Олег Ицхоки - станет ли Россия новой Северной Кореей и чего ждать от экономики в режиме изоляции
HTML-код
- Опубликовано: 13 май 2024
- ДАННОЕ СООБЩЕНИЕ (МАТЕРИАЛ) СОЗДАНО И (ИЛИ) РАСПРОСТРАНЕНО ИНОСТРАННЫМ СРЕДСТВОМ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА, И (ИЛИ) РОССИЙСКИМ ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА.
Помогите нам продолжить работу и поддержите The Bell thebell.io/together
Начни свой путь в IT с Skypro go.sky.pro/norm_skypro Промокод РУССКИЕНОРМ действует на все курсы до 26.10.22. Сообщите его менеджеру и получите скидку 10%
Такого масштабного эксперимента мир еще не видел: за почти два месяца, прошедшие с вторжения в Украину, Россия оказалась в экономической блокаде. За это время из страны ушли десятки международных брендов, были заморожены международные резервы ЦБ, карты российских банков перестали работать за рубежом, а российский бизнес оказался в транспортной блокаде, потеряв доступ к рынкам импорта и экспорта. Сейчас по количеству наложенных ограничений Россия опережает даже Северную Корею, Сирию и Иран.
В прямом эфире Елизавета Осетинская поговорит с самым перспективным молодым экономистом из России Олегом Ицхоки о том, сможет ли российская экономика существовать в текущем режиме под санкциями или страну ожидает полная смена парадигмы - как экономической, так и политической. Они обсудят:
- прогнозы для российской экономики;
- может ли экономический крах такого масштаба повлиять на политический строй;
- когда люди всерьез почувствуют на себе влияние санкций и осознают, что это напрямую связано со спецоперацией;
- насколько реально эмбарго на российские энергоресурсы;
- к чему готовиться и можно ли предотвратить катастрофический сценарий;
- почему происходящее нельзя называть «структурной перестройкой» и «временем новых возможностей»;
- что общего у сегодняшней экономики с поздним Советским Союзом.
Ицхоки - профессор Калифорнийского университета в Лос-Анджелесе, а в прошлом - Пристонского университета, получил PhD в Гарварде. Недавно он стал обладателем престижной награды Американской экономической ассоциации - медали Джона Бейтса Кларка, за работы о связи международной торговли и неравенства. Эта награда вручается молодым (до 40 лет) американским экономистам, многие из которых в дальнейшем становятся лауреатами Нобелевской премии по экономике.
Таймкоды:
0:00 Олег Ицхоки - в «Русских норм!»
2:24 Есть ли рациональное объяснение СВО
8:50 Управление страной в изоляции
10:31 Захват ресурса «территории»
14:26 Счастье «русского мира»
16:32 Почему в Швеции и Германии счастливые люди
19:30 Главный ресурс XXI века
21:35 Востребованные профессии в IT для россиян
23:28 Ложные предпосылки о лидировании в мире
27:29 Примитивизация и деградация производства
30:15 Почему Олег Ицхоки - за санкции
33:52 Можно ли вернуть мир до 24 февраля
38:07 Работа на зарубежные компании из России
40:59 Как это все повлияет на страны ЕАЭС
42:46 Сценарии развития событий. Когда всё будет хорошо
49:24 Как ядерная страна может проиграть
53:38 Когда будет пройдена точка невозврата для экономики России
1:03:22 Какие есть варианты endgame
1:14:16 Почему Индия и Китай не противодействует России
1:19:58 Как относятся в США к предпринимателям из России
Спасибо! Держитесь и чтобы быстрее наступил МИР ✌️
Мне нравится, что Олег обдумывает и предлагает позитивные варианты развития событий
Интересно, вот Олег говорит, что экономическая модель Германии могла бы стать примером для России, но данная модель стала возможна только в результате проигранной войны, плана Маршала и т.д. Германию "принудили" пойти по этому пути. Он говорит, как у людей изменилось сознание... Конечно, в "определённых обстоятельствах" и не так измениться может... Т.е. я хочу сказать, что им помогли (разрушили, а потом "принудительно" восстановили). Я думаю, навряд ли было бы возможно, что в Германии "после войны" образовался класс олигархов, которые выводили капитал из страны. Я не говорю, что нам надо "помогать," но это не одно и тоже... После развала СССР Европа жила "хорошо" в том числе за счёт российских "полезных ископаемых"- строила свою "экономику" , поэтому сегодня и не может "пока" отказаться от них. Пока сидит на 2-ух стульях...
Что значит принудили, пусть даже в кавычках? Если вы знаете после войны образовались две Германии. Одну действительно принудили, без всяких кавычек, строить социализм, другая так и осталась капиталистической. И да,, ей помогли. В первом случае получили Трабант, во втором мерседес, бмв и даже фольксваген.
@@ilya7971 Вы как раз подтвердили мои слова. После войны образовалось 2 Германии: одной помогли построить мерседес .... , другой - Трабант :). Каждая пошла по своему пути, с разным участием извне. Но участие было, хоть и разное! Я вообще рано комментарий написал, в конце ролика Олег сказал, что отсутствие помощи в 90-ые годы для России со стороны "запада" - огромная проблема сегодня. Россия пошла своим путём (без участия извне), туда куда сама захотела... :) В это время "запад" решал свои вопросы и развивался. А в это время в России на низкой базе, оставленной с СССР, с низким качеством жизни, со слабыми полит. институтами расцветали все кто "успел". А кто не "успел" - "сами выноваты"! Меня задели слова Олега, что можно было как в Германии, но много "но".
@@djess-v Положим мерседес в Германии был и до... Разрушили потому что была горячая война, вы наверное забыли. "Помогли" в другом, денацификация, разогнали некоторые концерны вроде Фарбен. Ну и деньгами тож. А вот в России в 90х коллективный запад не настоял на декоммунизации и деКГБзации. Головокружение от успехов, как сказал бы Ильич... И потом ведь в донацисткой Германии быаи хоть какая-то демократия а в России практически никогда. Вот приедет барин, барин нас засудит вот вам менталитет.
@@djess-v запад не дурак помогать кровавому ссср с его гулагом и культом сталина. БАМ и прочее соцстроительство осуществлялось за счет зеков - часто невинных людей, сидевших за анекдот. Финансировать сатрапию, чтобы она новые лагеря строила, или на пропаганду денег дать? все равно народу там ничего не достается, кроме водяры
@@user-cz8vg5om5v Не нравится что говорит действительно спец в экономике и прибежал наклеивать буковку Z? Это ты, дружок, однобок и туп. Не переживай он женат на женщине и имеет детей. Я не поддерживаю гоммиковых активистов но надо признать что среди них много экстраординарных человеков. Не буду напоминать о россиянской гордости Чайковском но есть такая теорема Тюринга,. Вряд ты о ней слышал. Покончил с собой из за таких как ты.
одно из значений agency - субъектность. Вероятно, Олег имел в виду именно это, говоря о контроле над собственной жизнью
Елизавета, спасибо за Вашу работу! Сейчас это очень важно!
Елизавета, я уже начала переживать, что вы больше не выйдете в эфир)) спасибо, что вы здесь
сегодня поймала себе на мысль, что название канала "русские норм", как никогда актуально...
будем выходить по возможности!
Обожаю Вас!!! Спасибо вам огромное за ваш труд!!!
Ага. В любом случае, если вы ищете низкие торговые комиссии, вы можете попробовать криптовалютную биржу BIB. Его платформа имеет самый высокий рейтинг
Лиза, держитесь! Вы делаете очень важную для нашей страны работу. Спасибо вам и вашей команде!
Ответственность должна начинаться со своей лестничной площадки. А там может и до подъезда, двора, улицы или города доберется. Но когда всем насрать, в буквальном смысле, мы имеем то, что имеем.
В точку! Каждая ступенька лестничной клетки должна быть собственной. И это надо понимать.
а что хорошего мы имеем?
@@aziaev ничего
Именно!
Ответственность - это выражать свою позицию, не бояться, когда страшно. А на твою лестничную площадку всем плевать, глупое ты чудо)
Сделайте пожалуйста таймкоды, гораздо проще так смотреть и находить интересные места
done
Мне кажется, здесь всё подряд важно, это тот случай, когда без одного другое уже не совсем так воспринимается.
@@RussiansAreOkay спасибо. это очень удобно посмотреть по пунктам, о чём пойдёт речь. Некоторые из моих знакомых не смотрят вообще интервью, если нет таймкодов
@@TheDaddycruel Позвольте не согласиться с Вами! Вы не замечали десятилетиями, как на Украине жизнь поменялась? Вы сами-то за кого голосовали? Допустили к управлению страной человека без образования! В зеркало посмотрите, прежде чем другим претензии выставлять. Виноваты все, договориться миром можно всегда, было бы желание! Илон Маск не глупый человек, и предлагал реальное решение конфликта, что-то Вы его не торопитесь поддерживать?! Легче встать в позицию обвинения всех, кроме себя?
@@TheDaddycruel Вы, похоже, провокатор! Вы пытаетесь разжечь ненависть между соседями! Мы Ваше мнение услышали, выводы сделали) Ненависти к Вам нет, время всех рассудит! Вы бы так за мирные переговоры выступали, я бы первая Вас поддержала)
Одно радует, что все мы люди и все ошибаемся. В недалеком интервью Олег Ицхоки также убедительно говорил, что время дорогой нефти прошло навсегда. И что мы наблюдаем сегодня?
мы наблюдаем тупость европейских прапагагдистов.
Нефть имеет свойство заканчиваться и никогда она не будет дешевой. Солнце светит не всегда, ветер дует не всегда. И запастись чистой энергией проблематично. Тот, кто говорит, что нефть никому не нужна или дуpaк, или врёт. Профессор пусть выберет)))
@@zloi3443 семитских пропагандистов я б сказал
@@dasder6297 Технологии и наука развиваются . Если у кого то не хватает мозгов это осмыслить ,то да только нефть смысл жизни для России .Но нефть не принадлежит русским .Нефть качают на нерусских землях России .Распад империи и русские останутся на исконно русских землях без нефти и газа .Но там валежник можно ещё собрать .Леса какие никакие сохранились.
@@dasder6297 Надо развивать науку .А то ветряные мельницы и мельницы на берегу рек старинные ,станут реальностью русского народа .И.песню про лучину придётся вспомнить .
То есть человек с российским паспортом, уехавший в сытость и безопасность, призывает оставшихся в конц лагере взять судьбу в свои руки. Что этот герой не приезжал в 2014 и на прочие митинги, чтобы поучаствовать в жизни своей родины (как его украинские коллеги)? Он призывает сделать нищими своих бывших сограждан, ожидая, что это остановит войну. И не понимает, что войну это не остановит, это остановит лекарственное обеспечение, возможность прокормить детей и стариков, но все средства выжмут на войну. Чем это отличается от подхода ВВП, что уничтожение террористов важнее спасения заложников?
Ну что вы хотели, когда 75% za войну и уничтожение Украины. Сваливайте из России если повезет.
Можно подумать ты в 14 ом рядом с Немцовым выступал против войны с Украиной .Издишь только на инете .
ну россияне сами это выбрали, за всё есть плата, будем её платить
Это в каком концлагере вы живете? Вы знаете,что такое концлагерь? Словесный понос у вашей публики,вот что я скажу. Бросаетесь терминами и словами,не задумываясь о смысле.
Он уехал и живет хорошо, старается на благо той страны, которая дала ему возможность развиваться и делать что-то полезное.
А нет ли возможности опубликовать конспект/резюме интервью из десятка-другого основных тезисов?
Или хотя бы таймкод с вопросами?
Таймкоды добавили!
@@RussiansAreOkay Спасибо за всё!
@@RussiansAreOkay Елизавета по вашему Зубаревич норм и большой специалист, но: выборы по конституции она за 20 секунд сказала 3 раза надо идти голосовать, а например Каспаров с 2009 говорит, что только бойкот. Противоречий нет в ваших словах?
@@ebanatmmonia бойкот - одна из самых тупых вещей, которые делала "несистемная" оппозиция. Бойкот не даёт тебе права заявить о том, что ты недоволен результатами, потому что тебя просто там не было. Да и вбросов гораздо меньше надо. Бойкот - это именно то, чего долго от нас добивались, "политика - грязное дело" и всё такое, мы видим, к чему это в итоге привело.
@@john-doe-r тупой здесь только ты, ибо Каспаров уехал под угрозой уголовного преследования, а Зубаревич до сих пор на зарплате бюджетника. И вообще не встревай в чужой разговор бот, вопрос явно задан не тебе.
Елизавета и Олег, спасибо за эфир!
Елизавета, спасибо, очень поддерживаете❤
Олег Ицхоки - прям мой интеллектуальный краш! :) Кааааак приятно слушать его мысли
Елизавета, спасибо, у вас очень крепкая выдержка !)
Да, такого неуравновешенного молодого человека действительно сложно слушать.
Лучше слушайте Комолова, а не этот бред.
Лучший "иноагент" RUclips :)
Хотя и понимаю, но абсолютно не согласен с Елизаветой, когда вопрос Олега об ответственности разбивается о том, что мы тут "рабы" и не "рабское" это дело задаваться такими вопросами
А кто вы?
Очень понравилось интервью .
Спасибо
Прекрасное интервью! Спасибо огромное!
У россиян не было ни когда контроля над своей судьбой. «Я бы поехал поступил бы так же», а что же не поступили Олег?
Украинец поехал защищать свою страну за которую ощущал ответственность. Россияне не ощущают что они могут в своей стране что-то поменять, они ощущают что бессильны против кровавой системы которую они себе на голову построили и поставили. И тут приходят в ютуб комментарии такие псевдо-шустрые клоуны - платные тролли и задают такие неумные вопросы.
потому что Олег живет успешно и прекрасно, в отличие от нищих россиян. надеюсь, Олег пригодится России прекрасного будущего
@@user-bq6fd8wm9m а что же он не взял пример со своих друзей, и не бросил все и не поехал спасать родину? Пригрел свой зад в Европе и лобирует законы против собственного народа? Стыдно.
@@TimHempel этот закон против путина и на пользу народу. Ицхоки на западе, потому что он успешный экономист. В России такие не нужны, в путинской россии нужны только бухгалтера для прикрытия воровства
Севернокорейской федерации он не пригодится
Большое спасибо за обзор возможных вариантов!
Украина требует от Германии перестать платить России за газ.
Газ поступает в Германию через территорию Украину.
Почему ВСУ не разбомбили до сих пор газопровод? Это можно сделать легко.
Это ещё раз подтверждает, что США не нужно окончание войны в Украине.
Иначе Олег бы призвал ВСУ разбомбить газопровод.
Бомбить газопровод - это акция совсем из другой категории. Речь идет об оказании политического и экономического влияния на события европейских стран, которые пока не имеют такого желания, или не решаются его иметь. Почему вам пришло в голову что можно и нужно было бы бомбить? Олегу это в голову не пришло. Потому что он очень умный (вы еще можете сказать, что хитрит), а вы просто агрессивный? Суть-то разговора в том, чтобы не бомбить! Ни города, ни заводы, ни газопровод! Понятно?
А самоубиться украина Германию не требует?
@@lanhua810 он не умный. Продвинутый, образованный пиз... бол из UCLA, не более.
@@user-cs5du3tt6k А что такое «продвинутый» и «образованный»? Не означает ли это что он знает побольше непродвинутого и умеет получше необразованного анализировать? Я именно это и имела ввиду. Мне нравятся образованные. И в отличие от вас он не злится…Поэтому материться ему незачем.
Потрясающий разговор! Спасибо Елизавете и Олегу! Столько ценных мыслей и идей! За один раз трудно всё усвоить, буду переслушивать
Задача трёх тел очень интересная книга, рекомендую к прочтению всю трилогию!
Да, хорошая
Это все что вы для себя почерпнули из интервью? Нуну.
@@ingenerchik ))
@@ingenerchik а что ещё нужно было почерпнуть?
Слушаю экономистов из обоих лагерей (пророссийских и антироссийских), и обратила внимание, что их прогнозы строятся исходя из их идеологических взглядов, End games у этих экономистов достаточно сильно разнятся в зависимости от их картинки мира. М тогда возникает вопрос насколько идеология и политика надстройка над экономикой. Исходя из интервью Олега экономика строиться, исходя из политологии. Получается, что все сценарии очень субъективны
Представляете прогнозы обычно субъективны. Только есть определенная разница, между пророссийским лагерем и, как вы выразились, "антироссийским" (если я правильно понимаю, что вы под этим подразумеваете), экономистам из пророссийского лагеря выгодно чтобы вы думали, что в ближайшей или около того перспективе все будет стабильно, как и в любое другое время, они на то и пророссийские, потому что их мнение ангажированно и зависит не столько от экономики, сколько от их политических убеждений. В тоже время Олег ничем не ограничен он занимается международной экономикой и может говорить что думает, ему не обязательно вешать вам лапшу на уши, он находится в Америке, к нему не придут за его позицию и никто ему за его мнение не платить, его работой и так является анализ экономической ситуации в разных странах. И ещё очень странно, что вы считаете позицию Олега антироссийской (вы видимо не внимательно слушали), позиция как раз таки про российская, просто человеку не нужно с*ать вам в уши рассказывая, что все будет хорошо, Россия вперёд.
@@minimum6609 Олег очень даже зависим от взглядов той страны, где живёт и зарабатывает. Подумайте над этим).
@@am-kl5mq если он будет вещать обратное, ему зарплату не дадут и нобелевскую премию ))))
А разве он честно не говорит, что не знает сценария? И говорит, что будет либо один, либо другой, но точка невозврата пройдена. И то, что пройдена много фактов потверждает и даже сегодняшнее европейскре представление 6 пакета санкций.
@@minimum6609 рассмешили, его в Гарварде вообще никто не уважает из профессорского состава. Они в шоке от него. Он то думал, что звезда, а оказалось что его коллеги считают его дыркой в бублике.
Очень интересный разговор! спасибо большое) Ждем следующих )))
Получил колоссальное удовольствие от гостя и вашего стрима , спасибо большое
Ахах видать ума палата))
Большое спасибо, Елизавета, за то, что продолжаете Вашу работу и отдельное спасибо за интересного гостя!
Золотые слова,спасибо,большое спасибо,что понимаете то,что не все оставшиеся тут поддерживают этот маразм,огромное количество против,это жутко тяжело и больно
огромное спасибо за интервью!🤍
возможно я что-то пропустил, но остались нераскрытыми темы:
1. Почему нам не давали строить газопровод северный поток и честно продавать свой газ в европу? Сша прямо препятствовали германии и рф завершить этот проект.
2. Зачем сша и нато упорно двигались к нашим границам
3. Почему без всякой войны(даже до 14г) нас постоянно обкладывали новыми и новыми санкциями. Ведь мы постоянно говорили об открытом справедливом светлом глобализованном мире.
Все это не оправдывает кучу смертей, но эти смерти лежат на совести не только рф, но и на сша, ес. Этой войны сша хотели и хотят больше, чем рф.
Лиза, по возможности задайте, пожалуйста, эти вопросы в следующих интервью
А ещё про негласный договор ненарушения границ, который ненарушила сша в Югославии, пожалуйста. Как это правильно классифицировать уточните, пожалуйста.
@@omkara49в Югославии (в Сербии пришел к власти недобитый фашист гитлеровец Милошевич) поэтому США и Европа применили силу, непонятно почему Ельцин поддержал фашиста Милошевича, и Примаков развернул самолёт на пути в Америку, поддерживая гитлеровца милошевича
Спасибо за возможность слушать такие умы
«Настоящие патриоты» на западе обсуждают будущее России. Ах классика.
А настоящие поцтриоты кричат зиг путлер
Замечательное интервью! Лиза и Олег , огромное спасибо 👏
Когда выступаешь как эксперт, не нужно давать волю эмоциям, а то с экономической аналитики быстро скатились в штампы и возгласы.
Те кто ничего не могут идут преподавать
@@russianmovies5374 в рашке, да
он, как и любой нормальный русский человек переживает за происходящее. Виталик Бутерин нахуй послал Симонян в твиттере.
Такое бодрое интересное начало, но в середине интервью пришлось выключить - Олег Ицхоки очень похож на Карякина, только по противоположную сторону баррикад. Успешный классный экономист (шахматист), но точно не политик.
Thanks! Good interview.
То что немцы добились таких успехов ,это заслуга США .Они привели процесс денацификации после войны это раз .То что у Германии не было армии ,то это был запрет на свои вооружённые силы .И НАТО во главе с США обеспечили неприкосновенность границ Германии .Но похоже сейчас положение вещей меняется .
на самом деле, в Германии после войны всё нацисты просто перестали открыто упоминать что они нацисты. это для нас они были врагами, а там это нормально е было явление. пример, господин Опенгеймер.
в остальном согласен.
Более подробно тоб этом отлично пишет Е. ТАРЛЕ.
А сколько нацистов американцы вывезли к себе, не знаете?
@@user-lx9ke6fh6q не знаю, дамочка. А вы что считали там? Ну, поделитесь
Я тут мимо проходил. Услышал про точку невозврата и что нас ждёт. Мне кажется дело тут не в войне, а в вопросе почему Россия приплыла к диктатуре. Проблема в плохой Конституции? Наверное нет. Тогда почему в одних странах Конституция исполняется, а в нашей нет. Конституция это договор между народом и властью. Власть не исполняет Конституцию значит народ должен ей дать по рукам. А наш народ говорит - я политикой не интересуюсь. Я думаю 90% Конституцию даже бегло не читали. Только когда наш народ поймёт причинно-следственную связь между правом и тем что с ним происходит….. теперь вопрос сможет ли наш народ, захочет ли это понять и в каком поколении это случится???
Евро П -а на этот вопрос давно ответил Лев Николаевич Гумилев, которого , кстати тоже мало кто из русских читает .
Глупо обвинять народ. Вся пропаганда прямо и не прямо убеждает людей не участвовать в политике. Люди не могут ничего понять, потому что все средства информации контролируются. Проблема как раз в конституции, она суперпрезидентская. И ещё проблема в том, что основные ресурсы нефть/газ сконцентрированы в одних руках.
@@annaonearth7747 представьте, граждане в США и Западной Европе еще меньше наших граждан читают философские книги. Но демократии и конституции там работают. Даже в стране прекрасно развившегося и расцветшего фашизма, несмотря на то, что она же была центром философии. А сколько гуманистов родили те же страны, которые вели в это же время имперские захватнические войны, убивали по расовому признаку, торговали рабами, стерилизовали "неполноценных" граждан.. Загадка. Относить целые страны и народы к фашистам, изуверам, идиотам, генетическим рабам и историческим лентяям или свиньям - тот же нацизм и разжигание ненависти. Нашу страну десятки лет давила пропаганда, точно так же сейчас любую другую страну задавит пропаганда, только кто-то задастся целью. Почитаешь BBC - та же RT, в другую сторону. Есть дело народу до этого? Одно, что конкуренция работает со всех сторон. Только у них влияние делят пара-тройка партий, которых кормят несколько миллиардеров, а у нас они все под властью и конкуренция сильно закрытая и ничего доброго стране не несущая. В каком месте там или тут участвует народ?
Что-то кажется профессор запутался. End Game как раз штатам не интересен
И уже давно экономика ни во что не ставиться, ломается все через колено, все связи, которые десятилетиями выстраивались, в одночасье превратились в фантики. Политика задавила глобальную экономику. И все это Путин? Олег, вы конечно здорово льстите, но все-таки нужно отличать триггер от причины.
ПС А почему Турции даже пальцем за Ирак никто не пригрозил?
@@qwm1007 А почему все то, что вы перечислили, в Украине считается демократией, а в России диктатурой
круто у Олега промыто. Такие розовые и милые США. Жаль, что у нас только одна планета, а так бы мы все жили как в США.
А что , вы хотите сказать что россию можно сравнивать с США ? Это как сравнивать интеллект обезьяны и человека .
только одна планета чтобы кормить сша) певец сша в интервью защищает кормушку свою.
@@vitaliyzabara8837 не сравнивайте, пожалуйста, милую зверушку с путинской Россией. Не нужно оскорблять животных.
@@lilabednaya1180 тогда не называйте животных россией , называйте оркостан . А путинская россия , как и россия в истории - сборище убийц , лицемеров и подонков . Может это из-за низкого интеллекта у русских . Вам лучше знать .
😄😄😄👍
Чем больше человек беспокоится о стране в которой он не живет тем больший бардак в его собственной жизни)))
Ага. С учетом того, что он один из топовых экономистов в мире, у него интересная жизнь и большая счастливая семья
@@ilyapyatnitskiy6521 Можно с этим топом ознакомиться? А счастье семьи ты никогда не узнаешь.
Огромное спасибо за интереснейший разговор!!
про коллективную ответственность.
моя ситуация: я родилась в конце 2003 года, и на момент начала процесса в 2014 году мне 10 лет, я ребенок. сегодня мне 18 - я уже гражданин страны.
НО это сегодня. я физически не могу нести вину на процесс, который привел к 24.02.
НО я прекрасно понимаю, что буду нести, в первую очередь, моральную отвественность.
возвращаясь к вопросу о коллективной ответственности: у каждого здесь может быть свое мнение, но мое заключается в том, что я произошедшее - не моя ответственность. и в этом кейсе я поддерживаю позицию, что ответственность должна быть индивидуальной.
Объективно коллективной ответсвенности вообще не существует. Но мы живём в причинно-следственном мире, и страдания одних за действия других это порядок вещей, социальный детерминизм, если можно так сказать. Тем более, цель режима как раз в том чтобы "замазать" народ. Поэтому, да, мы все будем отвечать. Если есть вариант можно уехать, но уезжая ты также оказываешь режиму услугу: чем меньше умного и светлого, тем сильнее его противоположности.
Так и в нацистской Германии не все поддерживали нацистов и те, кто родился в 1933 не могли нести индивидуально ответственность за вторую мировую, но пришлось. Коллективная ответственность в этом контексте это ответственность страны, нации, если хотите.
@@ilya7971 это навязанная ответственность (хотя не спорю, что как раз она в стране будет процветать). но если я знаю, что моей вины в произошедшем нет - кто может заставить меня поверить в то, что она есть?
@@ira346 Никто, но расплачиваться придётся... Это тот случай, когда это "личный выбор" человека считать себя ответственным или нет.
Вообще сейчас не об ответственности нужно думать, а как прекратить этот абсурд.
Хороший интересный выпуск получился.
Спасибо большое, очень информативно
Очень посмеялась на 53 минуте, когда: «Олег, давай мы постараемся людям, чем-то помочь»
Олег не помогает 😂
Помочь с тем, что б появилась совесть?
@@ebanatmmonia это точно. Он тонко намекает чтоб сваливали
Пройдена точка невозврата, как ещё помочь можно? Теперь придется каждому испить до конца свою чашу, уж слишком много чего наворочено и наделано.
Этот призыв "помочь людям" звучит неубедительно и беспомощно. Не стоило так ставить вопрос.
Себе пусть помогут сперва
Выражаю свою благодарность Елизавете, в первую очередь. Продолжайте работать, если у Вас есть такая возможность. Благодарю, конечно, и Олега. Николай, Россия.
Елизавета, возьмите интервью у учёного, который занимается изучением этапов развития обществ, цивилизаций. А не последних 20-30 лет.
Посмотрим, дорогой Ицхоки, что будет с США через пять лет. Подождём…
@@user-cm2zx2hi7s С США всё будет хорошо в отличии от России .
@@user-cm2zx2hi7s Вы уже 30 лет «ждёте». Уже советы развалились, сейчас очередь России, а вы все «ждете».
@@ANTGPRO учите историю
@@YaYa-lw6syВидимо, Вы тоже учёный «в отличиИ» от нас.
Спасибо Вам, Елизавета)
на самом деле, если кажется что работает один фермер, по факту за ним стоят и производители техники, учёные, изобретатели и ещё куча народу.
Крайне поверхностные политические суждения без обоснований
На порядок хуже прошлого интервью с Рубеном, извините.
Да, Рубена очень было интересно слушать!
Поддержал канал.
Но есть некоторый осадок от интервью.
Прекрасный учёный, но есть много шероховатостей, существенные неточности, не выверенных причинно - следственных связей, ошибок искажающих истинное положение вещей. Жаль.
Буду ждать новых выпусков.
В любом случае, спасибо.
Крыша у всех поехала в конец.
Пиарщики Навального.
например?
@@beezybuz1224 а Вам сколько платят?
@@user-bq6fd8wm9m не хочется тратить время на дискуссии, но в общем это касается и истории противостоянии стран, и статистики военных расходов, и о понимании счастья и о сознательном или бессознательном утаивании остальной информации о мироустройстве, что искажает истинное положение вещей. Информация подаётся несколько однобоко. Тут во многих комментариях осветили это. Геополитические и экономические интересы разных стран совсем не рассматривали, если уж втягиваться в политико - экономические разговоры.
@@beezybuz1224 скоро 2 рубля будет равняться 2 долларам, роняем бакс для вас даунов, чтобы вы его купили и уехали с концами с России!!!
Спасибо за выпуск!
Добавлю к ранее написанному. Вы как экономисты оцените внешний долг США и всех, кто ввёл санкции и наложите на это политику отказа от доллара и переход на альтернативную валюту РФ, Китая, Индии, Турции. Что в этом случае будет с долларом? Очень интересно послушать.
Вы явно не понимаете что такое деньги. А деньги это эквивалент труда. Деньги любят те места где из них (денег) при помощи труда делают ещё деньги. Дай американцам деньги и они дадут тебе завод, пушку, самолёт. Дай деньги(большие) русским, китайцам или индусам - не факт, что получишь их назад. Поэтому все несут деньги американцам и используют доллар как эквивалент обмена. Вы можете хоть миллион раз назвать доллар бумагой и призывать всех использовать другую бумагу, но вы не обманете этим предпренимателей. Альтернатива доллару появится тогда, когда появится такая же умеющая круто и быстро переделывать деньги в продвинутые технические средства страна, а пока в мире нет такой второй страны. Мир устроен чуть проще чем вы думаете: кто умеет работать - тому и дадут в долг и валюту того будут использовать как мировое средство обмена. Всё остальное - влажные мечты питерских троечников.
@@serg_suzdal Сирожа, ты явно упустил из виду момент эмиссии валюты. Одно дело, когда ты просто печатаешь валюту, как тот Попандопало, при этом мотивация у государств использовать эту валюту держится лишь на страхе быть стёртыми с лица земли, как суверенное государство при помощи военной машины (Ливия тебе в пример), и совсем другое дело, когда у тебя спросят откуда ты взял свои фантики и почему ты считаешь их ценностью и какова их реальная ценность.
@@vurfalak согласна с вами. Доллар теряет и будет продолжать терять позиции. Это значит, что США теряет позиции гегемона. Это неизбежно. Началась битва за передел мира. И Россия в ней не главный игрок.
@@vurfalak 🤣🤣🤣Ну и бредятину вы написали.) А "Сирожа" во всем прав. США прежде всего создали самую стабильную политическую систему за последние 300 лет. И создавали ее с умом, опираясь на лучших философов. Поэтому доллар и считается самой надежной валютой. Даже не смотря на то, что США буквально грабит всех вокруг, включая своих граждан, когда печатает деньги. Надежней страны, а следовательно и валюты на свете пока нет.
@@dogedoge-xf6hv ключевое слово "пока"
интересная беседа. трудно согласиться с молодым профессором. он мыслит очень рационально и похоже далёк от российского менталитета.. в жизни не все поддается логике. причины СВО выходят за рамки присоединения территорий, как мне кажется. да и идея управления закрытым обществом тоже не была целью
А причины СБО не поддаются логики от слова совсем, не говоря о прочем.
@@tetianajohnson7235 как же не поддаются? Еще как поддаются
Согласен, чел просто не понимает ничего в политике и от России давно отвык, не понимает, кто здесь живёт и как мыслит. Он мыслит как швед) ну что тут сказать
Ему бы к коллегам по международным отношениям зайти. а затем к коллегам, которые объяснят, как санкции остановили сво)
Спасибо огромное за интервью и Елизавете и Олегу. Все время вспоминал преподавателя физики в моем ВУЗе- Ирину Яковлевну Ицхоки. Великолепнейший Преподаватель! Вы случайно не родственники?
Нажала на play и не могла оторваться. Захватывающе и доходчиво. Огромное спасибо
Спасибо за этот эфир,, уважение..за умение мягко перенаправлять мысли и удерживать смысл беседы...
Совершенно нелепый ответ на вопрос о советской космонавтике
Там вообще ни одного адекватного ответа). Чистая пропаганда )))
Со всем уважением к гостю, но хотелось бы услышать мнение эксперта, ПРОЖИВАЮЩЕГО (ключевое) на территории России хотя бы в последние пары лет.
Теория, как правило, всегда далека от реальных ситуаций.
Если ищите эксперт, проживающего в России - поищите интервью Зубаревич, одной из сильнейших экономистов/ регионалистов
Теория всегда права, но для конкретных выводов, нужны исходные данные. Их не существует.
Из российских экономических научных спикеров можно упомянуть Зубаревич и ещё нескольких, из практиков - Потапенко. Это те, которых много в RUclips. Все они крайне удручены и не до конца понимают размер ЖОПЫ.
Наталья Зубаревич Вам в помощь, ищите на ютьюбе
Елизавета, спасибо за это интервью и все другие!
Очень очень интересно!! Спасибо за разговор и ваши мысли!👍
Лиза, пожалуйста, продолжайте свою полезную работу!!!
Спасибо за Олега! Будем рады видеть его каждый месяц, интересно будет слушать его анализ по мере прояснения картины.
Спасибо за интересный разговор!
Спасибо большое!!!!! Ооочень интересно
Спасибо за этот выпуск. Можете в следующий раз подключить микрофон. Звук ухо режет
Я ходил на все выборы, общался с окружением и продолжаю это делать, использовал все свои законные возможности повлиять на ситуацию, так что своей ответственности не чувствую. А так в целом, я минимизирую свои траты сейчас, если это будет мейнстримом, ускорится сокращение экономики и быстрее рухнем на дно.
Голосую рублём, больше нечем.
Потому что Вы - Гражданин.
Читаю и не могу поверить, вы хотите, чтобы экономика страны в которой вы живёте скорее рухнула?
@@starnatik У меня высшее экономическое образование, продолжительность жизни не бесконечная, жизнь одна, хочу светлое будущее детям, в идеале в родной стране. Как мне видится, выражаясь языком чиновников, был выбран отрицательный долгосрочный вектор развития. Деградировать можно несколько поколений, жалко свою жизнь прожить в бесполезном историческом эксперименте, хотелось ощущать себя частью передового мира, а не варваром.
Пусть сложится позитивный сценарий💚
Кажется, это одно из лучших, что я смотрел за последние два месяца. спасибо!
Большое спасибо за интервью. Очень многое прояснилось, структурировалось и стали понятны действительны причины, или хотя бы часть причин этой страшной войны
Есть гораздо более правдивые интервью и по ситуации в мире в целом и отдельно про конфликт России Украины , хоть и не русского профессора , но точно настоящего профессора Джона Миршаймера. Это худшее на мой взгляд интервью на вашем канале , который я смотрю обычно с огромным удовольствием
Еще Наума Хомского (Noam Chomsky) есть интересные интервью.
я думал что мне одному видится как в этом интервью ровняют с землей славян (украинцев и русских я не разделяю). Не одно мое слово не направлено на согласие с войной. Но вместо того что бы "гениальные" во всем американцы ПОПАТЫЛИСЬ разобраться они просто поставляют вооружение и настраивают Европу (да и впрочем весь мир) против России это вы считаете правильное решение? Бушует пожар (это метафорическое сравнение тут и далее) а мы будем тушить его бензином!!! Это по вашему правильно!!!???
@@VitalityRUS да, правильное. Не против России, а против Путина. И хватит делать вид, что это одно и тоже, умник.
он очень во многом не прав.
Во первых Китай возьмёт Тайвань. Этому свидетельствует новость о том что партийная элита должна продавать зарубежные активности. Новость от 20 мая 2022.
Снятие нефтяных санкций с Венесуэлы, а там все Роснефть скупила.
Индия и рф, Саудиты и китайцы торгуют в обход доллара.
Эта война как будто специально была начата. Сговорняк какой то
Все- таки шикарное образование Олег получил у нас, а не в Америке!!!
Украина не отказывалась от ядерного оружия. Украина передала свой ядерный арсенал (3-й в мире) России под гарантии безопасности. Вот в чём ирония.
В Будапештском меморандуме фигурирует ещё пара стран. И первую скрипку играли они (или вечнопьяный Ельцин что-ли?)) ) Кстати, Украина получала солидный деньги за это. Далее, законная власть в Киеве была свергнуть в ходе переворота, по логике властей РФ. И понеслось.. Есть мнение, что если бы на Украине остались ЯВ, Россия не допустила бы условий для возникновения сложившейся ситуации. Но мы то знаем, что История не терпит сослагательных наклонений))
Не было у Украины никакого ядерного арсенала, так же , и у других республик Советского Союза! Это был ядерный арсенал СССР! Россия была признана правоприемником СССР, и на этом основании весь ядерный арсенал был передан России. И внешний долг всех республик выплатила Россия!
А у нее был выбор?)
Спасибо, Лиза, за те интервью, к-рые вы сделали, и надеюсь, будете дальше делать! Русские - норм!
Сорри что пишу под вашим комментарием - возможно Елизавета увидит.
"Герою" надо было задать простой вопрос - а что сделала Киевская власть за последние годы, чтобы этой СВО не было. Вот прямо по шагам.
Гость ваш, Елизавета, полный ноль.
@@adaero1 согласен на 100%
Если ваш олег начнет раскрывать информацию касательно внешней политики США то его через короткое время не станет в вашем супер университете
Отстой вы полнейший, а не норм.
⚰️⚰️⚰️⚰️⚰️
Было бы классно если бы аудио версия была бы доступна в виде подкаста. На спотифае например.
Очень интересно. Спасибо
12:55 четыре типа экономических ресурсов
Прекрасная лекция классного профи. Буду слушать еще раз. Спасибо.
Да ну, все что по политике - уровень пятого класса. Экономисты в политике ничерта не понимают.
Не забудьте это будущий "нобелевский лауреат" по экономике
@@Sadin2012 выучи доя начала расстановку знаков препинания за 3-й класс по Русскомуязыку….
ЕГЭ рулит, кошмар
@@Sadin2012 Это икономисты, а экономисты настоящие на канале "Простые числа"
Олег спасибо за вашу позицию, 100% согласен .
Олег очень складно говорит, но упускает важные нюансы.
Например, как экономист, он не должен забывать про то, что доходы от продажи газа и нефти не настолько ощутимо влияют на бюджет, особенно если это вопрос нескольких месяцев.
Затем эта тема про возможную end game. Come on, представить все можно. Почему бы нет. Делать заявления на основе того, что тебе что-то там не приходит в голову - очень странный методологический подход. Обычно всё-таки сначала в голову что-то приходит (гипотеза), потом ты ее проверяешь, а потом - делаешь выводы.
Договорился до глупости, что каждый россиянин ответственен за ядерное оружие...
Если Вы являетесь гражданином страны, обладающая ЯО, как ни странно для Вас прозвучит, то да, лежит и пора это признаться себе в этом и ощутить на себе эту ответственность. Иначе никак. Обладание ЯО- это ещё и ответственность, а не только право.
🤗 спасибо за очень интресный разговор
Спасибо за выпуск.
Елизавеста вы супер! Продолжайте делать то что делаете, будем вас поддерживать!
Два месяца ощущаю себя неваляшкой... Я не знаю, что делать. Страшно за своего ребенка, не желаю ей такой доли, я застала советский союз. Романтики на его счет не испытываю, и юношеские годы не являются анельгетиком, к сожалению... Хочется уехать, а куда????
В Армению поезжайте. Тепло и люди теплые
На улицу выходите
В Украину, после окончания боевых действий. Украина примет всех ,кто несогласен, беларусов уже приняла
Спасибо за интервью
Я считаю, что Олег тоже несет ответственность за то, что произошло. Ведь он говорит на русском. Возможно ему стоит сюда приехать, чтоб организовать сопротивление. Пусть выходит на митинги. А если не поедет, то пускай его выпиздят из Калифорнийского универа и наложат на него санкции
Вопрос Олегу(вдруг прочтёт). Чувствуют ли американцы ответственность за ведения военных действий своей страны более чем десятков суверенных стран и миллионы погибших, например за последние 30 лет? Если что я не кремлебот 😁 просто Олег так спокойно (по крайней мере в интервью не услышал развёрнутое логическое рассуждение - если что ткните меня носом по тайменгу) переложил на нас ответственность
тот же вопрос и у меня
Очень приятный парень по прошлым интервью ,но в этот раз, что-то не очень зашло, впечатление , что человек очень далек уже от реальной ситуации и жизни в России
Да он и в прошлый раз издевался - за Байдена топил и вообще не совсем умом блистал ,а ведь профессор.
Хороший материал, молодец! Я бы и уехал из станы, но не был к такому готов. А сейчас это не так просто... Думаю таких как я не сто человек, а гораздо больше.
Смотреть всем! Спасибо, Елизавета, за суперумных гостей!
Ценно было бы услышать оценки перспектив нового миропорядка, роли США в ситуации.
Он в этом не разбирается, похоже. Да и во всем остальном тоже. Нынче на запале звание профессора дают только лояльным, докатились..
Дочь учится в портлендском универе, так там слова не скажи против линии партии, сожрут с потрохами)
@@ZABAffa Демократия - это власть демократов(с)
Готова также как профессор встать и обвинять всех умных русских уехавших, которые винят всех русских, которые в России, за эту чудовищную ситуацию. Кажется это ту мач. Как русские должны были бороться, если мы боролись банально за еду, покупали конфеты не на вес, а поштучно. мне 32 и я помню, как чтобы постирать мы топили снег на печи и полоскать вещи ходили на родник и в минус 30. А вот такие умные профессора уже могли менять страну, но кайфовее было уехать и развиваться. Так что, я вполне вправе также обвинять таких людей. И поиск виноватых конечно зашибись. Но хотелось бы, чтобы хоть кто-то не анализировал прошлое, а прогнозировал будущее и предлогал решения, а не кидал обидки через океан(( Обидно, когда умные люди просто издалека обвиняют, не занимались просвещением людей, не открывали тут школ и проектов, не возвращались развивать... Я не собираюсь нести ответственность за убийства солдат моей страны. И тут я буду разговаривать с людьми, пояснять насколько плохо все, и что нельзя закрыть глаза на случившееся, а вот обвинять всех, за то группа людей устроила тут полицейское государство, а мы не вышли и нас не расстреляли - это сомнительно .
простите но еще важный момент - "вот мои сокурсники из Украины поехали на майдан, прервав учебу, и я бы сделал также"...но вот он шанс - приехать и исправить здесь ситуацию, почему же не приезжает? потому что есть другие более важные дела, потому что полицейское государство и тд. причин может быть множество. Но как мы видим, себе тоже можно много врать, а из действий только призывы не покупать в России энергоносители?...
@@PINpiter Печально такое читать. Почитайте как должно быть устроено демократическое общество "Soft Power" Joseph S. Nye. Гляди и смысл комментариев поменяется.
@@tiltrunnerrr назовите пжта страну в мире живущую по принципу soft power?) может образуюсь😜
@@tiltrunnerrr что именно печально? что профессор получив образование уехал развиваться в другую страну, а не поднял нашу? не попытался даже?... Я придерживалась теории малых дел, и влияла на свою жизнь через общение с транспортным комитетом, через комитет по благоустройству и тд. И у нас был диалог и многие решалось как ни странно. Я также пошла работать дополнительно и оформила все документы и тд. Я жила в рамках законодательства РФ. При этом я ходила на выборы и голосовала (и против поправок, и региональные выборы и тд, а вот в важном 2008 году я еще к примеру не могла голосовать), мне казалось и не только казалось - я видела результаты своей демократии. Так вот поясните мне, как я должна нормально воспринимать то, что человек получивший такое образование сидит и размазывает вину вот так вот по всем. Народ однажды пришел и захватил власть, еле страна выбралась, а как мы видим с 24 февраля - не выбралась, а до сих пор разгребает это все. И где элиты и профессура что тогда, что сейчас? - правильно там, где им можно развиваться, а где народ... сам виноват, сам терпилы и орки. Я не согласна. И возможно книгу я не прочту у меня нет свободного владения английским языком "Soft Power" Joseph S. Nye. как и большого количества людей, живущих в России. А кто-то мог бы заниматься просвещением в России - сначала воспитать народ, образовать, а потом требовать, а не издалека тыкать пальцем и винить. Вы себе не представляете, Что я чувствую еще с 22 февраля, когда было подписано разрешение на ведение боевых действий вне границ РФ. Какие каждый день я веду разговоры с соотечественниками, с известными символами, как я пытаюсь посеять это зерно сомнения. Как мне советуют иностранные друзья идти и партизанить и взрывать жд пути в россии... Это абсолютный сюрреализм и ад. И вот так вот снисходительно писать - почитай вот эту иностранную книгу, умнее станешь... Ну мягко говоря странно.
@@tiltrunnerrr опять таки, много профессоров преподавали в мгимо учили международников. и что - научили, чтобы хорошо жить - валите из страны. и сами тоже уехали. И что имеем в остатке - эти люди, которых государство образовывало ввели страну в такое состояние, не смогли мирно договориться, распиливали бюджеты , неэффективно работали. Так почему же виновата девочка дизайнер, которая жила по законам РФ и пыталась высказывать позицию? а не люди, которые получили профессию международника и облажались? или добились личного комфорта забив на страну? И я даже сейчас не упоминаю большой кластер предпринимателей при государстве. У всех, кто был на том самом заседании про ответственность не хотите спросить, посоветовать прочитать про демократию? ...ой, а что, нет возможности? вот и у меня ее нет. А депутаты с которыми можно было выйти на связь через соц сети или еще как-то находятся под следствием, и они партия против войны, и на том заседании их не было. Как еще про демократию поговорим? под пули я не пойду. а вы?
Спасибо за эфир
Блеск, спасибо большое.
Елизавета, поздравляю со знаком качества. Сейчас, наверное, тяжело, но в целом - это к лучшему!)
Вы-что курите?
@@ingenerchik В основном Camel, а что?