スト6のゲーム性を支える柔道というシステムについて語るどぐら「マジで昭和の格闘ゲームになる」【どぐら】【スト6】【切り抜き】
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- Опубликовано: 10 окт 2024
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柔道の不満のコメント、前も言ってた人もいて笑う。ずっと言い続けてんのかな。
だえって言え
だえ〜
誰々が言ってた！みたいなの好きじゃないけど、それでもほとんどのプロが結局、柔道は必要と言ってるからそれが答えなんかなーと。逆にジャスパに対しては物申す事が多い様に感じる
柔道あってもいいけど垂直ジャンプでぶんなぐられるくらいは隙あってもいい。
ジャスパが対策です。
これマジできつい
猶予2fの行動が推奨されてるの勘弁してほしいわ…ジャスパが悪いとは言わんけど他にも対策が欲しい
4:57のところ小賢しくてバカ笑ったw
当て投げは1番キレられるイメージw
ただ投げるよりもキレられそうな行動なんだよなあ……
実際ランクマでやられると相手のこと〇しそうになる
？？？「ジャスパは無くして欲しいでごわすな」
勝ち筋コレしかねぇ～立ち回りでストライクとクソ強通常技とやりあえるか～というクサナギ選手の魂の叫びが聞こえてくる柔道だった。
30年前の格ゲーって言ってまだ平成なのちょっと恐ろしいっすね…
スト2ですら平成3年稼働開始なんで、昭和の格闘ゲームと言ったらスト1とかイーアルカンフーとかに…
共通システムだけで戦えるから全キャラなんとかなるってことか
共通システムの時点で全員70点貰ってて、残りの30点がキャラ差になる
ジャスパのリターンもっと減らそう
柔道があるからなんとかバランス取れてるって昔ウメハラさんも言ってましたね
ガードで固まってるヤンキー可愛い。
パリィないとOD削りマッハになって、削りもゲームの爽快感もなくなっちまうな
ベガのラッシュ色々出来て気持ちええ
スト6やってて思うけど柔道とパリィとインパクトがあるからある程度のキャラ差を埋めてると思ってるので別にそこまで消せとは思わないかな。
柔道は有り無しの格差、有るキャラの中でも強弱の格差あるし
さすがに調整の余地は大いにあると思うけどな
ジュリがなんとなく良調整と思われてる理由として激弱柔道持ちだからじゃないのか？
強い柔道って投げ後に歩きで距離調整して相手の投げ間合い外でしゃがめるけどジュリは
無敵警戒で前ダッシュ後に後ろ歩きすると相手の投げに引っかかる
なので投げか打撃選ぶと今度は無敵にやられる+相手の投げ読みバクステが当たると確定
と良いじゃんけん具合
リュウの端の投げ後状況が強いから、自分は戦えてると思っているので
全キャララッシュ柔道化は、できればやめて欲しい…。
パリィみたいに全キャラ同じ条件で使える技とキャラ差がある柔道をゲームのシステムだからでまとめてはいけないとは思う。
出来ないキャラが居る時点で否定派は今後も居なくならないんじゃないかなぁ。
この手のナーフ談話ってプロやトップ層がするもので自分には縁遠い話と思ってしまうんよな
もちろん話題は目にするから何も考えないことはないけど、どうやって対策すべきかとかもっと知識つけなきゃなという方向にしか行けなくて、ナーフという発想に全然至れない
これが何でも受け入れがちな性格だからなのか、ルール調整がほぼなく受け入れるしかない将棋や麻雀歴が長いからなのかは分からない
未だに謎に評価の高いジェイミーのラッシュ強P
ジェイミー対峙してる時困ったらラッシュ強Pで何とかしようとしてくるイメージだなあ、それか大足絶招を猿みたいに振るか
謎じゃなくてちゃんとクソ強いぞ
ジェイミー使ってるけどラッシュ大P普通に強いと思うよ。インパクトに大体勝てるし、ヒットで+5、ガードで+1って弱くない気がする。ラッシュじゃなくても反撃するの難しいから強い部類じゃね？
反応してくる相手には基本止まらんから強いけど、ガード+1投げ間合い外って状況は強いかって言われるとそうでもない感
@@kazn_33慣性が乗りやすかったり、ラッシュの速度が落ちてきた頃に撃っても「ぬっ」って伸びるっていう点では強い。ただ垂直に弱かったりガード後の状況がそこまで強いわけじゃないから、ラッシュ天晴とかラッシュコパ投げとかを見せて初めて強い技だと思う
パリィは必要だけどジャスパはとったら白ゲージで専用技でこかして離れるくらいのマイルドにしてもいいとは思う
あとバーンアウトさせてもインパクトでぴよらせるの難しくなりすぎだから、全部の技で削らせてくれ
パリィをもうちょっとマイルドにして、バーンアウトにはもうちょっと意味を持たせて欲しいっていうニュアンスは、オレも全く同じ意見だわ
個人的には通常技にはジャスパは取れなくして欲しい
バーンアウトは、画面中央でもインパクトあたったらピヨりでいいくらい
バーンアウトしたのに逃げ切れる余地がまあまあありますじゃ、中途半端じゃない？って感じがするし
ザンギ戦バーンアウトになっても余裕で逃げ切れるぞw
弾持ちや豪鬼キャミィみたいに歩き速かったり機動力あるキャラは凌ぎやすいから、凌ぎやすさにキャラ格差が生じてると思うけど、これはカプコンは想定してるんかな
スト4のセビキャンみたいにジャスパ取った後動くならDゲージ払うならいい感じのバランスにならないかね。Dゲージ三本消費くらいで
@@tatuki911本田の頭突き百貫だけでもっとキレることになると思いますが………
柔道にキャラ差があるのがおかしいだろ
いや強いキャラの柔道が弱いとかならいいけど弱いキャラの柔道が弱かったりするやん
@@idaisko1980 柔道が強い（あるいは画面端までの運搬力が高い）から強キャラとも言えるので、そこはニワトリが先か卵が先かみたいな話じゃないですかね。
昭和にまともな格ゲーないぞと真顔で言いたくなった。
ものの例えって言葉知ってる？
ダルシム使いの自分としては
インパクトもっとコスト上げるか、ラッシュから素でインパクト出ないようにして！
キャンセルラッシュがコスト上がるんだからキャンセルインパクトもコスト上げようや！
って常々思っております。
柔道はされたら負けなんで諦めてる（）
単純に柔道消すだけじゃなく、例えば投げのダメージを1.5倍にしたら、投げから柔道を2回した時の期待値くらいになるのでは？パナしや逆択のリスクなく
現状は投げのリターンが少ないから柔道が必要なだけで調整はいくらでも出来ると思う。
キャラ差を埋めるってのも疑問。強い側が柔道できないわけでもないので差は埋まってないと思う。
3rdのブロッキングも似たようなこと言われるけど強キャラの方がブロッキングのリターン高かったりするし、スト6でもベガとかマイン付与でリターン高い。
クサナギの柔道はマジで熱かったなあ
未プレイ勢や動画勢が柔道見て糞ゲー言ってる記事コメント見るとしんみりする😢
まあ見栄え悪いのは事実
柔道はシステムであってもいいけど、なんでこいつが柔道持ってんの？？？？？？ってキャラが何人かいるよね
対空ジャスパ無くされたら昇龍持ってるキャラと持ってないキャラの格差今より激しくなりそうだからシステムはこのままがいいなぁ
スト６のゲーム性ならしゃがグラ復活させても大丈夫なんじゃないか？ダメかな？
しゃがグラ始動確認ラッシュ奮迅龍尾入れ替えとか許されるわけないやん
ラッキージャスパからドライブゲージ回復したり運んだり入れ替えたり起き攻めウキウキしすぎて逆にジャスパ取られるタイミングで投げたら1発で全てのゲージを失え!ｸｿｯ!って思ってる
柔道なくせとは言わんが柔道にキャラ差あるのはなぁ、差を減らせって思う
ラッシュから振る技で考えるならガイルは多分トップ3入ると思う、なんなら1位だと思ってる
インパクトはジャスパできないようにしてほしい、パリィで吹っ飛び距離減少、ジャスパで吹っ飛びなしで
そんなら出を遅くしてガードで確反くらいないとあかんわな
ぶっぱなしでインパクト打ってる側なのになんかこういう意見多いよね
@@ROU3YMR この意見出るのなんでや？普通にインパクトで返された方が痛いから、ジャスパされる分にはラッキーじゃない？
@@ねぎま-h2f 結果論だと当然そうだけど、打撃、弾にパリィしながらインパクトだけインパクトで返すのと、3つともパリィで対応するのじゃ難易度が桁違い、パリィ万能なのにインパクトの回答にもなるのが個人的な感覚として好きじゃない。
6連柔道通すのは凄いけど、ずっと同じ絵面が続くのは見た目が良くないから
単純に見ててつまらないというのはある
同じ状況がループするのはエンタメとしては良くないよ
必要って意見はバランスの観点、消せって意見は見た目の観点だからそもそも議論として噛み合ってないのよね
実質n択の2連続でもジャンケンを2回やるよりオモロいからあっち向いてホイという派生が生まれてるわけで
柔道を完全に消すか消さないかみたいな極端な話じゃなくて
個人的にジュリの柔道くらいの強さが丁度いいと思ってる
投げからステップ投げで柔道出来るけど、ステップからの下がりは最速投げ抜けに負けるからシミーするならバクステしかない
これでも十分強くない？
柔道は嫌かな…1600中々行けない程度だから確かにランクは低いが…投げに行くまでは上手さはあるけどそこからはタダのジャンケンになるからね…読み合い殆どない…
それを読み合いって言うんやで
端で一回投げたらまた立ち回りに戻るってなったらキャラ差プレイヤー差が凄いことになる
@@mm-jm3lz いや…その程度を読み合いって呼びたくない…10先とかやるならともかく１先2先程度ならただの運…
@@mm-jm3lz プレイヤー差は受け入れようよ…キャラ差は調整無しで何故今のまま前提？それこそ投げ間合い違うのに威力も変えても良くない？
マリーザに正式な柔道ください！
柔道はあっていい
ジャスパ後ろ投げがある前提なら
端に追い込めばご褒美があるべきだし、そこからの逆転手段もあってしかるべき
通常ジャスパは反省するとこなさすぎて流石にいらんわ。あと柔道自体は必要悪かもしれんが上位勢の端の押し付け易さが糞すぎるんだわ。中央で投げ連されてる分には文句ない。しいていうならこんだけ投げにループ制もたせるなら投げスカったときザンギくらい隙つけてくれ。
起き上がりジャスパやら立ち回りのパリィで噛み合うとかは確かにぶっぱの範疇で反省するところないかもしれないけど中P弱kとか小技きざみに対してジャスパは充分反省ポイントだし偉いポイントだと思うんだよね
この辺りはMR1500とMR2000とかで明確に差があるところだと思ってる
ただの体感だけどね
ラッシュ込で柔道可能くらいに……ならんか……？
JPガイルと投げキャラ以外全員柔道持たせるべき
プロシーンではそうかもしれんけど、一般人のワイらにもジャスパ前提でバランス考慮しろは無理がないか？？
起き上がりのジャスパ安定させるのってマジで簡単だから、何試合かここぞというところで狙ってみるといいかも
スト5もそうだったけど見てから確認系がなぁ
高スペックPC、モニターでプレイしてくださいってなってくるとなんか萎える
まぁその環境でも自分は出来ないって分かってるけどさ
ジャスパは前入れのみで発生する様にしたら運ゲー感は多少減りそう。
柔道しかないリュウが強キャラ連中に柔道されるのが不満を生んでそう。
スト6しかやってない人5やってみてくれ〜
システム強くないから、リーチあるか突進技で有利取れるかソニックみたいなクソ強弾ないと人権ないキャラ差すごいゲームだよ
ジャスパ、対空ジャスパはまだ良いけど「硬直明けの対空ジャスパ」は修正対象だと思う。自分も相手の飛びがかなり良いタイミングで対空が間に合わなそうな時とかにやっちゃうけど、本来ならガード以上のリターンが生まれるはずの良い飛びなのに普通にパニカン投げくらうのはクソゲーだと思う
ただ透かしパニカン投げっていう選択肢を消さないためにも、対空ジャスパ自体はあっていいと思う。間に合わない時のとりあえず押しとくかジャスパがしょうもない
透かし投げせい〜
@@返信する人 いやだから、飛びが確定しないギリギリのラインのジャスパの話だって。ガイルのソニックのあとのジャスパとか、硬直長めの通常技に対してたまたま飛んでた時にジャスパされたとかそういう場面よ。
単純に横着して対空パリィ多めの人は普通に透かし投げするよ
@@ねぎま-h2f 飛びが確定しないギリギリのラインの時は透かし投げ増やしたほうがいいと思う!
@@ねぎま-h2f
同じ意見を持ってました。
個人的には対空ジャスパは最大+4で投げが確定しないくらいにリターン落として欲しいと思ってます。
硬直殴れるかどうか判断できない時のとりあえずパリィだから透かしとかいうただの読み合いじゃないんですよね。
でかい大会の決勝が柔道でほぼ決まるの良くないとは思う
「ドライブインパクトは詳しくない人でも観ててわかりやすくて派手で盛り上がれて良システム」の逆っぽい感じがした
柔道無くなったら無くなったで投げ受け入れて起き攻め終わりなんやがほんまにええんかな
俺はスト5の投げ受け入れてはいキツいの終わりおもんなかったぞ
通常技にジャスパはできないでほしい
全員にあるわけじゃないし、公式も柔道って言ってるわけじゃないのに、柔道ってシステムなん？
「通常投げ」がシステムであって、柔道できるできないはキャラごとの固有の特徴だよね
まあどっちでもいいんだけどねw
ケンが柔道を持たないでください
ジャスパ、柔道をもし無くしたら、
どういうキャラがその恩恵を受けるか…
と考えたら無くすのはあり得ないっしょ
今時の格ゲーに柔道無いやつ探す方が難しくない…？
システム強いのは良いとしても、強さの方向性が運ゲーなのヤベェだろ。プロがこうやって擁護するから直らねぇんだろなジャスパw
むしろプロだからある程度擁護するんだと思うけどね
スト7が出たらスト6のジャスパはマジでクソだったって言ってると思うよ
4も5も現役の時は今ほどダメ出しされてなかったし
なんかシステム面強すぎてどのキャラ使っても一部違うけど同じにしか感じないわ...
柔道あるから見栄え悪いし...
一発当てて端に運んで...って試合展開も同じになること多いし
どのキャラも同じに感じるわけねえわwww
こいつ絶対ゲームやらないで想像だけで語ってるエアプだな😂
@@ヤマツカミ-r9q ならエアプの証拠出してよー
@@erepter727 まずエアプの証拠(爆笑)ってなんですか？ww
柔道無くして
画面端で端を背負ってる相手に前投げ通したらリターン大にすればよくない？
あと、通常技ガードで有利でよくない？
前歩きすることのご褒美増やして欲しい
パリィ要らなくない？
しかも、それ前提で技調整されてるのつまんないよ
スト6
別にプロが最初に超ヨイショしてたほど面白くなくない？
他の格ゲーの方が普通に面白いよ
スト6以外に何が面白い?
ほなら他の格ゲーやればいいんじゃないかな
人少ないっていうなら頑張って魅力をプレゼンしてくれ
義務でもないんだから自分が面白いと思えるゲームやればいいのに。
@@rinnepop_suzoto たしかになぁ
他の格ゲーの方が面白いとかほざいておきながらスト6に未練たらたらなの無駄に女々しくてきんもーwww