Гражданский брак и сожительство [Психология навынос №4]
HTML-код
- Опубликовано: 11 фев 2014
- Полезное аудио в тему - zygmantovich.com/products/happym
00:50 Сожительство -- тоже брак
03:00 Гарантии, которые не дает брак
05:05 Как на последующие браки влияет первый развод?
08:45 Почему для женщины так важен штамп в паспорте?
14:15 Отличия в восприятии сожительства для мужчин и женщин
17:50 Правильное отношение к браку. Как определить, что человек готов к браку и его поведение потом не изменится?
25:46 Ключевые вопросы, которые стоит задать себе и партнеру, чтобы понять, будет ли удачным сожительство
30:30 Что делать, если сожитель принципиально против брака? Как научиться разговаривать
37:00 Право женщины на брак
45:05 Кто должен делать предложение?
Мой сайт - zygmantovich.com/
Мой Фэйсбук: / zygmantovich
Мой Вконтакт: pavelzygmantovich
"Сожительница" -- одно из самых неромантичных слов в мире. Куда приятнее именовать себя гражданской женой и надеяться, что заветный штамп в паспорте в конце концов появится.
Чем отличается гражданский брак от сожительства и почему в последнем нет ничего "страшного", и даже наоборот -- порой куда больше счастья, тепла и нежности, чем в официальном браке, -- обсуждаем в новом выпуске программы "Психология навынос". Вместе с самым категоричным психологом в мире Павлом Зыгмантовичем мы разберемся:
почему для женщины так важен штамп в паспорте, даже если головой она понимает, что принципиально это ничего не изменит;
почему после загса человек часто начинает вести себя по-другому, причем раскрывает себя не с лучшей стороны;
чем определяется готовность к браку;
какие вопросы важно задать партнеру, прежде чем принять предложение (или решение) съехаться;
почему предложение зарегистрировать отношения из уст женщины часто звучит для мужчины сигналом бегства и бедствия;
в чем психологическая подоплека стереотипа "замуж должен звать мужчина"...
Это и многое другое -- в прямом эфире программы "Психология навынос".
Смотрите видео, делитесь с друзьями.
Видео: • Гражданский брак и сож...
Канал: / @pavelzyg
Мой сайт: zygmantovich.com
![О неравенстве мужчин и женщин [ворчалка]](http://i.ytimg.com/vi/BGPL8IWyXgI/mqdefault.jpg)
Просто как женщина так и мужчина выбирают себе партнера одинаково. Если оба готовы вступить в законные отношения - значит они морально готовы признать этого партнера единственным и на всю жизнь, если же нет, то всего лишь на какое-то время, но при этом нужно этого партнера удержать рядом с собой. Отсюда и придумываются сказки про то, что я тебя люблю, брак ничего не значит и.т.д.. Я не говорю про браки по залету, расчету.и.т.д. Я говорю про здоровые отношения. Сама такая..проходила я все это. Мальчиков было полно вокруг, держала вокруг себя, но когда появился подходящий, через месяц же захотела с ним жить, чтоб посмотреть подойдет ли он мне. Не будем ли мы ругаться. А через буквально 2 месяца совместной жизни готова была уже выйти за него замуж и поняла что все чего я хочу чтоб он стал моим навсегда. Не смотря на то что я девушка я все-же боялась брака из-за того что примеров нормальных перед глазами не было и в итоге вышла замуж за него в 29 лет. Удачно. Живем и любим друг друга!
Брак это ритуал, ритуал закрепляет статус. В этом случае, оба действительно считают себя больше обязанными и ответственны друг за друга. Влияние ритуалов реально, иначе мы бы ни день рождения ни новый год не отмечали:)
Я считаю. не осветили еще 2 важных аспекта "сожительства"
1. Общественное мнение. На пару нерасписанную часто давит общественность. Замужние подруги женщины смотрят свысока, родители ухмыляются "поматросит и бросит", сослуживцы спрашивают, серьезно ли это, раз предложения не делает и т.д.
2. Есть еще одна юридическая сторона вопроса: совместно нажитое имущество. В браке недвижимость. купленная в период брака, является совместно нажитой. Также крупные покупки, если чеки сохранились. после развода можно в какой-то мере судебно разделить пополам. Брачный договор тоже не на пустом месте придуман.
В сожительстве мужчина и женщина могут накупить гору всего. а потом - если расстаются - как делить? Как доказать где чье?
До моего официального брака я жила 2 года в сожительстве с другим мужчиной. Мы все покупали по принципу "у кого сейчас больше денег". Когда расставались - весь дом был на ушах. Я буквально с боем выбивала у него свои вещи, которые мы покупали совместно, но для меня (например, пару походных стульев купили - он мне один еще отдал. Матрац надувной оставила у него - ни в какую. Лыди свои с ботинками так и пришлось оставить, хотя у меня редкий 36 размер - ему явно маловат) т и т.д.
Ведущая глупая.задает, и смех, смех.а психолог мудрый, .только ему вопрос задают неправильно. Эй алло, где взяли ее..😕😠😷 весь вечер испортила.а так хочеться мудрых.правильных советов.
скорее она застенчивая, чем глупая.
кокетничает с психологом интеллигентно
Аха, зато ты типа не разведенка. А девушка. То даже девочка. И ничего что сожительствовали 😂
Моё мнение : большая часть мужчин смотрят на штамп в основном ТОЛЬКО как на способ облегчить юридические и прочие вопросы, а для ЧАСТИ женщин он - это своеобразный материальный знак качества, знак своей особенности для этого мужчины.
И именно это стимулирует эту часть женщин сохранить своё нынешнее более высокое - в её глазах - положение.
Вот почему часть женщин хочет штамп. И потом работает для того, чтобы удержать "покорённую высоту"
Это можно сравнить с олимпийской медалью, если хотите. Здесь точно так же труднее не победить, а удержать победу.
А многие "олимпийцев обоих полов медаль получили \ подарили , и всё, почивают на лаврах. "я на тебе женился - чего тебе ещё от меня нужно? " "Я теперь твоя жена, и у меня есть ПРАВА !" и т.д. Оттого и разводов столько.
Кстати, о разводах : для ЖЕНЩИНЫ психологически гораздо проще пережить ситуацию, когда от неё ушёл муж, чем когда ушёл сожитель. См выше про спорт : пережить потерю завоёванного первенства гораздо легче, чем так его и не добиться.
Знак качества?😂 Может ещё клеймо женщине поставить, как ставят животным на ферме? Что у вас в голове
Штамп в паспорте это более высокий уровень сожительства, штамп это доверие!
Поясню, случай был не приятный в мое жизни, мужа упекли в дурдом, и не будь я супругой, со мной бы вообще не стали разговаривать...
С юридической точки зрения понятия гражданский не существует, не вступишь в наследство, не навестишь в тюрьме, не пустят в реанимацию, не опознаешь тело и куча куча всего...
Сожительство? всё это конечно хорошо на изначальном этапе, вкусив распознал и пр...
Статус супруга официального гораздо весомее чем сожитель.
Да уж очень категоричное заявление )))
p.s. я ещё раз пересмотрю ваш ролик, через неделю))) может я чего то не до слышала или поняла так как мне захотелось ;-)
branetka, думаю, стоит пересмотреть. Я там говорю ровно то же, что и вы :)
Разве это мелочи в юридическом плане? Если женщина не защищена законным браком, то она и её дети могут остаться ни с чем., а скорее так и будет , если у её сожителя есть родственники.
В смысле, ни с чем. Дети, рожденные вне брака, имеют такие же права на наследство, как и дети, рожденные в браке.
Alexander Bogatyrev Может быть, только всё это судебные тяжбы и всякого другого рода унижения, которые отнимают .время, здоровье и человеческое достоинство. Дети должны рождаться в браке, это их социальная безопасность.
А не надо расслабляться. И стоит все же включать голову при выборе партнера и перед рождением детей
Спасибо большое, получила моральное удовольствие от просмотра! Абсолютно со всем сказанным согласна, я думаю так же.
Но все-таки к концу ролика почувствовалось разочарование, от мысли, что женщина всегда должна рассчитывать только на себя, в плане заботы о потомстве, потому что жизнь не предсказуема. Даже если мужчина обещает заботиться о тебе и о твоём потомстве, это не значит, что он потом не передумает. Поэтому рождение детей это очень серьёзный шаг для женщины, очень хорошо, если у неё есть родственники, которые в трудную минуту могут помочь, а если такого тыла нет, то рожать, я считаю не стоит.
Я тоже считаю, что в браке должно быть равноправие, женщина должна уметь сама себя обеспечивать и всегда надеяться на себя. Я пришла к этому выводу не просто так. С раннего детства меня воспитывала мать. Отец ушёл из семьи и никогда не помогал ни материально, ни морально.
Мне 25 лет, но наверное никогда не смогу полностью довериться мужчине, но может это к лучшему, по крайней мере, я не считаю, что мужчина мне что то должен.
Павел, большое спасибо за передачу и за такую подробную программу. С уважением, Ольга.
Вам спасибо, Ольга! :)
Павел Зыгмантович
Гражданский брак - это способ избежать ответственности перед женщиной и использовать ее как жену, не имея перед ней обязательств. Позволяет мужчине "без суда и следствия" собрать чемоданчик и свалить в закат навстречу новым приключениям. Это формат, при котором можно "попробовать пожить", а если надоест - найти себе еще одну жертву с низкой самооценкой.
А разве перед мужем не должно быть обязательств? Почему ты считаешь, что только женщины главные?
Отношения должны быть симметричные, обязательства должны быть друг перед другом. Я не говорила, что женщины главные. Вы тут дофантазировали что-то свое. Другой вопрос, что делать, если кто-то из партнеров свои обязательства не выполняет? В бизнесе ни у кого не возникает сомнений, что нужно заключить договор на бумаге о сотрудничестве. В котором прописаны права и обязанности каждой стороны и последствия, которые следуют за невыполнением обязательств одной из сторон. Другими словами, "нарушитель" будет отвечать по закону. В этом плане гражданский брак - прекрасная возможность не брать на себя реальную ответственность.
Люди могут быть ответственны и честны без бумажек и штампов, если говорить о работе, то много людей работает без какого-либо договора и получают свои деньги без обмана.
Если у человека нечистые намерения в отношении другого человека, то никакая "бамажка" ему реально не поможет, она только немного подстрахует и исключительно в финансовом плане.
А вообще я не против штампа, но не понимаю этот свадебный цирк от которого все так тащатся.
Он и с печатью может собрать )
Типичное ТП бинго..... Давай на чистоту. Официальный брак - это возможность таких как ты ТП отжать и лоха имущество. Ты прекрасно знаешь, что штамп в паспорте ни на грамм не меняем того факта, что человек может уйти также легко со штампом,как и без. А брать ответственность за взрослого человека никто не хочет. Женщина - ребенок или инвалид ? Ответственность берут за детей, так как они ещё совсем тупенькие и несамостоятельны. Женщина тоже такая? Зачем мне вообще тогда такая, чтобы за нее брать "ответственность"? А жена будет меня слушаться также, как слушает ребенок? Если что, то ответственность берут за то, что полностью принадлежит тебе Или ты хочешь чтобы мужчины брали ответственность и обязанности, но при этом не имели никаких прав? Эти установки ты оленякам втирай, ОЖП...
Павел, комментарий для поддержки вас и популяризации доказательной психологии и здравого смысла) пусть маленький вклад, но всё вперёд.
Не согласна что штам важен потому что это магия. Если он есть то все будет хорошо. Это проба, анализ крови . "Я тот или не тот. Я та или не та" понятно, что тесты бывают ложноположииельные, но отказ от тестирования говорит о результате однозначно.
Полезное аудио в тему - zygmantovich.com/products/happym
00:50 Сожительство -- тоже брак
03:00 Гарантии, которые не дает брак
05:05 Как на последующие браки влияет первый развод?
08:45 Почему для женщины так важен штамп в паспорте?
14:15 Отличия в восприятии сожительства для мужчин и женщин
17:50 Правильное отношение к браку. Как определить, что человек готов к браку и его поведение потом не изменится?
25:46 Ключевые вопросы, которые стоит задать себе и партнеру, чтобы понять, будет ли удачным сожительство
30:30 Что делать, если сожитель принципиально против брака? Как научиться разговаривать
37:00 Право женщины на брак
45:05 Кто должен делать предложение?
Мой сайт - zygmantovich.com/
Мой Фэйсбук: facebook.com/zygmantovich
Мой Вконтакт: vk.com/pavelzygmantovich
"Сожительница" -- одно из самых неромантичных слов в мире. Куда приятнее именовать себя гражданской женой и надеяться, что заветный штамп в паспорте в конце концов появится.
Чем отличается гражданский брак от сожительства и почему в последнем нет ничего "страшного", и даже наоборот -- порой куда больше счастья, тепла и нежности, чем в официальном браке, -- обсуждаем в новом выпуске программы "Психология навынос". Вместе с самым категоричным психологом в мире Павлом Зыгмантовичем мы разберемся:
почему для женщины так важен штамп в паспорте, даже если головой она понимает, что принципиально это ничего не изменит;
почему после загса человек часто начинает вести себя по-другому, причем раскрывает себя не с лучшей стороны;
чем определяется готовность к браку;
какие вопросы важно задать партнеру, прежде чем принять предложение (или решение) съехаться;
почему предложение зарегистрировать отношения из уст женщины часто звучит для мужчины сигналом бегства и бедствия;
в чем психологическая подоплека стереотипа "замуж должен звать мужчина"...
Это и многое другое -- в прямом эфире программы "Психология навынос".
Смотрите видео, делитесь с друзьями.
Видео: ruclips.net/video/N0WqluI8gzY/видео.html
Канал: ruclips.net/channel/UCzExfT3SdmNN-LNYXYHq2nw
Мой сайт: zygmantovich.com
На 23:15 вы очень хорошо сказали Павел! Я после своего алкоголизма, так с родителями и начал учиться выстраивать отношения, одна из лучших практик для начала, для более менее здорового сожительства! И даже родители хоть и сложно им самим мне в чём-то отказывать, но я многое перестал от них принимать бесплатно и они стали более по взрослому ко мне относиться поменялось, всё очень сильно! И взгляды и отношение к людям поменялись в лучшую сторону! И переезд от родителей стал нейким осознанным, не в плане того что я должен как мужик съехать, а я должен съехать чтобы родители могли жить в своём уютном уголке в своём уединении! А помогать можно из далека и навещать временами в гости!
Весьма интересно) Без такой прекрасной журналистки не было бы так здорово. Только вот смысл брака аж в самом конце раскрыт практически. Вначале поговорили про экономические стороны и бытовые брака, а потом наконец таки дошли и до детей. Но хоть дошли)
Классная передача, самые популярные вопросы обсуждаются)
Думаю эта важнасть штампа для женщины часто от того что в фильмах показывают как это важно. И как важно особенно для женщины. Что это то что делает вас официально семьёй. Вы уже не просто живёте вместе, просто встречаетесь, а вы уже муж и жена и от этого может приятно сжиматься в груди. "Семья"
Правда разобравшись с "а зачем собственно нужен брак" все больше женщин начинают нормально к этому относиться. То есть ни как.
Суперская лекция. Пересмотрела, снова порадовалась. Спасибо!
А чем плохи магические ритуалы, особенно совместные?
По-моему, тут главное для неё - не какие-то твёрдые гарантии, а его максимально твёрдое намерение эти гарантии дать. То есть его готовность посвятить себя именно этим отношениям и ответственность за такое решение. А также готовность заявить об этих отношениях другим людям и дать им некий статус - это же однозначно важно, хоть и бывает шатко.
Реализация намерения всё равно сокрыта в тумане будущего, но ей важно, чтобы намерение эммм явственно прощупывалось, чтобы сейчас чувствовать себя с ним спокойно.
38:02 Вот НЕ соглашусь - "Хочу шубу" это и есть прямое желание и приказ на реализацию! Не встречал ни одну женщину которая бы после отказа в покупке шубы сказала "ну мол, ничего страшного, я просто озвучила желание"... - СКАНДАЛ моментальный, причём у всех так кого я знаю. Хотя вру есть один пример - ОДИН, где жена сказала мужу "что я бы хотела, чтобы мы купили мне шубу, если получиться вместо зимнего пуховика, но если это получиться, я не настаиваю". Это был момент на летних шашлыках, когда жена моего друга ему так сказал, у меня аж пачка отвисла от такого речевого оборота. А зимой она сама перехотела шубу, хотя деньги были и откладывали они вместе! Но вместо этого совместно решили поехать и хорошо отдохнуть в Египте! Но такие случаи 1 на 1000 но это в моём субъективном опыте.
Но ещё самое печально, что под всеми этими желаниями , если они материального плана, с её стороны - мужчина ДОЛЖЕН всё это делать и даже если он реально не может это потянуть. Тогда он должен стремиться стать успешным и много при этом зарабатывать, но с её стороны усилий никаких, просто ждать когда он всё это сделает и просто льстить "какой ты хороший". А как только, что-то не так, не по её сценарию, то "какое ты полное чмо".
P.S. Не все женщины такие, но большинство. Так что адекватные женщины, кто это читает, не принимайте это на свой счёт.
@mitiayfedyk5444, нет, это именно пожелание. Скандал возникает из-за реакции мужчин. Просто мужчины этого не замечают. А я по профессии обязан такое замечать :)
Я, в кавычках" одна покрываюсь диким потом, когда нужно открыть рот попросить даже просто меня встретить или типа того? Тут про шубу говорят.... 😢 как научиться себя перебороть, не стесняться и не трястись от страха, когда нужно попросить? Ну да, я считаю, что где то что то не достойна, что на меня будут тратить свое время и т.д
Редкий случай, когда не согласна с Павлом. Во-первых, морально-социально-психологический аспект. Вот приходит пара знакомится в компанию мужчины и он говорит всем: "Знакомтесь, это моя сожительница!". Я как-то сомневаюсь, что найдется женщина которой будет приятно это услышать, хотя по факту это чистая правда. Во-вторых, как многократно говорилось, штамп - это свидетельство серьезности намерений мужчины. Женщина так себя чувствует спокойнее, надежнее и уверенней. И в-третьих, юридические моменты. Не надо говорить, что их все и так можно решить. Потому что решаются они с многочисленными напряжениями, тратами времени и денег. Вместо просто сходить в загс и постаить штамп.
Мила, я в видео говорю то же самое :)
можно сказать "это моя девушка" всем всё понятно и никто не обидится.
Можно сказать "моя будущая жена". В будущем на Марсе яблони будут цвести.
@@elinath8288или "это моя Надя", как в "Иронии судьбы"
И в девушках может остаться всю жизнь😕😕
Очень интересный эфир))
Так у нас же нет статистики как часто гражданские браки распадаются. Вот если б мы ее могли сравнить со статистикой разрывов официальных браков... Скорее всего стало бы ясно нужен ли брак)
Судя по количеству разводов - не нужен. Особенно если учесть тот факт, что именно женщины подают на развод.
Штамп-это как доказательство любви и доверия.И сразу ясно-любит человек или нет.Для женщины он именно это и означает.Наглядное подтверждение серьезности отношений.Я тебя люблю,но не хочу видеть тебя в роли жены и матери своих детей-ну это как то уже фуу. И да,отношения более крепкие в официальном браке.Мы с мужем после ссор возможно давно бы разбежались.А как представишь этот развод,таскаться по судам,вся эта бюрократия и бумажки,то и разводиться уже не особо и хочется.И вместо разбеганий ищешь совместные пути решения конфликтов.
igor Глупости пишите.В семейных парах бывают достаточно серьезные конфликты и люди не железные,могут психануть и разбежаться на эмоциях,когда ничего не держит,а потом жалеть.Штампы и дальнейшая бюрократия очень хорошо тормозят разные необдуманные решения.И люди могут остыть и реально взвесить что им дороже и найти решения конфликтов.А вот впадать в иллюзию,что в браке все такие в любви,влюбленности и порхают как бабочки оба как в первый день знакомства,действительно,не надо :)
igor конечно лучше обсуждать ДО,если ты идеал.Идеальных только нет.И люди совершают ошибки и делают глупости.Все делают.И разбегаться при простом сожительстве без всяких обязательств очевидно легче,чем в зарегистрированном браке.Брак не гарантия,но более серьезное отношение друг к другу все таки предполагает.И влюбленность с любовью не путайте,пожалуйста,т.к. 1е впечатление пройдет гарантированно,а потом оказывается,что и человека то не знал по настоящему,потому что влюбленность к адекватной оценке не распологает.
igor спасибо :) И вам удачи
На самом деле, избегание штампа происходит по причине недоверия к противоположному полу, будь хоть к мужчине, хоть к женщине.
А какое может быть доверие, если разводов до 80 процентов? Вы бы доверяли парашюту, если бы знали, что он не раскроется в 80% случаев?
Павел, Вам. Я высказала свое мнение по поводу того, кто должен предлагать руку и сердце. И мне интересно Ваше мнение, поскольку Вы мне кажетесь компетентным в этом вопросе.
А, понял, Наталья :) Я считаю, что какого-либо долженствования не должно быть. Традиционно предложение делает мужчина, но это не обязательно. Да, лучше, если мужчина делает предолжение, потому что на нём будет держаться благосостояние семьи, когда женщина забеременеет. Но это не обязательный факт, бывает по-разному. Ответил? Нет?
СПАСИБО. Я ТАКИ ПОНЯЛА ПОЧЕМУ ПОСЛЕ ПЕЧАТИ В ПАСПОРТЕ ПОРТЯТСЯ ОТНОШЕНИЯ.
Павел неожиданно разочаровал....
Если переслушать передачу внимательно, очарование вернётся :)
Рассуждает как типичный мужик. Женился наверное из-за ипотеки.
Еще есть такой миф наших бабушек, мол, "хорошее дело браком не назовут". А я скажу точно как Павел, категорично, только со стороны своей семьи.
Мои бабушка с дедушкой уже 46 дет вместе. Они оба выходцы из села, (Украина).
Оба поехали в город учиться.
Только дедушка на муз.руководителя, а бабушка была студенткой и на уроке музыки понравилась. И вот он её, скромницу взял к себе. И как то тайно влюблен в нее. Но надо было молчать, потому что в училище, еще на первом курсе никто не должен был знать, что учитель влюбился в ученицу, потому что пойдет донос. Один человек знал, помимо дедушки. А потом поженились в 75, и через год родилась моя мамочка, а через три года тётя, а потом я в 97, брат в 2004, и еще парочка внуков со стороны второй тёти. Теперь бабушка окончательно ушла на пенсию, а её зять устроил в 2005 в училище. Теперь она заменяет маму.
Павел, здравствуйте. Простите, но я усомнилась в Вашей компетентности по вопросу понимания гражданского брака. Вы считаете, что штамп в паспорте, это подобие магического действия, а значит, это ерунда и ею можно пренебречь. В принципе, Вы близко подошли к сути, что это магическое по сути действие, но не до конца. И уж тем более это не ерунда и банальные суеверия. Всё гораздо сложнее. Скажу коротко, а потом разовью идею. Свадьба это ритуал посвящения женщины в жену, а подростка в мужчину, соответственно. Это переход с момента которого начинают работать иные механизмы в голове мужчины и женщины. Они считаются с этого момента взрослыми. А взрослость подразумевает правильное выполнение мужских и женских ролей в обществе, ответственность, планирование и готовность впустить другого человека в свою жизнь, а так же, затем и рождающихся детей. Это архитипика и что женщины, что мужчины, это прекрасно знают на подкорке. Поэтому любая женщина, которая уже доросла до этого перехода хочет иметь рядом тоже взрослого партнера, который для себя тоже уже внутренне принял такое же решение. Теперь чуть о этапах посвящения в культурах. Одинаково для всех народов на раннем этапе общинных строев и далее сквозь все остальные по возрастающей, проходит идея посвящений и переходов из одного состояния в другие. Девочка в девушку, из девушки в жену и в мать. Для мужчины - из мальчика в мужчину. Что должен был сделать мальчик, чтобы стать мужчиной? МУЖ ЧИНА расшифровываю: МУЖ при ЧИНЕ. Так на Руси говорили в царские времена еще со времен Ивана Грозного и до него. Т.е. мальчик должен был занять общественное положение - ЧИН ( иначе - доказать свою способность противостоять обстоятельствам, т.е. стать состоятельным - состояться) и .... жениться - стать МУЖЕМ. Тогда он считался - мужчиной. Это посвящения? Безусловно! Языческие общинные традиции все до одной на всех континентах мира тоже подразумевают эти переходы. На Руси, например, эту функцию несла Баба Яга (культ Макоши, где Баба Яга считалась её жрицей на Земле и была ответственна за переход умерших в мир мертвых, лечила и совершала акты перехода (инициаций) для людей. Если по её мнению, кандидат во взрослую жизнь не был готов к взрослой жизни, то его (её) посвящение переносилось на другой срок) Поэтому, я считаю, что Вы зря так легко отмахиваетесь от штампа в паспорте и тем самым поощряете мужскую (а то и женскую местами) безответственность. С моей точки зрения, Ваша теория вредная для общества и её следует пересмотреть или высказывать менее категорично и с оговорками, которые должны преобладать. Общество должно знать, что правильно, почему правильно. Что же до психологов, то на мой взгляд, как профессионалы своего дела, такие люди обязаны помогать людям находить свою внутреннюю гармонию путем следования заложенных архитипических законов жизни, а не искать для них индульгенции, даже если кажется, что в современном мире что-то изменилось. Ничего не изменилось, но человеку свойственно искать легкие пути. Не помогайте в этом. Это путь в никуда. Что до большинства Ваших остальных выступлений, то мне они нравятся и я в них узнала для себя много нового. За что, отдельное, спасибо и большущий лайк))
Elena Ponomareva штамп в паспорте это просто статус, и я встретился с этим говном на законодательном уровне. Угодайте с трёх раз с чей стороны
Добрый день,как Вы относитесь к Мужскому движению?
Добрый день.
Идея хорошая, реализация, мягко говоря, оставляет желать лучшего.
Интересно Ваше мнение, в чем Вы видите положительный момент, и в чем видите проблемы в реализации.
Alexander Bogatyrev, это большой вопрос, я вкратце. Вопрос защиты прав мужчин (например, на детей) является важным и актуальным. Но защита этих прав через распространение мракобесия и ненависти к женщинам - это, очень мягко говоря, неудачное решение.
Ответил?
Да, ответили. Большое спасибо!
+Павел Зыгмантович я кстати, сейчас занимаюсь над тем, чтобы защищать ребят с ограниченными возможностями, так как это очень актуально, это самая незащищённая категория людей, которая нуждается в помощи. У меня идея избавить инвалидов от уплаты алиментов.
Звук трошки підглючує.
Не согласна, если например вы с парнем купили вместе квартиру в ипотеку, и она допустим оформлена на него, то после расставания ты идёшь на улицу, а он живёт в ней, даже если например женщина платила больше него, потому что это не брак, а просто тупая дура помогла по своей воле выплатить на квартиру пареньку.
А если были в браке, то имущество делилось бы пополам.
И второе, если штамп в паспорте ничего не значит, то в чем проблема его поставить?
Я живу в равноправных отношениях, мы платим за все поровну, убираемся в доме поровну и оба работаем. Ри таком раскладе мне кажется странным и даже где то оскорбительным, что предложение должен делать непременно мужчина. Тем более, что во многих развитых странах женщины будучи беременными работают до победного, а когда все же уходят в декрет, то декрет прекрасно оплачивается, причем декрет может брать как женщина так и мужчина во многих развитых странах. Это я знаю наверняка. И вообще, моя тетя, будучи начальником в нефтяной компании на работу вышла через две недели после родов. И ничего, отличный парень вырос, сын ее. Так вот, с чего тогда мужчина должен предложение, если женщина в современном мире калории , то есть добычу этих калорий вовсе не теряет? Какая то дискриминация. Если уж я пополам за все плачу, то я хочу иметь право и предложение делать. Тоже само с якобы"женскими"подарками, такими как цветы. Считается что мужчина должен женщине цветы приносить. Я вот своего мужчину спросила, когда он принес мне цветы: ты мне цветы зачем принес? Ты тем самым подчеркиваешь мою слабость в наших отношениях? Что я,мол, нежнее, слабее, и уязвимей? Он сказал: нет, мне просто хотелось сделать тебе приятное, потому что я тебя люблю. Тогда я ему сказала: а если я приемную тебе цветы, как ты отреагируешь? Он сказал: я был бы очень рад. Мне было бы приятно. Вот так. Причем до этого у меня было сожительство с мужчиной, который полностью меня содержал, за квартиру платил, деньги давал, в стороны водил. Я работала только так, вполноги, ради удовольствия . Так вот, в тех отношениях было логично принимать от него "мужские" жесты, в том числе и предложение руки и сердца. А в данных отношениях, где я "имею право голоса" на том основании, что я вкладываю ровно половину всего, во всех сферах-финансовых, бытовых, эмоциональных, то я считаю, что и вопрос о замужестве я тоже имею право поднимать.и мне не приятно, что в обществе это считается странным.
Наталья, кому вы адресовали этот комментарий? :)
Natasha26belova В России мужчины могут взять декрет, так же как в других странах. только в Америке и Европе дектрет 1-3 месяца, а в России 3 года.
Natasha26belova В России мужчины могут взять декрет, так же как в других странах. только в Америке и Европе дектрет 1-3 месяца, а в России 3 года.
Странно, почему вас так триггерит какое-то абстрактное общественное мнение? У вас есть любимый мужчина и вам двоим решать, что для вас нормально. И да, давайте попробуйте поработать в беременном состоянии. бывают счастливые исключения, но обычно женщина к 3 тоиместру уже ходит с трудом и постоянно хочет спать. И это ещё не всё
🔥🔥
Шамп как пожизненная гарантия на супруга 😂
Как-то раз по отечественому ТВ видел судебное шоу. Понятно, что обычно это чистая постановка, но с отсылками к реальному законодательству. Сюжет анекдотический - у молодой белой пары родился негритенок, причем супруг знал об этом еще до рождения и с тех пор пытался развестись. До рождения ребенка у него даже не принимали заявление в суд, поскольку жена не давала согласия на это (имеет право, ст. 17 СК РФ). Потом каким-то образом все же приняли, и дело слушалось в суде. Как он и подозревал, ребенок родился черным, и был автоматически записан на него, со всеми выкающими обязанностями. Но дело в том, что даже если судом будет установлено, что отец не он, это все равно не дает ему права разводиться до года, т.к. в ст. 17 ничего не говорится про то, что ребенок должен быть общим - годится любой ребенок. Раз он не может развестись, он все еще супруг и несет обязанность материального обеспечения супруги, а если с ним что-то случится, то она еще и наследник. В конце судья откомментировала, что «ограничение прав мужа произведено в законе в целях охраны здоровья матери и новорожденного ребенка». Любого ребенка. И любой матери. Даже если ситуация вымышленная, законы работают именно так.
Можно фантазировать, что здесь была некая «вина» одного из супругов, и что второй мог бы рассчитывать на некие санкции и/или компенсацию. Но нет - в разводных делах нет обвиняемых и пострадавших, и для развода не нужно причины, а нужно лишь желание. И это, заметьте, еще ситуация, где все очевидно, но при этом никаких законов супруга не нарушила.
Подобное отношение выглядит как оскорбление институту и здравому смыслу. Да, вы подписались под это сами. Ну и что, что вы этого не знали. Незнание законов не освобождает от ответственности. Когда-то ответственность приносила бонусы, «плюшки», «пряники». Вступая в брак, мужчина повышал свой социальный статус, получал новые права, баланс между затратами и отдачей был другим. «А нынче - погляди в окно». Кто виноват, что вы попали в такое? Подойдите к зеркалу и внимательно рассмотрите человека там.
Разгадка, в общем-то, проста: ваше представление о браке наполовину состоит из детских сказок и художественных произведений, наполовину из обрывков курса истории. Между тем, ни то, ни другое не имеет ничего общего с современным институтом, кроме названия.
А вот вам другая история. Мужчина с женщиной жили не в браке. Она жила в его квартире, они сделали двух детей. А потом его сбила машина. Добрые родственники выселили женщину с двумя детьми фактически на улицу, т.к. у неё не было ни каких прав на эту квартиру.
Разгадка, в общем-то, проста. Ваше представление о браке наполовину состоит из неумной пропаганды и рассказов на форумах, наполовину из собственных страхов. Между тем, ни то, ни другое не имеет ничего общего с современным институтом, кроме названия.
Как Вы знаете, на конкретных примерах ничего доказать нельзя. При том, что я сочувствую этой женщине, также, как сочувствую мужчинам, оказавшимся в подобной ситуации. Кстати, детям я сочувствую значительно больше, чем женщине. Если уж кто и пострадал - так это они. Женщина теоретически может вернуться к своим родителям или найти другого мужчину. Или начать снимать жилье. А вот дети здесь полностью беспомощны, да.
Мое представление о браке состоит из того, что я читал Семейный кодекс.
Alexander Bogatyrev, я всего лишь выступил отражением к вашему комментарию. Я - зеркало.
высокие отошения - скидыватся на посудомойку. следующий шаг брать деньги в долг друг у друга.
Интересно, чел понимает почему сожительство должно прекращаться а люди разбегаться? Потому что женщина следит за мужчиной, меняется ли он в лучшую сторону. Потому что всем психологам известно, что когда мужчина получил секс, он больше не добивается женщину и ничего не делает для нее. Для того, чтобы он что-то делал и менялся, его нужно лишать удобства которое он получил за просто так. Про официальный брак говорит чушь.
Но ведь делают что-то в основном не чтобы добиться секса, а чтобы счастливо жить вместе. Секс не так сложно получить и большинство мужчин не готовы ради него слишком много делать; ставки растут, именно если мужчина заинтересован в отношениях.
@@anastasjaboot8888 вы вообще не поняли о чем я говорила.
Замечательное видео, но концовка огорчила.... 99,% женщин будут считать, что достаточно родить один раз и мужик ДОЛЖЕН содержать её с ребёнком бесконечно и она уже больше в своей жизни ничего не должна делать в этих отношениях , кроме как иногда дома пыль протирать, мужик должен ишачить и зарабатывать на 25-тую сумочку которую она не будет носить! Мужик должен зарабатывать , чтобы она ходила на тренинги и прорабатывала свои чакры перед другими мужиками))) Мужик должен зарабатывать и обеспечивать её, чтобы вместо совместного времяприпровождения она ходила по 2-3 раза в неделю с подругами на дискотеку, по барам и тусовкам и флиртовала с другими мужиками... печально, что не было никаких оговорок в конце (((((
брак для женщин, по закону. Живите гражданским браком, самое лучшее
При нынешнем антимужском законодательстве смысла заключать брак для мужчины нет. Это ловушка. Вероятность потерять жилье, детей и большую часть доходов весьма высока. Именно незащищенность мужчин от женского и правового произвола вынуждает мужчин держаться подальше от этого. Нормальная женщина это понимает и не требует штампов.
Распространённая иллюзия. В реальности, конечно же, всё не так суицидально. Разводы в России составляют чуть более половины от браков с тенденцией к уменьшению (www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/population/demography/#). Далеко не каждый развод происходит у людей, владеющих жильём и с детьми. Далеко не каждый развод у людей с жильём и детьми заканчивается тотальным раскулачиванием. В общем, рассказы о браке, как о ловушке, - преувеличение. Никакой "высокой вероятности" нет. Сказки это.
Павел, не буду спорить. Оценка вероятности дело индивидуальное. Кому-то и 50/50 не мешает, а кому-то и 5% слишком большой риск.
По поводу первого пункта (антимужского законодательства) - возражений нет :)
+Ruslan Kokorin, есть возражения - это очередное преувеличение. Российское законодательство - не антимужское.
Мужчина так же может нехило оттяпать у женщины и недвижимость, и прочее имущество, и детей. Только детей забирают не так уж часто, даже у матери алкоголички. Потому что это взять на себя ответственность. А вот с недвижимостью совсем другое дело. Даже если в браке квартиру подарили родители жены и даже подарили жене, муж по закону может оттяпать свою долю, не вложив ни копейки. Все конкретные примеры так же можно найти в судебной практике.
Я вообще считаю, что законы используют мошенники для наживы, а порядочных людей они не защищают. Бывали случаи что муж в отместку жене увозил детей, не сообщая ей где они, а закон говорит о том, что он отец и имеет право. А отец использует это право для давления на жену или как орудие своей мести. Не спорю, что и женщины могут так делать. Но речь о штампе в паспорте, а там огромный простор для мошенничества.
И да, забыла добавить, алименты - притча во языцех))) мужчина всякими путями избегает алиментов, фальшивые справки достает и платит копейки, а на своего выросшего ребенка потом может подать на алименты в старости и высудить круглую сумму. Я , когда разводилась, от бывшего мужа сразу стала получать угрозы, мол, попробуй только на алименты подай, я тебе сделаю и то, и то. И на ребенка потом подам и ему жизнь испорчу. Я при встрече ему сказала, что мне не нужны его подачки, и если человек сам не считает нужным добровольно помогать ребенку, пусть лесом идет. Жизнь после рассудит. Ни разу не пожалела о своем шаге, а мне было 18 лет))))
Мужчины ничего не хотят и детей не хотят.Лишь бы их ничем не напрягали .Только секс и то далеко далеко не всем.
Насчет штампа вообще не согласна,штамп многое что меняет
атеистический взгляд, проходим мимо.
Идиот. портящий сознание людей. Сожительство это не брак! и церковные браки распадаются. если люди соединятся с непониманием ответственности и смысла брака. Но это не значит что сожительство это такой же брак. это БЛУД!! и в блуде будет только конфликтная семья! и дети в таком браке будут несчастны, потому что они не благословлены Богом.
мои родители не могли расписаться , потому что тогда у нас бы хватало жилплощади. а так мы построили три квартиры с помощью государства. и живем 30 лет все дружно и счастливо. О каком блуде Вы тут говорите? блуд это когда девушка меняет партнеров как перчатки, а когда живет без штампа пол жизни, значит так кому-то удобно. И с чего вы взяли, что Бог благословляет только детей чьи родители поженились? вы у Бога спрашивали?
Алена К. + :-)