Ребята пишите ваше мнение, почему это произошло с подшипником ?????? Моя теория, что его раздавило из за термического расширения металла корпуса подшипников.
Та же теория. Если бы разобрал его(подшипник), можно было бы точнее сказать. Ещё вариант - разбило вибрацией, но даже не знаю(резананс например образовался на определённых оборотах и клинануло его. маловероятно, но вдруг). Запуск не видел, так-что сказать не могу. Как вариант - могу предложить самому изготовить подшипник целиком. Если это возможно, конечно. Роликовый наверно проще изготовить, но собрать сложнее. Не знаю. По крайне мере таким образом можно самостоятельно рассчитать рабочие нагрузки и пределы.
Ты прав скорее всего был малый температурный зазор, что привело к деформации, есть вариант с мусором в системе смазки, надо ставить фильтры и хорошо промывать каналы перед сборкой. Могли отложения в каналах смазки отскочить и заклинить подшипники.
Игорь, смотри, что нагуглил- Тема на форуме где товарищ разбирает почти такой турбостартер ( ТС-21- отличия минимальные как пишет) - turbinium.com/forum/index.php?board=3.0 роликовый - 7В-32302-Р1 шариковый - 4А-302-БТ2 первая ссылка в гугле mniap.ru/bearings/product/7v-32302-r1-34709 Полное обозн. : 7В-32302 Р1 Основное обозн : 32302 Код завода :ЕТУ 100 размеры подшипников диаметр внутреннего кольца (d) : 15 диаметр внешнего кольца (D): 42 ширина подшипника (B): 13 Масса (кг) :0.1096 Инофирм. аналог : Фирма: SKF На заказ телефоны 890 573-690-45 896 362-038-58 Доставка по всей России
Если будут проблемы с доставкой, могу помочь переслать, я из Москвы vovov291@gmail.com Пора спать перед ночной сменой, отвечу вечером. Помогите поднять в топ)
Вот целая доска объявлений с такими подшипниками. География - от Харькова до Москвы aprom.by/cgi-bin/boardauto.pl?words=32302&mod=1 например Носик Анатолий 6750307@mail.ru Москва Тел: +7(495)2347795, +7(916)2625310 подшипник 32302 540.00pуб
Специально пересмотрел видео со сборкой этого ТРД, где узел крепления этого подшипника показан. Видно, что там весь узел сделан хлипким изначально. Аналогичный узел со стороны турбины, с противоположной - гораздо мощнее, крупнее и массивнее. Полагаю, имеет смысл переделать весь узел, поскольку не вижу другого узла, который может ограничивать время работы этого ТРД. То есть вполне вероятно, именно этот узел с подшипничком ограничивает работу двигателя 50 секундами. Думаю, стоит изготовить другую деталь, более массивную, под более ходовой размер подшипников, да и подшипники ставить мощнее, возможно даже два - радиально-упорный и вместе с ним радиальный дополнительно, с целью более равномерного распределения нагрузок. 1) Это интересно и это непростая задача, которая потребует точности и качества исполнения. 2) Это разумно с точки зрения повышения надёжности двигателя в целом, потому что, повторюсь, скорее всего это и есть самый слабый узел в двигателе. А движок, напомню, будет стоять в личном автомобиле! 3) Это тема для целого цикла новых роликов 4) Это радикально решает проблему доступности подшипников - можно изначально найти подходящие доступные подшипники, и уже под них изготовить новый узел крепления. 5) Это даст возможность раскрыть реальный потенциал двигателя, а не как сейчас, когда он "задушен" слабым подшипниковым узлом. 6) Это будет уникальная переделка, такого ещё с этими движками никто не делал. 7) И ещё наверняка вагон плюсов, по мере работы))) Думаю, если один раз напрячься и сделать - потом очень много полезного можно будет получить с двигателя. Если в нём не останется "слабых мест", то этот двигатель ещё себя покажет!
Игорь, настоящий блогер без камеры шагу не ступит... как можно первый старт пропустить то ??? да пёс с им с подшипником рано или поздно новый будет, а вот кадры пропали безвозвратно...
Это ли драматизм, Игорь?! Это фигня из-под коня! Вот если бы подшипник на 50к оборотов клин поймал.... А ты так переживаешь. Главное: оба глаза на своих посадочных местах, и пальцы - в разъемах..
Это на заметку тем, кто орет "чо там промышленность - у нас потсан в гаражах и то лучше сделал, разогнать фсех". Не надо путать божий дар с яичницей. Игорь, желаю успехов в поиске такого подшипника, дело обещает быть сложным.
Ребят надо помочь! Игорю для нашего с вами топ контента 😀я отправлю в мастерскую игоря😤 все подшипники что имеются в наличии в моём гороже😰 и попробуй замутить авиционку😉благо друг лётчик есть 😥от вас жду той же отдачи друзья🙏всем миром☝но мы поставим этот турбо😍на бэшку💪👏 😀🙏и да кстати с 300к поздравлять не буду 😌 так как уже делал это когда другие кречали ты что 😱ещё не 300к а 296к😀😂😂
Руки опускать рано, нужно делать подшипник! Ну а пока идут поиски, можно заняться машиной, подварить гнильё, подладить ходовку, может даже дать новую жизнь движку))
Самое страшное видео у меня было, когда какой-то столяр что-то демонстрировал, а у него весь стол заляпан то ли кровью, то ли бурой краской и пальцев на руке не хватало.. а подшипник дело наживное - лайк за брутальность темы )
Специально поставил видео на паузу, и так предположения у меня как у механика первого разряда, правда судового, как известно ТРД обладает собственным резонансом, и его гармониками, то есть эти обороты надо проходить как можно быстрее, я уверен,что в инструкции к данному изделию есть уточнения, какие обороты необходимо преодолевать, с на меньшем временем. Подшипник лучше роликовый, шариковый при каждой раскрутке начинает искать новый центр тяжести, и тд, а подшипник и разбило из-за резонанса. А что делать? Бежать в магазине за подшипниками!
Ура Игорек и новое видео! Подшипник это можно сказать один самых важных узлов в изделие или агрегате, а в таком серьезном, точном и мощном устройстве как ТРД думаю не уместно ставить подшипники с собственной доработкой, переборкой или любой другой ручной работой, подшипник должен стоять качественный, заводской и не китайский, лучше Россиийский. Китайские подшипники удешевляют изделие, но вскоре оно выходит из строя, в агрегате появляется повышенный шум, нагрев, заклинивание, поломка, но чаще в китайских шарики рассыпаются.
Ставь ржавенький.... попробуй....В тяжелые 2000е года вводили в строй моторы, провисевшие на крыле по 16 лет.....страшновато было....А что делать;-) не вздумай опять шариковый ставить в то место, обязательно должен быть роликовый, роликовый подшипник прощает осевое изменение длинны вала при температурном расширении металла......
Игорь Негода турбины на крыле в них хотя бы влага не так сильно проникала и была остаточная смазка в качестве консерванта. Поэтому может и нормально турбины стартовали после долгого простоя, а турбостартер валялся в металлоломе под открытым небом все осадки на него и не известно какое количество времени.
Игорь Негода тебе товарищ ерунду говорит. Роликовые подшипники не предназначены для осевых нагрузок! Они выдерживают большую,нежели шариковые, радиальную нагрузку, но ни как не осевую.
Товарищ имеет ввиду, что подшипник на одном конце вала может быть шариковым, а вот на другом только роликовым, т.к. при нагреве вал становится несколько длиннее и если будут стоять оба шариковые их начнёт выталкивать наружу, а вот второй роликовый как раз и компенсирует выбег вала
psvik1 ну в таком плане работать будет. Но у меня на коленвалу оба шариковые и вполне себе отлично работает, хоть и осевые приличные от сцепления. Но шариковый с роликовым конечно работать будут, главное не два роликовых.
Можно попробовать почистить ржавый подшипник от ржавчины, поставить его на место умершего и улучшить систему смазки, очевидно что подшипник перегрелся, а это от недостатка масла: либо недостаточно масла подводилось, либо масло не успевало тепло отводить И параллельно думать на счет нового подшипника на его место с керамическими шариками
Не расстраивайся автор Игорь, все получится, из авиации люди найдутся, помогут. За проект спасибо, дико интересно, сам бы помогал тебе с интересом, но диву осень далеко.👍
Игорь, правильное предположение про нагрев. Если расстояние между подшипниками большое и происходит нагрев конструкции, то обязательно второй подшипник должен быть роликовым, чтобы не возникали температурные деформации. Либо у одного из подшипников по внешней обойме должна быть небольшая свобода перемещения. Но в случае с ТРД - годится только такая комбинация: шариковый + роликовый подшипник.
если поставлен роликовый подшипник,то значит так и надо...инженеры зря хлеб не ели...ищи подобный роликовый и внутреннюю часто обоймы меняй....я так думаю..
Артем Васечко Смысла нет вообще. такие подшипники применяются при больших весовых нагрузках (например ступичные подшипники) здесь же такие нагрузки фактически отсутствуют.
Лайк. Как всегда!. Как мне кажется подшипнику просто нехватало смазки. Не ставь ржавый, рассыпется тоже довольно быстро. И не опускай руки, всё у тебя получится!
Игорь,поэксперементируй с подшипником на отдельном валу на разных высоких оборотах,изучи эту тему потом можно переходить к ГТД. Я как-то крутил подшипники на высоких оборотах и получалось один нормально держался ,другой грелся,хотя оба одинаковые .Там много тонкостей,не даром по каждому узлу работают свои специалисты . Идея турбобэхи это из развлечений,а вот использовать такую турбину для работы от выхлопных газов используя доп расширение газов с целью повышения КПД эта тема серьезная.
Я уж было подумал, что лопатки сгорели. Вспоминается видео как развалился коленвал на авиамодельном движке. Но потом же Игорек восстановил его, да еще как!! И с подшипниками, я уверен, что совладает.
делай без сепаратора на керамике, если родные не найдешь, роликовые не нужны там, тепловое расширение вала нужно учитывать то же, в самодельном ТРД у тебя стоит достаточно хорошая пружина , а тут вал длинный , итд итп. Игорь в пользу твоей гипотезы говорит и тот факт , что затарахтел когда ты его выключил, то есть при работе подшипник был в натяге,его расперло , не тарахтел , когда выключил натяг пропал и он затарахтел.
Так на ржавом подшипнике вроде-бы не шарики а ролики. Как крайней вариант можно снова быть взять какой-то SFKный подшипник только роликовый. В крайнем случае можно туда сепаратор переставить. Но я нашёл очень похожие подшипники у китайцев, роликовые с латунным сепаратором. Они продают как сферические так и цилиндрические варианты. И я короче притворился товарищем Штирлиц из Ростова который реставрирует турбины и спросил у китайцев сколько будет стоит. Ответ они посылают на публичный почтовый ящик. russian.ball-rollerbearing.com/sale-7526358-spherical-single-row-roller-bearing-20211mb-20211-tvp-55-x-100-x-21-mm.html trelleborg.diytrade.com/sdp/2321098/4/pd/14272274-2780065/Cylindrical_Roller_Bearing.html Вот где можно прочитать что китайцы мне ответили: www.mailinator.com/v2/inbox.jsp?zone=public&query=turbojet#/#inboxpane --- Я как-бы от имени _mr. Stirliz_ от комнании _Stirliz turbojet restoration ltd._ который спрашивал сколько будет стоит подшипник и доставка в Ростов. Китайцы реально подумали что в РФ есть такая фирма.
На всех ГТД что мне приходилось изучать на первой и последней опорах турбокомпрессора стоят роликовые подшипники, очень большие осевые нагрузки и только роликовый подшипник способен их выдерживать, шариковые подшипники используются для центробежных нагрузок.
Я тоже так считаю, Игорь может как вариант внутреннюю обойму подшипника на вал насадить через втулку из каков-ото метала с низкой тепло проводимостью и чтоб она была выполнена по типу внешней посадки то есть как корона ну если б ты насадил подшипник на шестерню то есть уменьшить площадь соприкосновения обоймы с валом тем самым эти назовем их пустотами во втулке будут омываться маслом и снимать с неё тепло передаваемое валом. Это как вариант решить эту проблему ,а замена на керамические на вряд ле решит эту проблему если обойма перегревается то шарики её прокатают и он умрёт тут надо защитить либо подшипник от вала либо весь вал что было бы лучшим решением . УДАЧИ Я ДУМАЮ ТЫ СПРАВИШЬСЯ А Я С УДОВОЛЬСТВИЕМ ПОНАБЛЮДАЮ!!!
для разборки и сборки двигателя используй аккумуляторный или электрический шуруповёрт, на крайний случай дрель (для быстрого отворачивания и заворачивания болтов и гаек ). Работа будет в удовольствие!
Игорь Негода Не отчаивайся! Только не ставь ржавый. По опыту могу сказать, это херня на малекулярном уровне метал портит. Поставишь и перегрев тебе обеспечен, а мало ли это херня тебе ещё и вал попортит?
Ржавый на помойку! раковины на роликах и обоймах дадут о себе знать. Даже в мостах, где скорость вращения не велика по сравнению с ТРД, они не ходят-ступици разбалтываются, редуктора.
Как раз на недавней лекции посвещали в этот вопрос. Подшипник работает в специфичных условиях, его нельзя перегружать, однако и недогружать его тоже нельзя, из-за этого происходят проскальзывания и выработка металла, резко падает ресурс.
Игорь,масла могло и не хватить,сложно сказать.Но проблема может быть в недостаточном зазоре (изначальном).И после нагрева он исчез и подшипник резко пошёл греться,тут никакая смазка не спасёт.Будешь разбирать новый,заметь,какой зазор там у уже посаженного подшипника,ведь как минимум на валу он сидит с каким-то натягом,а посадка обойм с натягом-ещё немного убирает установочный зазор.При этом я не знаю,какая при работе обойма больше нагревается.Если внутренняя,то зазор должен быть приличным,чтобы он не выбрался при работе.Поэтому скоростные подшипники и имеют повышенные зазоры-С3,даже С4,а,может,и больше.Зазор С4-берёшь подшипник в руки,а он просто болтается прям.Но так задумано.А пружинные шайбы этот увеличенный зазор выбирают,не давая валу люфтить,но и не мешая подшипнику нормально работать,даже сильно нагревшись. А сепаратор точно -люминёвий,не посеребренный?
Да блин, как же так!? Получается шарики в самодельном подшипнике бракованные, или не той прочности? А может это диверсия??? Жаль что не засняли работу Турбостартера, плёнка в камере что ли закончилась?
Игорёк не расстраивайся.Если бы всё было гдадко до былобы просто не реально.Все великие дела основаны на пробах и ошибках.Это ещё больше подогревает нас твоих подпищиков.Спасибо за рвение целеустремление всё получиться гдавное снимай и не удачи тоже.Удачи
Игорь, попробуйте заменить шарикоподшипники на гидродинамические подшипники, вернее опоры. У шарикоподшипника ресурс исчисляется в миллионах циклов, но при традиционно большом колличесве оборотов в минуту, этот ресурс, похоже, исчерпывается очень быстро. Все равно нагнетаете масло в подшипниковый узел, так пусть оно и работает как опора. Первые прикидки можно сделать по книгам П.И. Орлова, "Основы конструирования", наверняка Вы их знаете! С удовольствием слежу за Вашими работами! Спасибо!
Возможно, причиной разрушения был выбор типа подшипника, Когда двигатель на керосине наконец развил тягу, появилась горизонтальная сила, на которую радиальный подшипник не расчитан. Тут нужны радиально-упорные, если шариковые или конические, если роликовые. Название роликовых под Ваш размер 7302А, а шариковых 26302К, 36302, 46302. Не знаю, как они по скоростным характеристикам, но шариковые - все с латунным сепаратором. С интересом слежу и желаю успехов
Ребята пишите ваше мнение, почему это произошло с подшипником ?????? Моя теория, что его раздавило из за термического расширения металла корпуса подшипников.
Игорь Негода, возможно не хватало смазки из-за маленького зазора на сепараторе. Можно какие-то отверстая в сепараторе для подачи масла сделать.
Игорь Негода надо делать как завод изготовитель делал, тогда ничего думать не надо)
Подшипник донор (SKF) был подделкой.
Та же теория. Если бы разобрал его(подшипник), можно было бы точнее сказать. Ещё вариант - разбило вибрацией, но даже не знаю(резананс например образовался на определённых оборотах и клинануло его. маловероятно, но вдруг). Запуск не видел, так-что сказать не могу.
Как вариант - могу предложить самому изготовить подшипник целиком. Если это возможно, конечно. Роликовый наверно проще изготовить, но собрать сложнее. Не знаю. По крайне мере таким образом можно самостоятельно рассчитать рабочие нагрузки и пределы.
Ты прав скорее всего был малый температурный зазор, что привело к деформации, есть вариант с мусором в системе смазки, надо ставить фильтры и хорошо промывать каналы перед сборкой. Могли отложения в каналах смазки отскочить и заклинить подшипники.
Игорь, смотри, что нагуглил- Тема на форуме где товарищ разбирает почти такой турбостартер ( ТС-21- отличия минимальные как пишет) - turbinium.com/forum/index.php?board=3.0
роликовый - 7В-32302-Р1
шариковый - 4А-302-БТ2
первая ссылка в гугле mniap.ru/bearings/product/7v-32302-r1-34709
Полное обозн. : 7В-32302 Р1
Основное обозн : 32302
Код завода :ЕТУ 100
размеры подшипников
диаметр внутреннего кольца (d) : 15
диаметр внешнего кольца (D): 42
ширина подшипника (B): 13
Масса (кг) :0.1096
Инофирм. аналог :
Фирма: SKF
На заказ
телефоны
890 573-690-45
896 362-038-58
Доставка по всей России
Если будут проблемы с доставкой, могу помочь переслать, я из Москвы vovov291@gmail.com
Пора спать перед ночной сменой, отвечу вечером. Помогите поднять в топ)
Вот целая доска объявлений с такими подшипниками. География - от Харькова до Москвы
aprom.by/cgi-bin/boardauto.pl?words=32302&mod=1
например
Носик Анатолий 6750307@mail.ru
Москва Тел: +7(495)2347795, +7(916)2625310
подшипник 32302
540.00pуб
в топ
вроде как дело
www.podshypnik.info/index.php?zid=bearing_info&standart=gost8328&bearing=32302
вот еще вроде похожий
Напугал,блин
думал уже что весь трд разорвало
Надо снимать все запуски!!! Хотя бы даже без комментариев а просто как видео наблюдение...
Qwaster0 глядишь и следователю будет проще выяснить, что произошло такого, что Негоде пол черепа снесло и от чего пожар в гаражном массиве начался.
Степан Копенкин ... и сгорела камера
Степан Копенкин типун вам на язык, что за мысли у вас(
Главное что без травм все произошло. Остальное - ремонтируется
Ребята!!! Куда пропали???? Совсем от Вас ничего нет :( Ждём же
Главное что все целы. Согласен полностью. Железку починим, а вот пальцы на авито нынче редкость :)
Так, Игорь! Прекращай шутить про пальцы! Наши мысли иногда материальны (сбываются)
Да ладно, Игорь! Не расстраивайся! Тебя найдет хороший, новый подшипник!
Не запускай больше без нас(
Инсаф Ахмедьянов 😊😊 правильно сказал
Путь к успеху заключается в умении идти от ошибки к ошибке, не теряя энтузиазма!
Специально пересмотрел видео со сборкой этого ТРД, где узел крепления этого подшипника показан. Видно, что там весь узел сделан хлипким изначально. Аналогичный узел со стороны турбины, с противоположной - гораздо мощнее, крупнее и массивнее. Полагаю, имеет смысл переделать весь узел, поскольку не вижу другого узла, который может ограничивать время работы этого ТРД. То есть вполне вероятно, именно этот узел с подшипничком ограничивает работу двигателя 50 секундами. Думаю, стоит изготовить другую деталь, более массивную, под более ходовой размер подшипников, да и подшипники ставить мощнее, возможно даже два - радиально-упорный и вместе с ним радиальный дополнительно, с целью более равномерного распределения нагрузок.
1) Это интересно и это непростая задача, которая потребует точности и качества исполнения.
2) Это разумно с точки зрения повышения надёжности двигателя в целом, потому что, повторюсь, скорее всего это и есть самый слабый узел в двигателе. А движок, напомню, будет стоять в личном автомобиле!
3) Это тема для целого цикла новых роликов
4) Это радикально решает проблему доступности подшипников - можно изначально найти подходящие доступные подшипники, и уже под них изготовить новый узел крепления.
5) Это даст возможность раскрыть реальный потенциал двигателя, а не как сейчас, когда он "задушен" слабым подшипниковым узлом.
6) Это будет уникальная переделка, такого ещё с этими движками никто не делал.
7) И ещё наверняка вагон плюсов, по мере работы)))
Думаю, если один раз напрячься и сделать - потом очень много полезного можно будет получить с двигателя. Если в нём не останется "слабых мест", то этот двигатель ещё себя покажет!
Чем больше подшипники тем меньше обороты они могут переварить. А время работы ограничено таймером. Этож турбостартер а не всу :)
Игорь Негода, значит надо найти хороший новый подшипник и с ним запустить. Если опять сгорит через пару минут - тогда уже браться за переделку узла.
Игорь, настоящий блогер без камеры шагу не ступит... как можно первый старт пропустить то ???
да пёс с им с подшипником рано или поздно новый будет, а вот кадры пропали безвозвратно...
драматичнее было бы услышать звук выхода из строя)
Это ли драматизм, Игорь?! Это фигня из-под коня! Вот если бы подшипник на 50к оборотов клин поймал.... А ты так переживаешь. Главное: оба глаза на своих посадочных местах, и пальцы - в разъемах..
Игорь, это не неудача. Это отрицательный успех. Не переживай, мы с тобой!
у меня одного ломка на новые видео Игоря?=0 как зайду в ютуб сразу оповещения чекаю, не появилось ли новое видео
А ты колокольчик включи :) и будут оповещения на почту и Push на телефон :)
Игооооорь, вступительная часть была такая, будто ты проплакал века!!!! Сколько горя я прочел в твоём лице, аж сам слезу пустил!!!! Крепись Бро!!!!!
3мин 1000 просмотров - это результат! Не ошибается и все получается только тот - кто ниче не делает!
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
Не сомневаюсь в Вашей находчивости и жду очередного ролика.
Удачи!
Игорь, фигня это все! У тебя все получится! Не опускай руки.
У Игоря аж слёзы наворачиваются...(
Не переживай, все будет норм!
Может ты просто забыл выпить кохфэ?)
Теперь пью одну за одной .... Может поможет !
Это на заметку тем, кто орет "чо там промышленность - у нас потсан в гаражах и то лучше сделал, разогнать фсех". Не надо путать божий дар с яичницей.
Игорь, желаю успехов в поиске такого подшипника, дело обещает быть сложным.
Игорь, у тебя все получится! Очень хочется увидеть результат работы такого двигателя на автомобиле.
Ребят надо помочь! Игорю для нашего с вами топ контента 😀я отправлю в мастерскую игоря😤 все подшипники что имеются в наличии в моём гороже😰 и попробуй замутить авиционку😉благо друг лётчик есть 😥от вас жду той же отдачи друзья🙏всем миром☝но мы поставим этот турбо😍на бэшку💪👏 😀🙏и да кстати с 300к поздравлять не буду 😌 так как уже делал это когда другие кречали ты что 😱ещё не 300к а 296к😀😂😂
Patomok Amura Завалим Игоря металлоломом!!!! Превратим гараж в свалку!!!!
у него два гаража, так что можно)
Patomok Amura
Добрая ты душа, тебе бы ещё русский подлатать и вообще цены бы не было!
RawG да не говори ваще сам удевляюсь удевительный ты чаловек 4й десяток жизни прожил и похуй 😀😂😂
Sergej M я думаю он сам разбереться далее что металл а что нет а что действительно в металл 😀всё что в дело не пойдёт сдаст в матал😂всё капейка 👍
Игорь, не переживай, все будет нормально, подшипник найдется, движок заработает!!! Мы в тебя верим!!!
Руки опускать рано, нужно делать подшипник! Ну а пока идут поиски, можно заняться машиной, подварить гнильё, подладить ходовку, может даже дать новую жизнь движку))
Вот не надо косплеить академика, у нас тут своя атмосфера))
Самое страшное видео у меня было, когда какой-то столяр что-то демонстрировал, а у него весь стол заляпан то ли кровью, то ли бурой краской и пальцев на руке не хватало.. а подшипник дело наживное - лайк за брутальность темы )
Специально поставил видео на паузу, и так предположения у меня как у механика первого разряда, правда судового, как известно ТРД обладает собственным резонансом, и его гармониками, то есть эти обороты надо проходить как можно быстрее, я уверен,что в инструкции к данному изделию есть уточнения, какие обороты необходимо преодолевать, с на меньшем временем. Подшипник лучше роликовый, шариковый при каждой раскрутке начинает искать новый центр тяжести, и тд, а подшипник и разбило из-за резонанса. А что делать? Бежать в магазине за подшипниками!
Ура Игорек и новое видео! Подшипник это можно сказать один самых важных узлов в изделие или агрегате, а в таком серьезном, точном и мощном устройстве как ТРД думаю не уместно ставить подшипники с собственной доработкой, переборкой или любой другой ручной работой, подшипник должен стоять качественный, заводской и не китайский, лучше Россиийский. Китайские подшипники удешевляют изделие, но вскоре оно выходит из строя, в агрегате появляется повышенный шум, нагрев, заклинивание, поломка, но чаще в китайских шарики рассыпаются.
Ставь ржавенький.... попробуй....В тяжелые 2000е года вводили в строй моторы, провисевшие на крыле по 16 лет.....страшновато было....А что делать;-) не вздумай опять шариковый ставить в то место, обязательно должен быть роликовый, роликовый подшипник прощает осевое изменение длинны вала при температурном расширении металла......
Совет учтен ! Да будет так ! Раз самолеты полетели после 16 лет простоя то и стартер должен заработать.
Игорь Негода турбины на крыле в них хотя бы влага не так сильно проникала и была остаточная смазка в качестве консерванта. Поэтому может и нормально турбины стартовали после долгого простоя, а турбостартер валялся в металлоломе под открытым небом все осадки на него и не известно какое количество времени.
Игорь Негода тебе товарищ ерунду говорит. Роликовые подшипники не предназначены для осевых нагрузок! Они выдерживают большую,нежели шариковые, радиальную нагрузку, но ни как не осевую.
Товарищ имеет ввиду, что подшипник на одном конце вала может быть шариковым, а вот на другом только роликовым, т.к. при нагреве вал становится несколько длиннее и если будут стоять оба шариковые их начнёт выталкивать наружу, а вот второй роликовый как раз и компенсирует выбег вала
psvik1 ну в таком плане работать будет. Но у меня на коленвалу оба шариковые и вполне себе отлично работает, хоть и осевые приличные от сцепления. Но шариковый с роликовым конечно работать будут, главное не два роликовых.
ИГОРЬ!Я ТОЛЬКО СОБРАЛСЯ В ПОЛЁТ И ОБЛОМ!ДЕЛАЙ БЫСТРЕЙ УДАЧИ!!! главное процесс!!!
Народ !!! - надо срочно помочь Игорю в поиске данного подшипника ...
Верно говоришь!!!
ruclips.net/video/NPJ6ZlijaVc/видео.html&lc=UgzwyEYEg4BMCvBYjj14AaABAg
Не расстраивайся Игорь! Главное что не бомбануло! И хорошо что это произошло во время испытаний, а не позже!
Можно попробовать почистить ржавый подшипник от ржавчины, поставить его на место умершего и улучшить систему смазки, очевидно что подшипник перегрелся, а это от недостатка масла: либо недостаточно масла подводилось, либо масло не успевало тепло отводить
И параллельно думать на счет нового подшипника на его место с керамическими шариками
Не расстраивайся автор Игорь, все получится, из авиации люди найдутся, помогут. За проект спасибо, дико интересно, сам бы помогал тебе с интересом, но диву осень далеко.👍
Пипец, ты так начал рассказывать, что я подумал двига нафиг взорвалась...
Все, что не убивает - делает только сильнее! Надеюсь, в скорости, после работы над ошибками - новые тесты!!!
Думаю подшипники убились из за того что они были закрытые и масло нормально не попадало на шарики, а второй живучий как раз потому что был открыт …🤔
Если бы такие мастера как Игорь собирали автомобили , то они были бы вечные .
Игорь, не расстраивайся. Это всё мелочи. ТРД же полностью кастомный. Просто отдохни немного и продолжай! Всё будет хорошо.
Игорь, правильное предположение про нагрев. Если расстояние между подшипниками большое и происходит нагрев конструкции, то обязательно второй подшипник должен быть роликовым, чтобы не возникали температурные деформации. Либо у одного из подшипников по внешней обойме должна быть небольшая свобода перемещения. Но в случае с ТРД - годится только такая комбинация: шариковый + роликовый подшипник.
если поставлен роликовый подшипник,то значит так и надо...инженеры зря хлеб не ели...ищи подобный роликовый и внутреннюю часто обоймы меняй....я так думаю..
Игорёха, не сдавайся! Мы в тебя верим!
Ну если что по твоим размерам можно взять нулевый и доработать по нашим каталогам подшипник маркируется 92302 , по забугорному NUP302
А NUP302-М так же с латунным сепаратором идет.
Игорь в Самаре еще работает подшипниковый завод и подшипники они делали для авиации тоже. Попробуй найти контакты с ними, возможно им будет интересно.
Как по мне, лучше ставить роликовый. Распределение температуры больше, нагреваться будет меньше
С другой стороны площадь контакта шариков с обоймой меньше, а значит трение и нагрев меньше.
Артем Васечко Удельное давление на единицу площади больше у шарика.
Артем Васечко
Смысла нет вообще. такие подшипники применяются при больших весовых нагрузках (например ступичные подшипники) здесь же такие нагрузки фактически отсутствуют.
роликовый создан для радиальных нагрузок,здесь совсем иное,так что не годится
роликовые большие скорости не держат особо
Игорь давай больше втихаря не запускай, нам тоже интересно! А подшипник видимо лучше новый заказать, если это возможно конечно...
Драматизм 10 подшипников из 10!
R.I.P. Удачи в ремонте. Очень жалко, сколько усилий пропало.
Такое ощущение, что некоторые комментаторы, видео без звука смотрели )
внатуре, никто не скажет, что звука нет
Игорб, привет! Большая просьба, снимай пожалуйста все запуски! Нам все интересно.
Читать документацию надо.
Турбостартер не рассчитан на работу более 30 секунд. Это не ТРД.
Лайк. Как всегда!. Как мне кажется подшипнику просто нехватало смазки. Не ставь ржавый, рассыпется тоже довольно быстро. И не опускай руки, всё у тебя получится!
Я так понимаю, проблема в том, что стоял роликовый а заменил на шариковый. Вот шарики и не выдержали.
Печалька. Но я уверен ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО !!!👌
Скажи размеры подшипника, попробую на работе поискать
Игорь, ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА - СНИМАЙ ВСЁ, ЧТОБЫ МЫ НИЧЕГО НЕ УПУСТИЛИ, КАК В ЭТОТ РАЗ!!!
Там стоял родимый высокоточный с зазором подшипник и ты заколхозил свой и в такой ответственный узел:)Красавчик.Какие там цифры на подшипнике?6304 л4?
Поздравляю с трехсоттысячным подписчиком!!!
Спасибо ! Гуляем :))))))
Игорь,поэксперементируй с подшипником на отдельном валу на разных высоких оборотах,изучи эту тему потом можно переходить к ГТД.
Я как-то крутил подшипники на высоких оборотах и получалось один нормально держался ,другой грелся,хотя оба одинаковые .Там много тонкостей,не даром по каждому узлу работают свои специалисты .
Идея турбобэхи это из развлечений,а вот использовать такую турбину для работы от выхлопных газов используя доп расширение газов с целью повышения КПД эта тема серьезная.
Я уж было подумал, что лопатки сгорели. Вспоминается видео как развалился коленвал на авиамодельном движке. Но потом же Игорек восстановил его, да еще как!! И с подшипниками, я уверен, что совладает.
делай без сепаратора на керамике, если родные не найдешь, роликовые не нужны там, тепловое расширение вала нужно учитывать то же, в самодельном ТРД у тебя стоит достаточно хорошая пружина , а тут вал длинный , итд итп. Игорь в пользу твоей гипотезы говорит и тот факт , что затарахтел когда ты его выключил, то есть при работе подшипник был в натяге,его расперло , не тарахтел , когда выключил натяг пропал и он затарахтел.
И через худшее проходили! И сейчас прорвёмся. Главное терпение.
Празднуем 300000!
Поздравляю с 300000! Ура, товарищи!
Так на ржавом подшипнике вроде-бы не шарики а ролики.
Как крайней вариант можно снова быть взять какой-то SFKный подшипник только роликовый. В крайнем случае можно туда сепаратор переставить. Но я нашёл очень похожие подшипники у китайцев, роликовые с латунным сепаратором. Они продают как сферические так и цилиндрические варианты.
И я короче притворился товарищем Штирлиц из Ростова который реставрирует турбины и спросил у китайцев сколько будет стоит. Ответ они посылают на публичный почтовый ящик.
russian.ball-rollerbearing.com/sale-7526358-spherical-single-row-roller-bearing-20211mb-20211-tvp-55-x-100-x-21-mm.html
trelleborg.diytrade.com/sdp/2321098/4/pd/14272274-2780065/Cylindrical_Roller_Bearing.html
Вот где можно прочитать что китайцы мне ответили: www.mailinator.com/v2/inbox.jsp?zone=public&query=turbojet#/#inboxpane
---
Я как-бы от имени _mr. Stirliz_ от комнании _Stirliz turbojet restoration ltd._ который спрашивал сколько будет стоит подшипник и доставка в Ростов. Китайцы реально подумали что в РФ есть такая фирма.
Я на размер подшипника не смотрел...
sasja de vries. С таможни вернут обратно... С физлицами китайцы работать не будут
На четвертой минуте голос оживился.Игорь все будет хоккей. Держи хвост пистолетом!
*Стааартууемм!* блин ...
Блин жаль то как!!! А че так рекламы много стало пока досмотрел аж побелел от злости!! Удачи Игорь весь турбо народ с тобой!!))
Больше смазки богу смазки)
Ну и про масляный радиатор задумайся.
Жалко подшипник, одно радует это дело поправимое!, народ давайте искать подшипники!.
Я думал там двигатель разлетелся а тут люфт.
На всех ГТД что мне приходилось изучать на первой и последней опорах турбокомпрессора стоят роликовые подшипники, очень большие осевые нагрузки и только роликовый подшипник способен их выдерживать, шариковые подшипники используются для центробежных нагрузок.
Не огорчайся. Подшипники - фигня. Это меньшее зло. Вал - целый, ТРД, в целом - живой. А подшипники - всяко расходник.
Длинный коммент для восстановления количества коммментов в этом канале и с пожеланием всяческих успехов
Я все ждал, пока женский голос за кадром голосом из мульта скажет: "Давайте поможем Игорю найти подшипник"
Это фиаско, братан!
Успевают же комментить сразу!!!!))))
Хорошая погремушка получилась из подшипника ))).
Пришлите же ему подшипники нормальные! У кого есть доступ к авиамеханике, не пройдите стороной!
Я тоже так считаю, Игорь может как вариант внутреннюю обойму подшипника на вал насадить через втулку из каков-ото метала с низкой тепло проводимостью и чтоб она была выполнена по типу внешней посадки то есть как корона ну если б ты насадил подшипник на шестерню то есть уменьшить площадь соприкосновения обоймы с валом тем самым эти назовем их пустотами во втулке будут омываться маслом и снимать с неё тепло передаваемое валом. Это как вариант решить эту проблему ,а замена на керамические на вряд ле решит эту проблему если обойма перегревается то шарики её прокатают и он умрёт тут надо защитить либо подшипник от вала либо весь вал что было бы лучшим решением . УДАЧИ Я ДУМАЮ ТЫ СПРАВИШЬСЯ А Я С УДОВОЛЬСТВИЕМ ПОНАБЛЮДАЮ!!!
ну как так можно первый старт, и не записать?!
Игорь держись, все получится✊️
Думал подшипник разберешь, чтобы показать что там внутри произошло
на лайф говорит выложит
для разборки и сборки двигателя используй аккумуляторный или электрический шуруповёрт, на крайний случай дрель (для быстрого отворачивания и заворачивания болтов и гаек ). Работа будет в удовольствие!
Это фиаско братан!!!! ставь ржавый ! разработается! люфта то на нём нету!
По другому и не скажешь ! :(
Игорь Негода Не отчаивайся! Только не ставь ржавый. По опыту могу сказать, это херня на малекулярном уровне метал портит. Поставишь и перегрев тебе обеспечен, а мало ли это херня тебе ещё и вал попортит?
Ржавый на помойку! раковины на роликах и обоймах дадут о себе знать. Даже в мостах, где скорость вращения не велика по сравнению с ТРД, они не ходят-ступици разбалтываются, редуктора.
Не надо советовать чушь, там не 5000 оборотов а 200000 и более, подшипники должны быть идеальные
ну да поставь ржавый - выброси турбину... понасоветуют XD
Как раз на недавней лекции посвещали в этот вопрос. Подшипник работает в специфичных условиях, его нельзя перегружать, однако и недогружать его тоже нельзя, из-за этого происходят проскальзывания и выработка металла, резко падает ресурс.
Покажи шарики в горелом подшипнике
На лайф канале выложу разборку.
Не прощу запуска без видоса))
Я думал разлтетелся в хлам
Игорь крепись !!! Мы за тебя!
Вот по этому и падают самолёты и верталеты ... .. подшипники сыпятся что-то отваливается и т.д.
Шах95 Ш гений кухонный
Или тупо пи...ят бабло, предназначенное для ремонта!
Андрей Хрульков пилить бабло для ремонта? В авиакомпаниях такого не допустят
Андрей Хрульков, у кого чего болит, как говорится.
Потому и падают ,что у тебя вертАлёты,а везде вертОлёты
переживал за подшипник больше за свою жизнь)
Обидно ебать колотить. Может есть у кого такой подшипник, в 90-е то тащили всё что можно, наверняка у кого то завалялся. Вышлите один Игорю.
Самое обидное что я как то не забрал с металлолома целое ведро (полное) таких подшипников. Там их было очень много и возможно лежали именно такие.
Да, помню это видео.
Беги обратно, вдруг остались или ещё подвезли?)))
И дай клич всем собирателям железяк - чтобы искали специально такие подшипники.
Ничего, все получится! Мы в тебя верим!
На Плюке тоже техника ржавая и работает плохо. Не расстраивайтесь в общем...
Игорь,масла могло и не хватить,сложно сказать.Но проблема может быть в недостаточном зазоре (изначальном).И после нагрева он исчез и подшипник резко пошёл греться,тут никакая смазка не спасёт.Будешь разбирать новый,заметь,какой зазор там у уже посаженного подшипника,ведь как минимум на валу он сидит с каким-то натягом,а посадка обойм с натягом-ещё немного убирает установочный зазор.При этом я не знаю,какая при работе обойма больше нагревается.Если внутренняя,то зазор должен быть приличным,чтобы он не выбрался при работе.Поэтому скоростные подшипники и имеют повышенные зазоры-С3,даже С4,а,может,и больше.Зазор С4-берёшь подшипник в руки,а он просто болтается прям.Но так задумано.А пружинные шайбы этот увеличенный зазор выбирают,не давая валу люфтить,но и не мешая подшипнику нормально работать,даже сильно нагревшись.
А сепаратор точно -люминёвий,не посеребренный?
Да блин, как же так!? Получается шарики в самодельном подшипнике бракованные, или не той прочности? А может это диверсия??? Жаль что не засняли работу Турбостартера, плёнка в камере что ли закончилась?
шариковый там просто не в тему
Игорёк не расстраивайся.Если бы всё было гдадко до былобы просто не реально.Все великие дела основаны на пробах и ошибках.Это ещё больше подогревает нас твоих подпищиков.Спасибо за рвение целеустремление всё получиться гдавное снимай и не удачи тоже.Удачи
Напиши какой номер у подшипника и сколько их надо, попробую решить проблему.
Игорь, попробуйте заменить шарикоподшипники на гидродинамические подшипники, вернее опоры. У шарикоподшипника ресурс исчисляется в миллионах циклов, но при традиционно большом колличесве оборотов в минуту, этот ресурс, похоже, исчерпывается очень быстро. Все равно нагнетаете масло в подшипниковый узел, так пусть оно и работает как опора. Первые прикидки можно сделать по книгам П.И. Орлова, "Основы конструирования", наверняка Вы их знаете! С удовольствием слежу за Вашими работами! Спасибо!
лёлик все пропало .
Возможно, причиной разрушения был выбор типа подшипника, Когда двигатель на керосине наконец развил тягу, появилась горизонтальная сила, на которую радиальный подшипник не расчитан. Тут нужны радиально-упорные, если шариковые или конические, если роликовые. Название роликовых под Ваш размер 7302А, а шариковых 26302К, 36302, 46302. Не знаю, как они по скоростным характеристикам, но шариковые - все с латунным сепаратором.
С интересом слежу и желаю успехов
на Али 7302А называется 30302