geben könntest ob da was geplant ist. Herzlichen dank im voraus.
also ich finde da hätte prusa aber besser liefern können .. vorne 2 extrusionen unter die schwebenden, tophat aus extrusionen mit acryl, und dann eine türe ala fridge door mod wie bei voron, das wäre viel besser und hochwertiger gewesen und sähe dann auch besser aus
Was mich von Anfang an Prusa, bei allen positiven Aspekten, gestört hat - man musste immer Workarounds bauen um den an sich guten Drucker zu nutzen. Ohne SD-Card via LAN drucken = Octoprint. Einfacher Düsenwechsel ohne Riesenzirkus = Revo Hotend. Prusa hat da sehr auf die Community gebaut und vieles auch einschlafen lassen bzw. zu lange ignoriert. Der integrierte Printserver ist für mich ein gutes Beispiel. Ebenfalls habe ich selten einen Druck gestartet ohne bis zum Ende des ersten Layers beim Drucker geblieben zu sein. Wenn er lief, war er stabil. Trotzdem gabs immer mal wieder Themen mit Ringing oder Underextrusion. Jeder Filamenthersteller hatte gewisse Eigenheiten die berücksichtigt werden mussten. Als Hobbyist hat es mich irgendwann genervt da immer nachzujustieren. Seit knapp nem Monat habe ich nun einen X1C und was soll ich sagen. Er druckt einfach und wenn er es nicht tut habe ich es selbst verantwortet. Ich starte den Druckauftrag fast ausschliesslich aus der Ferne und schau dann ab und mal rein wie der Stand ist. Es gibt bis dato keinerlei Probleme und selbst als ich den Bambu Service wegen eines Gehäuseschadens am AMS kontaktiert habe, hatte ich innerhalb von 3 Werktagen Ersatz erhalten. Völlig unkompliziert und stressfrei. Ich frage mich daher ob eine Firma wie Prusa auf Dauer weiter existieren kann. Der XL hätte mich von Anfang an gereizt. Als ich las dass es wieder Firmwareprobleme und Input Shaping nicht implementiert war habe ich es gelassen. Ich weiss es zu schätzen, dass Sie in der EU herstellen. Es darf aber nicht zu Lasten der Leistung gehen. Sie sind keine Bastelbude mehr, sondern eine riesige Firma mit hunderten Mitarbeitern. Man sieht es auch am Enclosure in diesem Video. Ich frage mich ernsthaft warum man nicht von Anfang in dem Preissegment eine vernünftige Umhausung und ggf. Bauraumheizung als Option angeboten hat. Jetzt hat man eine halbgare Lösung die schon einen heftigen Preis hat. Dafür viele "stell Dich mal nicht so an, es geht doch auch so" Momente beinhaltet. Ich hoffe trotzdem das sie mittelfristig wieder besser werden. Die aktuelle Mentalität gefällt mir allerdings nicht mehr.
Du vergleichst ein modernes Gerät mit deinen alten Prusa Erfahrungen? Ich nehme ja auch kein aktuelles Auto und bemängle das in Golf4 noch kein Abstandstempomat und LED Licht war. Wo ist ein Gerät 2019 das alles was ein X1C heute macht damals schon konnte?
@@herr_rossi69 Mir geht es nicht um den direkten Vergleich. Mir geht es darum das Prusa wenig innovativ war und erst unter Zugzwang gehandelt hat. Das ist gegenüber den Unterstützern des Unternehmens nicht sonderlich fair (Ich besitze MK3s und Mini) Prusa Connect beispielsweise wurde mit dem Mini angekündigt. Wieviele Jahre später kam es? Überleg Dir wann der MK4 kam. Sicherlich hätte ich dann den Schritt gehen können, aber zu welchem Preis. Wie lange haben die Leute auf die Auslieferung von ihrem XL gewartet und wann kam dann endlich Input Shaping. Ich mochte Josef und sein Unternehmensphilosophie, aber die letzten Jahre hat er es mir sehr schwer gemacht jemand noch ernsthaft einen Prusa Drucker zu empfehlen.
@@deckardstp Mit dem MK4 wäre auch ohne Bambulab viel neues gekommen. Was für sich betrachtet ein großes Fortschritt gewesen ist, Wägezellle, Nextruder usw. Den Mini haben sie mit IS nach Jahren noch kostenlos erheblich aufgewertet. Mit der Konkurrenz beschleunigt sich jetzt natürlich alles. Aber nur dann. Wenn es nur noch Bambulab gibt machen die es auch nicht anders, vielleicht sogar wesentlich schlimmer. Ich denke da an Abo Modelle usw. Es hat schon seinen Grund das sie so sehr die Cloud mit in den Vordergrund stellen. Solange es noch genug Mitbewerber gibt wird es für uns Verbraucher besser.
An sich wirklich eine gute Idee ein Gehäuse zum nachrüsten anzubieten, allerdings Frage ich mich schon bei 700€ wofür dieser Preis ausgerufen wird? Es wirkt, wie gesagt, alles sehr praxisnahe und funktioniert aber ohne es wirklich bis zum Ende durchzudenken und gerade die Plexiglasscheiben, die fehlenden Dämpfer, die Spaltmaße und das einzelne Hydrometer rechtfertigen den Preis leider nicht. Dort ist eine Variante mit XPS Platten, Schanieren und das ganze in einem Schwerlastregal eingebaut zwar mehr "Do it yourself", kostet dann allerdings auch vielleicht 130€, dafür ist der Bauraum abgedichtet, es wird bedeutend leiser und die Wärme verflüchtigt sich nicht...und genau an den Punkten sehe ich den Aufpreis leider nicht für dieses Enclosure auch wenn ich zugleich die Idee und das Angebot wirklich zeitgemäß und gut finde. Ich finde das Design an sich auch in Ordnung, die Klappe noch oben hin hätte ich mir lieber eine Art "Rolltor" gewünscht und die Möglichkeit den Bauraum mit diesem Vorhang zu schließen ist wirklich wunderbar und platzsparend, es wirkt in sich alles stimmig und die Ansätze sind an einigen Stellen gut, aber oftmals nicht zuende gedacht und wie gesagt: Für diesen Preis erwarte ich dort ein durchdachtes Konzept und eine hohe Qualität der einzelnen Komponenten.
Den Drucker finde ich gut. Aber bevor ich da 5 Stunden lang ein Gehäuse dran bastel, würde ich einfach einen Karton drüber stülpen. Ist mit 2 - 3 € auch deutlich billiger.
Ich wär schon davon ausgegangen, dass ein Gehäuse, das allein schon bis 700€ kostet auch aktiv klimatisiert werden kann. Bin gespannt wies mit Prusa weitergeht. Es ist zumindest ein Novum, dass ALLE Prusa-Drucker sofort verfügbar sind, sowas gabs nie. Kann natürlich sein, dass sie jetzt ihre Kapazitätserweiterung mal schnell genug hinkriegen. Oder die Nachfrage lässt nach.
@mpoxDE: Also wenn du dir überlegst einen 2. zu kaufen und ich ja davon ausgehe, dass du eine weit bessere 3D-Drucker-Kristallkugel hast als ich. Könnte das dann heißen, dass in nächster Zukunft kein Hersteller (welcher immer das auch sein könnte ;) mit einem Drucker um die Ecke kommt, der ein direkter Konkurrent zum XL ist und den 1:1 ersetzen könnte?
Potthässlich das Teil, aber: diese billig Hygrometer - ich habe ca 10 davon und ein paar hochwertige diverse andere auch - sie sind überraschend genau und für den Anwendungszweck sicher ausreichend. Aber bei dem Preis würde ich mir eine Netzteilversorgte Version wünschen und nicht was zum permanent Batterie tauschen! Bohrungen in Magneten sind problematisch, da Neodymmagnete sehr spröde sind. Brechen ist dann vorprogrammiert.
Mal ehrlich um etwa 4500€ erwarte ich keine Bastelkiste, sondern einen in allen Punkten gut durchdachten und einwandfrei funktionierenden Drucker. Das der Drucker dann auch gut druckt ist meiner Meinung nach eine Grundvoraussetzung da darf es dann auch keine defizite im Druck geben. 5 Köpfe, wo das Filament dauerhaft drinnen sein kann, sind sicher super, aber das ist dann auch schon wieder das einzige, was den Drucker ausmacht. Nur mal als Beispiel der Creality K2 plus Combo ist um 3000€ billiger, die 5 Köpfe des Prusa sind schon super aber wieviel Filament bekommt man um 3000€ und ist die Zeitersparnis wirklich den 3-fachen Kaufpreis wert? Und würde ein Creality oder ein Bambulab oder ein Qidi oder ein … zu diesem Preis in einem solchen Bastelbudenzusatnd daherkommen würde dieser nicht gelobt, sondern zurecht in der Luft zerrissen aber nicht bei Prusa weil da sind es dann „Pragmatische Ideen“. Sorry aber das hat schon was von Realitätsverweigerung.
Ich würde gern einen 3d Drucker kaufen. Könntest du mir vllt einen empfehlen? Kenne mich zwar aufgrund meiner Bachelorarbeit ein wenig aus mit 3d Druck. Hab aber da mit einem DLP Drucker gearbeitet und hatte nie großen kontakt mit FDM Druckern gehabt und weis deshalb nicht welche gut sind. Bin jetzt auch kurz davor "QIDI TECH MAX3 3D" für 750€ zu holen. Weis aber nicht ob der sich lohnt. Hätte am liebsten einen der mehrere Filamente nutzen kann. Wäre dir da echt dankbar wenn du mir einen guten empfehlen könntest.
PRUSA sollte schleunigst anfangen proffessioneller zu werden. Allein dass der XL in der Standard-Version vor einiger Zeit noch für über 3000€ angeboten wurde und jetzt für etwas über 2000€ zu haben ist, ist nicht eine Klasche für die Fan-Gemeinde, sondern zeigt auch wie hoch der eigentliche Wertverlust der Marke Prusa ist. Dann für über 700€ so ein Gehäuse anzubieten, wo man sich den Filter hätte auch sparen können, da Luft immer den Weg des gerinsten Widerstandes wählt, ist schon sehr unproffessionell und eher ein Armutszeugnis, was jeder gute Maker besser hinkommen hätte und dies wahrscheinlich mit noch geringeren Kosten. So geht es einfach nicht und sämtliche Zertifizeirungen gleichen dies nicht aus. Das heißt nicht dass ich PRUSA nicht mag. Eher das Gegenteil...
@@sensii2 Jo, da könntest Du Recht haben, dass ich mich da mal verschaut hatte.Trotzdem hätte Prusa hier gleich von Anbeginn mitdenken sollen. Es gab ja schon genüngend Beispiele.
ich finde in den Videos generell auf RUclips und bei den Herstellern wird deutilich zu wenig auf den Hepa-Filter und den generellen Sinn einer semi-offenen/geschlossenen Box für Drucker gesprochen. Was ist dein Eindruck zu den Filtern? Machen die Sinn? Wieviel helfen die Partikel und Gerüche abzuhalten? Wenn das Ziel eines solchen Filters ist, Geruch und Partikel nicht in die Umwelt zu lassen, wieso ist die Box dann offen? Wieso wird nicht die gesamte Innenluft gefiltert? Sind die freigesetzten Stoffe ungefährlich und können eingeatmet werden, und es geht nur darum x% Belastung zu filtern? Ich komme aus dem Chemie und Biotechnologie-Bereich und kann sagen, dass eine solche Lösung inakzeptabel ist, wenn man wirklich etwas Filtern möchte. Die Antwort kann nur sein, dass die Stoffe unschädlich sind und damit der Hepa-Filter irrelevant und eine Verkaufstaktik wäre. Dann würde es aber um eine beheizte Innentemperatur gehen - auch hier verfehlt die Box aber das Ziel, denn aktiv geheizt wird nicht und deine Versuche zeigen in beide Richtungen, dass die Box (bzw. generell die auf dem Markt von 3D-Druckern) nicht das tut, was es können müsste. Also weswegen braucht man diese Box? Top wäre doch eine unten mit schlitzen offene Box, oben komplett geschlossen mit Hepa-Filter und kleinen Heizelementen innen und Temperaturfühler. Das ist nicht teuer und kompliziert umzusetzen.
Durch den Lüfter wird im Gehäuse ein Unterdruck erzeugt. Die fehlende Luft strömt durch die Öffnungen wieder hinein. Funktioniert im Prinzip wie der Zug im Ofen.
@Hopfenblau ok ja. In den videos kommt das aber so rueber, als wenn an manchen stellen schon auch die luft aus dem innenraum nach aussen treten kann. Bei den ganzen oeffnungen bezweifle ich auch, dass der eine kleine luefter am filter es schafft, den gesamten luftfluss zu steuern
Ist nicht ganz korrekt, bezüglich der Drucker und nicht für´s Gehäuse ausgelegt - das Gehäuse wurde lange vor Auslieferung der ersten Geräte ja schon vorgestellt... Nur war vermutlich, angesichts der angespannten Zeitschiene (wartete 2 Jahre auf mein Vorbestelltes Gerät...) die Testphase mehr auf das Gerät als auf die Thermische Dauerbelastbarkeit ausgelegt.. Unsere beiden XL, im Geschäft, kamen im Sommer - und Sureprise Sureprise, entgegen unseren beiden (mein Kollege und ich hatte je einen vor 2 Jahren per Vorbestellung geordert), waren diese beiden bereits komplett mit den neuen Teilen bereits versehen!!! Also, min. ab Auslieferung Juli sind die Umrüstungen nicht mehr erforderlich, weil die Drucker bereits den Stand ab Werk haben - kann ich also bestätigen...! Bezüglich dem Filter: Da würde ich mir einfach ein Gehäuse selber designen. Mach ich eh bei allem, was mir nicht gefällt oder ich bessere Lösungen in Peto habe... Ich habe das Gehäuse übrigens nicht gekauft. Mein Kollege hat es sich gegönnt. Den Faltenbalg findet er aber auch nicht wirklich Praktikabel. Ich habe es schon deshalb nicht geholt, weil ich meinen schon längst selbst eingehaust hatte. Mit einem offenen Drucker fange ich nicht wirklich was an... Und, die Einhausung in die Tonne Kloppen, weil ich jetzt für ein paar Hundert Euro eine kaufen kann, macht für mich nicht wirklich Sinn...! Meine Plexiglasscheiben sind auch 4 mm Stark - das ist das max., was mit Einfassung, in das 30*30 Alu-Profil geht... Ich habe auch vollen Zugriff bis nach unten - der Faltenbalg versperrt die letzten 60 mm wohl etwas - die minimale Stauchhöhe halt... Ich habe da 2 Türen ins Profil eingefasst. Die Türen sind, aufgrund des 90 Grad knicks etwas aufwändiger - zumal ich bis Oberkannte Drucker im Frontbereich die Türen hoch gezogen habe. Beim öffnen fahren Sie haargenau jetzt an den 2 "Bügeln", die nach vorn raus stehen und die Umlenkungen beherbergen, vorbei. Damit ist der Druckbereich komplett bis nach hinten, zugänglich. Einfach Türe auf und rein greifen und erledigen, was man erledigen wollte. Kleine Anmerkung: Du erwähntest, daß man keinen Drucker mit Toolchangerköpfen und der Größe 350 * 350 *350 bekommt: Der Prusa XL hat 360 * 360 *360 mm... Du unterschlägst da einen Würfel mit 10 mm Kantenlänge... 😉 Ansonsten was es interessant, wie die gekaufte Version aussieht - kenne ich ja nur fertig aufgebaut aus RUclips und von Bildern...
Also ich finde das Gehäuse was die Optik und das Schiebeteil (das vorne was nach unten geht) ist nicht so cool gelöst. Ich würde mir das nicht kaufen. ABER es gibt einen Voron als Tool Changer?! Welcher Voron ist das bitte?!?!?!
Ich nenne das Gehäuse eine verpasste Chance. Ein dichtes voll umschließendes Gehäuse mit entsprechender Elektronik und Wänden zu drüberstülpen wäre wahrscheinlich besser gewesen. Auch nach dem Prusa Prinzip Funktion vor Design. Das was Prusa da gebaut hat ist unnötig kompliziert. Vielleicht bieten ja dritte bessere Lösungen für den XL an
Gutes Video, hätte eine Frage bezüglich der düsen ist es möglich unterschiedliche Düsen zu verwenden .Also in Kopf 1-4 eine 0,4 Düse und in Kopf 5 eine 0,6 Düse .Finde das der Prusa XL der beste Drucker auf dem Markt ist , leider nur nicht billig ^^.
Das wird von Prusa nicht unterstützt (offiziell im Slicer, sodass man verschiedene Größen kombinieren kann). Viele bauen 1-3 mit 0,4mm und 4-5 mit 0,6er Düse und verwenden die dann separat. Es gibt auch tricks wie man das mit Profilen kombinieren kann, ist aber nicht Plug and Play.
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vielen dank für das ausführliche video! ich hab schon viel über den xl gehört, aber nach meinem erlebnis gibt es noch ein paar punkte, die verbessert werden könnten. zum beispiel ist der austausch des kohlenfilters ziemlich umständlich. eine zusätzliche led-lampe wäre toll, um den ganzen druckbereich gut auszuleuchten. das lüftungssystem könnte auch effizienter sein, und die beheizte druckplatte braucht wirklich lange, bis sie warm genug ist. obwohl das montagehandbuch sehr detailliert ist, fand ich es trotzdem kompliziert, das gehäuse zu montieren und die verbindungen an die lüfter und elektrischen komponenten anzupassen. für mich war der aufbau des flsun viel einfacher - da muss man nur das obere und untere gehäuse sowie den effektor zusammenbauen, und schon kann’s losgehen. und ich finde, das geschlossene design von flsun passt besser in meine arbeitsumgebung. ich freue mich schon auf deine nächsten videos
Ich schätze das wird bei Prusa laufen, wie bei den meisten Firmen, wo ich das bisher mitbekommen habe. Die Ingenieure designen es so, dass es vernünftig ist und achten dabei schon ziemlich penibel auf die Kosten und dann kommt irgendein Manager daher, der einfach pauschal behauptet, das wäre zu teuer. Dann geht man als Ingenieur her und verschwendet massig Zeit darauf, noch irgendwo den letzten Cent rauszupressen und dann kommen solche Sachen dabei raus, wie 1,5 mm starkes Acryl, billiges standalone China Thermometer statt an die Platine angeschlossen, etc. Da kommt es auch nicht drauf an, dass man wegen ein Paar Euro oder Cent deutliche Vorteile verspielt, weil man gezwungen ist, jemanden zufriedenzustellen, der von konstruktiven Entscheidungen überhaupt keine Ahnung hat. Das sieht man überall, dass sich Leute in die Konstruktion einmischen, die überhaupt keine Ahnung davon haben und hinterher sind die Ingenieure schuld.
Welcher Manager denn? Es gibt dort nur einen und dies ist der Chef und dies ist Josef Prusa selbst.
Er selbst ist aber Techniker/Hochschullehrer/Erfinder und Unternehmer eher aus der Erfindung heraus. So eine Pfiefe wie ein Merz oder Lindemann , mit Rotstift am unteren Ende, und dabei selbst in einer Millionen Villa lebt, wie Spahn, wohl eher nicht. Prakmatiker wohl eher, was auch die Qualität und den Service wiederspiegelt. Da fehlt also etwas, wie ein ebenso prakmatischer Designer. Also einer der in beiden Welten Zuhause ist.
Design gefällt mir aber ich habe immer mehr das Gefühl das Prusa sich auf ihren Ruf ausruht und nichts mehr vernünftig durchdenkt.
Habe mir den Ratrig VCore 4 IDEX geholt bin super zufrieden. Stabil wie ein Panzer.
Prusa ist einfach das Blackberry der 3D Drucker. War mal an der Spitze, hat aber gefühlt seit dem jede Neuerung verschlafen und hofft trotzdem irgendwie durch zu kommen.
Prusa kommt eher aus der RepRap Ecke und das heißt für mich das sie inkrementelle Verbesserungen an ihren Produkten vornehmen statt alles einfach umzuwerfen. Da spielt auch das Thema Nachhaltigkeit mit rein.
Das Gegenteil sind diese Chinesischen Firmen die praktisch jedes Jahr einen neuen Drucker raushauen aber diese nie wirklich langfristig unterstützen und es sind im Grunde Wegwerfprodukte. Viele Komponenten der Core XY Drucker heutzutage sind verklebt und nicht verschraubt. Das heißt wenn dir z.B. bei deinem Drucker ein Rädchen kaputt geht dann musst du die ganze Komponente austauschen sofern du diese überhaupt als Ersatzteil bekommst.
Man könnte das bei PCs mit Laptops vs. Desktop Computer vergleichen. Bei einem Laptop kann ich wenig bis gar nichts aufrüsten während ich beim Desktop PC praktisch jede Komponente einzeln tauschen kann. Das eine ist mobil und bequem, das andere eher grobschlächtig und nicht wirklich mobil.
@@andreas.grundler finde den Vergleich mit dem Desktop PC wenig passend. Ein Notebook MUSS ganz anders Designed werden aufgrund des geringen Platzbedarfs. Komponenten wie RAM und SSD können ja schon ausgetauscht werden. Grafikkarte (sofern überhaupt vorhanden), Mainboard und Prozessor können sich niemals einfach so austauschen lassen auf so einem Kompakten Gerät.
Ja, verstehe ich sehr gut! Ich habe 2 Ratrig Vcore 3.1 500mm und baue gerade einen Vcore 4 Idex 500mm. Ich habe mir lange überlegt einen Prusa XL zu kaufen, aber ich drucke nur selten PLA oder PTEG. Ich brauche ein dichtes Gehäuse das 60C oder mehr erreicht. Beim Ratrig sind 60C kein Problem.
@@DjRaveBull Klar spielt der Platzverbrauch eine Rolle aber das es auch anders geht sieht man am Framework Laptop. Da kann man deutlich mehr tauschen. Es läuft in der Regel auf Herstellungskosten hinaus. Bei einigen Herstellern ist das sogar so extrem das man nicht mal mehr den Speicher tauschen kann weil der aufgelötet ist.
Es ist günstiger etwas so zu gestalten das es nicht getauscht werden kann als das ganze modular zu gestalten. Zudem, wenn etwas kaputt ist bei dem es nicht vorgesehen ist das zu tauschen, dann kann man dem Kunden gleich ein neues Gerät verkaufen statt das man Ersatzteile vorhalten müsste.
Ich hatte den Vergleich nur deswegen gebracht weil in der Regel ein Laptop einfach weggeworfen und durch ein neues Modell ersetzt wird wenn er zu alt ist oder es Probleme gibt und das sehe ich bei den Druckern jetzt auch immer öfters.
Vor kurzem habe ich mitbekommen das bei jemanden bei seinem X1C ein Pully auf der Y Achse kaputt gegangen ist. Eigentlich kein großes Problem aber bei aktuellen Core XY Druckern sind die oftmals verklebt und das war hier auch der Fall. Die Ursprüngliche Aussage vom Support war das er sich einen neuen Drucker kaufen soll.
Nachdem die Sache aber einige Wellen geschlagen hat, hat Bambu Lab nachgegeben und den oberen Teil des Rahmens als Ersatzteil in den Shop aufgenommen. Kostet aber 200€.
Danke für den Review. Ich finde es faszinierend, dass man es als Hersteller nicht auf die Reihe kriegt ein halbwegs aktiv temperiertes Gehäuse mit Luftfilter hinzukriegen. Bei der Auskühlrate kriegt man in einem ungeheizten Gebäude im Winter eventuell sogar mit PETG Warping Probleme. Von ASA / ABS reden wir erstmal garnicht. Da mein CR10 in der ungeheizten Scheune steht hab ich mir recht früh eine Einhausung aus Dachlatten und alukaschierten Dämmplatten gezimmert. Die Front wird mit einer PC-Doppelstegplatte mit Magneten verschlossen. "Geheizt" wird das Ganze mit einer einfachen 60W E27 Glühbirne in einer Renovierungsfassung. Ein Thermostat steuert einen in der Drehzahl runtergeregelten 120 mm PC Lüfter. Damit drucke ich stressfrei bei 50°C ApolloX und Easy ABS selbst bei Temperaturen im Winter. Und das bei Materialkosten von unter 100€. Im kommerziellen Sektor scheint es schwierig zu sein sowas in professionellerer Version mit nem kleinen Halbleiter Heizelement auf die Beine zu stellen.
Ich hoffe das bambu bald einen toolchanger bringt. Würde ich sofort kaufen. Hatte damals den xl vorbestellt. Als er dann ewig oft verschoben wurde und bambulab um die Ecke kam war die Sache erledigt.
Du formulierst das super diplomatisch mit dem "Prusa Prinzip". Ich würde weniger diplomatisch sagen: Prusa ruft Premium-Preise auf, liefert aber keine Premiumqualität. Fertigung in EU, Open Source, das ist super. Mir wäre das aber höchstens 20-40% Aufpreis wert. Es gibt aber viele die hard fans die alles was Prusa ist in den Himmel loben, und auf alles was nicht Prusa ist schimpfen. Davon lebt Prusa aktuell, aber damit werden die nicht lange überleben denke ich.
Tja was dir das wert ist und wie das mit den Kosten in der Herstellung aussieht sind halt zwei verschiedene Welten. Ich kenne das Problem von unseren Kunden. Die wollen auch immer alles günstiger haben aber wir könnten das nur leisten wenn wir Verlust machen und das wäre langfristig gesehen nicht so toll.
Zum Thema "Nur Hardcore Fans". Ich bezweifle das es nur Hardcore Fans sind. Prusa musste ihre Produktion aufstocken und stellt jetzt über Printed Solid auch Drucker in den USA her. Scheint also entweder genug solche Hardcore Fans zu geben oder aber sie machen irgendwas richtig. Klar können sie nicht mit China Herstellern mithalten was den Preis angeht und sie verkaufen absolut gesehen auch weniger Einheiten aber ich glaube es ist auch nicht ihr Ziel den 3D Druck Markt zu dominieren.
Für Privatanwender mag das mit den Fans richtig sein. Privat habe ich auch keinen Prusa. Auf der Arbeit sieht das anders aus, da stehen Dutzende Prusa aller Modelle. Auspacken, läuft. Support kein Problem, antwortet schnell.
Für ein paar Euro setze ich keinen Mitarbeiter dran. Und die Kosten für die Prusa FDM sind noch recht kleines Geld. Hochtemperatur und Kunststoffpulver oder gar die großen für Metall sind dann eine andere Leiga.
@@andreas.grundler Das mit EU-Preisen verstehen leider wenig Menschen, wenn der Lohn 100% mehr kostet ist es halt schwierig nur ein Aufpreis von 20-40% zu haben.
Nope. wenn schon, dann sozialpädagogisches Prinzip. Auch learning by doing genannt ;-)
Der XL hat einen zusätzlichen Sensor für die Bauraumtemeratur der mit der Elektronik verbunden ist. Temperatur kann man beim druck auf dem Display ablesen.
Bin sehr zufrieden mit meinem XL und habe seit kurzem auch das Gehäuse. Ich nutze den Drucker semi-professionell, und ich vermute das wird auch die Zielgruppe sein.
Ganz ehrlich, wie kann man bei diesen Kommentaren einen klaren Kopf behalten?! Man hat da ja fast das Gefühl am Scheiterhaufen zu landen ...
PS: ich habe in meiner Firma das eine oder andere industrielle Gerät. Solche Maschinen setzen eine gewisse Lernkurve einfach voraus. Aber dadurch machen sie dann auch exakt das was man von ihnen erwartet, und das für eine sehr lange Zeit.
Das Prusa Prinzip 🚀😅 ja ja… sehr schönes ausführliches Video von dir 🫶🏼
Prusa. Fuscher am Werk.
Geil! Kann ich verstehen das du überlegst einen 2. XL zu holen. Habe meinen seit 3 Tagen in Aktion und bin unterm Strich voll begeistert. Für mein Klein Gewerbe optimal und kosteneffizient.
Lg 😆😆
Hey. Ich drucke Zeug für mein Tuninggewerbe, aber mit dem x1c geht da vieles nicht so gut zu kombinieren. Hat der Prusa Xl ähnlich gute qualität? Hab in Videos da immer wieder mal hässliche Layer und ähnliches gesehen, was einfach nicht zur Sprache kam, obwohl es im video zu sehen ist :D
@@BrainDeath89 meiner läuft von anbeginn sehr gut. der xl braucht etwas mehr erfahrung, vorallem geht da nichts ohne kalibrierung der filas. durch das traveln verliert er material, wenn es zu heiß ist, dies muss eingestellt werden. wenn man das berücksichtigt läuft er wie ein uhrwerk. und 99% der fehler sind user fehler
@@sensii2 Also bist du zufrieden? Geschwindigkeit ist 2., Qualität und Zuverlässigkeit wichtiger. Ich weiß nicht, ob ich noch auf den neuen Bambu warte
@@BrainDeath89 Natürlich bin ich zufrieden, ich wusste ja vorher schon, was ich kaufe. Eins sollte man nie vergessen: Influenza verdient Ihr Geld mit Klicks. Ich besitze das komplette Paket vom XL mit Einhausung. Wie ich schon schrieb: Das Einstellen der Filas ist enorm wichtig. Wenn man dies gemacht hat, gibt es auch keine Probleme. Aber die Leute wissen leider nicht mehr, wie man 3-D druckt. Es gibt keine Settings, die überall funktionieren. Man muss es an seine Bedürfnisse anpassen. Da ich aus der Metallecke komme. Der Heizbettträger ist komplett Alu, der würde in meiner Firma 400 Euro kosten in der Produktion. Dies nur als Randinfo. Dann versteht man auch den Preis vom XL. Wenn alles passt, kommt auch dieses Jahr noch Nr.2 ;)
Danke dir fürs review. Hatte mich schon gefragt, ob sich dieses Kit für meinen Prusa XL lohnt.
Also ein allgemeines Video zum XL wär im Moment echt super für mich, bin am Überlegen mir so einen zum Black Friday zu holen 😅
Bin auch am überlegen
@@BrainDeath89 kauf ihn, du wirst es nicht bereuen. er ist jeden cent wert, daruf geht aber leider kein influenza ein. alleine die ganzen alu frästeile erwähnt kein mensch.
Sehr gutes Video, würde mich freuen über ein Ausführliches Review über deinen Prusa XL finde deine videos echt top 😊.
Ja, Toolchanger + Bauraum sind momentan das Alleinstellungsmerkmal. Zusammen mit Support und den bisherigen positiven Erfahrungen mit etlichen Prusa ein Grund gewesen einen zu kaufen.
Beim Toolchanger ist nicht die Zeit der wichtigste Faktor für uns sondern völlig unterschiedliche Materialien drucken zu können, die hinsichtlich Temperatur und Chemie inkompatibel sind.
Ja, die Enclosures sind echt nicht so dolle und voll übertrieben im Preis. Mein MK4S steht auch in so einem Kasten. Aber das praktische daran ist, dass oben drauf zwei Sunlu Trockenboxen Platz finden (die 4er und eine 1er, also alle 5 Filamente stehen trocken) und der Puffer der MMU3 seitlich angebracht ist. Dann braucht das MMU3 Gedönse wenigstens nicht so viel Platz 🙂
Ich hab das Gehäuse auch mit einer aktiven Heizung ausgestatten, die hattest du glaub ich auch in dem MK4 Video angesprochen. Aber wenn man damit z.B. 60° C halten möchte, muss man auch schon eine Decke aufs Enclosure legen (eigentlich ein Nogo ... ).
Aber ich mag den Laden trotzdem sehr gerne
Und zu guter letzt mal wieder ein großes Danke für den 1A Content.
Bei Prusa hat man echt das Gefühl da fehlt wer der den Ingenieuren mal die Leviten liest und sie fragt, was das eigentlich soll. Da fehlt irgendwie jedes Gespür dafür, was die meisten Endverbraucher wollen. Klar sind da lustige Lösungen drin, aber die meisten Leute wollen halt ein gutes, durchdachtes, schickes und simples Gerät, kein Bausatz, der wirkt als wäre er bei "Jugend Forscht" entstanden. Über den Preis wollen wir glaube ich gar nicht erst reden.. immer das minimal mögliche verbauen und konstruieren, aber das maximale verlangen ist so semi sympathisch und ich finde man darf sich angesichts des Preises da durchaus mal anstellen!
Du kannst ja gerne mal nach Prag fahren und denen deine Meinung sagen. Das ist übrigens auch der Grund für die Preise. Wenn die wie die meisten Hersteller in China sitzen würden dann würde das alles auch weniger kosten aber da sie in Europa herstellen ist es eben entsprechend teuerer.
Jugend forscht ist super, Premium ist super, aber nicht Jugend forscht zu Premiumpreis. Das passt nicht.
@@andreas.grundler Beim Mini ist Prusa mehr als doppelt so teuer und druckt halb so schnell. Es kann mir doch keiner erzählen das Fertigung in der EU die Preise mehr als verdoppelt, besonders wenn dabei auch noch bei der Qualität Abstriche gemacht werden.
@@hippiemcfake6364 Ich nehme an du vergleichst den Prusa Mini mit dem A1 Mini. Da sind schon mal ein paar Punkte die du anscheinend übersiehst.
Zum einen ist der Prusa Mini um einiges älter als er A1 Mini. Der Prusa Mini stammte noch aus einer Zeit vor Input Shaping. Prusa hat das mit einem Softwareupdate nachgerüstet aber ohne Beschleunigungssensoren können sie nur Standardwerte verwenden. Dafür funktioniert es aber recht gut. Das er mal eine Hardwarerevision brauchen könnte da stimme ich dir aber zu. Ich hoffe von Prusa kommt dazu noch was.
Was die Qualität angeht kann ich nicht viel dazu sagen. Was ich bisher vom Prusa Mini gesehen habe liefert der eine gute Qualität ab. Der A1 Mini ist ebenfalls nicht schlecht.
Und was man auch noch Bedenken muss ist das Bambu Lab gerade dabei ist sich so viel Marktanteil zu holen wie möglich. Die haben den Preis vom Mini nicht aus lauter Herzensgüte nach unten geschraubt sondern damit sie mehr davon verkaufen. Da verzichten sie dann auch auf Gewinn.
Vergleich doch mal den Bambu Lab Mini mit dem RatRig V-Minion. Die beiden sind sich von der Technik und dem Aufbau her recht ähnlich aber auch RatRig stellt in Europa her. Der Preis von dem V-Minion ist auf einem ähnlichen Niveau wie der Prusa Mini. Das zeigt meiner Meinung nach das die Produktion in Europa deutliche Auswirkungen auf den Preis hat.
@@andreas.grundler Ich denke nicht, dass ich da was übersehe. Mit Qualität meine ich hier die allgemeine Produktqualität. Deutlich schnellere Drucke, richtiges Inputshaping, schneller Düsenwechsel, autocalibration, super leichter Aufbau etc.
Klar, das Prusadesign ist viel älter, aber das ist doch irrelevant: Prusa verkauft den aktuell zu diesem Preis.
Vielen Dank für das spannende Video! Freue mich schon sehr auf das Review vom XL. Bin auch gespannt, ob es einen etwas kleineren Toolchanger geben wird, der dem Prusa Core One nachempfunden ist (3-4 Druckköpfe).
Hat schon mal jemand einen ähnlichen Anwendungsfall zu diesem hier (als Beispiel Drucken von organischen Figuren) ausprobiert mit dem XL: Extruder 1: Support mit PLA, Extruder 2: 0.25 Düse mit PVB für detaillierte Außenhülle zum Glätten, Extruder 3: 0.6 / 0.8 Düse für Infill mit PLA / PETG, Extruder 4: wasserlösliches Filament wie PVA für die Schnittstellen zwischen Stützen und Objekt. Ich selbst habe aktuell keinen Zugriff zu einem XL um es selbst zu testen.
Ich verstehe nicht ganz welche Zielgruppe man mit dem XL anvisiert. Für den durchschnittlichen Hobbyisten ist der XL eindeutig zu teuer und für professionellere Anwender sieht das ganze in meinen Augen einfach nicht zu ende gedacht aus.
Mit Materialien wie ABS und vorallem Nylon bekommt man mit so einer Masse an Zugluft gerade bei großen und massiven Teilen sehr schnell Probleme und macht den XL für die professionelleren Anwender in meinen Augen problematisch weil er einfach nicht wie die beste Lösung wirkt für jemanden der mehr von diesen Technischen Materialien drucken will. Ich finde der XL ist in einem merkwürdigen Zwischenraum zwischen Hobbyisten und Profi / Gewerbe anwendern und er bekommt beides nicht richtig hin. Es scheint für beide Seiten bessere Optionen zu geben, zumindest wenn man auf die aktuell ja noch mehr oder weniger Einzigartige toolchanger Funktion verzichten kann. Sobald aber andere Hersteller nachziehen und ihrerseits toolchanger auf den Markt bringen und nur einige Kritikpunkte wie das undichte Gehäuse verbessern wird es in meinen Augen sehr schwer werden einen XL zu rechtfertigen. Natürlich hat Prusa noch einige Vorteile wie zb, dass sie einen ausgezeichneten Service haben, aber irgendwie werde ich das Gefühl nicht los, dass Prusas Ruf weiter und weiter zerbröckelt durch solche kleinen Versäumnisse und das ist einfach schade zu sehen.
Ich hoffe, dass Prusa sich bei ihrem nächsten Drucker von vorne herein um solche Details wie die im Video angesprochenen kümmert und ein ausgereiftes, durchdachtes Gesammtpaket liefert. Das ist es ja was Prusa zu dem gemacht hat was es Heute ist und wenn sie das verlieren dann sehe ich schwarz für Prusas Zukunft.
Denn einfach, kann jeder...
Habe lange überlegt aber da der XL kein Gehäuse hatte und der Preis so extrem hoch war habe ich mir Anfang dieses Jahres einen Snapmaker J1 mit den neuen Hotends geholt.
Für 1000€, 2 Toolheads und geschlossenes Gehäuse.
Mehr als 2 Toolheads braucht man selten. Wenn es sein muss drucke ich dann eben mit meinem X1C oder Voron.
Der XL ist ein PLA/PETG Drucker. So was braucht nur eine kleine Zielgruppe.
Dank fur das video have mich das obere teil gebouwd aber warte noch auf teile fur mijn neues XL der DOA waren schade aber support ist wie immer geil.
Prusa holt mich als überzeugten Made in Germany Entusiast trotzdem nicht ab. Wieso ist das immer so lieblos? An dich aber mal wieder Hut ab für ein richtig geiles Video. Danke für die tolle Arbeit.
Ja, es wirkt halt "polnisch", oder tschechisch 😂
Bei uns in der Arbeit stand auch die Anschaffung eines 3D-Druckers an, um Montagehilfen und diverse andere Tools anzufertigen. Da ich privat einen Bambu X1C verwende hatte ich natürlich zuerst den im Kopf, aber nachdem einer der ersten Druckaufträge gleich ein Bauteil mit 30x25 cm und TPU-gedruckten Einsätzen in PLA werden soll, hatte sich die Überlegung schnell erledigt.
Stattdessen ist es jetzt ein Prusa XL 5T inkl. Einhausung geworden (Arbeitssicherheit spielt da natürlich auch mit rein wg. des Aktivkohlefilters und weil die Kollegen dann im Vorbeigehen nicht mal schnell in den Bauraum fassen...). Bin jedenfalls sehr gespannt. Der Drucker sollte in den nächsten 2 Wochen eintreffen 🙂
Über die Preise braucht man als Privatperson glaub ich kaum diskutieren. Der Drucker ist meiner Ansicht nach ganz offensichtlich für gewerblichen Einsatz entwickelt
Bei uns wird gerade auch über die Anschaffung des ersten Druckers beraten und es wird wohl auf den X1C hinauslaufen. Usecases wären ABS/ASA/PETG und PLA für Schutzdeckel und Montagehilfen. Ich würde liebend gerne Prusa empfehlen aber die vorhandenen Drucker sind leider nicht für uns zu gebrauchen. Außer natürlich der HT90 :)
Und, wie ist der Xl?
Sympathisch Präsentiert Pragmatik pur 😂 mach weiter so cooles Teil nur Anwendungen habe ich nicht und das Geld auch nich😢
Ich bin auch ein großer 3d Druck Fanatiker mit 12 Druckern. Trotzdem komme ich immer wieder auf den MK4 zurück, weil das einfach ein "start-and-forget" Gerät ist. Der XL-5T mit Enclosure wäre ein super Upgrade, aber für diesen Preis würde ich ein vernünftigeres Gerät erwarten. Wie der Vcore 4 IDEX.
4:52 der lüfter muss um 180 grad gedreht werden um durch das loch Gitter richtig ansaugen zu können.
Oder es sah nur so aus
Sah nur so aus, das passt schon so :) Der pustet ja raus.
Hi, erstamal cooles Video. Bis wann kommt den das Prusa XL Review? Warte schon drauf :-) schönen Sonntag.
Hi, Ich denke, dass bei einigen Sachen schon auf einem ziemlich hohen Niveau "" gelästert "" wird. Oder irre ich mich da ??
Bei welchen denn genau? Und was wäre dann das Gegenargument? Wenn man sowas anmerkt, wären spezifische Beispiele hilfreich. Ich versuch stets fair zu bleiben!
Bei so einem hohen Preis, sollte auch auf genauso hohen Niveau konstruktiv kritisiert werden.
@@mpoxDE Das Prusa das KISS Prinzip anwendet ist glaube ich kein Geheimnis. Auf jeden Fall sollten solche Dinge bei einemTest angesprochen werden.
Ob es einen persönlich stört ist ja noch mal eine andere Sache.
@@herr_rossi69 Das KISS Prinzip ist imho was komplett anderes. Prusa macht eher das Gegenteil von "keep it stupid/simple". Es ist eher das NBAS Prinzip. Nicht besser als notwendig... was in den seltensten Fällen zu "simpel" führt.
@@mpoxDE Definiert vielleicht jeder für sich etwas anders😉
Im Bezug auf Gehäuse gebe ich dir absolut recht. Das überzeugt mich weder beim MK4 oder XL.
Da macht es sich Prusa auf jeden Fall zu einfach.
Mit meinem MK4, mittlerweile S und mit MMU3, bin ich weitestgehend zufrieden. Vom Ergebnis der Drucke auf jeden Fall.
Beim Drucker gibt es wenig was ich anders lösen würde. Bei der MMU3 selbst auch, aber bei der Filament Unterbringung und Buffer gibt es viel Potenzial.
Während ich mit der Bedienung des Druckers absolut zufrieden bin gebe ich dir Recht das beim Mulitfilament Handling manches verbessert werden sollte.
Mit der neuen Alpha ist dahingehend ja schon eine Verbesserung zu erkennen.
Mal ne andere Frage, was für eine Unterlage hast du denn unter dem XL? Die sieht echt praktisch aus. Denke grade daran die unter den großen Voron zu packen.
Hi,
.. Sieht nach einer Schneidematte der Größe A1 aus.
Vielen Dank für das ausführliche Video.
Tatsächlich habe ich mich aus geschäftlichen Gründen für den XL interessiert. Wenn ich allerdings selber das Gehäuse in beachtlicher Zeit bauen muss, ist es für den industriellen Bereich für mich raus. Die Aufbauzeit würde mir nie zugestanden werden.
Dann doch eher der HT90.
Super Video. 👍🏻. Prusa hat einen guten Ruf. Wenn sie den behalten wollen, dürfte es auch mal etwas mehr als pragmatisch sein.
Ich kann mich nicht entscheiden...
Ich brauche ein Drucker für PA-CF und ASA drucke. AMS oder Druckkopfwechsel ist wichtig, da ich anderes supportmaterial verwenden möchte.
Da meine Drucke manchmal mehr als 30cm haben, kommen nur der Prusa XL oder der Creality K2 infrage... was würdest du empfehlen?
The design is very human.
Bin ganz deiner Meinung! Der Drucker spiel preislich in einer Liga, da KÖNNTE MAN RUHIG MEHR ERWRTEN...
Über das Prusa Prinzip musste ich lachen. Sehr gute Definition. Gefühlt hat man die Ingenieur gezwungen ein Gehäuse zu bauen. So billig und schnell wie möglich, dennoch erfüllt es den Zweck.
Thema bei ABS oder ASA die erste Schicht in PLA drucken .... bleibt diese Schicht dann dran, also zählt die zum Objekt oder wird die nach dem Druck entfernt, wie Stützmaterial?
Cooles Video! Wie sieht's eigentlich mit de LH Stinger aus, du meintest, dass du dir nach der Maker Faire ein Kit gekauft hast?
Ich find den XL ja schon ziemlich stark. Der große Bauraum, der effiziente Multimaterialdruck im Tollchanger etc.
Aber mit Gehäuse krieg ich den kaum unter. Da reicht meine Deckenhöhe nicht.
Mit dem Kit zum Filamenttrockner darunter wird er fast mannshoch bei geöffneter Tür.
Aber der Preis? Puh….
Da hätte ich mir ein richtig gutes, toll verarbeitetes Gehäuse mit aktiver Heizung erwartet.
Soll doch sicher das Flaggschiff sein? 🤔
Geil, ein Leftlane Pulli :-D
Moin, es nähert sich ja die Weihnachtszeit und da würde es mich interessieren welche 3d drucker würdest du für Einsteiger empfehlen
Mich würde die Unterlage interessieren, auf der der 3D-Drucker steht und wodurch man ihn relativ einfach zur Seite drehen kann. Gibt es dazu einen Link?
Wann kommt n PS5 Pro unboxing? Hammerteil, kanns dir nur empfehlen ❤ auch wenn noch nicht alle Spiele Updates haben ist es die beste PS aller Zeiten und bei vielen spielen sind die Verbesserungen echt krass geil
Ich finde es nur schade das das gehäuse so teuer ist. ich versteh schon das prinzip mit minimalen aufwand größtmöglichen gewinn zu machen. aber man solte auch mal an die Kunden denken die sich dann auch ebend etwas veräppelt vorkommen können. ich bin der meinung das gehäuse hätte auch 300 oder 250 euro kosten können damit hätte prusa auch noch nen hohen gewinn gemacht. Prusa hat noch glück das die Konkurenz noch nicht auf toolchanger geht. dann würde nämlich prusa ganz schnell probleme mit Ihren XL bekommen von preislichen her. Man stelle sich vor eine firma wie Bambu würde auf den zug aufspringen und für die hälfte von den XL ein Drucker auf den markt werfen. dann wäre dies prinzip ebend nicht kundenfreundlich was prusa fährt. aber das wäre ja zukunft musik. Wünsche eine schöne Restwoche und schöne Festtage
Vielen dank für diese Video!
Ich will ein Prusa XL kaufen. Ich war bis jetzt, dass ich es mit Gehäuse kaufe. Aber nach diese Video kaufe ich das nicht so. Ich druck in Wohnung, in normal Zimmer. Ich kann und will nicht der Balkontür geöffnet lassen. Zu kalt ist drausin. Aber wenn ich ASA oder ABS drucken will, dann brauche ich ein gute Lüftung oder ein geschlossene Gehäuse. Besser wenn ich ein "Schrank" baue. Wegen Luftfauchtigkeit muss ich die Filament gut platzieren. Ein oder Zwei Sunlu S4 kann perfekt sein.
Gehäuse ist sehr interessant, aber einfach nicht praktisch. Das hilft Cybertruck Design nicht. Es ist große schade, weil es nicht so billig ist.
nicht immer alles glauben was erzählt wird. ich drucke ausschließlich abs, der drucker steht 2 meter hinter mir, und ich rieche nichts vom abs der filter macht was er soll
".. nie vor hatte den XL geschlossen anzubieten..." ist halt eine echt krasse Überlegung als Prusa..
Das ist das nur sein Eindruck und basiert nicht auf Aussagen von Prusa oder irgendwelchen internen Informationen. Daher würde ich darauf erst mal nicht so viel geben.
Selbst wenn dem so ist kann die Überlegung durchaus darauf basieren das deren Hauptkunden Druckfarmen betreiben. Ich weiß nicht ob du schon mal von Slant 3D gehört hast. Die haben ziemlich große Druckfarmen über die USA verteilt. Deren Drucker sind selbst entwickelte Core XY Drucker und auch die haben auch kein Gehäuse. Bei Prusa stehen die Drucker in ihrer Druckfarm auch offen rum aber drucken Material das normalerweise einen geschlossenen Bauraum benötigen würde.
Der Hintergrund ist das die Drucker in einem Klimatisierten Raum stehen und nicht in einer Garage. Wenn die Umgebungstemperatur stabil ist dann kann man auf ein Gehäuse oftmals verzichten. Bei Slant 3D kommt noch dazu das sie in der Regel versuchen die Druckobjekte automatisch von der Druckplatte zu entfernen statt das sie ein Mitarbeiter von Hand vom Druckbett entfernen muss. So ähnlich ist es auch beim Automatischen Farm System von Prusa bei dem Prusa eine kleinere Variante vom XL verwendet mit nur einem Druckkopf. Dort wird die Druckplatte automatisch nach dem Druck von einem Roboterarm gewechselt. Ein Gehäuse würde da nur stören.
Man muss Prusa so Einiges zu Gute halten. Mit Printables bieten sie Platform zum Austausch von Modellen, Erfahrungen, Hilfe, usw.. Soweit ich das beurteilen kann, ist diese praktisch werbefrei.
Zudem produzieren sie in Europa, die Drucker sind weitgehend (leider nicht 100%) Open Source, und sie funktionieren (meistens) out of the box in allen Standartaufgaben.
Qualitätssicherung, Support, Reklamationen, etc., funktionieren deutlich besser als mit den meisten Anbietern aus Fernost.
Nichtsdestotrotz, sobald man den Druckern etwas mehr abfordert, werden auch diese zu einer Bastelei, Fiddeleien an Slicer Einstellungen, und, und, und....
Für die Preise die Prusa da für ihre Drucker aufruft fehlt mir inzwischen einfach dieses gewisse ausschlaggebende Kaufargument, mit dem sich die Drucker deutlich genug von anderen (haupsächlich Fernost) abheben, und mit dem sich für mich der Mehrpreis heutzutage lohnen würde. (Ich hatte einen MK2)
So bis zum MK3 hat das noch geklappt. Viele Maschinen der namhaftesten Mitbewerber aus Fernost (nicht nur Bambu) liefern mit nur wenig Feineinstellung out of the box mittlerweile vergleichbare Ergebnisse, und dann ist auch die Druckqualität eines i3, meiner Meinung nach, lange nicht so überlegen wie Prusa in seinem Werbematerial weis machen will.
Zur Hölle, mit moderaten Modifikationen kann man selbst einen Ur-Ender3 auf das gleiche Level holen, hat immer noch weniger als die Hälfte eines i3 gezahlt, und dabei sogar noch so Einiges gelernt :D
Stellt sich mir die Frage:
Warum nicht den Lüfter so ansteuern das die Temperatur einstellbar ist?
Ein Temperatursensor und es würde funktionieren oder?
das geht alles, nur macht man damit keine klicks wenn man es erwähnt
Würdest du das enclosure wieder kaufen oder lieber zu Alternativen greifen wie sumo enclosure etc.
Ohne Heizung zu einen QIDI für ht Material und xl ohne Enclosure für pla, Petg und tpu
👍🏻👍🏻👍🏻
Moin, kommt auch noch das video zum Qidi I-Fast, der im Voron Video erwähnt wurde ?
Oder ist dieser schon zu alt für ein Review?
Gruß Paul
Danke für das gute Video. Als ich deinen Thumbnail gesehen habe, war ich gespannt, wie deine Meinung zum XL Enclosure ausfällt. Ich habe mir das Enclosure auch gekauft und bin auch nicht komplett zufrieden, hatte es mir aber gekauft, um die Zeit zu sparen mein eigenes Gehäuse zu bauen.
Mir fehlt am XL Enclosure die beheizte Druckkammer und eine Kamera. Ein Drucker, der vollbestückt mit Gehäuse fast 5000€ kostet, sollte das meiner Meinung nach bieten. Aber auf der anderen Seite ist der Drucker bei mir auch im Dauerbetrieb und er leistet überwiegend gute Arbeit. Vermutlich würde ich mir aber statt des Gehäuses heute eher den Qidi Plus 4 holen. Denn ich brauche eher keine ASA Mehrfarbdrucke mit großem Druckraum.
Wenn die so weiter machen, können die direkt die Krone an Bambu Lab geben und für immer in den Urlaub fahren, nicht nur sporadisch;-)
Was ist mit dem Sovol SV08 mit Toopchanger-Umbau?
Danke für das tolle Vorstell Video Magnete bohren ist gar nicht so einfach zerbrechen reißen oder zerbersten in 100 Stücke gerne evtl deshalb normale neodym Rechteck Magnete
Vielen Dank für das Video - Als Besitzer eines XL mit Gehäuse kann ich deine Punkte komplett nachvollziehen. Ich finde den Preis auch eher sportlich (auch wenn sicher die wenigstens 729€ dafür zahlen, sondern in irgendeiner Form Rabatt bekommen - was will man ohne Drucker damit?) Solang aber noch keine Bilder von der Jacht von Joseph auftauchen, hoffe ich einfach mal das mein Geld an den richtigen Stellen landet.
Wirkt halt wie immer 2018 like
Dieses Gehäuse ist eine Katastrophe… ich hoffe Bambu bringt Anfang 25 ein xl Drucker
Auf X hat Bambulab am 9.10.24 genau das angesagt.
Wenn Bambu einen xl bringt der irgendwo bei 2-3k Euro liegt wirds verdammt eng für prusa. Frage ist halt auch wieder wird es ein toolchanger oder nicht aber sollte das wirklich so eintreten muss sich prusa warm
Anziehen
Ein Toolchanger von Bambu wäre ein Traum
@@Robin_S618 hoffentlich können sie es besser machen wo zb nur die nozzle getauscht wird und nicht der ganze Kopf oder so in der Richtung wäre echt cool
@ Ich bin auch kein Fan von gedruckten Bauteilen im Extruder, ich denke da kann Bambu sehr viel besser machen und optimieren.
Ich habe letztens auf Aliexpress ein Gehäuse für den Prusa XL gesehen für ~150€ ohne, und ~250€ mit gedruckten Teilen. Klar da fehlt jetzt der Lüftere samt Filter und Beleuchtung, und das ist sicher auch etwas schlechter verarbeitet, aber dafür 500€ ! Aufpreis zu verlangen finde ich nicht gerechtfertigt. Zumal da das Ali Gehäuse im Grunde nur eine Box um den XL ist, denke ich das die thermische Isolierung sogar besser sein kann.
Mit der Differenz könnte man sogar noch einen kleinen Heizlüfter holen für eine aktive Bauraumbeheizung. Ich bin mal gespannt was sich BambuLab für ihren XL Drucker überlegt. (Ich hoffe wirklich das die auch mehrere Toolheads verbauen)
Wie ist eigentlich die Druckqualität im Vergleich zu anderen Druckern? Ich besitze zur Zeit zum einen MK4S. Aber ich überlege mir etwas größeres mit mehr Materialien zusätzlich zuzulegen. Ich würde aber nur ungern etwas kaufen dass nicht so hübsch drucken kann (die Geschwindigkeit steht bei mir nicht sooo hoch oben)
Ist der selbe Extruder. Die Qualität ist sehr ähnlich. Auch ähnlich schnell. Prusa hat allgemein ein sehr gutes Druckbild, gilt auch für den XL:
@@mpoxDEMoin, die Bauteilkühlung vom XL ist leider nicht auf dem Niveau vom MK4S. Die kleinen Bauteillüfter am XL und der Bowden bis zum Extruder verschlechtern die Druckqualität ein wenig.
@@efficincy- was hat der Bowden denn da für einen Einfluss? Das sind doch beim XL auch direct extruder. 🤔
@ Im Artikel “Filament trocknen” bei Prusa steht unter “Multi-Werkzeug-Druck”, das sich die Druckqualität durch Feuchtigkeit die im Extruder verbleibt beeinträchtigt werden kann.
Wenn man vor hat mit nur 2 Materialien bzw. Farben zu drucken, wäre nicht der Snapmaker Artisan eine Alternative? Wurde im Video jetzt gar nicht erwähnt. Der Artisan hat sogar ein größeres Druckvolumen von 400 × 400 x 400mm, ist deutlich günstiger und hat noch einen Laser und CNC.
Ob der auch gut druckt?
Hey, ich Feier Deine Videos, wann kommt denn das „richtige“ Review vom Prusa XL? 😊
da bin ich doch froh dass ich direkt bei Bambu gelandet bin nach der Creality Bastelbude...
Der XL hat doch sogar 360x360x360 mm Bauraum. Das sind im Vergleich zum X1C 2,78 mal so viel Bauraum (46656 qcm vs 16777qcm) ! Fast das 3 fache an Volumen! Plus der Toolchanger ist so ein Gamechanger. Ich glaube nahezu jeder Kritiker hat keinen XL, denn die ganzen XL Besitzer sind stand 2024 ziemlich zufrieden. Funktioniert einfach und kann Projekte drucken was kein anderer Drucker schafft was Grösse und Multimaterial angeht.
Also ich bin ein Kritiker und habe einen XL. Man kann die Drucker ja gut finden und sich gleichzeitig nicht mit 1€ Sensoren, zufallenden Klappen und ähnlichen Dingen zufrieden geben. Am XL selbst gibt es eine Liste die mindestens genauso lang ist. Warum sich die geladenen Filamente z.B. nicht mit dem Slicer synchronisieren ist absolut unverständlich. Ich habe zig Fotos aufm Smartphone die den Drucker von links und rechts zeigen. Damit ich beim Slicen weiß welches Filament gerade geladen ist. Fehlende Düsenreinigung vor dem Druck, keine Kamera (auch mit dem Gehäuse nicht!)...
@@mpoxDE Ja aber negative Punkte lassen sich zu JEDEM Drucker / Gerät finden. Zeig mir einen Drucker und ich kann dir eine min. zweistellige Anzahl an Punkten auflisten die nicht optimal / besser gelöst werden können. Beim X1C habe ich auch eine lange Liste mit Sachen die ich schlecht finde. Das auch der XL Nachteile hat ist doch kein Wunder. Alles im Leben ist ein Trade Off. Wie ist das Verhältnis von guten zu weniger guten Punkten. Und da sind viele Reviews leider ziemlich mager, wobei du wahrscheinlich noch einer der besseren auf RUclips bist. Nur mal als Übung Punkte die ich in diesem Review gerne gehabt hätte (um zu zeigen dass man zu ALLEM negative Punkte findet wenn man danach sucht): Gesundheitsbelastung, wie gut reduziert der Filter und Lüfter Feinstaub und Voc Belastung? Wie ist das Verhalten bei hohen Raumtemperaturen, schafft der Lüfter es die Gehäusetemperatur nicht zu hoch werden zu lassen? Mehr Tests in normalen Raumtemperaturen hätte mich interessiert statt dem Extrembeispiel mit 13-15 Grad. Wie sieht die Möglichkeit aus das Heizbett als aktive Heizung des Bauraums zu verwenden. Standardmäßig heizt der XL nur den Bereich auf dem das Objekt gedruckt ist, man könnte über custom GCODE die ganze Heizplatte beheizen und damit den Druckraum aktiv beheizen. Wie sieht es mit den Temperaturen aus, wenn man höhere Objekte druckt. Das Bauvolumen wird durch die absenkende Druckplatte ja immer größer. Wie sieht es mit TPU aus, kann man mit Gehäuse noch gut TPU drucken, wenn man die Bowden Tube entfernen möchte? Nur mal eine kurze Liste die mir spontan einfallen. Ich finde dein Geständnis über dein Gefühl dich rechtfertigen zu müssen wenn du ein Prusa Produkt testet richtig erschreckend. Das zeigt wie sich dieses Fanboy / Hater Verhalten in die Köpfe der Creator setzt und welche Auswirkungen das hat. Lass dich nicht von den Kommentaren verunsichern, sonder zeig einfach die Vor- und Nachteile eines Geräts und was mich besonders Interessiert ist die Usability die man nur findet wenn man das Gerät länger benutzt, und die man nicht von den SpecsSheet herausfinden kann. Da ist der XL nach meiner Erfahrung wirklich sehr gut aufgestellt. Es gibt einfach so viele kleine Vorteile in der Benutzung, auf die man vielleicht direkt nicht kommt. Mehrere Düsengrößen gleichzeitig installiert ist so ne Sache die ich nie mehr missen möchte. Je nach Druck kann man einfach zwischen verschieden Düsengrößen wechseln. Ich hab beispielsweise dauerhaft eine 0.8mm Düse für den VaseMode installiert. Ein Traum dafür. Eine Riesenerleichterung im Alltag. Alle Probleme mit einem Hotend stören nicht die Verfügbarkeit des Druckers. Düse verstopft / zu dreckig egal nimm einfach einen anderen Druckkopf, Irgendein Defekt am Hotend?, egal nimm einfach einen anderen Druckkopf. Bei jedem anderen Drucker kann man nicht weiter drucken, wenn ein Problem mit dem Hotend besteht. Beim XL druckt man weiter, plus der ganze Druckkopf lässt sich sehr einfach ausbauen, sodass man alle Wartungen außerhalb des Druckers durchführen kann. Insbesondere was MultiMaterial angeht sind wir noch ganz am Anfang, da gibts noch so viele Möglichkeiten die aktuell nicht richtig erforscht sind, einfach weil man bisher keinen guten Drucker mit Toolchanger kaufen konnte bis der XL kam. Allein was Jantec in den letzten Wochen gebracht ist krass. Noch als letzte Frage: Hast du beim ASA Test, als sich in der Mitte Teile von der Platte gelöst haben irgendein Haftmittel verwendet oder komplett ohne ?
Wenn ich es richtig verstanden habe wurde die Druckplatte immer mit 100% Fläche beheizt.
Aber 15 Grad, riesiger Druckraum und mehr Löcher als ein Schweizer Käse wie soll es da drin warm werden.
Ansonsten sehe ich es auch so dass alles auch Nachteile hat. Es kommt darauf an was letztendlich dabei rauskommt.
Lieber 6x P1S C, oder 4x Plus4 mit CMS oder 3x K2Plus.
@@UH-nr7kn Wenn du aber Multimaterial, nicht Multicolor, brauchst nutzen dir alle diese Geräte überhaupt nichts.
Schönes Video mit wie gehabt gut umgesetzten Bildern. Es wäre toll, wenn es ein Folgevideo geben würde mit einem anderen Gehäuse für den XL. Dort gibt es einige Varianten von anderen Anbietern.
Dies könnten wir auch zusammen machen. Also du nimmst das Gehäuse fürs Video her und ich bekomme es später. Ich würde es dir also leihen.
Kannst es dir überlegen. Meinen Kontakt solltest du noch von vor vier Jahren haben (Osterdeko Video mit den Serviettenringen - In-Produkt).
Sollte es ein Fahrrad werden?
Das Gerät hätte von der Optik perfekt als Kulissenstück in "Alien: Romulus" reingepasst.
Also mit den ganzen Lücken kann mans ja gleich lassen. Ich drucke fast nur mit ABS (bin mit meinem Qidi X max 3 etwas verwöhnt wegen der eingebauten Heizung) und habe bei egal welcher Größe keine Probleme und sogar eher eine zu krasse Haftung aber habe mit mit meinem V400 damals ein Gehäuse gedruckt welches auch Lücken bei den Türen hatte und ich hatte Warping
einen zweiten kaufen...😂 ich konnte mir das Grinsen nicht verkneifen. Am Ende muss es halt funktionieren...
Der Start des Prusa XL war wirklich nicht gut. Bei anderen Firmen, mit weniger loyalen Kunden, wäre das komplett in die Hose gegangen.
Der XL ist schon speziell. Wenn du so einen Drucker kaufst weist du normalerweise auch genau wofür, ansonsten brauchst du ihn nicht.
Für hohe Innentemperaturen ist der XL meiner Meinung nach nicht konstruiert. Ich denke Bauraumgröße, dadurch lange Riemen, oder die Toolchanger Mechanik sind evt. Gründe die dagegen sprechen. Inwieweit es Anwendungen gibt für Materialien die über ABS hinausgehen und einen Toolchanger benötigen weiß ich nicht.
Die Idee mit dem Faltbalg finde ich nicht schlecht. Aber manches hätte man besser, oder überhaupt, planen können bei der Konstruktion des XL für ein Gehäuse.
Ich finde deine Prusa Test auf jeden Fall immer besonders intertessant👍
Alles gut 🤣 was sollen wir Laien von einem Gerät denken, wenn du EXPERTE sogar hin und hergerissen bist?? 👍
Wie immer ein gutes Video! Meine Meinung zum XL: Der Toolchanger ist genial! Das segmentiert Heizbett ist genial! Der Rest ist bestenfalls naja. Ein Steppertreiber für beide Z-Steppermotoren -> Durchgebrannte Treiber und Reparaturanleitung bereits auf RUclips (Erspart ca. 10 Euro in der Produktion) . Die Steppertreiber haben keine Kühlkörper und keine aktive Kühlung (wie auch der Rest der Steuerelektronik) -> Layer shifts und reduzierte Lebendauer der Elektonik! Wie schlecht durchdacht das ganze XL Gerät ist bestätigt sich durch die Prusa Einhausung: Dünnes Acryl statt PC und mehr Löcher als ein Schweizer Käse als Stauschutz kann man auch eine Plastikplane darüber legen. Ich wäre gerne bereit gewesen einen XL zu kaufen aber .......! Vieleich kommt mal ein XL-S.
du redest viel dummes zeug
Ich besitze selbst einen xl mit Gehäuse und ich stimme dir komplett zu mit der Kritik. Dieses dünne Glas, der billige Sensor, das Wechseln des Filters, die LED und das die Löcher oben nicht einfach mit blindnieten geschlossen werden nervt mich enorm bei dem Preis. Dafür das es ein so toller Drucker ist, behandeln sie ihn leider stiefmütterlich. Sehr schade
Blindniete , das ist die Mehrzahl von Blindniet. Nieten sind die, die das nicht wissen )
Der Prusa XL ist wirklich ein toller Drucker(hatte aber auch ziemliche Startschwierigkeiten zu Release) aber dieses Gehäuse ist wirklich eine Frechheit für den Preis in meinen Augen
Klar das meiste kann man selbst recht problemlos beheben(natürlich selbstfinanziert und Eigenleistung) und dann wird das mit der Garantie auch wieder fragwürdig wenn man das Gehäuse zerbohrt wenn man zB die genannten Gasdruckdämpfer nachrüstet
Privat sicher nicht interessant, als Firma aber auf jeden Fall!
Als Firma setzen wir für technische Bauteile jedoch sehr häufig PA und PA6-GF oder CF ein. Hier sind rumhängende Spulen im Freien, deren Filament für Wochen nicht komplett gekapselt sind, ein absolutes NoGo!!!
Somit kommt der Prusa jetzt immer noch nicht in Frage. Schade. Ich wollte ihn eigentlich für die Firma anschaffen, habe mich dann aber sehr bald für den BambuLab X1E entschieden und bin recht glücklich damit.
Um den XL mit Gehäuse für Firmen echt attraktiv zu machen, fehlen einige Stellen im Gesamtkonzept, was mich als Ingenieur davor zurückschrecken lässt. Schade! Prusa war (!) mal der Goldstandard in der Industrie.
Um ehrlich zu sein PRUSA ist für mich schon seit ein paar Jahren nichtmehr der Standard. Für mich stimmt da Preis Leistung einfach nicht auch wenn die Drucker aus Europa kommen. Hab schon dutzende PRUSAS benutzt aber die haben mich nie wirklich begeistert im Gegensatz zu anderen Firmen. Ist für mich inzwischen gleichzusetzen wie FENDT in der Landtechnik Branche. Du zahlst nur damit da FENDT oder PRUSA drauf steht aber bei anderen Marken bekommst du für weniger Geld mehr.
PRUSA ist wie APPLE; In der Anschaffung teurer als viele andere aber eine ganz eigene Kategorie / Meinung von Qualität. Aber die "Upgrades" sind vom P/L-Verhältnis lächerlich...! Und der Support ist entweder Gold oder Grottig (wie in meinem Fall...)!
Wenn man bedenkt das wenn man für den Preis des Gehäuses allein gerade einen Bambulab P1S PLUS einen A1 Mini fürs Schlafzimmer bekommt...
unabhängig davon auch wieder sehr interessantes Video obwohl ich selbst keinen XL mehr habe. Weiter so!
Hi Mpox, wäre es möglich, dass du ein Video, zu einem Alternativen Gehäuse zu machen? Ich selber habe den XL und würde gern wissen ob es sich lohnt 300-400€ da zu sparen.
@mpoxDE Ich finde deine Videos sehr interessant und informativ danke dafür. Eine kleine Frage hätte ich dennoch. Ist es geplant ein review von dem Creality K2 Plus Combo geplant? Es gibt zwar schon einige aber mich persönlich würde deine Persönliche Einschätzung interessieren. Wäre nett wenn du eine Info an mich geben könntest ob da was geplant ist. Herzlichen dank im voraus.
also ich finde da hätte prusa aber besser liefern können .. vorne 2 extrusionen unter die schwebenden, tophat aus extrusionen mit acryl, und dann eine türe ala fridge door mod wie bei voron, das wäre viel besser und hochwertiger gewesen und sähe dann auch besser aus
Hätt ich doch bloss länger gewartet und gespart... jetzt sitz ich auf meinem K1 Max von Creality der zwar auch druckt, aber so seine Probleme hat 😅
Was mich von Anfang an Prusa, bei allen positiven Aspekten, gestört hat - man musste immer Workarounds bauen um den an sich guten Drucker zu nutzen. Ohne SD-Card via LAN drucken = Octoprint. Einfacher Düsenwechsel ohne Riesenzirkus = Revo Hotend. Prusa hat da sehr auf die Community gebaut und vieles auch einschlafen lassen bzw. zu lange ignoriert. Der integrierte Printserver ist für mich ein gutes Beispiel. Ebenfalls habe ich selten einen Druck gestartet ohne bis zum Ende des ersten Layers beim Drucker geblieben zu sein. Wenn er lief, war er stabil. Trotzdem gabs immer mal wieder Themen mit Ringing oder Underextrusion. Jeder Filamenthersteller hatte gewisse Eigenheiten die berücksichtigt werden mussten. Als Hobbyist hat es mich irgendwann genervt da immer nachzujustieren.
Seit knapp nem Monat habe ich nun einen X1C und was soll ich sagen. Er druckt einfach und wenn er es nicht tut habe ich es selbst verantwortet. Ich starte den Druckauftrag fast ausschliesslich aus der Ferne und schau dann ab und mal rein wie der Stand ist. Es gibt bis dato keinerlei Probleme und selbst als ich den Bambu Service wegen eines Gehäuseschadens am AMS kontaktiert habe, hatte ich innerhalb von 3 Werktagen Ersatz erhalten. Völlig unkompliziert und stressfrei.
Ich frage mich daher ob eine Firma wie Prusa auf Dauer weiter existieren kann. Der XL hätte mich von Anfang an gereizt. Als ich las dass es wieder Firmwareprobleme und Input Shaping nicht implementiert war habe ich es gelassen. Ich weiss es zu schätzen, dass Sie in der EU herstellen. Es darf aber nicht zu Lasten der Leistung gehen. Sie sind keine Bastelbude mehr, sondern eine riesige Firma mit hunderten Mitarbeitern.
Man sieht es auch am Enclosure in diesem Video. Ich frage mich ernsthaft warum man nicht von Anfang in dem Preissegment eine vernünftige Umhausung und ggf. Bauraumheizung als Option angeboten hat. Jetzt hat man eine halbgare Lösung die schon einen heftigen Preis hat. Dafür viele "stell Dich mal nicht so an, es geht doch auch so" Momente beinhaltet. Ich hoffe trotzdem das sie mittelfristig wieder besser werden. Die aktuelle Mentalität gefällt mir allerdings nicht mehr.
Du vergleichst ein modernes Gerät mit deinen alten Prusa Erfahrungen? Ich nehme ja auch kein aktuelles Auto und bemängle das in Golf4 noch kein Abstandstempomat und LED Licht war. Wo ist ein Gerät 2019 das alles was ein X1C heute macht damals schon konnte?
@@herr_rossi69 Mir geht es nicht um den direkten Vergleich. Mir geht es darum das Prusa wenig innovativ war und erst unter Zugzwang gehandelt hat. Das ist gegenüber den Unterstützern des Unternehmens nicht sonderlich fair (Ich besitze MK3s und Mini) Prusa Connect beispielsweise wurde mit dem Mini angekündigt. Wieviele Jahre später kam es? Überleg Dir wann der MK4 kam. Sicherlich hätte ich dann den Schritt gehen können, aber zu welchem Preis. Wie lange haben die Leute auf die Auslieferung von ihrem XL gewartet und wann kam dann endlich Input Shaping. Ich mochte Josef und sein Unternehmensphilosophie, aber die letzten Jahre hat er es mir sehr schwer gemacht jemand noch ernsthaft einen Prusa Drucker zu empfehlen.
@@deckardstp Mit dem MK4 wäre auch ohne Bambulab viel neues gekommen. Was für sich betrachtet ein großes Fortschritt gewesen ist, Wägezellle, Nextruder usw.
Den Mini haben sie mit IS nach Jahren noch kostenlos erheblich aufgewertet.
Mit der Konkurrenz beschleunigt sich jetzt natürlich alles. Aber nur dann.
Wenn es nur noch Bambulab gibt machen die es auch nicht anders, vielleicht sogar wesentlich schlimmer. Ich denke da an Abo Modelle usw. Es hat schon seinen Grund das sie so sehr die Cloud mit in den Vordergrund stellen.
Solange es noch genug Mitbewerber gibt wird es für uns Verbraucher besser.
@@herr_rossi69 Deinem letzten Satz schließe ich mich voll und ganz an. Trotzdem muss man doch die Dinge bei Prusa deswegen nicht beschönigen.
An sich wirklich eine gute Idee ein Gehäuse zum nachrüsten anzubieten, allerdings Frage ich mich schon bei 700€ wofür dieser Preis ausgerufen wird?
Es wirkt, wie gesagt, alles sehr praxisnahe und funktioniert aber ohne es wirklich bis zum Ende durchzudenken und gerade die Plexiglasscheiben, die fehlenden Dämpfer, die Spaltmaße und das einzelne Hydrometer rechtfertigen den Preis leider nicht.
Dort ist eine Variante mit XPS Platten, Schanieren und das ganze in einem Schwerlastregal eingebaut zwar mehr "Do it yourself", kostet dann allerdings auch vielleicht 130€, dafür ist der Bauraum abgedichtet, es wird bedeutend leiser und die Wärme verflüchtigt sich nicht...und genau an den Punkten sehe ich den Aufpreis leider nicht für dieses Enclosure auch wenn ich zugleich die Idee und das Angebot wirklich zeitgemäß und gut finde.
Ich finde das Design an sich auch in Ordnung, die Klappe noch oben hin hätte ich mir lieber eine Art "Rolltor" gewünscht und die Möglichkeit den Bauraum mit diesem Vorhang zu schließen ist wirklich wunderbar und platzsparend, es wirkt in sich alles stimmig und die Ansätze sind an einigen Stellen gut, aber oftmals nicht zuende gedacht und wie gesagt: Für diesen Preis erwarte ich dort ein durchdachtes Konzept und eine hohe Qualität der einzelnen Komponenten.
Den Drucker finde ich gut. Aber bevor ich da 5 Stunden lang ein Gehäuse dran bastel, würde ich einfach einen Karton drüber stülpen. Ist mit 2 - 3 € auch deutlich billiger.
Ich wär schon davon ausgegangen, dass ein Gehäuse, das allein schon bis 700€ kostet auch aktiv klimatisiert werden kann. Bin gespannt wies mit Prusa weitergeht. Es ist zumindest ein Novum, dass ALLE Prusa-Drucker sofort verfügbar sind, sowas gabs nie. Kann natürlich sein, dass sie jetzt ihre Kapazitätserweiterung mal schnell genug hinkriegen. Oder die Nachfrage lässt nach.
Es will einfach keiner mehr kaufen
@mpoxDE: Also wenn du dir überlegst einen 2. zu kaufen und ich ja davon ausgehe, dass du eine weit bessere 3D-Drucker-Kristallkugel hast als ich. Könnte das dann heißen, dass in nächster Zukunft kein Hersteller (welcher immer das auch sein könnte ;) mit einem Drucker um die Ecke kommt, der ein direkter Konkurrent zum XL ist und den 1:1 ersetzen könnte?
Mittelalterlicher chinesischer Maschinenbau
Potthässlich das Teil, aber: diese billig Hygrometer - ich habe ca 10 davon und ein paar hochwertige diverse andere auch - sie sind überraschend genau und für den Anwendungszweck sicher ausreichend. Aber bei dem Preis würde ich mir eine Netzteilversorgte Version wünschen und nicht was zum permanent Batterie tauschen!
Bohrungen in Magneten sind problematisch, da Neodymmagnete sehr spröde sind. Brechen ist dann vorprogrammiert.
Viele kleine Bleche, Winkel und Teile... man hat quasi alles unternommen, damit akustische Resonanzen im/am Gerät maximal verstärkt werden!
Bei all der Kritik muss man doch aber auch sagen "für den Preis ist der doch unschlagbar günstig"! 🤣
Mal ehrlich um etwa 4500€ erwarte ich keine Bastelkiste, sondern einen in allen Punkten gut durchdachten und einwandfrei funktionierenden Drucker. Das der Drucker dann auch gut druckt ist meiner Meinung nach eine Grundvoraussetzung da darf es dann auch keine defizite im Druck geben. 5 Köpfe, wo das Filament dauerhaft drinnen sein kann, sind sicher super, aber das ist dann auch schon wieder das einzige, was den Drucker ausmacht. Nur mal als Beispiel der Creality K2 plus Combo ist um 3000€ billiger, die 5 Köpfe des Prusa sind schon super aber wieviel Filament bekommt man um 3000€ und ist die Zeitersparnis wirklich den 3-fachen Kaufpreis wert? Und würde ein Creality oder ein Bambulab oder ein Qidi oder ein … zu diesem Preis in einem solchen Bastelbudenzusatnd daherkommen würde dieser nicht gelobt, sondern zurecht in der Luft zerrissen aber nicht bei Prusa weil da sind es dann „Pragmatische Ideen“. Sorry aber das hat schon was von Realitätsverweigerung.
Ich würde gern einen 3d Drucker kaufen. Könntest du mir vllt einen empfehlen? Kenne mich zwar aufgrund meiner Bachelorarbeit ein wenig aus mit 3d Druck. Hab aber da mit einem DLP Drucker gearbeitet und hatte nie großen kontakt mit FDM Druckern gehabt und weis deshalb nicht welche gut sind. Bin jetzt auch kurz davor "QIDI TECH MAX3 3D" für 750€ zu holen. Weis aber nicht ob der sich lohnt. Hätte am liebsten einen der mehrere Filamente nutzen kann. Wäre dir da echt dankbar wenn du mir einen guten empfehlen könntest.
Viel zu wild, es hat ja alles und jeder seine Berechtigung aber zu welchem Preis. Ich hoff ja sehr auf einen neuen Bambu als Tool changer
Neeeeeeeeeeee, lass mal!
Da wird es wohl doch eher eine Holzkiste außen herum.
PRUSA sollte schleunigst anfangen proffessioneller zu werden. Allein dass der XL in der Standard-Version vor einiger Zeit noch für über 3000€ angeboten wurde und jetzt für etwas über 2000€ zu haben ist, ist nicht eine Klasche für die Fan-Gemeinde, sondern zeigt auch wie hoch der eigentliche Wertverlust der Marke Prusa ist. Dann für über 700€ so ein Gehäuse anzubieten, wo man sich den Filter hätte auch sparen können, da Luft immer den Weg des gerinsten Widerstandes wählt, ist schon sehr unproffessionell und eher ein Armutszeugnis, was jeder gute Maker besser hinkommen hätte und dies wahrscheinlich mit noch geringeren Kosten. So geht es einfach nicht und sämtliche Zertifizeirungen gleichen dies nicht aus.
Das heißt nicht dass ich PRUSA nicht mag. Eher das Gegenteil...
du redest dummes zeug, der drucker kostet genau so viel wie zur einführung
@@sensii2 Jo, da könntest Du Recht haben, dass ich mich da mal verschaut hatte.Trotzdem hätte Prusa hier gleich von Anbeginn mitdenken sollen. Es gab ja schon genüngend Beispiele.
Wieder ein super Video !!!!
Wir haben einen Mingda MD-400D. ok, "nur" 2 Köpfe, aber dafür 400x400x400mm Bauraum für unter 5000 Euro.
ich finde in den Videos generell auf RUclips und bei den Herstellern wird deutilich zu wenig auf den Hepa-Filter und den generellen Sinn einer semi-offenen/geschlossenen Box für Drucker gesprochen. Was ist dein Eindruck zu den Filtern? Machen die Sinn? Wieviel helfen die Partikel und Gerüche abzuhalten? Wenn das Ziel eines solchen Filters ist, Geruch und Partikel nicht in die Umwelt zu lassen, wieso ist die Box dann offen? Wieso wird nicht die gesamte Innenluft gefiltert? Sind die freigesetzten Stoffe ungefährlich und können eingeatmet werden, und es geht nur darum x% Belastung zu filtern? Ich komme aus dem Chemie und Biotechnologie-Bereich und kann sagen, dass eine solche Lösung inakzeptabel ist, wenn man wirklich etwas Filtern möchte. Die Antwort kann nur sein, dass die Stoffe unschädlich sind und damit der Hepa-Filter irrelevant und eine Verkaufstaktik wäre. Dann würde es aber um eine beheizte Innentemperatur gehen - auch hier verfehlt die Box aber das Ziel, denn aktiv geheizt wird nicht und deine Versuche zeigen in beide Richtungen, dass die Box (bzw. generell die auf dem Markt von 3D-Druckern) nicht das tut, was es können müsste. Also weswegen braucht man diese Box? Top wäre doch eine unten mit schlitzen offene Box, oben komplett geschlossen mit Hepa-Filter und kleinen Heizelementen innen und Temperaturfühler. Das ist nicht teuer und kompliziert umzusetzen.
Durch den Lüfter wird im Gehäuse ein Unterdruck erzeugt. Die fehlende Luft strömt durch die Öffnungen wieder hinein. Funktioniert im Prinzip wie der Zug im Ofen.
@Hopfenblau ok ja. In den videos kommt das aber so rueber, als wenn an manchen stellen schon auch die luft aus dem innenraum nach aussen treten kann. Bei den ganzen oeffnungen bezweifle ich auch, dass der eine kleine luefter am filter es schafft, den gesamten luftfluss zu steuern
Prusa schafft sich selbst ab!
Das Teil kann man nur als Katastrophe bezeichnen...
Für den preis auf jeden fall.
Ist nicht ganz korrekt, bezüglich der Drucker und nicht für´s Gehäuse ausgelegt - das Gehäuse wurde lange vor Auslieferung der ersten Geräte ja schon vorgestellt... Nur war vermutlich, angesichts der angespannten Zeitschiene (wartete 2 Jahre auf mein Vorbestelltes Gerät...) die Testphase mehr auf das Gerät als auf die Thermische Dauerbelastbarkeit ausgelegt.. Unsere beiden XL, im Geschäft, kamen im Sommer - und Sureprise Sureprise, entgegen unseren beiden (mein Kollege und ich hatte je einen vor 2 Jahren per Vorbestellung geordert), waren diese beiden bereits komplett mit den neuen Teilen bereits versehen!!! Also, min. ab Auslieferung Juli sind die Umrüstungen nicht mehr erforderlich, weil die Drucker bereits den Stand ab Werk haben - kann ich also bestätigen...!
Bezüglich dem Filter: Da würde ich mir einfach ein Gehäuse selber designen. Mach ich eh bei allem, was mir nicht gefällt oder ich bessere Lösungen in Peto habe...
Ich habe das Gehäuse übrigens nicht gekauft. Mein Kollege hat es sich gegönnt. Den Faltenbalg findet er aber auch nicht wirklich Praktikabel. Ich habe es schon deshalb nicht geholt, weil ich meinen schon längst selbst eingehaust hatte. Mit einem offenen Drucker fange ich nicht wirklich was an... Und, die Einhausung in die Tonne Kloppen, weil ich jetzt für ein paar Hundert Euro eine kaufen kann, macht für mich nicht wirklich Sinn...! Meine Plexiglasscheiben sind auch 4 mm Stark - das ist das max., was mit Einfassung, in das 30*30 Alu-Profil geht... Ich habe auch vollen Zugriff bis nach unten - der Faltenbalg versperrt die letzten 60 mm wohl etwas - die minimale Stauchhöhe halt... Ich habe da 2 Türen ins Profil eingefasst. Die Türen sind, aufgrund des 90 Grad knicks etwas aufwändiger - zumal ich bis Oberkannte Drucker im Frontbereich die Türen hoch gezogen habe. Beim öffnen fahren Sie haargenau jetzt an den 2 "Bügeln", die nach vorn raus stehen und die Umlenkungen beherbergen, vorbei. Damit ist der Druckbereich komplett bis nach hinten, zugänglich. Einfach Türe auf und rein greifen und erledigen, was man erledigen wollte.
Kleine Anmerkung: Du erwähntest, daß man keinen Drucker mit Toolchangerköpfen und der Größe 350 * 350 *350 bekommt: Der Prusa XL hat 360 * 360 *360 mm... Du unterschlägst da einen Würfel mit 10 mm Kantenlänge... 😉 Ansonsten was es interessant, wie die gekaufte Version aussieht - kenne ich ja nur fertig aufgebaut aus RUclips und von Bildern...
Also ich finde das Gehäuse was die Optik und das Schiebeteil (das vorne was nach unten geht) ist nicht so cool gelöst. Ich würde mir das nicht kaufen. ABER es gibt einen Voron als Tool Changer?! Welcher Voron ist das bitte?!?!?!
WP-DAKSH 3D Printed Tool Changer
TapChanger
StealthChanger
Bestimmt gibt’s noch mehr Versionen
Ich will ja nichts sagen, aber bei einem Sovol SV08 bekomme ich echtes Glas👀
Und Metallscharniere...
Ich nenne das Gehäuse eine verpasste Chance. Ein dichtes voll umschließendes Gehäuse mit entsprechender Elektronik und Wänden zu drüberstülpen wäre wahrscheinlich besser gewesen. Auch nach dem Prusa Prinzip Funktion vor Design.
Das was Prusa da gebaut hat ist unnötig kompliziert. Vielleicht bieten ja dritte bessere Lösungen für den XL an
Gutes Video, hätte eine Frage bezüglich der düsen ist es möglich unterschiedliche Düsen zu verwenden .Also in Kopf 1-4 eine 0,4 Düse und in Kopf 5 eine 0,6 Düse .Finde das der Prusa XL der beste Drucker auf dem Markt ist , leider nur nicht billig ^^.
Das wird von Prusa nicht unterstützt (offiziell im Slicer, sodass man verschiedene Größen kombinieren kann). Viele bauen 1-3 mit 0,4mm und 4-5 mit 0,6er Düse und verwenden die dann separat. Es gibt auch tricks wie man das mit Profilen kombinieren kann, ist aber nicht Plug and Play.
@@mpoxDE Danke für die Rückmeldung , und noch einen schönen Sonntag .