Very bad yoga : posture ou impostures ? | Vivons heureux - ARTE Radio Podcasts
HTML-код
- Опубликовано: 23 окт 2023
- On s’inscrit au Yoga pour aller mieux, dompter le stress qui nous ratatine la cervelle, relaxer ses lombaires, sourire enfin à la vie. Mais bizarrement, il arrive qu’on ne se sente pas si bien que ça, une fois positionné en lotus sur son tapis. Surgit parfois un sentiment de malaise ou une vague impression de ridicule : qu’est-ce qu’on fabrique là en legging à chanter Shiva ou Krishna ? Comment réussir à toucher sa clavicule droite avec son orteil gauche ? Pourquoi s’infliger le gong du bol tibétain ? Est-ce qu’on ne serait pas en pleine carte postale exotico-néo coloniale ?
Dans ce premier épisode, Delphine Saltel, tente de prendre position sur le Yoga, en tout cas celui que l’on pratique aujourd’hui dans les studios qui fleurissent en centre-ville. Elle mouille la brassière en prenant un cours de Hatha Yoga, rencontre des Yogis et des enseignants, soulève la question de l’appropriation culturelle et se penche sur l’histoire moderne de cette discipline multimillénaire. Derrière le mythe d’un yoga ancestral pur et authentique, se dégagent des pistes pour distinguer postures et impostures, et trouver une pratique éclairée du “chien tête en bas”.
Remerciements à Victoire Tuaillon et au centre Sésam de Lyon.
Avec :
- Marie Kock, enseignante de Yoga et autrice de Yoga, une histoire-monde - De Bikram aux Beatles, du LSD à la quête de soi, Éditions de la découverte, 2019
- Pulan Devii, analyste culturelle
- Zineb Fahsi, professeur de Yoga et autrice de Le Yoga, nouvel esprit du capitalisme, Éditions Textuel, 2023
Ressources :
- Mark Singleton, Aux origines du Yoga postural moderne, Éditions Almora, 2020
- Extrait du film L’Inde fantôme, de Louis Malle, 1968
---------------------------------------
🌿 VIVONS HEUREUX AVANT LA FIN DU MONDE 🌿
Comment s’habiller, échanger, voyager, s’aimer dans les années 20 ? Pour se bricoler une morale minimale en des temps de crises sociale, écologique et sanitaire, Delphine Saltel (Que sont-ils devenus ?, Y'a deux écoles) explore chaque mois nos incohérences et les solutions possibles. Mêlant questionnement personnel, tribulations domestiques, reportages et entretiens avec des chercheurs et des activistes, ce nouveau podcast veut alerter, éveiller et rassurer sur un autre monde possible.
#podcast #yoga
---------------------------------------
Une création de Delphine Saltel
Texte, voix, prises de son et montage : Delphine Saltel
Réalisation, mixage et musique originale : Arnaud Forest
Illustration : Raphaëlle Macaron
À retrouver sur : www.arteradio.com/son/6168023...
Abonnez-vous à la chaîne RUclips d'ARTE Radio : / @arteradio
Retrouvez-nous sur notre site : www.arteradio.com/
Suivez nous sur les réseaux sociaux :
Facebook : / arteradio
Instagram : / arteradio
Twitter : / arte_radio
Soundcloud : / arte-radio-1 
Развлечения
Trop rigolo cet espace commentaire, entre ceux qui critiquent le podcast parce qu'ils savent mieux que la narratrice ce qu'est le yoga et qu'en prônant l'humilité qu'impose cette pratique, ils méprisent les Parisiens à la recherche de bien-être... entre ceux qui blâment le côté spirituel inhérent à la pratique du yoga et qui croient pratiquer cette discipline en occultant ses aspects culturels, et ceux qui critiquent pour critiquer parce que #touchepasamonyoga... C'est fou ce que sujet déchaîne les passions par le seul fait que l'autrice du podcast cherche à en savoir plus et demande l'avis de personnes qui ont fait de vraies recherches sur le sujet... Calmez-vous ça va aller, moi personnellement j'ai appris des choses et je trouve ça interessant d'aller deconstruire les idées reçues, libre à moi d'aller plus loin ou non, pas besoin de revendiquer des absurdités sur une pratique qui est très loin d'être de chez nous
Merci beaucoup pour ce podcast intelligent. Le Yoga est important pour mon équilibre, je le pratique régulièrement depuis plus de 10 ans, seule ou avec un cours sur youtube, je fais généralement 1 ou 2 stages par an pour être corrigée. Je prends ce qui est bon pour moi, le reste m'amuse. Je ne suis pas dupe de cette appropriation culturelle, mais il me semble que c'est réellement une pratique à la fois physique et spirituelle. J'aime bien dire Namaste, ce mot est doux 🙂🙏🙏
Le blog de Zineb Fahsi vaut aussi la peine d'être lu : citta vritti. Et ce livre: "aux origines du yoga postural moderne" - une référence je pense. 😊
Merci pour ce podcast qui répond a des questions que je me suis posée aussi. Je recommande pour aller un peu plus loin dans la recherche le podcast de "Méta de Choc" sur le yoga, ça permet de découvrir un autre visage du yoga et de ses dérives.
Namaste est un mot sanskrit utilisé aujourd'hui en hindi, et pas un mot hindou qui est une religion :)
Alors je suis hyper circonspecte sur ce podcast, mais je ne vais pas polémiquer. Pour ma part, je suis ultra heureuse depuis que je me suis enlevée toutes les injonctions à la spiritualité, quel qu'elle soit, et je trouve qu'au contraire il est beaucoup plus ardu aujourd'hui de s'affirmer en tant qu'athée et heureux de l'être que croyant ou spirituel... Bref, je ne mets rien ni personne sur un piédestal, surtout quand c'est imaginaire. Je pratique le yoga avec une appli chez moi en soutif et culotte tous les jours ou presque et j'adore ça parce que ça me fait du bien physiquement, et je suis hyper contente de ne plus devoir faire semblant de voir des lumières ou de ne pas avoir de pensées comme je devais le faire en cours, ou de chanter des trucs que je ne comprends point. Et si vous vous souhaitez aller dans des interstices plus sombres de certaines pratiques de yoga, je vous conseille chaudement la série sur le sujet qui se trouve sur l'excellent podcast Méta de choc. 🙂 Pas namasté, mais ciao bambini ! :D
Ça me fait plaisir de voir quelqu'une qui recommande Méta de choc sur ce genre de sujets :) l'analyse d'Élisabeth feytit est très complémentaire de ce podcast
Merci !! Je pense comme vous ! Il est d'ailleurs difficile de trouver des cours de yoga athe, qui ne font jamais référence à la spiritualité. C'est pour cela que je n'ai jamais pris de cours de yoga. Et +1 pour meta de choc ❤️
@@bassquik0146si vous voulez un "cours de yoga athée" (=le yoga pour la partie musculation profonde/assouplissement/mobilité), ça existe et c'est remboursé par la sécu: ça s'appelle un kiné :D (réellement, les méthode mezières, McKenzie et la kiné "moderne" enseignée depuis 10-15 ans sont exactement basés là dessus, et c'est validé cliniquement avec des protocoles scientifiques qui tiennent la route)
l'oppression des athées dans les sociétés occidentales séculières, l'oppression dont on ne parle pas assez
Merci pour vos documents, toujours agréable à écouter, pertinents et fouillées.
En Aparté c'est pour ça que je pratique le taichi!;)
Trop intéressant !!
Je pense qu'un lien avec tous les mouvements "New Age" aurait pu avoir du sens, mais c'est pas l'axe de réflexion du podcast donc c'est normal qu'on en ait pas parlé. Après je viens d'arriver à la fin de l'épisode et il y en aura probablement un autre, donc peut-être qu'on en parlera à ce moment là =)
Bon épisode en tout cas ! Merci pour ce travail
Je recommande la chaîne "Méta de choc" qui a un épisode de souvenir qui parle aussi de certains problèmes liés au Yoga (et attention je ne dis pas que le Yoga soit mal, mais certaines pratiques le sont)
Et la partie commentaire perso qui n'intéresse personne : j'ai beaucoup aimé l'une des dernières interventions qui dit qu'on a besoin d'une spiritualité et que c'est pas forcément mauvais, et qu'on peut avoir une spiritualité sans devoir la lier à une pratique magique ancestrale.
On manque de ce genre de discours entre d'un côte tout ce qui est ésotérisme, les dites pseudo médecine, les mouvements sectaires... et de l'autre un sceptisisme aveugle dont on a l'impression que la seule chose qui est importante est d'avoir raison =')
Et bien sûr qu'il y a des gens entre les deux. Mais internet a un don pour faire ressortir les extrême que ça en devient fatiguant.
J'arrête ici mon commentaire trop long. Merci encore pour la vidéo (et bonne continuation sur les internets pour ceux qui auront tout lu)
Moi j'ai lu et je suis tout à fait d'accord. Pour Méta de Choc aussi 😉
Super ! Très intéressant
Je trouve dommage que les 8 branches du yoga ne soient pas citées pour expliquer que le yoga est plus "profond" que la conception occidentale :) Après perso, pour être pratiquante depuis des années, pratique "spirituelle" ou pratique "fitness", tant que les personnes se font du bien et écoute leur corps, c'est le plus important :) ! Un petit écart sur le lien avec l'Ayurvéda aurait pu être intéressant également :) Mais joli podcast et jolie conclusion, merci
Top ...merci ... Le podcast on adorent.. ensuite ..le sujet... Ah ça tombe a pic ! Une vrai moment sympa a 4 h du matin.. dans un hôpital parisien ...( Oui j ai eu 36 minutes de calme et de joie!) Merci pour cette belle réflexion et une envie de RE RE essayer de faire .... Du YOGA mais chez moi, pour moi , en pyjama et cherchant, en testant, en lisant.... Merci ! Un beau programme.
Bonjour,Je vous invite à lire "foutez vous la paix" de Fabrice Midal.Il y parle entre autre de la meditation et dans le meme ton il y simplifie la pratique.On retrouve tout pleins de videos pour mettre en pratique .
C'est un " yoga fast food" à des années lumières du yoga des autochtones
Votre podcast souligne en filigrane la transmission et la manière dont aujourd'hui il est transmis. Professeur de yoga formée à l'Institut Français de yoga, je fais le choix de l'enseigner dans une association de gym volontaire sans le côté asptise et codifié par le marketing. C'est dommage que vous ne soyez pas allée interviewer des formateurs. Le yoga qui m'a été transmis s'appuie sur les textes philosophiques datant de II siècle avant notre ère, le Yoga de Patanjali, un texte qui traverse les époques par la justesse de l'analyse qu'il fait du fonctionnement de notre psyche et explique en quoi le yoga peut nous aider à éviter les souffrances. Cet enseignement privilégié l'écoute, l'expérience à travers la pratique posturale et l'échange, avec des objectifs pédagogiques très précis par séance. Ce n'est pas une simple gymnastique.
Les yin yoga, vinysaflow etc ... Sont des formes de stetching qui effectivement parodient le yoga et le détournent effectivement de son essence originelle et c'est bien dommage.
Merci pour ce podcast ! Quelle est la musique à 22 minutes 33 ? Thanks et bonne année ^^
Le postulat de base est étonnant : j’ai un problème alors je vais me demander de quelle manière c’est la faute au yoga…
Si vous voulez des explications physiologiques vous pouvez regarder du côté de la théorie polyvagale… et puis peut être que vos experts pourraient être des personnes qui s’occupent du corps genre kine ou osteo…
Quand à votre stress une visite a un psy ou même à un praticien en hypnose cela pourrait un peu mieux vous aider à mieux vivre et mieux savourer les bienfaits du yoga.
Merci beaucoup. Le sujet suivant pourrait bien être la mise en scène du corps svelte? musclé? mince? valide? ou encore le rapport au temps dans nos quotidiens depuis l'industrialisation?
Tout ceci n'est qu'un point de vue se nourrissant de jalons et faits historiques...de la part de quelqu'un qui ne connait pas vraiment le yoga et qui ne le pratique qu'en surface..🙂
Oui le yoga peut-être un serpent de mer quand la conscience tourne en rond...et effectivement beaucoup de manipulateurs l'utilisent
..mais la quintessence du yoga est bien au de là de tout ça...
La plupart des salles de yoga propose du fitness, pas du yoga qui est basé sur une méthode de relaxation, de méditation accompagnée de certaines Postures
Je suis justement dans un 200heure à Rishikesh en ce moment même. Heureux d'entendre qu'il n'y à pas que moi qui ai traversé ce malaise et mené sa petite enquête là dessus ! Je trouve ça étonnant que plus de personnes ne se questionnent pas plus sur leur pratique (notamment les Mantras). J'ai la désagréable impression que la recherche d'un exotisme dans laquelle on peut se projeter et pratiquer sans trop de jugement tant il est loin de notre propre culture est assez sous jacent chez beaucoup de pratiquant.
Je pratique le yoga depuis plusieurs années, je suis la seule noire et cela ne me pose aucun problème, il y a des jeunes et des retraités, des personnes stressées ou pas, des minces et des surpoids, on vient en tenue confortable... vous avez vraiment des problèmes de parisiens...
C'est pas parce que c'est pas votre réalité que ça invalide la réelle tendance (et ses problématiques) pour le yoga dans les villes occidentales et ça va au-delà de Paris (et bonjour la disqualification des Parisiens qui ont des problèmes comme tout le monde!)
.bonjour, je pratique le yoga depuis 14 ans maintenant en province. Ici , le Hatha yoga se pratique simplement Je ne reconnais pas dans votre reportage, ce que je vis ici dans la région toulousaine. Les cours sont guidés selon des enseignements transmis par les professeurs, avec l'idée de transmettre les bienfaits des postures, du souffle, des relaxations guidées. Sans prosélytisme, chacun avec sa tenue décontractée, loin du fitness, de la concurrence et d'objectifs spirituels. Chacun s'approprie le yoga pendant le cours selon son état d'esprit.
Yoga ne se decrit pas.
Yoga se vit.
L imposture n est jamais qu'un sentiment.
Le laisser vivre en nous , le regarder l accueillir s'en amuser,
Telle est la voie simplissime du Yoga♥️♥️♥️
A tous les professeurs et eleves vivez yoga et vibrer Yoga a l unission. Ds le confort et l inconfort,
Les concepts et les critiques et les peurs !
Amusez vous de votre singe au lieu de le prendre tant au serieux.
Yoga + nasmaté = je t aime comme tu es avec tes croyances et tes peurs. Le yoga n est pas une discipline. Ca ressemble a un temps suspendu, ou lon devient la conscience qui cesse tout jugement et qui observe acec amusement notre ego en proie a ses concepts et conditionnements.
Yoga uni celui qui le comprend aux 4 coins du monde. Yoga lisse les différences. Yoga n a pas besoin de se justifer ou se defendre.
Mon ego le defend car mon ego trouve injuste cette vidéo et a la fois Je s'en amuse 😀😀
A qui comprendra...😂
Love bisoussssskeuss
C’est joliment dit! Je suis professeure de yoga (hatha et yin) et même si j’ai apprécié écouter ce podcast, il me fait dire que ça nous ramène encore et encore dans le mental … c’est justement le mal du siècle et ce pourquoi on peut ressentir le besoin de faire du yoga. Pour renouer avec son corps , avec ses muscles, avec ses os, avec ses sens… Perso dans mes cours j’ai une approche anatomique et dans l’instant, où le but est d’être entièrement concentré sur ce qui se passe en soi, simplement Être en conscience. Et je pratique en même temps que mes élèves pour plus de congruence et de partage... Je suis en campagne , avec pour moitié des personnes âgées et ça se passe super bien. Je pourrais pas faire la même chose à Paris , j’ai jamais mis de brassière 😂
Je viens de demander à une indienne si ca lui poser probleme que les occidentaux s'appropie le yoga. Elle vous dit faite ce que que vous voulez , faite vous du bien
Bonjour, vraiment intéressant! Quelle est la trame sonore ou le morceau qui joue à environ 22:05 ? Merci!
Bonjour! C'est Within You Without You des Beatles 😉.
@@arteradio Très apprécié, merci!
Presque hors sujet mais @delphine : j'ai vraiment envie de dire au combien j'aime votre podcast, votre voix, votre regard, votre professionnalisme, le ton décalé avec bien souvent une prise de distance sur vous même qui se manifeste par un humour délicieux, vous avez un esprit brilliant généreux créatif mais aussi pragmatique qui via le prisme de points de vue multiples et de votre expérience personnelle nous fait penser encore mieux , Merci Delphine 🖤✨🖤 (
Il n'y a pas un yoga, avec une vérité unique.
De la même manière, il n'y a pas un chemin spirituel unique.
Donc chaque porte peut permettre d'avancer dans son cheminement.
Les recherches effectuées pour ce reportage permettront peut-être à sa réalisatrice d'avancer dans son chemin... et en aider d'autres dans leur...
Merci pour ce podcast ! 😊J’ai eu plusieurs expériences de yoga et j’ai arrêté car les enseignant(e)s et les ambiances parisiennes ne me plaisaient pas. (Trop d’ego de déco et cher ). Je pense que l’important dans toutes pratiques du corps est la conscientisation du souffle, du corps, fait avec énormément de douceur. Le yoga peut s’avérer une pratique violente ( Chien tête en bas à jeun peut provoquer des étourdissements d’ordre vagual).
Je préfère depuis quelques années le Pilates. Bonne journée !
Qqun•e a retrouvé le nom du compte insta dont elle parle dans les 15 premières minutes du podcast ? Poulan/poulam devi ?
Bonjour, c'est Pulan Devii, analyste culturel. Tous les participants sont mentionnés dans la description du podcast .😉
ruclips.net/video/1f8HvyqQosw/видео.htmlsi=ZBRR6JxHjIFtoYcm
Normal que la crise de panique soit survenue dans un grand moment de détente. Cela est dû à votre système nerveux. Ce dernier ne connaît que le stress, et son rôle est de vous maintenir dans " son normal". Donc si vous vous détendez trop fort pour la première fois, vous système nerveux se met en alerte car pour lui ce n'est pas normal, et votre mental Et votre corps ne savent pas comment vivre en étant détendu. Il faut apprendre à se détendre progressivement.
Je confirme!
Je vit dans une île au sud du Brésil où il y a plein des Yogui vegan "des illuminés" qui votent en Bolsonaro.....ils sont coupés de la réalité, la grand majorité des privilégiés qui se soucient qué a leur bien être. Être en santé, c'est pas déjà un luxe? J'ai absolument rien contre le yoga, tout au contraire, c'est magnifique comme philosophie de vie. Le problème justement c'est "l'uberisation" de tout ça. Désolée pour mon mauvais français. J'ai adoré, merci!
Merci Cathy pour ton commentaire intéressant et très clair
Vous vivez à Florianopolis?
Le yoga est un chemin personnel. Au départ on peut y venir pour de mauvaises raisons en rupture avec la tradition et puis lorsqu’on commence à en ressentir les bénéfices on garde le cap. On progresse lentement mais sûrement mais surtout on se rend compte que cette pratique apporte un équilibre. Et puis si avec les années on devient curieux on cherche à approfondir sa pratique au delà des postures…
C’est dommage. Il faut croire que certains en font commerce de cette façon chez les csp+ .
Je n’ai pas du tout cette expérience là.
Merci pour se reportage qui montre que le yoga est avant tout un chemin spirituel et non une activité de bobo occidentaux mangeur de quinoa ! Cela dit, sauf erreur de ma part, j'ai cru reconnaître la voix de Ariane de la chaîne yogacoaching (vers 7min pour la critique de l'utilisation du mot Namaste) et cela me surprend car pour le coup, Ariane fait vraiment un excellent travail de transmission de cette pratique et toute la philosophie qui l'accompagne. Elle parle aussi des différents courrant, des bases de la respiration, de qui son les divinités et pourquoi elles sont vénéré. Bien évidement cela ne suffit pas pour vivre une initiation au yoga de la même manière qu'un vrai yogi, cela dit de toutes les prof de yoga sur le net c'est clairement une de celle qui aide le plus à entrevoir un vrai chemin spirituel.
Et si ce n'étais pas sa voix, autant pour moi. Dans ce cas je vous recommande vivement de faire un tour sur sa chaîne 😊
Observer son sentiment d'imposture et lâcher tout concept mental, reconnecter des sensations,
Observer son inconfort, son confort, ses peurs, ses jugements... voila le yoga.
Laissez dire et ressentez♥️♥️♥️
Est ce qu'on peut vraiment blamer les gens normaux qui vivent en ville et qui ont le malheur de trouver dans cette version edulcoree du yoga, meme 1% de ce qu'est le 'vrai' yoga?
Est-ce que la question c'est de blâmer ?
Ensuite pourquoi parler des consommateurs quand ceux qui propagent des fausses idées sont en premier lieu des professionnels et des structures ?
C'est étonnant qu'on vous réponde des choses comme "c'est comme ça" on ne me l'a pas du tout appris comme ça! Aucun malaise de mon côté avec tous les courants différents. Au contraire ! Tous mes profs sont très ouverts, explique hyper bien, traduise... Prenne du recul, melange les genre... Après, je suis à Toulouse donc les gens ont moins d'ego, plus de bienveillance et s'approprie uniquement ce qu'ils ont vécu sur le tapis. Sans pour autant être religieux ni mince ! S'il y a malaise, changé de prof ! C'est pas des bons !
La vie de notre société n'est peut-être tout simplement pas adapté au yoga c'est quasiment antinomique..
Yoga signifie union. Rien de plus. Rien de moins. Les postures, la respiration, les mantras ne sont que des moyens pour être en yoga. Ils ne sont pas nécessaires. Ils aident c'est tout. On peux faire du yoga en marchant, en mangeant, en travaillant. Ce n'est pas une action, c'est une façon d'être.
Simplement les pratiques peuvent aider à rendre le corps (pas de douleurs, stabilité, bien-être) et le mental (projections, catastrophisme, ruminations...) bien plus silencieux.
Il devient alors bien plus facile d'éprouver ce qui se cache derrière.
Attention à la différence entre "l'appropriation culturelle" et "L'acculturation"
SI l'acculturation est l'ensemble des phénomènes qui résultent d’un contact continu et direct entre des groupes d’individus de cultures différentes et qui entraînent des changements dans les modèles culturels originaux de l'un ou des autres groupes, le yoga n'en fait pas partie
Vraiment dérangeant ce podcat..dois-je m'auto-flageller parce que je suis blanche et mince et pratiquante d'un yoga forcément "occidentalisé"? En quoi l'apparence des pratiquants est il un problème ? En province en tout cas, c'est un non-sujet.
Vu de l’extérieur, c’est le décalage entre le conformisme social et esthétique du monde du yoga (les boomers blanches en quête de fitness et de classe moyenne dans les années 80 avaient le l’aerobic, Jane Fonda et le Lycra ; les millennials blanches en quête de fitness et de classe moyenne maintenant ont le yoga, Adrienne et le Lycra), ainsi que l’aspect commercial qui va avec (toutes les marques qui se sont développées autour des besoins des yogis modernes) qui clashe avec une pratique dont les origines sont sacrées, anciennes et exotiques et qui semble promettre une forme de transcendance.
Il est difficile de réconcilier les deux. Au moins l’aérobic était résolument moderne et profane. Sa banalité kitsch en est amusante. La banalité tout aussi kitsch de l’univers du yoga dérange ceux qui voudraient y voir plus qu’un simple régime d’exercice de sport et de relaxation.
M.E.R.C.I !
Merci pour ce podcast ! À compléter avec les 6 épisodes de Méta de Choc : Yoga, super-pouvoirs et secte sexuelle, avec Geoffrey L'anonyme (ruclips.net/video/xIDTC-hu4sk/видео.html).
YOGA ne rime pas systématiquement avec dérive à tendance sectaire, spiritualité egotique, ou ésotérisme new-age et pseudo-sciences...mais faut reconnaître que c'est UNE VOIE ROYALE 😅😅😅
Le grand problème de votre podcast est - je pense- que vous ne connaissez pas le yoga. Si vous étudiiez, vous comprendriez. Le yoga n'est pas un décorum mais n'est pas de la gymnastique non plus. Ce n'est pas parce que cette discipline est à la mode qu'elle doit être dénaturée. Il y a trois textes fondateurs et ils ont donné naissance à de nombreuses pratiques. Il y a dans votre podcast beaucoup de vérités de ce qu'est le yoga, et c'est difficile d'entendre toutes ces critiques car (pardon d'avance) vous cherchez à circonscrire un sujet que vous ne maîtrisez absolument pas et vous y plaquez vos questionnements d'occidentale parisienne. Vous ne découvrez pas le business humain des aspects sacrés des philosophies et des religions. Il y a des gens et il y a l'esprit du yoga. Cette philosophie est pure, ardue et extrêmement riche - être humble, écouter et tenter de comprendre est la première étape. Namaste signifie " mon âme s'ouvre pour saluer ton âme" et c'est une formule de lien très solide entre les pratiquants qui partagent une séance. Le yoga vise un équilibre personnel pour renforcer l'action en collectivité. Quant à l'appropriation culturelle, quelle blague... Personne ne peut pratiquer comme les moines de l'époque et tant mieux. Le yoga va là où il est invité, là où on l'accueille avec respect et offre ses bénéfices : merci profondément aux cultures de s'interpénétrer et de nous rendre plus larges d'esprit.
Bonjour, dans votre podcast, une dame dit que le yoga n'est pas une discipline bouddhiste, mais qu'il y a pourtant des lotus et des buddha dans les toutes les salles de yoga...hors j'ai le Bardo Thödol entre les mains...Le livre des morts Tibétains...et il est bien inscrit une racine commune entre l'hindouisme et le bouddhisme...car le bouddhisme viendrait justement d'Inde...et dans ce fameux Livres des Morts...on parle justement de pratiques de Yoga et également de Tantrisme... Samsara = le Khorva, Mukti = le Nirvana ... il y a donc de nombreux points communs. Bref j'ai écouté jusqu'au bout ... mais j'avoue avoir été agacée dès le début par certains propos qui à mon sens manque cruellement de pertinence...peut-être que le problème du Yoga de votre podcast...vient du fait que vous le pratiquez à Paris ... avec des gurus parisiens...ici en " province " tout va bien mis à part le coup de la vie. Et sinon il y a aussi des textes de sociologie pertinents qui détruisent la culture du bien-être...comme une discipline instaurée dans le but d'asservir et de mieux dominer les peuples...bref...Désolée, Pardon, Merci et Bisous 😊
Caroline et Anais :
dire que le yoga a paris est comme ça versus le yoga en province est comme ci revient à faire des généralités sans aucun sens.
La seule chose qui est vraie est le nombre de gens qui pratiquent le yoga en s'imaginant le comprendre alors que même le prof ne fait que répéter ce que tous les autres profs font, sans que personne se questionne sur les fondements de chaques mouvements.
Je soutiens totalement ce commentaire. D’habitude j’apprécie les doc « vivons heureux » mais celui-ci n’a pas été approfondi de façon professionnelle. J’enseigne le yoga depuis 2 ans du coup je crois en savoir un peu, et je pense que l’auteur du podcast est certainement tombée sur des moins bons professeurs (comme dans tout métier il y a des bons et des moins bons!!). Je n’ai aucune prétention de tout savoir, la seule chose que je connais c’est les bienfaits du yoga sur tous les plans de l’être humain, et cela rentre des fois un peu dans le domaine de l’inexplicable... J’espère que l’auteur pourra faire un deuxième épisode un peu plus éclairé, car le yoga et tous ses pratiquants le méritent bien.
Le yoga est un culte au soleil et on ne peut pas en faire une gymnastique, le yoga occidentalisé est de l ingénierie social et c est dangereux psychologiquement
Une vidéo a ce sujet :
ruclips.net/video/3tvDzSNubRs/видео.htmlsi=Oaum2CPlLvR9CHXg
Je ne comprends pas cet engouement ou une discipline issue de religions où règne encore un obscurantisme de castes et de karma. Ce sont les 1ers pas vers les dérives sectaires
Namaste c est une formule de salutation en effet. Et ça signifie "Le dieu ui est en moi dit bonjour au dieu qui est en toi". J trouve ça joli moi 🙂
En Sanskrit, Namaste veut plutôt dire “je m’incline devant toi”. Je ne sais pas où vous avez entendu cette étymologie fantaisiste.
@@thetrueBiskui salut Guillaume! Alors je viens de regarder et il y a effectivement la notion de s'incliner, d'honorer le divin en l'autre. Merci
ah et pour info c'est un indien qui m'avait expliqué ça
allez hop, j'y vais de mon commentaire.
je "parle" (j'écris) en tant que pratiquant de yoga, prof, et élève de la vie.
j'ai commencé le yoga il y a bien longtemps sans savoir que c'était du yoga.
j'ai commencé en salle (Iyengar, ashtanga, syniasa, hatha, et autres styles) en 2016, formation hatha sivananda en 2017, formation en ashtanga vyniasa à rishikesh et vipasana en inde en 2019.
j'ai appris à ne reconnaitre aucune autorité supérieur dans l'enseignement, j'ai pris ce avec quoi j'ai accroché, et rejeté ce que je jugeais flou voir faux ou plutôt qui était contraire à ce que je pourrais appeler une logique, du bon sens.
et parmi les choses que je jugeais fausses, flous, pas légitimes dans l'aspect traditionnel : les règles codifiées, les traditions sans explications...
par ex, dire namasté sans savoir, méditer mais pas les pieds devant les profs ni devant les statuts, chanter des chants que je ne comprends pas...(ceci dit concernant les chants, les mantras, je chante sans problème de l'anglais sans le comprendre...)
namasté veut dire bonjour, au revoir, et aussi merci et oui...
dans chaque langue les peuples ont cette tendance à créer des mots qui deviennent du langage courant, et décider qu'un mot veut dire ça mais aussi ça...
d'ailleurs, certains disent namasté, d'autres disent om nama shivaya, ou encore d'autres mots adoptés qui chacun veulent dire qqchose, tout comme chaque posture au niveau des mains comporte une symbolique, et nous sommes, en tant que humains, accrochés à la symbolique sans même nous en rendre compte, par ex une inclinaison de la tête, une poignée de main mais comme si on faisait un bras de fer ou encore amener la main vers le coeur, ça et plein d'autres choses, sont de la symbolique. en afrique on se dit bonjour front contre front comme un coup de boule mais sans le coup de boule...
concernant le postural, le mot asana veut dire une chose : posture stable et de confort.
ça veut dire : si vous ne tenez pas la posture et qu'elle n'est pas agréable alors vous êtes dans une posture, mais pas dans le yoga.
pourtant, dans certains endroit, les profs se contredisent eux même en insistant quand on est en méditation, pour avoir les genoux posés au sol quitte à forcer...
concernant le Iyengar, tout comme chaque style, on peut tomber sur un prof qui ne nous correspond pas et / ou même n'enseigne pas selon ce qui lui a été enseigné (y compris moi).
j'enseigne sur la base du hatha sivananda mais à ma sauce.
le but de chaque séance pour moi : chaque élève doit sortir dans une meilleure harmonie qu'il est arrivé, se sentir bien, détendu, fort, content.
le second but : guider de manière que chaque élève ne sera pas allé trop loin trop fort trop longtemps dans une posture.
il y a tout plein de styles, et pour chaque style, il y a tout plein de profs.
pour chaque élève, le + difficile va être de trouver le prof qui lui convient.
ça, c'est vraiment difficile, bien + que de trouver le style qui convient.
j'ai rencontré beaucoup de profs, et j'ai vraiment eu de la chance car j'ai trouvé quand même 3 profs en france à lyon qui sont vraiment hyper top ! dont 1 en Iyengar et qui est totalement dans le yin, la douceur.
à l'ashram sivananda orléan il y a aussi, quand ils y sont, des profs d'excellence.
à l'ashram sivananda neyyer dam, quand il y a un ttc, il y a aussi des profs d'excellence, idem à madurai.
à rishikesh en revanche, là j'ai vraiment eu un choc.
concernant sivananda, j'ai parlé d'excellence...concernant les cours de yoga posturaux, mais quand il s'agit d'enseigner la philosophie ou autre, là c'est rare que j'arrive à suivre.
mais à rishikesh, j'ai pour la première fois, aimé apprendre, aimé être à "l'école".
c'est dans une école comme ça que j'aurais voulu faire ma scolarité, et c'est l'école de demain ! très proche du style de l'école dynamique de ramin fahranji.
Merci d'avoir souligné l'appropriation culturelle !
Bcp d'approximations dans les informations données et de parti pris. A mon humble avis!
Ce pas une discipline bouddhiste ? Pourtant le yoga est mentionné dans les textes, la pratique du yoga est nommée dans les textes bouddhistes comme une pratique pouvant remplacer la "méditation" lorsque le pratiquant rencontre des difficultés dans sa concentration. Le yoga et les croyances qui ne sont pas occidental sont très dure à comprendre, cela demande beaucoup d'étude et de lecture, ces pratiques ne sont pas compréhensible à la moindre séance de yoga moderne en plein milieu de la vie parisien.
Ce n'est pas une simple pratique aidant a décompresser, c'est une pratique spirituel avec un but spirituel, les posture ne sont qu'un moyen d'arriver à ce but.
En fait cest juste l'opinion de femme complexé du 11eme arrondissement lol. Chacun vois son yoga comme il veut et c'est tout
Le problème c'est aussi cette vie stressante
Évidemment. Le problème c'est pas le yoga, c'est la vie stressante.
Le yoga ne remplace pas une thérapie...il l'accompagne.
je n'ai rien contre celles qui pratiquent le yoga dans leur coin par contre le phénomène de mode yoga, je veux être mieux que mieux me fatigue, c'est un nouveau business, je connais plein de femmes qui sont devenues prof de yoga et qui n'ont absolument rien de spirituelles, il y a 7 millions de français qui font du yoga, c'est une aubaine pour ceux qui ont envie de faire du fric sans trop se fatiguer,il y a des gurus indiens qui en profitent, ils proposent des cours de yoga a 3000 euros pour un mois et ca y est, tu peux être prof de yoga,c'est n'importe quoi....
Namaste signifit quelque chose comme: " je reconnais le divin en toi", c'est à dire"Atman", la conscience supérieure unifiée aux autres consciences, au "tout".
Rien à voir avec un simple bonjour !
Il faudrait peut-être changer de professeur et/ou creuser votre pratique.
Je vous rejoins sur le grand fourre-tout que peut etre le yoga à l'occidental, mais avant d'accéder au spirituel, il faut dabord se débarrasser des tensions physiques et mentales. Ces quelques cours auxquels vous avez participé vous proposent ce dont vous avez besoin, ni plus ni moins.
🙏
C’est plus “je m’incline devant toi”. Mais après on en tire l’interprétation qu’on veut.
Je pense que que vous avez eu un très mauvais prof de yoga chaque mot style namaste à été traduit et expliqué
Chaque posture à été expliquée et son utilité on n´à jamais chanté de mantra non plus une posture ne doit être fait dans les limites de son corps également j´habite Bruxelles et pas Paris c'est peut-être pour ça 😁
Concrètement, on ne nous proposerait en Europe que du yoga des vrais yogis, qui y adhérerait, combien seraient intéressés et à quelle vitesse la spiritualité personnelle progresserait?
Si le yoga est une voie de connaissance et peut-être d’évolution (je ne sais pas), n’est-il pas justement mieux accessible à notre évolution actuelle s’il nous est proposé dans dans forme commerciale qui correspond à notre société et, de laquelle malheureusement nos cerveaux occidentaux seraient en train de s’en sortir ?
D’ailleurs, votre émission critique démontre peut être que nous sommes prêtes à aller à une autre étape, plus exigeante, plus intériorisée🤞🏼🤞🏼?
On peut avoir un regard critique, en essayant de ne pas devenir jugeant avec les bobos qui font ce qu’elles peuvent, et c’est déjà ça! Encore heureux qu’elles le fassent et ne restent pas dans les façades hypocrites de certains aristocrates, qui peuvent bien sûr trouver d’autres chemins d’évolution ( on espère et on le leur souhaite, sans généraliser et les juger non plus)
A chacun son chemin, quel qu’il soit, et le yoga à la maison est top, mais celui en groupe ou en ligne est certainement utile à d’autres, et c’est bien aussi 😊
Mon dieu mais c'est quoi c'est professeur de yoga. Si ils ne savent pas de quoi il parle, ils n'ont rien à faire en tant que professeur
Ce n'est pas le cas partout fort heureusement.. le yoga n'a rien de secret il est basé sur des textes ancestraux... et il ne correspond pas uniquement aux postures sur un tapis... et normalement ne fait pas de prosélytisme et n'est pas clivant... ce n'est pas une religion.
Qu'il y ait plusieurs courants c'est normal... et il s'est adapté aux occidentaux !
25 ans de yoga... et je n'ai jamais fait la posture sur la tête......😅
Parfois en tant que prof on doit aussi s'adapter aux élèves qui voient le yoga comme une gymnastique et oublient ses 7 autres facettes.
namaste c'est je reconnais le divin en toi... comme amen...
La mode du culte du physique en faisant l'impasse sur les autres aspects à fait entrer le yoga dans un autre monde...
En tous les cas il est à la base de beaucoup de techniques telles que Pilates !
Quant aux profs et à leur transmission... voir leur cursus de formation... entre 1 mois ou 4 ans... postformations... étude de certains textes.
Quant à l'appropriation culturelle...qu'est ce qui ne l'est pas ?
Vous devriez essayer le bikram! 🤣
Comme c'est étrange d'entendre par deux personnes différentes que c'est pas bien le yoga car il n'y a que des blanches qui pratiquent, en plus certaines ont l'audace d'être fines !
Blanche, trop bien faite, la femme française et blanche devrait avoir honte, appropriation culturelle et blabla...
C'est quoi ce discours raciste ?
Quant à ne pas sentir à l'aise parmi des femmes aux jolis formes, je n'ai qu'un conseil à vous donner : allez faire une petite thérapie ! Vous en avez bien besoin. Que renvoient donc ces femmes qui vous met mal à l'aise ?
Peut-être que certaines ont un beau corps depuis toujours et elles l'entretiennent, d'autres cherchent à garder leur souplesse.
Mettre des gens dans des cases c'est l'inverse de l'esprit yoga, on y va pour se détendre, pour une parenthèse à soi loin du travail, des courses et des enfants.
Encore une chose, choisir sa pratique, donc choisir son prof et l'environnement qui va avec ça demande de la persévérance.
Les simagrés, pour le coup singés sur l'Inde ne sont qu'un décorum, personne ne vous oblige à imiter la prof ou les autres pratiquants.
Bref, podcast bourré de clichés et très parisien.
j'ai aussi essayer le yoga et ça fait juste des énormes quadriceps car on est constamment en squats/lunges pendant trop longtemps et dur pour le dos. Alors ça me fait rire tous ces moutons qui font cette pratique sans se poser de questions.
Je pense que vous n'êtes pas allé au bon endroit 🤔
Je pense que vous êtes beaucoup dans le jugement.
Pourquoi tant de haine ?
T'en sais quoi qu'on ne se pose pas de question ?
Et pourquoi catégoriser l'humain en le traitant de mouton ? On peut pratiquer le yoga en s'appropriant ce qui nous fait du bien et laisser de côté ce qui ne convient pas.
C'est dingue comme dans certains commentaires on blâme les autres sans savoir et on y va de son insulte.
Super l'humanité !
Mais mon dieu. Faut bien se documenter. Le yoga c'est une façon de vie qui existe depuis des siècles
34:44 Ça a été difficile de pas sourire tout le long de cet épisode, mais vraiment ce moment résume toute la confusion, l'ethnocentrisme et la superficialité des personnes qui ont recours au Yoga entre blanches. Non, les positions de yoga que vous pratiquez ne ressemblent pas à la prière musulmane, la prière musulmane ne consiste pas à faire de la gymnastique, il se passe des choses, il se dit des choses, et il se pratique des choses avant, après, et pendant.
Merci de ne pas catégoriser l'être humain par couleur de peau, c'est pénible à la fin
Tres mauvais. Ignorance et amalgame
Faut aller voir un psy là, vous souffrez d’anxiété madame
Vos seuls problèmes le reste de l'année c'est d'être privilégiée par rapport à des millions de personnes qui ont des conditions de travail bien pires et de ne même pas vous en apercevoir !
Bonjour
Attention aux tiques de langage s’il vous plait. On ne dit pas « quelquepart » dans les circonstances où vous l’utilisez….c’est Arte quand même c’est pénible ces podcast avec des fautes de français