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香川県民にメリットあるかね?
東京オリンピックする金が有れば四国への新幹線は楽勝でしょう。
瀬戸大橋線は、列車の走行による騒音が想定より大きかったので古い気動車の時には、下津井大橋北詰めから北備讃瀬戸大橋北詰めの間が、85km/Hに速度制限されていました。気動車が、新型に更新されましたが制限速度は95km/Hにしか上げられませんでした。また、北備讃瀬戸大橋北詰めから南備讃瀬戸大橋南詰めまでも130km/H出せる車両も120km／Hしか出していませんので新幹線の車両でも120km/Hの速度制限を受ける事になります。結果として、新幹線での時間短縮効果を受けるのは、松山市や高知市で高松市は、時間短縮効果をほとんど受けないでしょう。また、岡山県も四国新幹線は岡山県へのメリットが無いとして建設には、協力しないでしょう。
まあ、岡山県自身、山陽新幹線通してますし・・・・
岡山県としては、特急が新幹線に変わることで岡山〜児島間にダイヤの余裕ができるのでメリットが無いわけではないです。マリンライナーを岡山県内のみで乗る人は多いです。
@@rr-qd4rd 新幹線の開業後には、マリンライナーは廃止となるでしょう。残る保証がどこに有りますか？？？今の岡山県知事の方は、反対の立場ですよ。
まあ岡山県はほぼ恩恵がない四国新幹線よりはむしろ山陰新幹線を舞鶴、鳥取経由ではなく吉備線、伯備線ルートで建設するなら金出すだろうなこのルートなら高梁や新見へのアクセス改善という恩恵があるから
@@秋風亭降太 それは、中国横断新幹線ですよ。
今から決定したとしても早くても３０年後くらいになるので残念。
全線標準軌道にして、在来線車両も台車を標準軌仕様に変更。ミニ新幹線で良しとするべし。
まだ基本計画路線ですから、まずは整備計画への格上げからですね。具体的に動き出すのは、北海道新幹線が札幌まで開業してからでしょう。
四国の列車など無人列車みたいなもんだぞ。新幹線なんか作ってどうすんだよ。
新大阪発ー大分行 四国新幹線。紀淡海峡大橋、大鳴門橋、豊予海峡大橋を新幹線”うずしお/いしづち/ぶんご“が渡れば夢と希望があふれる美しく壮大な特急列車になるだろう (トンネルばかりの新幹線では旅が楽しくない)
賛成！ぜひ早急に！
四国島内で、高松から松山間だけでいいですよ。
先行開業しようが、徳島に新幹線が通らないと日本で唯一電車の通らない&自動改札機がない都道府県であることにかわりはないようだ試される大地とだけあって、通すのは容易ではないぞ
北陸新幹線の金沢敦賀間はもう開業しましたよ？
岡山高知間通してもらえたらありがたい盆正月の席がなく立ったままの移動の時間が短くなると嬉しい
COMTRACKのメインオーナーはJR東海です。仮に山陽新幹線に直通運転を行うとしても、四国内でエラーが発生したなら東海道新幹線が遅れます。ただでさえ山陽新幹線と九州新幹線が遅れるだけで遅れるのに、より遅延する要因作りたくないでしょ（小田急で言うところの常磐線遅延のメトロちえんで小田原本線で遅延が新幹線で起きる）。要は東海道新幹線系統に分岐を作りたくないってこと。
少数車両運用と設備の簡略化・ミニマム化できるなら可能かも。
その先行して開業すべき岡山ー高松間だけど既存の単線運行のマリンライナーを廃止して、在来線経営分離して、各停で時間はかかるのに運賃値上げされる高松ー坂出ー児島ー岡山で今快速マリンライナーで通勤通学してる多くの乗客が、こぞって運賃5割から7割アップの新幹線に乗り換えてもらわないと、B/Cは1を超えないよね？期成会が都合のいいように、数字を操作してるようにしか見えないな
JR四国はいわゆる二島会社で国が株式を全額保有する特殊会社です。このため倒産は100%有りません。負債が資本超過になれば国の税金を補填するだけです。存続については国と国民との協議となると思います。具体的には国会での議決が必要です。
必要な物不要な物の区別つかなくなってるんじゃない？
在来線はほとんど単線だから、各停や快速は待ち合わせばかりでなかなか先に進まない。特急料金を余計に払わなくても快適に移動できるように複線化を進めてくれた方が地元民には喜ばれるし、その方が増収になるのではないでしょうか。
建設しないとJR四国が倒産!?新幹線ができないと大変な事に...だからと言って、九州並みの都市がないところに、莫大な建設費をかけて、採算が本当にとれるのでしょうか。場所的に岡山県の協力が、本当に得られるのでしょうか。かなり難しいと思います。
岡山県をどう説得するかがポイントでしょうか。
岡山〜児島はミニ新幹線として整備するのが妥当じゃないですかね？ミニ新幹線は所詮在来線なので整備スキームを自由に設定出来るのです瀬戸大橋はどうせ騒音問題で大したスピードは出せませんし、児島で乗務員交代するため全車停車することを思えば
もう手遅れやろな
おかえりなさい？
おばんでないのが心配です😢
徳島県からみると鉄道の高速化は必要だが融通のきかない新幹線ははっきり言って不要です｡
北海道・北陸・西九州新幹線が全線開通したあとは、もう 新幹線は造らないと思います。JR四国は 高速バスを主力事業にすればいいと思います。
考える分には面白い！
新幹線ができたとしても，運用次第。シロートに下手くそと思われないようにして欲しい。JRを使おうにも過疎地だから駅までの公共交通機関がない。駅に駐車場が整備されてないから近所のショッピングセンター等に車を止める。こんな気まずい思いをするなら高速代使っても目的地まで車で行く。こんな人多いんじゃないかな。
360万人というけど、四国の場合四方に分散しているため、陸上交通で統合的に運ぶのに向いていない。人数だけ言って良いのなら、茨城県だって単独で280万人いるんだけど？先に東京ー水戸に新幹線作った方がはるかに儲かる。
これか、、現代社会で乙女ゲームの悪役令嬢をするのはちょっと大変
建設すれば波及効果が得られるという考えでは、あらたな爆弾を抱えるだけでしょう。国全体の新たな資源開発も見据えて動かなければ片輪走行になってしまいます。そのための重要なローカル路線が廃線に追い込まれては本末転倒。新幹線は人の流動だけが前提ですからね。
B/Cについてですが今の計算方法では経済効果を考えられていないので、自民党が経済効果を含めた計算で再試算しようとしているんでしたっけ？たしか瀬戸大橋の区間は最高速度が130kmに抑えられるとか、、、それで高松～新大阪が30分も短縮されますかね？
瀬戸大橋線は、騒音対策の為に下津井大橋北詰めから北備讃瀬戸大橋の北詰までが95km/Hに速度制限されています。また、北備讃瀬戸大橋から南備讃瀬戸大橋の間も130km/H出せる列車も120km/Hしか出していません。
@@健司高濱 ありがとうございます。マリンライナーで渡ったときに遅いなと思っていたのですがそこまで制限がかかっていたんですね！
高松の時短は期待できないと思う。高松新大阪２時間弱の内、岡山新大阪の時間は変わらない。岡山高松55分と乗換時間から詰めないといけないわけですが。橋の下の島々には人が住んでいるので騒音問題で速度規制がかかるし、駅が今の高松駅でなく新高松駅になったらそっちへの移動時間がかかる。新大阪まで乗り入れも難しいと思う。時短が消える。島の上だけじゃなく坂出にいて高架を列車が走ったら「やかましいわ」と思う。新幹線、もっとやかましかったりする？
大きな島がくっ付き合って出来た大きな山陰地方で広島県知事は島根県への各支線が赤字な為尻尾切りを進め縦貫道に託し繁盛可能地域へ転換と定めてるが四国も似た感覚では要するに電車からハイブリッドでも有るが先ずは累計赤字幅を狭くするが急務課題と捉えるべきでは察するに乗客と貨物が同じ一緒に動く内容を高め単線と狭道の利点を生かし運転手が少なくて済む方式を選択技としたい地方努力が必要では？
ただでさえ安全ギリギリの本数の新幹線が走っているのに四国新幹線といっても直通で山陽新幹線や東海道新幹線に入らないと乗客の増加は難しいでしょう乗るはずの新幹線が発車してしまっても次の新幹線がすぐ来るからの間に四国からの新幹線が入るのは日本でも安全性が難しいとも思う今の東海道山陽新幹線の四国ルート行き先は主に東京博多を四国通り行くやそのまま九州新幹線にも乗り入れると便利だと思う
いや、、、四国も含め、新幹線はもういらないと思う。建設費＋維持費＞旅客収入間違いなし。本来は、東京から、博多・仙台・新潟・成田を結ぶための「経済的重要拠点間の接続」路線だけで十分だった。終点の先は在来線特急の高速化（140km/h）でも旅行ならOKだった。仕事で一刻を争うなら飛行機＆タクシーを使えばよかった。高度成長時代に、国が作った計画を「先人の決めたことだから昨今時代が変わったとしても作らねばならない」という思考停止状態の役人が悪いと思う。新幹線を通して駅を作れば我が町の発展に・・なんて言ってる議員はその発言で落選するべき。選挙制度が悪いから我田引水的な政治家が蔓延りこうなる。
中間車無しの2両ユニットだったりして
両運転台の1両
でもたぶん予算の関係で北海道新幹線の目処がたってからだしなはよ造って欲しいけど個人的に
そもそも北海道新幹線も九州新幹線長崎支線も新幹線を全線複線で作る必要があるのかね需要が少ないところは単線で建設してもいいだろうに、どうせ末端区間は本州島内区間と違って列車本数だって少ないんだし全駅で交換可能にしておいて駅間はダイヤ上どうしても離合させる必要があるところだけ複線にしとけばいい、これだけでも少しは予算削れるはず
@@秋風亭降太 北海道は造る必要があると私は言えるが長崎は知らん
四国と岡山あるいは明石を新幹線で結んだら、そこそこ需要があっても経費のせいでかなり赤字になりそう…海峡の大橋のメンテとかネック…。でも四国に新幹線がチョコっとでも上陸すべきですね。まずそこが目標です。
その見た目から勘違いされがちだけど明石海峡大橋も大鳴門橋も鉄道が通れるように作られていないんやで。
@@mairu-4484 大鳴門橋は下層に鉄道を通せるよう準備はされてる(淡路島側は鉄道高架用の橋脚まで出来てる)ただ明石海峡を通せないから日の目を見ないだけ四国側から鉄道延ばしても需要なんてないだろう淡路島は兵庫県なんだし
あまりメリットの無い岡山県が建設費用の負担に応じる可能性はかなり低いのでかなり厳しいでしょう。
作らない方がいいと思うけどね、四国出身の友人が言うには高速道路網が伸びただけで地元が一気に過疎ったとか結局経済効果は一時的で人口流出が加速するだけと言ってた、まあ確かにそうだなと四国には大都市がないし観光地もぱっと思いつくのが少ないもっと人口が多い九州だって新幹線が出来てから福岡一極集中が加速してるので四国の場合は島外に出て行く人が増えるだけだと思うN700系新幹線をそのまま在来線サイズにデフォルメした特急車両を作って走らせておくのが一番身の丈に合ってるのかもしれないw
まあ、時間面に関したら、四国新幹線は賛成。できるとしたらフリーゲージよね
四国に住んでるけど、高速道が延伸したから過疎ったのではなくて、産業がないから労働人口が流出しているんだと思う。特に若年層。いまだに一次産業が主体の地域が多いから・・・
今のJR四国のドル箱路線は、高松ー坂出ー児島ー岡山の快速マリンライナーで、普通運賃で岡山に特急並みの時間で到着してるから、通勤通学客で朝晩とごった返してる要するに、JR四国は岡山へ出やすくしてるだけだから、学校も就職も本州側でって話になるのは至極当然新幹線作ったら、これが加速するだけ
この案が正しいでしょうね。岡山駅から松山市駅は新幹線が必要だと思います。全国的に並行在来線は苦戦を強いられていて、いずれは部分廃線で貨物輸送が困難になり、貨物輸送の新幹線化は避けられないと思っています。逆を言えば新幹線が開通すると貨物輸送も出来る様になると思っています。これからのトラック運転手の不足の面も有り、徳島市、高知市も新幹線が必要になるかも知れません。
残念ながら貨物と新幹線は決定的に相性が悪い。今の新幹線は他交通との衝突がない前提でいかに軽量化を図って、高速化と線路を含めた施設の寿命を少しでも長持ちさせるかが肝になっており、大量の重量物を移動させる貨物とはどうやっても噛み合わない。北海道絡みで急に無理な貨物新幹線を検討してるけど、その重量は確実に高架部分などの経年劣化を促進させる。つまり早期に大規模修復が必要になる。
正直四国移動は飛行機でいい（東京から新幹線で行くより絶対速い）
四国は大量輸送の鉄道よりも計画のある高速の♾️化を優先した方が各県の利便性は上がり易い。何より南海トラフ地震の直撃を受ける高知・徳島と愛媛の太平洋沿岸部の再建は鉄道よりも高速道路が必要。その上で出来得るなら本州でも以前計画があった高速道路の中央分離帯の上を走る単線なら深夜を貨物、日中を在来線として活用できる。すれ違いは上下になり、駅は陸橋上になるだろう。運転手が高所恐怖症だったら辛いので自動運転だろうが。
まずはお帰りなさいませ。ずっと待ってました。さて、四国新幹線でネックになっているのは岡山県の存在です。明確に在来線で十分と、佐賀県と同様のスタンスを取っていることから、私としては岡山～松山間先行着工じゃないと少なくともフル規格では無理だと思っています。高松もとなると在来線を主体に考えざるを得なくなりミニ新幹線が最も合理的になりますがどうやらJR西日本が嫌がるようなので（それも将来を考えるとおかしい話なんですが。新大阪駅も地下ホームを建設するわけですし、ホームドアも耐用年数が来るので設置しなおしも出て来るはずなので）。どうしてもフル規格でと考えるなら高松も捨てて松山のみとし、その結果を見て高松をどうするかを岡山県を巻き込んで決定、その後徳島と高知をどうするかとするほうがコンセンサスが得やすいと思います。
新幹線ルートが岡山ー児島ー坂出－高松しかあり得ないので、高松開業せず岡山ー児島ー坂出ー新居浜ー松山ルートだけ開業させて、在来線マリンライナーを廃止せず、在来線経営分離しないって事でしょ？虫が良すぎて話にならないよ、新幹線建設の便益比の前提に真っ向から反対してるから、自己矛盾してるまた岡山県内の児島までの瀬戸大橋線（在来線）を経営分離して、マリンライナー廃止するってだけで、岡山県民が反対するのは、佐賀県の事を抜きにしても当然のこと
岡山県民ですがうちの県がご迷惑おかけしてます…宇野線複線化も四国にお金出させて完全複線化もせずに終わらせる暴挙。四国新幹線にも非協力的。そのくせ道路には馬鹿みたいにお金使う…公共交通を軽んじてる感が否めないです。まじでちゃんとしてくれ岡山県
それはしかた有りません。岡山経済には負の影響が発生することが予想できます。政治的に補償される必要があり、国が関与しフォローアップする必要が絶対にあります。岡山は道路の東西交通を何とかした方が良い。環状線がゴミ。
両備への忖度だと岡山の知人が言ってました。
用地管理もそうですが、減価償却の発生する瀬戸大橋複々線設備や掘削済のトンネルなど、着工済区間も考慮しての経済効果b/cも算出していただきたいですね。確実視されている南海トラフへの備えとして、太平洋ベルトの中核である四国へのインフラ投資は必須かと。四国新幹線、早期着工へ🙏
確実視される南海トラフ地震だけでなく、最大級活断層中央構造線そのもので構成される四国。そんな災害の中央地とされるところへのインフラ投資はあり得ない。
既に有るんだよruclips.net/video/gGOWyeBy0Qc/видео.html
勝手なこと言うな、今のままで良い、四国は仮に作ったとしても高松と松山を通るルートしか無いが瀬戸大橋を使うしか無いから無理だろ瀬戸大橋だと高松ルート、松山ルートを作らないと行けないし採算度外視なら鳴門大橋を通すしか無いだろうが、これなら高松、松山を通るルートが出来るが徳島は鳴門から乗る、高知は諦めろが普通に考えて、作るだけ無駄欲しい欲しい言っとるのは四国内の県知事と建設会社だけだろ
山陽新幹線に直通運転出来るフル規格路盤が宇多津駅ー琴平駅ー阿波池田駅ー伊予西条駅まで完成すれば（並行する予讃線は行き違いか待避に利用、一部複線の単線フル規格新設）、そこで乗り換え出来る四国内の在来線利用率も向上する気がします。高徳線や土讃線を廃駅や廃線区間を含む非電化の標準軌／三線軌条高速化路盤に改造すれば、JR四国も生き残れる気がします。
新潟県が北海道新幹線の次にと準備をしています。上越新幹線と北陸新幹線を高速鉄道で結ぶもので県民を巻きこんで具体化して直ぐに手を挙げれる様にしています。四国も早急に世論作りと具体化が必要です。四国新幹線を応援します。「どっきん四国🍊」
New main line静観する鹿内
運行する編成は16両から分割併合する必要があると思いますが、今後の動画で提案頂けると幸いです。
ここで言ってもどうにもならないけどね(笑)
これはどう？運行する編成の内8両は東海道・山陽・九州直通新幹線のN500系で、もう半分は東海道・山陽・四国直通新幹線のN600系
新幹線が万能薬だと思うなよ。
リニアと組み合わせて東京から四国に行くのに新幹線が選ばれるのかどうかが重要だと思うわ飛行機とレンタカーのほうが便利なら利用されない結果になってしまうそもそも札幌延伸の次が敦賀以西延伸になるっていつ決まったんだっけ、北陸のほうが計画は進んでいるけど合意形成は難しそう
東京からの便利さでなく、岡山大阪までの交通の便しか考えてないし、それでいい新幹線だと必ず岡山経由になるから、東京へは逆立ちしても飛行機に時間で敵わないし、レンタカーどころか各空港からのバスの方が新幹線より早く目的地に着く新幹線の大量な輸送力も人口の少なさから不要だからね
致し方ないけど、淡路島経由で鉄道が敷設されとったらね！岡山経由、ってトコがでらネック！十字に走ってもあんまり意味ないよね(泣)現状の特急で良くね？やるなら高速化！
ここで明石海峡大橋が何故鉄道併用橋で造られなかったのかが大きい。
@@すぷたんたん 明石海峡大橋降りてから線路敷ける?元から新幹線通れる様にしてても無理だったと思う。
個人的には近畿から四国を横断して東九州に入って鹿児島で西九州と繋がるのがいいんですけどね。収益で言えば深夜に200km/hくらいで高速貨物走らせるとかできないのかな？
東海道新幹線、山陽新幹線、東北新幹線(盛岡以南)、上越新幹線は国鉄によって建設されましたが、国鉄はIMFからの借金によって建設しています。当時の円はハードカレンシーでなかったのでIMFからのドルが必要だったのです。
でも在来線がなくなります。
不便にならない配慮があれば、統廃合として地元は受け入れるやろ
岡山から四国に入るとしてもどこに駅を作るかが課題四国の路線は普通では乗り継ぎが必要だったりする岡山からは坂出か宇多津で高松か松山に切り替えになるから意外と不便だと思う高松はなにげに四国では自分が一番の考えだから、岡山から高松に着いて松山に折り返しって思考かも
いっそのこと北陸新幹線の延長ルートの構想にある関空から更に南下して和歌山市まで延長し、更に海底トンネルで徳島県側に開通すればいいのです。
先行開業案は良いかもですね
南海地震のリスクが有るので、これに壊れない構造にする必要があるのでは？そうすると益々ＢＣが難しくなる。
四国新幹線？残念ですが、夢のまた夢、儚い夢。つくったら、倒産時期が早まるだけ。それよりも、高速バス網を充実させた方が100満倍まし。
高速バスの遅さ、不便さ、定時性の低さ、それに比べた新幹線の速さ、快適さ、定時性の高さを実感するほどそれぞれを利用したことが無い人の発言ですね。
倒産はないよ。お国から税金補填をやってもらってるんで
四国内全路線廃止までは行かないけど、半分廃止とかありそう
宇野線を刷新する必要があり、その意味では「四国新幹線」を建設しないと岡山近郊の輸送もままならない。次に備讃瀬戸である程度の高速運転と運行日数を現状より増やす必要がある。最後に便宜を最大に支出を最小にしておく必要がある。現在の四国←→岡山以外の本州諸経済(東京・名古屋・大阪・神戸)とすると大阪までにするか、名古屋以遠を考えるかとなる。坂出駅までは廉価で建設可能でここまでとすると、東京まで4時間以内となり東京までシームレスな輸送でありたい。これは現のぞみ系と同一規格となり特殊性を持たせられない。この列車は瀬戸大橋を130km/hで、風速30mが限度となる。大阪までの需要の多さを考えて区間運転列車を瀬戸大橋210km/h風速36mまで運転出来るとし、これを幅員2950の幅狭でデザインするのが良いと思います。四国区間の改軌により松山、高松方面への乗入れを見込みます。高知へは軌道を刷新した方が良いので単線フル規格が望ましいですね。坂出までは早急に。松山までは10年、高知へは夢想のうち。高松は利便向上が薄いこと、岡山は経済損失と都市の地位低下が発生するので政治的に利便を供与する必要が出るでしょう。
四国新幹線は作っていいと思う。新幹線が出来ると在来線は短距離利用者、新幹線は長距離利用者に分ける事ができ、さらに通学利用者がいるから僕は、四国新幹線は作っていいと思う。地元の理解が得られたらね。
長距離利用者も通勤通学の短距離利用者も少ないのが四国。四国の人口は三重県奈良県を足したぐらいしかないのだから、四国の少ない両者利用者のために在来線と新幹線を成立させるなら、伊賀上野名張新幹線とか熊野吉野新幹線だって正当化できてしまう。観光客は圧倒的に三重県奈良県のほうが多い
在来線は諦めて新幹線+バスで青函トンネルら北海道在来線の存続も危ういので新幹線貨物も開発する方向で。
岡山県の問題は、伯備新幹線と四国新幹線松山ルートの一部とを同時に建設し開業させるのが良いと考えます。建設費を抑えるためと、少ない需要に合わせるため、単線新幹線にし（ただし複線化用地は可能な範囲内で確保）、最高速度はほくほく線や京成スカイライナーに準じて160㎞でも仕方ないものとします（ただし最初は）。経路は、伯備新幹線は、岡山から津山線沿いにいったん東に向かい、北へ曲がり、岡山空港駅、吉備高原都市駅、新見駅、生山と根雨の中間付近の黒坂駅、米子駅と安来駅の中間地点に新駅、松江駅（終点）。四国新幹線松山ルートの部分開業区間は、岡山車両基地から南へ分岐し、宇多津と坂出駅の中間に新駅、南へ南下し、西へ曲がり、琴平駅と塩入駅の中間に新駅（ここで特急南風と接続。南風の新運転区間は高知－多度津間）、西へ向かい、川之江駅、伊予三島駅、新居浜駅、伊予西条駅の北方の海岸近くの道路沿いの場所に新伊予西条駅、玉之江駅と壬生川駅の中間に新駅（終点）とします。その後の予定線としては、そこから東に向かい、山地をトンネルで貫きつつ南西にカーブを描いて伊予鉄の松山市駅の地下に新駅、さらに地下で抜けて、伊予市駅（終点）とします。
13:03 国鉄を復活させる他ないでしょう！在来線は国鉄、新幹線は民営にすれば良いかと
ますますあんたらの老齢年金がなくなっても良いのなら、おじちゃんたちは大賛成だよ
四国新幹線はミニ新幹線にして欲しいけどな在来線不便にならないで欲しいしな
四国新幹線は岡山初で四国に渡り東回りと西回りで整備すれば四国環状新幹線で収益が上がると思いますけどいかがですかね。
up主は、財源の根幹が分かっていないでいらっしゃる様子、JＲを国鉄に戻せは、問題ない。税は財源ではありません。考え方が財務省寄りです。国益を考えるなら国鉄に戻すべき。
JR四国は全株式を国が所有しているので今現在も実質「準国鉄」です。国益を考えるなら現状維持のままでも良い。親方日の丸の国鉄に戻ったところでデメリットしかない。
@@mrcitihunter2879 さん親方日の丸は、メリットがかなりありますよ。然し、今のままの政府なら仰る通りですがね。
結構先の話になってしまうけどリニアの中央新幹線を四国新幹線のルートに入れば1番安全だと思う
その案幸福実現党が提唱していましたね。大阪から四国を経由して福岡まで繋いでしまおうという計画のようです。
本当にB/Cが1を超えるならJR四国が単独で新幹線を建設すればよい。B/Cが1に満たない路線は建設国債でどんどんどんどん建設すべき。公共事業にB/Cなんて概念を持ち込むのはバカ。
四国が最後の新幹線なのかなぁ。
四国に住んだことのない人には口を出されたくない。四国の在来線はあまりにもカーブが多すぎて遅すぎる。高速バスは線形はいいがそもそも飛ばせない。遅い在来線は都市部のみに残してあとは3セク化か廃線でいいから、新幹線を早急に整備するべき。
高速バスが太刀打ち出来ないのならば、勝機はあるな
地図で見るとグニャグニャと山あいを縫って走るのは遅すぎるし乗り心地も悪い。新幹線を早期に実現してほしい。最低でも途中に何ヶ所か短絡線を建設してほぼ直線になるようにし特急はスーパー特急として高速で走れるように線路を整備してほしい。
在来線の特急は魅力が少ないですからね。バスを前後剛体衝突80km/hまで安全(クラッシャブル3m有れば可能)な装甲車規格にして130km/hで走らせたら面白いとか考えちゃいます。50tトレーラーをうっちゃりかけるようなデザインになります。
口出すなと言うのは勝手ですが、そう言うのだったら国の金を当てにせず、四国の資金だけで建設すればよい。口出すなと言いながら金は他所にタカる気満々なところは、まさに何様感。
本州に引っ越そう（名案）
多分並行在来線のJRからの切り離し、がなければ別に作ってもえぇのかなーとは思う。予讃本線と本四備讃線は残るかもしれんけど予讃本線も結局分断されて残ると結局誰が困るねんって免許持ってない世代と老齢世代やからかえって過疎化になるかもしれんし。人の流動もあるとは言え在来線切り離してまでいるのかなーって思うのが正直な所。
県境付近の在来線なんてほぼ鉄道マニアしか乗ってないので無くなっても誰も困らないと思います。
@@rr-qd4rd 県境付近だけはそうかもしれんね。でも他は？県境なんかどこもそうやん。正直県ごとに区切っていいと思う位県境って人も乗ってないし本数も少ない。それはそれでいい。ただ新幹線できたらそこだけ切り離しじゃないでしょ？そこが問題と思うんです。
要らないな。😅
リニアの時代が近ずく中、今更新幹線って・・・だから四国はダメなんだよ
じゃあどうすればいいと？このままじゃ、四国の鉄道は、だめになるだけだぜ？
@@chaco-papeco リニアゴリ押し
四国新幹線の実現に必要なのは「財政法4条の廃止」です。
利用なんてほぼ居ない在来線は、廃止して、簡易的に停車できる新幹線停留所を多くするとか、遣り様はあると思う。
それが朝晩は学生で座るところもないくらい満員の列車もあるんだよな。一概に廃止するとそれはそれで困るのよ。
@@山田鈴木-p8w通勤通学需要のある都市部だけ残して、県境の鉄道マニアしか訪れないような秘境駅しかない路線は廃止でいいと思います。
@@山田鈴木-p8w通勤通学需要の高い区間は残し、県境付近の鉄道マニアしか乗らないような区間だけ廃止にすれば良いと思います。
四国新幹線は開業してほしいですけど寝台特急の需要性がなくなるのが心配ですね・・・わざわざ寝台特急に乗るために四国に行く人もいると思うのでそこで四国新幹線が開業しちゃうと全体の需要が新幹線に入ってしまって寝台特急の需要性はどうなるのかが心配なところです私は四国新幹線の開業後・・・寝台特急の需要がなくなるのが心配です寝台特急と新幹線の共存できたらいいなって思いました。
少なくともサンライズは出雲方面だけになるでしょうね。もっとも、リニアや現在の整備新幹線の進捗状況を見るに、四国新幹線は出来たとしても四半世紀くらい後になりそうで、その前にサンライズの車両である285系が寿命を迎えて後継車両を製造せずに廃止なんてこともあるかもしれません。
並行在来線になる予讃線の臨時駅の津島ノ宮駅はどうなりますかね?第3セクターに移管だと、ほとんどの列車がワンマン運転になると思いますが、段差がかなり有るので必ず車掌が必要&駅員も配置しなければならない。（結論）かなりの人件費が掛かります。個人的には、新幹線開業と引き換えに津島ノ宮駅が廃止となるのなら、新幹線反対です。それに、たった2日でかなりの収入が有るのでJR四国も手放したくは無いと思います。
安いうどんを食べる為に新幹線は必要ありません。
関空と徳島を結ぶ事が出来れば、四国が何とか生き残れるかもね。岡山と結んでも発展はしない。www
関空が所在する泉南地区、目と鼻の先の和歌山県の衰退が著しいのに、遠隔地の徳島が繁栄すると考える積極的思考が素晴らしい。
結構先の話になってしまうけどリニアの中央新幹線を四国新幹線のルートに入れば1番安全だと思う。九州新幹線に直通はかなり長いトンネルか橋を作らなければ出来ないからトンネルでも橋でも世界一長い更新になるでしょう青函トンネル以上長いトンネルだと思う景色を見る乗客の為なら橋 まず赤字は考えにくい国鉄時代黒字は新幹線位しかなかったと思うJRになって黒字になるのはどうしてかな国鉄時代は振動や騒音がうるさいと言われてたのにJRになり静かになったのはどうしてかな😊
山陽新幹線なら可能だと思います 東海道新幹線は不可能だと思いますが山陽新幹線は最大16両編成ですが8両編成もそれなりにあるので8両編成と併結して岡山で切り離し、宇多津で更に高知、松山行きに切り離す等すれば行けるでしょうか？
香川県民にメリットあるかね?
東京オリンピックする金が有れば四国への新幹線は楽勝でしょう。
瀬戸大橋線は、列車の走行による騒音が想定より大きかったので古い気動車の時には、下津井大橋北詰めから北備讃瀬戸大橋北詰めの間が、85km/Hに速度制限されていました。
気動車が、新型に更新されましたが制限速度は95km/Hにしか上げられませんでした。
また、北備讃瀬戸大橋北詰めから南備讃瀬戸大橋南詰めまでも130km/H出せる車両も120km／Hしか出していませんので新幹線の車両でも120km/Hの速度制限を受ける事になります。
結果として、新幹線での時間短縮効果を受けるのは、松山市や高知市で高松市は、時間短縮効果をほとんど受けないでしょう。
また、岡山県も四国新幹線は岡山県へのメリットが無いとして建設には、協力しないでしょう。
まあ、岡山県自身、山陽新幹線通してますし・・・・
岡山県としては、特急が新幹線に変わることで岡山〜児島間にダイヤの余裕ができるのでメリットが無いわけではないです。マリンライナーを岡山県内のみで乗る人は多いです。
@@rr-qd4rd 新幹線の開業後には、マリンライナーは廃止となるでしょう。
残る保証がどこに有りますか？？？
今の岡山県知事の方は、反対の立場ですよ。
まあ岡山県はほぼ恩恵がない四国新幹線よりはむしろ山陰新幹線を舞鶴、鳥取経由ではなく吉備線、伯備線ルートで建設するなら金出すだろうな
このルートなら高梁や新見へのアクセス改善という恩恵があるから
@@秋風亭降太 それは、中国横断新幹線ですよ。
今から決定したとしても早くても３０年後くらいになるので残念。
全線標準軌道にして、在来線車両も台車を標準軌仕様に変更。
ミニ新幹線で良しとするべし。
まだ基本計画路線ですから、まずは整備計画への格上げからですね。具体的に動き出すのは、北海道新幹線が札幌まで開業してからでしょう。
四国の列車など無人列車みたいなもんだぞ。新幹線なんか作ってどうすんだよ。
新大阪発ー大分行 四国新幹線。紀淡海峡大橋、大鳴門橋、豊予海峡大橋を新幹線”うずしお/いしづち/ぶんご“が渡れば夢と希望があふれる美しく壮大な特急列車になるだろう (トンネルばかりの新幹線では旅が楽しくない)
賛成！ぜひ早急に！
四国島内で、高松から松山間だけでいいですよ。
先行開業しようが、徳島に新幹線が通らないと日本で唯一電車の通らない&自動改札機がない都道府県であることにかわりはないようだ
試される大地とだけあって、通すのは容易ではないぞ
北陸新幹線の金沢敦賀間はもう開業しましたよ？
岡山高知間通してもらえたらありがたい
盆正月の席がなく立ったままの移動の時間が短くなると嬉しい
COMTRACKのメインオーナーはJR東海です。仮に山陽新幹線に直通運転を行うとしても、四国内でエラーが発生したなら東海道新幹線が遅れます。ただでさえ山陽新幹線と九州新幹線が遅れるだけで遅れるのに、より遅延する要因作りたくないでしょ（小田急で言うところの常磐線遅延のメトロちえんで小田原本線で遅延が新幹線で起きる）。要は東海道新幹線系統に分岐を作りたくないってこと。
少数車両運用と設備の簡略化・ミニマム化できるなら可能かも。
その先行して開業すべき岡山ー高松間だけど
既存の単線運行のマリンライナーを廃止して、在来線経営分離して、各停で時間はかかるのに運賃値上げされる
高松ー坂出ー児島ー岡山で今快速マリンライナーで通勤通学してる多くの乗客が、こぞって運賃5割から7割アップの新幹線に乗り換えてもらわないと、B/Cは1を超えないよね？
期成会が都合のいいように、数字を操作してるようにしか見えないな
JR四国はいわゆる二島会社で国が株式を全額保有する特殊会社です。
このため倒産は100%有りません。負債が資本超過になれば国の税金を補填するだけです。
存続については国と国民との協議となると思います。
具体的には国会での議決が必要です。
必要な物
不要な物
の区別つかなく
なってるんじゃない？
在来線はほとんど単線だから、各停や快速は待ち合わせばかりでなかなか先に進まない。特急料金を余計に払わなくても快適に移動できるように複線化
を進めてくれた方が地元民には喜ばれるし、その方が増収になるのではないでしょうか。
建設しないとJR四国が倒産!?新幹線ができないと大変な事に...だからと言って、九州並みの都市がないところに、莫大な建設費をかけて、採算が本当にとれるのでしょうか。場所的に岡山県の協力が、本当に得られるのでしょうか。かなり難しいと思います。
岡山県をどう説得するかがポイントでしょうか。
岡山〜児島はミニ新幹線として整備するのが妥当じゃないですかね？ミニ新幹線は所詮在来線なので整備スキームを自由に設定出来るのです
瀬戸大橋はどうせ騒音問題で大したスピードは出せませんし、児島で乗務員交代するため全車停車することを思えば
もう手遅れやろな
おかえりなさい？
おばんでないのが心配です😢
徳島県からみると鉄道の高速化は必要だが融通のきかない新幹線ははっきり言って不要です｡
北海道・北陸・西九州新幹線が全線開通したあとは、
もう 新幹線は造らないと思います。
JR四国は 高速バスを主力事業にすればいいと思います。
考える分には面白い！
新幹線ができたとしても，運用次第。シロートに下手くそと思われないようにして欲しい。
JRを使おうにも過疎地だから駅までの公共交通機関がない。駅に駐車場が整備されてないから近所のショッピングセンター等に車を止める。こんな気まずい思いをするなら高速代使っても目的地まで車で行く。こんな人多いんじゃないかな。
360万人というけど、四国の場合四方に分散しているため、陸上交通で統合的に運ぶのに向いていない。人数だけ言って良いのなら、茨城県だって単独で280万人いるんだけど？先に東京ー水戸に新幹線作った方がはるかに儲かる。
これか、、現代社会で乙女ゲームの悪役令嬢をするのはちょっと大変
建設すれば波及効果が得られるという考えでは、あらたな爆弾を抱えるだけでしょう。国全体の新たな資源開発も見据えて動かなければ片輪走行になってしまいます。そのための重要なローカル路線が廃線に追い込まれては本末転倒。新幹線は人の流動だけが前提ですからね。
B/Cについてですが今の計算方法では経済効果を考えられていないので、自民党が経済効果を含めた計算で再試算しようとしているんでしたっけ？
たしか瀬戸大橋の区間は最高速度が130kmに抑えられるとか、、、それで高松～新大阪が30分も短縮されますかね？
瀬戸大橋線は、騒音対策の為に下津井大橋北詰めから北備讃瀬戸大橋の北詰までが95km/Hに速度制限されています。
また、北備讃瀬戸大橋から南備讃瀬戸大橋の間も130km/H出せる列車も120km/Hしか出していません。
@@健司高濱
ありがとうございます。マリンライナーで渡ったときに遅いなと思っていたのですがそこまで制限がかかっていたんですね！
高松の時短は期待できないと思う。高松新大阪２時間弱の内、岡山新大阪の時間は変わらない。岡山高松55分と乗換時間から詰めないといけないわけですが。
橋の下の島々には人が住んでいるので騒音問題で速度規制がかかるし、駅が今の高松駅でなく新高松駅になったらそっちへの移動時間がかかる。新大阪まで乗り入れも難しいと思う。時短が消える。
島の上だけじゃなく坂出にいて高架を列車が走ったら「やかましいわ」と思う。新幹線、もっとやかましかったりする？
大きな島がくっ付き合って出来た大きな山陰地方で広島県知事は島根県への各支線が赤字な為尻尾切りを進め縦貫道に託し繁盛可能地域へ転換と定めてるが四国も似た感覚では要するに電車からハイブリッドでも有るが先ずは累計赤字幅を狭くするが急務課題と捉えるべきでは察するに乗客と貨物が同じ一緒に動く内容を高め単線と狭道の利点を生かし運転手が少なくて済む方式を選択技としたい地方努力が必要では？
ただでさえ安全ギリギリの本数の新幹線が走っているのに四国新幹線といっても直通で山陽新幹線や東海道新幹線に入らないと乗客の増加は難しいでしょう乗るはずの新幹線が発車してしまっても次の新幹線がすぐ来るからの間に四国からの新幹線が入るのは日本でも安全性が難しいとも思う今の東海道山陽新幹線の四国ルート行き先は主に東京博多を四国通り行くやそのまま九州新幹線にも乗り入れると便利だと思う
いや、、、四国も含め、新幹線はもういらないと思う。建設費＋維持費＞旅客収入間違いなし。
本来は、東京から、博多・仙台・新潟・成田を結ぶための「経済的重要拠点間の接続」路線だけで十分だった。
終点の先は在来線特急の高速化（140km/h）でも旅行ならOKだった。仕事で一刻を争うなら飛行機＆タクシーを使えばよかった。
高度成長時代に、国が作った計画を「先人の決めたことだから昨今時代が変わったとしても作らねばならない」という
思考停止状態の役人が悪いと思う。新幹線を通して駅を作れば我が町の発展に・・なんて言ってる議員はその発言で落選するべき。
選挙制度が悪いから我田引水的な政治家が蔓延りこうなる。
中間車無しの2両ユニットだったりして
両運転台の1両
でもたぶん予算の関係で北海道新幹線の目処がたってからだしな
はよ造って欲しいけど個人的に
そもそも北海道新幹線も九州新幹線長崎支線も新幹線を全線複線で作る必要があるのかね
需要が少ないところは単線で建設してもいいだろうに、どうせ末端区間は本州島内区間と違って列車本数だって少ないんだし
全駅で交換可能にしておいて駅間はダイヤ上どうしても離合させる必要があるところだけ複線にしとけばいい、これだけでも少しは予算削れるはず
@@秋風亭降太 北海道は造る必要があると私は言えるが長崎は知らん
四国と岡山あるいは明石を新幹線で結んだら、そこそこ需要があっても経費のせいでかなり赤字になりそう…海峡の大橋のメンテとかネック…。
でも四国に新幹線がチョコっとでも上陸すべきですね。まずそこが目標です。
その見た目から勘違いされがちだけど明石海峡大橋も大鳴門橋も鉄道が通れるように作られていないんやで。
@@mairu-4484 大鳴門橋は下層に鉄道を通せるよう準備はされてる(淡路島側は鉄道高架用の橋脚まで出来てる)
ただ明石海峡を通せないから日の目を見ないだけ四国側から鉄道延ばしても需要なんてないだろう淡路島は兵庫県なんだし
あまりメリットの無い岡山県が建設費用の負担に応じる可能性はかなり低いのでかなり厳しいでしょう。
作らない方がいいと思うけどね、四国出身の友人が言うには高速道路網が伸びただけで地元が一気に過疎ったとか
結局経済効果は一時的で人口流出が加速するだけと言ってた、まあ確かにそうだなと四国には大都市がないし観光地もぱっと思いつくのが少ない
もっと人口が多い九州だって新幹線が出来てから福岡一極集中が加速してるので四国の場合は島外に出て行く人が増えるだけだと思う
N700系新幹線をそのまま在来線サイズにデフォルメした特急車両を作って走らせておくのが一番身の丈に合ってるのかもしれないw
まあ、時間面に関したら、四国新幹線は賛成。
できるとしたらフリーゲージよね
四国に住んでるけど、高速道が延伸したから過疎ったのではなくて、産業がないから労働人口が流出しているんだと思う。特に若年層。いまだに一次産業が主体の地域が多いから・・・
今のJR四国のドル箱路線は、高松ー坂出ー児島ー岡山の快速マリンライナーで、普通運賃で岡山に特急並みの時間で到着してるから、通勤通学客で朝晩とごった返してる
要するに、JR四国は岡山へ出やすくしてるだけだから、学校も就職も本州側でって話になるのは至極当然
新幹線作ったら、これが加速するだけ
この案が正しいでしょうね。岡山駅から松山市駅は新幹線が必要だと思います。全国的に並行在来線は苦戦を強いられていて、いずれは部分廃線で貨物輸送が困難になり、貨物輸送の新幹線化は避けられないと思っています。逆を言えば新幹線が開通すると貨物輸送も出来る様になると思っています。これからのトラック運転手の不足の面も有り、徳島市、高知市も新幹線が必要になるかも知れません。
残念ながら貨物と新幹線は決定的に相性が悪い。今の新幹線は他交通との衝突がない前提でいかに軽量化を図って、高速化と線路を含めた施設の寿命を少しでも長持ちさせるかが肝になっており、大量の重量物を移動させる貨物とはどうやっても噛み合わない。北海道絡みで急に無理な貨物新幹線を検討してるけど、その重量は確実に高架部分などの経年劣化を促進させる。つまり早期に大規模修復が必要になる。
正直四国移動は飛行機でいい（東京から新幹線で行くより絶対速い）
四国は大量輸送の鉄道よりも計画のある高速の♾️化を優先した方が各県の利便性は上がり易い。何より南海トラフ地震の直撃を受ける高知・徳島と愛媛の太平洋沿岸部の再建は鉄道よりも高速道路が必要。その上で出来得るなら本州でも以前計画があった高速道路の中央分離帯の上を走る単線なら深夜を貨物、日中を在来線として活用できる。すれ違いは上下になり、駅は陸橋上になるだろう。運転手が高所恐怖症だったら辛いので自動運転だろうが。
まずはお帰りなさいませ。ずっと待ってました。
さて、四国新幹線でネックになっているのは岡山県の存在です。明確に在来線で十分と、佐賀県と同様のスタンスを取っていることから、私としては岡山～松山間先行着工じゃないと少なくともフル規格では無理だと思っています。高松もとなると在来線を主体に考えざるを得なくなりミニ新幹線が最も合理的になりますがどうやらJR西日本が嫌がるようなので（それも将来を考えるとおかしい話なんですが。新大阪駅も地下ホームを建設するわけですし、ホームドアも耐用年数が来るので設置しなおしも出て来るはずなので）。どうしてもフル規格でと考えるなら高松も捨てて松山のみとし、その結果を見て高松をどうするかを岡山県を巻き込んで決定、その後徳島と高知をどうするかとするほうがコンセンサスが得やすいと思います。
新幹線ルートが岡山ー児島ー坂出－高松しかあり得ないので、高松開業せず岡山ー児島ー坂出ー新居浜ー松山ルートだけ開業させて、在来線マリンライナーを廃止せず、在来線経営分離しないって事でしょ？
虫が良すぎて話にならないよ、新幹線建設の便益比の前提に真っ向から反対してるから、自己矛盾してる
また岡山県内の児島までの瀬戸大橋線（在来線）を経営分離して、マリンライナー廃止するってだけで、岡山県民が反対するのは、佐賀県の事を抜きにしても当然のこと
岡山県民ですがうちの県がご迷惑おかけしてます…
宇野線複線化も四国にお金出させて完全複線化もせずに終わらせる暴挙。四国新幹線にも非協力的。そのくせ道路には馬鹿みたいにお金使う…
公共交通を軽んじてる感が否めないです。まじでちゃんとしてくれ岡山県
それはしかた有りません。岡山経済には負の影響が発生することが予想できます。政治的に補償される必要があり、国が関与しフォローアップする必要が絶対にあります。岡山は道路の東西交通を何とかした方が良い。環状線がゴミ。
両備への忖度だと岡山の知人が言ってました。
用地管理もそうですが、減価償却の発生する瀬戸大橋複々線設備や掘削済のトンネルなど、着工済区間も考慮しての経済効果b/cも算出していただきたいですね。
確実視されている南海トラフへの備えとして、太平洋ベルトの中核である四国へのインフラ投資は必須かと。
四国新幹線、早期着工へ🙏
確実視される南海トラフ地震だけでなく、最大級活断層中央構造線そのもので構成される四国。そんな災害の中央地とされるところへのインフラ投資はあり得ない。
既に有るんだよ
ruclips.net/video/gGOWyeBy0Qc/видео.html
勝手なこと言うな、
今のままで良い、四国は
仮に作ったとしても
高松と松山を通るルートしか無いが
瀬戸大橋を使うしか無いから無理だろ瀬戸大橋だと高松ルート、松山ルートを作らないと行けないし
採算度外視なら鳴門大橋を通すしか無いだろうが、これなら高松、松山を通るルートが出来るが徳島は鳴門から乗る、高知は諦めろ
が普通に考えて、作るだけ無駄
欲しい欲しい言っとるのは四国内の県知事と建設会社だけだろ
山陽新幹線に直通運転出来るフル規格路盤が宇多津駅ー琴平駅ー阿波池田駅ー伊予西条駅まで完成すれば（並行する予讃線は行き違いか待避に利用、一部複線の単線フル規格新設）、そこで乗り換え出来る四国内の在来線利用率も向上する気がします。
高徳線や土讃線を廃駅や廃線区間を含む非電化の標準軌／三線軌条高速化路盤に改造すれば、JR四国も生き残れる気がします。
新潟県が北海道新幹線の次にと準備をしています。上越新幹線と北陸新幹線を高速鉄道で結ぶもので県民を巻きこんで具体化して直ぐに手を挙げれる様にしています。四国も早急に世論作りと具体化が必要です。四国新幹線を応援します。「どっきん四国🍊」
New main line
静観する鹿内
運行する編成は16両から分割併合する必要があると思いますが、今後の動画で提案頂けると幸いです。
ここで言ってもどうにもならないけどね(笑)
これはどう？
運行する編成の内8両は東海道・山陽・九州直通新幹線のN500系で、もう半分は東海道・山陽・四国直通新幹線のN600系
新幹線が万能薬だと思うなよ。
リニアと組み合わせて東京から四国に行くのに新幹線が選ばれるのかどうかが重要だと思うわ
飛行機とレンタカーのほうが便利なら利用されない結果になってしまう
そもそも札幌延伸の次が敦賀以西延伸になるっていつ決まったんだっけ、北陸のほうが計画は進んでいるけど合意形成は難しそう
東京からの便利さでなく、岡山大阪までの交通の便しか考えてないし、それでいい
新幹線だと必ず岡山経由になるから、東京へは逆立ちしても飛行機に時間で敵わないし、レンタカーどころか各空港からのバスの方が新幹線より早く目的地に着く
新幹線の大量な輸送力も人口の少なさから不要だからね
致し方ないけど、
淡路島経由で鉄道が
敷設されとったらね！
岡山経由、ってトコが
でらネック！
十字に走ってもあんまり
意味ないよね(泣)
現状の特急で良くね？
やるなら高速化！
ここで明石海峡大橋が何故鉄道併用橋で造られなかったのかが大きい。
@@すぷたんたん
明石海峡大橋降りてから線路敷ける?
元から新幹線通れる様にしてても無理だったと思う。
個人的には近畿から四国を横断して東九州に入って鹿児島で西九州と繋がるのがいいんですけどね。
収益で言えば深夜に200km/hくらいで高速貨物走らせるとかできないのかな？
東海道新幹線、山陽新幹線、東北新幹線(盛岡以南)、上越新幹線は国鉄によって建設されましたが、国鉄はIMFからの借金によって建設しています。当時の円はハードカレンシーでなかったのでIMFからのドルが必要だったのです。
でも在来線がなくなります。
不便にならない配慮があれば、
統廃合として地元は受け入れるやろ
岡山から四国に入るとしてもどこに駅を作るかが課題
四国の路線は普通では乗り継ぎが必要だったりする
岡山からは坂出か宇多津で高松か松山に切り替えになるから
意外と不便だと思う
高松はなにげに四国では自分が一番の考えだから、岡山から高松に着いて松山に折り返しって思考かも
いっそのこと北陸新幹線の延長ルートの構想にある関空から更に南下して和歌山市まで延長し、更に海底トンネルで徳島県側に開通すればいいのです。
先行開業案は良いかもですね
南海地震のリスクが有るので、
これに壊れない構造にする必要があるのでは？
そうすると益々ＢＣが難しくなる。
四国新幹線？
残念ですが、夢のまた夢、儚い夢。
つくったら、倒産時期が早まるだけ。
それよりも、高速バス網を充実させた方が100満倍まし。
高速バスの遅さ、不便さ、定時性の低さ、それに比べた新幹線の速さ、快適さ、定時性の高さを実感するほどそれぞれを利用したことが無い人の発言ですね。
倒産はないよ。お国から税金補填をやってもらってるんで
四国内全路線廃止までは行かないけど、
半分廃止とかありそう
宇野線を刷新する必要があり、その意味では「四国新幹線」を建設しないと岡山近郊の輸送もままならない。次に備讃瀬戸である程度の高速運転と運行日数を現状より増やす必要がある。最後に便宜を最大に支出を最小にしておく必要がある。
現在の四国←→岡山以外の本州諸経済(東京・名古屋・大阪・神戸)とすると大阪までにするか、名古屋以遠を考えるかとなる。坂出駅までは廉価で建設可能でここまでとすると、東京まで4時間以内となり東京までシームレスな輸送でありたい。
これは現のぞみ系と同一規格となり特殊性を持たせられない。この列車は瀬戸大橋を130km/hで、風速30mが限度となる。
大阪までの需要の多さを考えて区間運転列車を瀬戸大橋210km/h風速36mまで運転出来るとし、これを幅員2950の幅狭でデザインするのが良いと思います。四国区間の改軌により松山、高松方面への乗入れを見込みます。高知へは軌道を刷新した方が良いので単線フル規格が望ましいですね。
坂出までは早急に。松山までは10年、高知へは夢想のうち。高松は利便向上が薄いこと、岡山は経済損失と都市の地位低下が発生するので政治的に利便を供与する必要が出るでしょう。
四国新幹線は作っていいと思う。新幹線が出来ると在来線は短距離利用者、新幹線は長距離利用者に分ける事ができ、さらに通学利用者がいるから僕は、四国新幹線は作っていいと思う。地元の理解が得られたらね。
長距離利用者も通勤通学の短距離利用者も少ないのが四国。
四国の人口は三重県奈良県を足したぐらいしかないのだから、四国の少ない両者利用者のために在来線と新幹線を成立させるなら、伊賀上野名張新幹線とか熊野吉野新幹線だって正当化できてしまう。観光客は圧倒的に三重県奈良県のほうが多い
在来線は諦めて
新幹線+バスで
青函トンネルら北海道在来線の存続も危ういので新幹線貨物も開発する方向で。
岡山県の問題は、伯備新幹線と四国新幹線松山ルートの一部とを同時に建設し開業させるのが良いと考えます。
建設費を抑えるためと、少ない需要に合わせるため、単線新幹線にし（ただし複線化用地は可能な範囲内で確保）、最高速度はほくほく線や京成スカイライナーに準じて160㎞でも仕方ないものとします（ただし最初は）。
経路は、伯備新幹線は、岡山から津山線沿いにいったん東に向かい、北へ曲がり、岡山空港駅、吉備高原都市駅、新見駅、生山と根雨の中間付近の黒坂駅、米子駅と安来駅の中間地点に新駅、松江駅（終点）。
四国新幹線松山ルートの部分開業区間は、岡山車両基地から南へ分岐し、宇多津と坂出駅の中間に新駅、南へ南下し、西へ曲がり、琴平駅と塩入駅の中間に新駅（ここで特急南風と接続。南風の新運転区間は高知－多度津間）、西へ向かい、川之江駅、伊予三島駅、新居浜駅、伊予西条駅の北方の海岸近くの道路沿いの場所に新伊予西条駅、玉之江駅と壬生川駅の中間に新駅（終点）とします。その後の予定線としては、そこから東に向かい、山地をトンネルで貫きつつ南西にカーブを描いて伊予鉄の松山市駅の地下に新駅、さらに地下で抜けて、伊予市駅（終点）とします。
13:03 国鉄を復活させる他ないでしょう！
在来線は国鉄、新幹線は民営にすれば良いかと
ますますあんたらの老齢年金がなくなっても良いのなら、おじちゃんたちは大賛成だよ
四国新幹線はミニ新幹線にして欲しいけどな
在来線不便にならないで欲しいしな
四国新幹線は岡山初で四国に渡り東回りと西回りで整備すれば四国環状新幹線で収益が上がると思いますけどいかがですかね。
up主は、財源の根幹が分かっていないでいらっしゃる様子、
JＲを国鉄に戻せは、問題ない。
税は財源ではありません。考え方が財務省寄りです。
国益を考えるなら国鉄に戻すべき。
JR四国は全株式を国が所有しているので今現在も実質「準国鉄」です。国益を考えるなら現状維持のままでも良い。親方日の丸の国鉄に戻ったところでデメリットしかない。
@@mrcitihunter2879 さん
親方日の丸は、メリットがかなりありますよ。
然し、今のままの政府なら仰る通りですがね。
結構先の話になってしまうけどリニアの中央新幹線を四国新幹線のルートに入れば1番安全だと思う
その案幸福実現党が提唱していましたね。
大阪から四国を経由して福岡まで繋いでしまおうという計画のようです。
本当にB/Cが1を超えるならJR四国が単独で新幹線を建設すればよい。B/Cが1に満たない路線は建設国債でどんどんどんどん建設すべき。公共事業にB/Cなんて概念を持ち込むのはバカ。
四国が最後の新幹線なのかなぁ。
四国に住んだことのない人には口を出されたくない。四国の在来線はあまりにもカーブが多すぎて遅すぎる。高速バスは線形はいいがそもそも飛ばせない。遅い在来線は都市部のみに残してあとは3セク化か廃線でいいから、新幹線を早急に整備するべき。
高速バスが太刀打ち出来ないのならば、勝機はあるな
地図で見るとグニャグニャと山あいを縫って走るのは遅すぎるし乗り心地も悪い。新幹線を早期に実現してほしい。最低でも途中に何ヶ所か短絡線を建設してほぼ直線になるようにし特急はスーパー特急として高速で走れるように線路を整備してほしい。
在来線の特急は魅力が少ないですからね。バスを前後剛体衝突80km/hまで安全(クラッシャブル3m有れば可能)な装甲車規格にして130km/hで走らせたら面白いとか考えちゃいます。50tトレーラーをうっちゃりかけるようなデザインになります。
口出すなと言うのは勝手ですが、そう言うのだったら国の金を当てにせず、四国の資金だけで建設すればよい。口出すなと言いながら金は他所にタカる気満々なところは、まさに何様感。
本州に引っ越そう（名案）
多分並行在来線のJRからの切り離し、がなければ別に作ってもえぇのかなーとは思う。予讃本線と本四備讃線は残るかもしれんけど予讃本線も結局分断されて残ると結局誰が困るねんって免許持ってない世代と老齢世代やからかえって過疎化になるかもしれんし。人の流動もあるとは言え在来線切り離してまでいるのかなーって思うのが正直な所。
県境付近の在来線なんてほぼ鉄道マニアしか乗ってないので無くなっても誰も困らないと思います。
@@rr-qd4rd 県境付近だけはそうかもしれんね。でも他は？県境なんかどこもそうやん。正直県ごとに区切っていいと思う位県境って人も乗ってないし本数も少ない。それはそれでいい。
ただ新幹線できたらそこだけ切り離しじゃないでしょ？そこが問題と思うんです。
要らないな。😅
リニアの時代が近ずく中、今更新幹線って・・・だから四国はダメなんだよ
じゃあどうすればいいと？このままじゃ、四国の鉄道は、だめになるだけだぜ？
@@chaco-papeco リニアゴリ押し
四国新幹線の実現に必要なのは「財政法4条の廃止」です。
利用なんてほぼ居ない在来線は、廃止して、簡易的に停車できる新幹線停留所を多くするとか、遣り様はあると思う。
それが朝晩は学生で座るところもないくらい満員の列車もあるんだよな。
一概に廃止するとそれはそれで困るのよ。
@@山田鈴木-p8w通勤通学需要のある都市部だけ残して、県境の鉄道マニアしか訪れないような秘境駅しかない路線は廃止でいいと思います。
@@山田鈴木-p8w通勤通学需要の高い区間は残し、県境付近の鉄道マニアしか乗らないような区間だけ廃止にすれば良いと思います。
四国新幹線は開業してほしいですけど
寝台特急の需要性がなくなるのが心配ですね・・・
わざわざ寝台特急に乗るために四国に行く人もいると思うので
そこで四国新幹線が開業しちゃうと全体の需要が新幹線に入ってしまって
寝台特急の需要性はどうなるのかが心配なところです
私は四国新幹線の開業後・・・寝台特急の需要がなくなるのが心配です
寝台特急と新幹線の共存できたらいいなって思いました。
少なくともサンライズは出雲方面だけになるでしょうね。
もっとも、リニアや現在の整備新幹線の進捗状況を見るに、四国新幹線は出来たとしても四半世紀くらい後になりそうで、その前にサンライズの車両である285系が寿命を迎えて後継車両を製造せずに廃止なんてこともあるかもしれません。
並行在来線になる予讃線の臨時駅の津島ノ宮駅はどうなりますかね?第3セクターに移管だと、ほとんどの列車がワンマン運転になると思いますが、段差がかなり有るので必ず車掌が必要&駅員も配置しなければならない。（結論）かなりの人件費が掛かります。個人的には、新幹線開業と引き換えに津島ノ宮駅が廃止となるのなら、新幹線反対です。それに、たった2日でかなりの収入が有るのでJR四国も手放したくは無いと思います。
安いうどんを食べる為に新幹線は必要ありません。
関空と徳島を結ぶ事が出来れば、四国が何とか生き残れるかもね。
岡山と結んでも発展はしない。www
関空が所在する泉南地区、目と鼻の先の和歌山県の衰退が著しいのに、遠隔地の徳島が繁栄すると考える積極的思考が素晴らしい。
結構先の話になってしまうけどリニアの中央新幹線を四国新幹線のルートに入れば1番安全だと思う。九州新幹線に直通はかなり長いトンネルか橋を作らなければ出来ないからトンネルでも橋でも世界一長い更新になるでしょう青函トンネル以上長いトンネルだと思う景色を見る乗客の為なら橋 まず赤字は考えにくい国鉄時代黒字は新幹線位しかなかったと思うJRになって黒字になるのはどうしてかな国鉄時代は振動や騒音がうるさいと言われてたのにJRになり静かになったのはどうしてかな😊
ただでさえ安全ギリギリの本数の新幹線が走っているのに四国新幹線といっても直通で山陽新幹線や東海道新幹線に入らないと乗客の増加は難しいでしょう乗るはずの新幹線が発車してしまっても次の新幹線がすぐ来るからの間に四国からの新幹線が入るのは日本でも安全性が難しいとも思う今の東海道山陽新幹線の四国ルート行き先は主に東京博多を四国通り行くやそのまま九州新幹線にも乗り入れると便利だと思う
山陽新幹線なら可能だと思います 東海道新幹線は不可能だと思いますが
山陽新幹線は最大16両編成ですが8両編成もそれなりにあるので8両編成と併結して岡山で切り離し、宇多津で更に高知、松山行きに切り離す等すれば行けるでしょうか？