Так-то по книгам Герберта боевые качества сардаукаров были обусловлены не только суровыми условиями выживания на Селузе Секундус, но и непрерывными тяжелыми тренировками, психологической и идеологической подготовкой с элементами мистицизма, постоянными учениями. При этом командиры сардаукаров всегда были внимательны к возможностям улучшить программы тренировок - тело Дункана Айдахо после гибели отправили телотворцам для создания гхолы, которая бы помогала сардаукарам тренироваться еще лучше. Даже после поражения, запертые на Селузе Секундус сардаукары продолжали непрерывно тренироваться. Что касается фримэнов, то у них с военным делом все обстояло гораздо хуже. Единственным их топливом для боевой злости была общая память о нескольких тысячелетиях скитаний по разным мирам, гонений, угонах в рабство, неоднократных попытках истребить со стороны других народов и т.д. Отсюда и готовность пожертвовать собой в столкновении с противником, за счет чего, по мнению Герберта, фримены якобы превзошли сардаукаров. Там же были случаи, когда женщины и дети бросались на врагов, чтобы дать своим мужьям и отцам убить захватчиков. Имхо, Атрейдесы и Фримены победили в последней битве исключительно за счет применения ядерного оружия для разрушения барьера, нападения на червях для прорыва обороны противника, эффекта неожиданности и значительного численного превосходства. Это был один быстрый, жестокий и решительный удар, в ходе которого удалось взять в плен падишаха-императора и вынудить его отречься от престола в пользу Пола. А вот как потом эти самые фримены провели для Пола джихад по всей галактике - решительно непонятно. Возможно, за счет монополии на перевозки по космосу их просто в большом числе перебрасывали куда нужно и они забарывали местных числом и постепенно наработанным умением.
Пол с матерью обучали Фрименов боевому искусству. Просто как дополнение. Они их там многому обучили, потому у Пола сформировалась группа гвардейцев-смертников, ведь Муад'Диб был слишком ценным, чтобы им жертвовать, как обычным фрименом. Ну и да, гильдия в Джихаде с дипломатией нового Императора сильно зарешали.
"А вот как потом эти самые фримены провели для Пола джихад по всей галактике - решительно непонятно." А зачем,чтобы "было понятно".Автор наваял красивую картинку,а вы совмещайте это с логикой как хотите. Джихад по всей галактике силами первоначально только одной планеты- так себе по разумности идея. И продолжался бы он все те 3000 лет что правил Пол,а то и дольше.
Так феодалы и не летают. Летает исключительно одна гильдия навигаторов. А все остальные сидят дома. Спайс не просто наркотик а стратегически важная основа их цивилизации.
@@andrewbruttosmile278 ...Но это было последнее грандиозное сражение, в котором не огнестрельное оружие одержало победу над огнестрельным...(если вы о том же, о чём и я).
Ещё смешнее было бы, если б он сказал, например: "Ну вот дикие вьетнамцы, сидя поколениями в своих деревеньках - вдруг взяли бы, и наваляли армии США, ха-ха-ха! Ну чушь ведь!"
Клим Саныч смеётся над чукчами, забывая, что те и правда были отличными воинами, и давали п@здюлей многочисленным и гораздо лучше вооруженным захватчикам на протяжении долгих лет. У себя дома они реально были "супер-воинами". Просто мало их было, и ресурсы ограничены. А ещё - забывает, как вьетнамцы отоварили самую сильную армию мира, сидя поколениями в джунглях, но оказавшись реально "суперсолдатами".
ничего он не забывает! И уж про вьетнамцев и всяких там тайцев тем более!История этого региона кстати его любимейшая опосля средневековья Европы и он в ней разбирается очень даже неплохо учитывая то что он никогда не берется за какую то тему поверхностно и спустя рукава
@@Timurvtoroi В том-то и дело! Сначала пилит ролики про то, как вьетнамские крестьяне наваляли армии США, а потом смеётся над фрименами во вселенной Дюны - как они могут вообще оказывать сопротивление? Это ж нереалистично! И ещё чукчей приводит в пример, потешаясь - "вот, тогда бы чукчи всем раздавали люлей!". При том что они как раз раздавали! Это и удивляет в рассуждениях Жукова.
@@xxHAXEPxx ну ты нашел с чеи сравнивать. !!! Это ж додуматься надо))) Мальчик ,если цивилизация освоила технологии космических перелетов то и вооружения у нее соответствующие и системы разведки на много поколений превосходящие даже современные это во первых во вторых американцы в джунглях не имели никакого почти превосходства даже с поддержкой с воздуха ! Так что даже близко сравнивать боевые возможности вьетнамцев с возможностями твоих фрименов некорректнов
@@Timurvtoroi Дедушка, а вы книгу-то читали? Или о сюжете только по роликам мальчика Клима знаете? (Жуков меня всего на 3 года старше, так что для вас он тоже - мальчик).
Пещеры фрименов какие угодно, но только не обосранные, их дистикомбы ничего наружу не выводят.) Правда и сами носители костюмов должны ароматить не лучше сортира, но это уже другой вопрос.
@@ОльгаЧерная-п4щ, понимаю, что вопрос риторический.) Но учитывая скудность растительности Арракиса, концентрированное органическое удобрение будет очень даже ценным. Прямо вижу, как вернувшийся в свою пещеру фримен бережно пересыпает сухое содержимое своего набедренного контейнера в горшочек с любимым фикусом. Простите, "Леоном киллером" навеяло.)
Так кто контролирует спайс, тот контролирует полёты и торговлю, а значит и бабло. Потому в принципе всем домам выгоднее дружить с императором и гильдией
Реальные феодалы по своим феодам не сидели - они постоянно ходили в походы на соседей. Феодализм с космическими технологиями обусловлен деградацией более развитого общества, после войны с мыслящими машинами.
Ну в обще то что чукчи что те же зулусы вполне себе плодили отборных воинов у них матереально технического обеспечения не было только по этому их сурово нагибали а если учесть что император мог предоставить сардукарам лучшую броню и оружие то как бы вполне реалистично опять же они списаны скорее с янычар кои вполне себе были элитой воинов своего времени
Какой нафиг космическая цивилизация при феодализьме, тут при капитализьме не могут вытянуть цивилизацию в космос Долларов не хватает, хоть у Маска спросите :)
дак смотри. при капитализме капитал разобщен (даже несмотря на картелирование и т.д.), люди свободны и стремятся лишь о себе позаботиться, а при неофеодализме монарх фактически является владельцем всех капиталов, хоть они формально и собственники, но фактически сами являются собственностью короля (сюзерен), и он уже может ресурсы концентрировать на том что ему надо. иначе говоря он как диктатор, как правящий класс ресурсы на достижение своих целей направляет. например в кровавом совке ресурсы направили на тяжелую промышленность и оборонку. если бы ещё хватило мозгов на легкую, то может и не развалились бы. космос кстати тоже начали при нем покорять, а сейчас в основном старые доработки идут. кароче властный сильный единоличный правитель либо организованная структура (например партия), если он/и не воры/убийцы/жадины-говядины/догматики - всегда приведут свою страну к процветанию, а их личности лишь повлияют на то, на сколько она будет процветающей и в чем.
Герберт нигде не писал что космос покорил феодализм . Он описывает промежуток истории, отстоящий от нашего времени на двадцать тысяч лет. Феодализм, это последствие неких исторических событии.
До феодализма по лору, был капитализм, после социализм (золотой век человечества) , за тем власть захватили Титаны (группа хакеров взявших под контроль всех роботов) и установили жестокую диктатуру, со временем из-за ошибки одного Титана власть захватил ИИ Оптимус и началась полная жопа для людей, их превратили в рабов, миры под контролем ИИ Оптимуса называли оптимизированными, род Атрейдисов поднял восстание началась глобальная война человечества против ИИ под названием Бахтелирианский джихад входе которого люди в итоге победили, по этому в мире Дюны запрещены компьютеры и ИИ, а автоматизация на очень низком уровне.
@@АлександрПушкинкомодинформацио Само собой. Кто ж гражданских будет с одного полюса на другой перебрасывать? Только боевых и только строем, колонной по четыре.
Про феодалов, на мой взгляд, неправильно. Британцы, например, захватили половину мира. Хотя феодализм махровый, до сих пор. Казалось бы, сиди у себя в поместье, но нет.
"Дело в джунглях происходит,где сорвал банан..." Именно,поэтому и все с ВОТ ТАКИМИ животами. Ибо в амазонских джунглях крайне херово с животным белком и жрут эти индейцы в основном растительную пищу - привет веганам.
Тоже всегда офигевал, почему в "Дюне" такое внимание уделяется ножевому бою.Казалось бы,люди хз сколько лет как придумали уж как минимум огнестрел, не говоря о бластерах, мазерах,лазерах и прочих фантастических пушках.
В фильме это не объясняется, но это как раз пример горя от ума, при обстреле щитов из их лучевых винтовок, возникает сложный резонанс, как в самом щите, так и в генераторе винтовки, который приводит ко взаимному ядерному взрыву. Быть убитым от собственного выстрела, целым ядерным взрывом, мало кому хочется, поэтому все договорились резать друг друга на ножах, а тот, кто откажется, объявят вне закона и просто лишат доступа к космическим перелётам.
@@АлексейКолексников Ядерный взрыв в результате "сложного резонанса"?).Там ураново-плутониевые щиты были? Писал в другой ветке, просто автору стало лень тщательно легендировать эту поножовщину, и она явно была ему необходима для неких сюжетных ходов,или просто для оживления рассказа. Стрелять вовсе не обязательно из "собственной" лучевой винтовки.Это легко может сделать за тебя робот.А вот носить щит за тебя роботу нет никакого смысла. Так что выгоду от этой ситуации имеет тот, у кого есть эта самая винтовка. Потерял робота- уничтожил врага.Дешево и сердито. Космические перелеты были возможны и без Гильдии навигаторов.
@@felixkruzenshtein Я так - то его еще годах в 90-х изучал.Как и множество другой иностранной фантастической литературы,тогда она в основном была как раз иностранная - в отличие от нынешнего времени.
При всëм уважении, но нужно изучать первоисточник или хотя немного или сайты по теме, согласен что супер боевитость, обоих фракций натянута за уши, но у автора есть хоть какое-то объяснение и лучше рассматривать его. Сардукары,продукт чательного естественного (Салуса, планета, с суровыми условиями, да и подверженная когда то ядерной бомбадеровке), и искусственного отбора, на планету свозили всякий сброд, после чего они должны были выживать не только на природе но спасаться от постоянной охоты , которая на них велась, выживших в течение определëного срока, брали на суровое боевое обучение, и идеологическую обработку, после чего получались искренне преданные бойцы с сильнейшей мотивацией, благодарные что вышли из ада, имеющие право убивать во имя власти. Фрименны, всë жизнь вели борьбу за выживание, не считаясь с потерями, где выживали только самые сильные и безжалостные, а готовность убивать без всяких но многое стоит, другое дело что они не имеют военной подготовки и в реале могли драться только в засадах на хорошо знакомой территории, и проиграли бы в организованной войне. А что касается императора, то его власть, стояла частично на религии(Дом Коррино был победителем,джихада против машин, и был связан с Бене Гесерит), частично на связи с монополиями на перелëты и добычу Спайса, а так же на ложной уверенности в способности ему противостоять, и взаимной нелюбви Великих Домов к друг другу, по этому ему хватала сил, для контроля империи, пока Атрейдисы, не стали реальной угрозой объединения всех сил против него за что их и уничтожили,показав всем кто в доме хозяин!
Да, но и боевой дух тоже очень важен, Римские легионы были всë таки очень мотивированы , принадлежности к империи, и другой пример, когда превосходство в технике и силе не помогает, Емен, Хуситы в шлëпках и с калашами, надовали богатым имиратам с Леклерками!
@@USER-DIMonFFF Если бы целью коалиции было уничтожить хуситов, то они бы надавили на Иран, что их поддерживает. Фактически, война в Йемене - это война Ирана и ОАЭ, наподобие войны во Вьетнаме. Без военной дисциплины крайне затруднительно победить тех, у кого она есть. Из-за этого швейцарцы считались лучшими наёмниками своей эпохи. В древнем риме римские легионеры после того, как отслужат свой срок, получали землю. Для плебса это была более чем сильная причина сражаться.
Короче как не крути, всегда выигрывают те, чей дух и мотивация сильнее, ну или кто умеет считать на перëд, Харконны победили вообще-то в чистую, особенно по книги где Барон проявил изобретательность применив артиллерию которой уже никто не пользоваться, просто он не знал всю подноготную Пола и не мог представить всех последствий!
Тут, конечно, спорно. Теоретически феодализм имеет место быть и в обществе, населенном на множестве планет. Про промышленность конечно показана глупость, но это грех почти всего "массового" кино.
@@user-GlavEng В том-то и дело, что нет. Они там сидят на планете в футуризме без фабрик, заводов и всяких намеков на аналоги. (Книгу я не читал, если что, но знаю о чем примерно))
@@ВладиславВ-п5э В книге как раз говорится, что фримены дофига всего сами делают, как говорится "от патрона до гандона" (пардон), причём половину из этого самого спайса) станки имеются и технологии - тоже, аппаратура связи, бумага и тд. Первую Дюну всё же лучше прочитать (только не в дурацком переводе, в оригинале - самое то).
Так никто ни к кому и не ездит, потому и феодализм. Вся торговля космическая торговля - это оружие, предметы роскоши, тот же спайс, например. Может быть, рабы какие-нибудь. Не такого в Дюне, чтобы с планеты А на планету Б ежедневно доставлялся триллион тон говядины, а обратно какая-нибудь руда шла
"Страшнее эскимосов нет никого" - ну... насчет эскимосов не знаю, но целая Российская империя жившим тогда в каменном веке (буквально) чукчам продула просто с разгромным счетом. Ага тем самым из анекдотов. Эти ребята давали просраться всем соседям и "великая и непобедимая" исключением не оказалась. Не помогли и ружья против копий с костяными и каменными наконечниками. Водка правда помогла, но это уже после заключения мира отнюдь не как победители. И Клим Санычь ему поддакивает - хотя про арабские завоевания мог бы и вспомнить, да. Кстати Герберт походу про них (арабов) и писал. Тоже ведь сидели себе дикие племена в своей пустыне, а потом как вдруг поперло их из этих пустынь - не только весь ближний восток подмяли, немного до Ла-манша не дошли. Впрочем как и монголы.
"но целая Российская империя жившим тогда в каменном веке (буквально) чукчам продула просто с разгромным счетом. " Факты в студию. "Ну все же знают" не предлагать. Российскую империю в виде десятка заблудившихся казаков не выставлять. Кстати,о "мире отнюдь не как победители." .Мы сейчас живем в Великой Чукотии ?А то я что-то пропустил,похоже).
Только не напоминайте бесстрашному гуркху про третий бастион Севастополя ... Пошли в бой на русский третий бастион с криками "слава богине кали гуркхи идут" ...С какими криками они оттуда бежали история умалчивает ....
А что вы ржете с эскимосов, эскимосы да чукчи нормально наваляли не только российской империи но и СССР. Были бы у них тылы такие же крепкие , ещё не факт кто бы победил.
@@staryjveresk Ну, умные большевики самых агрессивных чукчей просто споили. У них организм на алкоголь слабый. А поначалу чукчи советским эмисарам на самом деле наваляли, и не раз.
Так-то по книгам Герберта боевые качества сардаукаров были обусловлены не только суровыми условиями выживания на Селузе Секундус, но и непрерывными тяжелыми тренировками, психологической и идеологической подготовкой с элементами мистицизма, постоянными учениями. При этом командиры сардаукаров всегда были внимательны к возможностям улучшить программы тренировок - тело Дункана Айдахо после гибели отправили телотворцам для создания гхолы, которая бы помогала сардаукарам тренироваться еще лучше. Даже после поражения, запертые на Селузе Секундус сардаукары продолжали непрерывно тренироваться.
Что касается фримэнов, то у них с военным делом все обстояло гораздо хуже. Единственным их топливом для боевой злости была общая память о нескольких тысячелетиях скитаний по разным мирам, гонений, угонах в рабство, неоднократных попытках истребить со стороны других народов и т.д. Отсюда и готовность пожертвовать собой в столкновении с противником, за счет чего, по мнению Герберта, фримены якобы превзошли сардаукаров. Там же были случаи, когда женщины и дети бросались на врагов, чтобы дать своим мужьям и отцам убить захватчиков. Имхо, Атрейдесы и Фримены победили в последней битве исключительно за счет применения ядерного оружия для разрушения барьера, нападения на червях для прорыва обороны противника, эффекта неожиданности и значительного численного превосходства. Это был один быстрый, жестокий и решительный удар, в ходе которого удалось взять в плен падишаха-императора и вынудить его отречься от престола в пользу Пола. А вот как потом эти самые фримены провели для Пола джихад по всей галактике - решительно непонятно. Возможно, за счет монополии на перевозки по космосу их просто в большом числе перебрасывали куда нужно и они забарывали местных числом и постепенно наработанным умением.
Пол с матерью обучали Фрименов боевому искусству. Просто как дополнение. Они их там многому обучили, потому у Пола сформировалась группа гвардейцев-смертников, ведь Муад'Диб был слишком ценным, чтобы им жертвовать, как обычным фрименом. Ну и да, гильдия в Джихаде с дипломатией нового Императора сильно зарешали.
"А вот как потом эти самые фримены провели для Пола джихад по всей галактике - решительно непонятно."
А зачем,чтобы "было понятно".Автор наваял красивую картинку,а вы совмещайте это с логикой как хотите. Джихад по всей галактике силами первоначально только одной планеты- так себе по разумности идея. И продолжался бы он все те 3000 лет что правил Пол,а то и дольше.
Так феодалы и не летают. Летает исключительно одна гильдия навигаторов. А все остальные сидят дома.
Спайс не просто наркотик а стратегически важная основа их цивилизации.
так это псевдоэксперт клим который разбирается во всем
Короче они не читали книгу
@@харвестер-й2ц
Ну... так и есть наверное...
:))
@@харвестер-й2ц Читал, но только первую, ибо продолжение как сам говорил
С бушменами всё правильно - на лошадях же звездолеты штурмовали весьма успешно.
Зулусы с одними копьями дали просраться англичанам знатно
@@andrewbruttosmile278 ...Но это было последнее грандиозное сражение, в котором не огнестрельное оружие одержало победу над огнестрельным...(если вы о том же, о чём и я).
Ещё смешнее было бы, если б он сказал, например: "Ну вот дикие вьетнамцы, сидя поколениями в своих деревеньках - вдруг взяли бы, и наваляли армии США, ха-ха-ха! Ну чушь ведь!"
@@xxHAXEPxx Ну так то за дикими вьетнамцами стояли СССР и Китай.
@@xxHAXEPxxи что, вьетнамцы - лучшие воины? Соотношение потерь какое было, "гений"?
Спасибо, подняли настроение на весь день!
Клим Саныч смеётся над чукчами, забывая, что те и правда были отличными воинами, и давали п@здюлей многочисленным и гораздо лучше вооруженным захватчикам на протяжении долгих лет. У себя дома они реально были "супер-воинами". Просто мало их было, и ресурсы ограничены. А ещё - забывает, как вьетнамцы отоварили самую сильную армию мира, сидя поколениями в джунглях, но оказавшись реально "суперсолдатами".
ничего он не забывает! И уж про вьетнамцев и всяких там тайцев тем более!История этого региона кстати его любимейшая опосля средневековья Европы и он в ней разбирается очень даже неплохо учитывая то что он никогда не берется за какую то тему поверхностно и спустя рукава
@@Timurvtoroi В том-то и дело! Сначала пилит ролики про то, как вьетнамские крестьяне наваляли армии США, а потом смеётся над фрименами во вселенной Дюны - как они могут вообще оказывать сопротивление? Это ж нереалистично! И ещё чукчей приводит в пример, потешаясь - "вот, тогда бы чукчи всем раздавали люлей!". При том что они как раз раздавали! Это и удивляет в рассуждениях Жукова.
@@xxHAXEPxx ну ты нашел с чеи сравнивать. !!! Это ж додуматься надо))) Мальчик ,если цивилизация освоила технологии космических перелетов то и вооружения у нее соответствующие и системы разведки на много поколений превосходящие даже современные это во первых во вторых американцы в джунглях не имели никакого почти превосходства даже с поддержкой с воздуха ! Так что даже близко сравнивать боевые возможности вьетнамцев с возможностями твоих фрименов некорректнов
Что вьетнамцы, что те же фриманы получали материально-техническую поддержку. За счёт которой, в том числе, и держались
@@Timurvtoroi Дедушка, а вы книгу-то читали? Или о сюжете только по роликам мальчика Клима знаете? (Жуков меня всего на 3 года старше, так что для вас он тоже - мальчик).
Про станки на червях - "я так хохотался!" ))) уже всю семью перебудил и кота в том числе )))
Да, есть люди, которым палец покажи - до следующего утра хохотать будут...
Смешно очень, спасибо вам!
6:43 просто огонь!
Пещеры фрименов какие угодно, но только не обосранные, их дистикомбы ничего наружу не выводят.) Правда и сами носители костюмов должны ароматить не лучше сортира, но это уже другой вопрос.
Кстати про ничего наружу. Воду они фильтруют и запускают на второй цикл, а что делают с так сказать жмыхом?
@@ОльгаЧерная-п4щ, понимаю, что вопрос риторический.) Но учитывая скудность растительности Арракиса, концентрированное органическое удобрение будет очень даже ценным. Прямо вижу, как вернувшийся в свою пещеру фримен бережно пересыпает сухое содержимое своего набедренного контейнера в горшочек с любимым фикусом. Простите, "Леоном киллером" навеяло.)
@@ОлегСелин-з2м так в книгах же описывался сильный "аромат" при входе в сиетч.
@@ОлегСелин-з2м душераздирающе)
Так кто контролирует спайс, тот контролирует полёты и торговлю, а значит и бабло. Потому в принципе всем домам выгоднее дружить с императором и гильдией
Не знаю как эскимосы, а их родичи чукчи - парни суровые, ломом подпоясанные. Все соседи их боялись
Тут речь про то, где теперь эти чукчи.
2 недели не пью, я тоже сардукар или как их там?
Уже почти стал, купи билет до Салазари Секунда и присягай Падишах- Императору Шаддаму-4.))
@@ФилиппФилиппыч-э6о яволь
Так это ж не сардукары, а фримены не пьют. Хотя - по книге еще как пьют, но строго переработанную мочу!
Реальные феодалы по своим феодам не сидели - они постоянно ходили в походы на соседей.
Феодализм с космическими технологиями обусловлен деградацией более развитого общества, после войны с мыслящими машинами.
Ну в обще то что чукчи что те же зулусы вполне себе плодили отборных воинов у них матереально технического обеспечения не было только по этому их сурово нагибали а если учесть что император мог предоставить сардукарам лучшую броню и оружие то как бы вполне реалистично опять же они списаны скорее с янычар кои вполне себе были элитой воинов своего времени
У пиррян в пистолетах были реактивные пули.Но так-то это личное оружие.Помнится, у них даже минометы были.
а потом их кочевники поимели, со стрелами и копьями
@@78562583 Плохо помню эту книгу.Но вроде дело было даже не на Пирре, и не со всеми пиррянами а с небольшим отрядом.
Какой нафиг космическая цивилизация при феодализьме, тут при капитализьме не могут вытянуть цивилизацию в космос Долларов не хватает, хоть у Маска спросите :)
дак смотри. при капитализме капитал разобщен (даже несмотря на картелирование и т.д.), люди свободны и стремятся лишь о себе позаботиться, а при неофеодализме монарх фактически является владельцем всех капиталов, хоть они формально и собственники, но фактически сами являются собственностью короля (сюзерен), и он уже может ресурсы концентрировать на том что ему надо. иначе говоря он как диктатор, как правящий класс ресурсы на достижение своих целей направляет.
например в кровавом совке ресурсы направили на тяжелую промышленность и оборонку. если бы ещё хватило мозгов на легкую, то может и не развалились бы.
космос кстати тоже начали при нем покорять, а сейчас в основном старые доработки идут. кароче властный сильный единоличный правитель либо организованная структура (например партия), если он/и не воры/убийцы/жадины-говядины/догматики - всегда приведут свою страну к процветанию, а их личности лишь повлияют на то, на сколько она будет процветающей и в чем.
@@НикитаАбдурахманов-л9ы ты что то путаешь этот неофеодализм с кровавым социализмом.
@@Уоло5отомо5отой хуйню чет пизданул ты дружок. социализмы свои маняализмы напридумывали да суть потеряли.
Герберт нигде не писал что космос покорил феодализм . Он описывает промежуток истории, отстоящий от нашего времени на двадцать тысяч лет.
Феодализм, это последствие неких исторических событии.
До феодализма по лору, был капитализм, после социализм (золотой век человечества) , за тем власть захватили Титаны (группа хакеров взявших под контроль всех роботов) и установили жестокую диктатуру, со временем из-за ошибки одного Титана власть захватил ИИ Оптимус и началась полная жопа для людей, их превратили в рабов, миры под контролем ИИ Оптимуса называли оптимизированными, род Атрейдисов поднял восстание началась глобальная война человечества против ИИ под названием Бахтелирианский джихад входе которого люди в итоге победили, по этому в мире Дюны запрещены компьютеры и ИИ, а автоматизация на очень низком уровне.
Не читали книгу от слова совсем чтобы понять дюну нужно читать
Порадовали. Поржал.
Расстрою Клим Саныча, пингвины обитают в южном полушарии, а белые медведи как и эскимосы в северном :D но то такое, всё равно ржачно.
Это специально завезённые на Север пингвины.
@@АлександрСкирденко-т1я Боевые)
@@АлександрПушкинкомодинформацио Само собой. Кто ж гражданских будет с одного полюса на другой перебрасывать? Только боевых и только строем, колонной по четыре.
Про феодалов, на мой взгляд, неправильно. Британцы, например, захватили половину мира. Хотя феодализм махровый, до сих пор. Казалось бы, сиди у себя в поместье, но нет.
Все силы уходят на выживание какая война
6:43, 7:40
Про глистов поржал)
"Дело в джунглях происходит,где сорвал банан..." Именно,поэтому и все с ВОТ ТАКИМИ животами. Ибо в амазонских джунглях крайне херово с животным белком и жрут эти индейцы в основном растительную пищу - привет веганам.
Тоже всегда офигевал, почему в "Дюне" такое внимание уделяется ножевому бою.Казалось бы,люди хз сколько лет как придумали уж как минимум огнестрел, не говоря о бластерах, мазерах,лазерах и прочих фантастических пушках.
@@spiritus9985 То-то века с 17 все армии на огнестрел перешли.
В фильме это не объясняется, но это как раз пример горя от ума, при обстреле щитов из их лучевых винтовок, возникает сложный резонанс, как в самом щите, так и в генераторе винтовки, который приводит ко взаимному ядерному взрыву. Быть убитым от собственного выстрела, целым ядерным взрывом, мало кому хочется, поэтому все договорились резать друг друга на ножах, а тот, кто откажется, объявят вне закона и просто лишат доступа к космическим перелётам.
@@АлексейКолексников Ядерный взрыв в результате "сложного резонанса"?).Там ураново-плутониевые щиты были?
Писал в другой ветке, просто автору стало лень тщательно легендировать эту поножовщину, и она явно была ему необходима для неких сюжетных ходов,или просто для оживления рассказа.
Стрелять вовсе не обязательно из "собственной" лучевой винтовки.Это легко может сделать за тебя робот.А вот носить щит за тебя роботу нет никакого смысла.
Так что выгоду от этой ситуации имеет тот, у кого есть эта самая винтовка. Потерял робота- уничтожил врага.Дешево и сердито.
Космические перелеты были возможны и без Гильдии навигаторов.
@@АлександрПушкинкомодинформацио изучи первоисточник, а то выглядишь глупо написав такую хрень
@@felixkruzenshtein Я так - то его еще годах в 90-х изучал.Как и множество другой иностранной фантастической литературы,тогда она в основном была как раз иностранная - в отличие от нынешнего времени.
При всëм уважении, но нужно изучать первоисточник или хотя немного или сайты по теме, согласен что супер боевитость, обоих фракций натянута за уши, но у автора есть хоть какое-то объяснение и лучше рассматривать его. Сардукары,продукт чательного естественного (Салуса, планета, с суровыми условиями, да и подверженная когда то ядерной бомбадеровке), и искусственного отбора, на планету свозили всякий сброд, после чего они должны были выживать не только на природе но спасаться от постоянной охоты , которая на них велась, выживших в течение определëного срока, брали на суровое боевое обучение, и идеологическую обработку, после чего получались искренне преданные бойцы с сильнейшей мотивацией, благодарные что вышли из ада, имеющие право убивать во имя власти.
Фрименны, всë жизнь вели борьбу за выживание, не считаясь с потерями, где выживали только самые сильные и безжалостные, а готовность убивать без всяких но многое стоит, другое дело что они не имеют военной подготовки и в реале могли драться только в засадах на хорошо знакомой территории, и проиграли бы в организованной войне. А что касается императора, то его власть, стояла частично на религии(Дом Коррино был победителем,джихада против машин, и был связан с Бене Гесерит), частично на связи с монополиями на перелëты и добычу Спайса, а так же на ложной уверенности в способности ему противостоять, и взаимной нелюбви Великих Домов к друг другу, по этому ему хватала сил, для контроля империи, пока Атрейдисы, не стали реальной угрозой объединения всех сил против него за что их и уничтожили,показав всем кто в доме хозяин!
Напомню, что чаще побеждает армия что лучше организована и многочисленна. Галлы были сильно поодиночке, но против римского легиона этого очень мало.
Да, но и боевой дух тоже очень важен, Римские легионы были всë таки очень мотивированы , принадлежности к империи, и другой пример, когда превосходство в технике и силе не помогает, Емен, Хуситы в шлëпках и с калашами, надовали богатым имиратам с Леклерками!
@@USER-DIMonFFF Если бы целью коалиции было уничтожить хуситов, то они бы надавили на Иран, что их поддерживает. Фактически, война в Йемене - это война Ирана и ОАЭ, наподобие войны во Вьетнаме.
Без военной дисциплины крайне затруднительно победить тех, у кого она есть. Из-за этого швейцарцы считались лучшими наёмниками своей эпохи.
В древнем риме римские легионеры после того, как отслужат свой срок, получали землю. Для плебса это была более чем сильная причина сражаться.
Короче как не крути, всегда выигрывают те, чей дух и мотивация сильнее, ну или кто умеет считать на перëд, Харконны победили вообще-то в чистую, особенно по книги где Барон проявил изобретательность применив артиллерию которой уже никто не пользоваться, просто он не знал всю подноготную Пола и не мог представить всех последствий!
Хватит тискать хрюшек!!😂
Шмегхавкас!!👺
Червей на переправе не меняют!)))
Тут, конечно, спорно. Теоретически феодализм имеет место быть и в обществе, населенном на множестве планет. Про промышленность конечно показана глупость, но это грех почти всего "массового" кино.
@@user-GlavEng В том-то и дело, что нет. Они там сидят на планете в футуризме без фабрик, заводов и всяких намеков на аналоги. (Книгу я не читал, если что, но знаю о чем примерно))
@@ВладиславВ-п5э В книге как раз говорится, что фримены дофига всего сами делают, как говорится "от патрона до гандона" (пардон), причём половину из этого самого спайса) станки имеются и технологии - тоже, аппаратура связи, бумага и тд. Первую Дюну всё же лучше прочитать (только не в дурацком переводе, в оригинале - самое то).
@@vmike72 Ну так вот а в фильме это не показано
При ахтунге промышленность вывозят на эвакочетвях.
Шутки шутками, а чукчи непобедимы и это исторический факт.
Да. Их официально не побеждали. Я так дагов подколол. Они думали что самые воинственные😁 Я их носом в чукчей ткнул. Псдец они обиделись 🤣
@@oleglvanov Потому что нахер никому не сдалось их побеждать. Живут на краю географии и бог с ними. Ясак принесли и гуляй дальше.
Так никто ни к кому и не ездит, потому и феодализм. Вся торговля космическая торговля - это оружие, предметы роскоши, тот же спайс, например. Может быть, рабы какие-нибудь. Не такого в Дюне, чтобы с планеты А на планету Б ежедневно доставлялся триллион тон говядины, а обратно какая-нибудь руда шла
Национализм)))
Чукчи и пингвины, ну ну
"Страшнее эскимосов нет никого" - ну... насчет эскимосов не знаю, но целая Российская империя жившим тогда в каменном веке (буквально) чукчам продула просто с разгромным счетом. Ага тем самым из анекдотов.
Эти ребята давали просраться всем соседям и "великая и непобедимая" исключением не оказалась. Не помогли и ружья против копий с костяными и каменными наконечниками.
Водка правда помогла, но это уже после заключения мира отнюдь не как победители.
И Клим Санычь ему поддакивает - хотя про арабские завоевания мог бы и вспомнить, да. Кстати Герберт походу про них (арабов) и писал.
Тоже ведь сидели себе дикие племена в своей пустыне, а потом как вдруг поперло их из этих пустынь - не только весь ближний восток подмяли, немного до Ла-манша не дошли. Впрочем как и монголы.
"но целая Российская империя жившим тогда в каменном веке (буквально) чукчам продула просто с разгромным счетом. "
Факты в студию. "Ну все же знают" не предлагать. Российскую империю в виде десятка заблудившихся казаков не выставлять.
Кстати,о "мире отнюдь не как победители." .Мы сейчас живем в Великой Чукотии ?А то я что-то пропустил,похоже).
Только не напоминайте бесстрашному гуркху про третий бастион Севастополя ... Пошли в бой на русский третий бастион с криками "слава богине кали гуркхи идут" ...С какими криками они оттуда бежали история умалчивает ....
пингвины тут при чем?
А что вы ржете с эскимосов, эскимосы да чукчи нормально наваляли не только российской империи но и СССР.
Были бы у них тылы такие же крепкие , ещё не факт кто бы победил.
про "наваляли" это откуда такой вывод?
@@antonfv победили в битве, обратили в бегство заставили посылать на подкреплением.
"эскимосы да чукчи нормально наваляли не только российской империи но и СССР."
СССР? Ты коней то придержи родной.
@@antonfv Явно из книги Нефёдова "Военное дело чукчей"
@@staryjveresk Ну, умные большевики самых агрессивных чукчей просто споили. У них организм на алкоголь слабый. А поначалу чукчи советским эмисарам на самом деле наваляли, и не раз.
Клоуны.
Первый