上沢直之投手のソフトバンク入りについて思うこと

[@kita-fuku]

豊さん、お言葉ですが彼はメジャー契約も誘いあった中で自分で条件の悪いマイナー契約を選んだんですよ。
その為に日本ハムには92万しか入らない、そんな人が1年で帰ってくる（まだFA未取得）状況でアメリカでは条件の悪い方を選んだくせに古巣では無く条件の良い方に行くと言うのはヤバイですよ

[@isamuyf19]

豊さん的には心揺らぐという言葉で角が立たないようにする感じでしょうね。
しかし心揺らぐとか、より良い条件の方に行きたくなるって言葉は、なんか条件提示が悪い日ハムに問題あるみたいな感じがして嫌ですね。

[@のらいぬ-s9m]

ＭＬＢ夢ＮＰＢ仕事ってだけだろ
でもうメジャーリーガーにはなったから夢は叶ったあとはビジネスってだけ

[@再三再四]

これが 海外FA取った後とか、メジャー契約選んでたらとか、数年粘る姿勢が見られたとか、出戻り後も形だけでもまず日本ハムに報告と交渉をしておくとか、最悪正直に「一番評価してもらったところに行かせてもらいたい」だけ言ってれば荒れたにせよここまで胸糞悪くはならなかったと思えて仕方ない。すべての選択肢外して最悪なバットエンド引き当てたよな…上沢

[@isamuyf19]

@@kita-fuku 今回心揺らぐ、より良い条件にって言葉で角が立たないようにしてるけど。
正直上沢からしたら最初から良い条件のとこに行きまーすでしょ。そして今の上沢はラッキーって感じでしょ。
1番大事なとこってこんな移籍の仕方って本当にいいのかね？じゃないんかな。
なんか歯切れ悪い動画だったかな。
それにしてもソフトバンクの節操のない事よ。

[@ケンジ3]

ポスティングは球団の権利ね

[@grfi1222]

保険は掛けたくなるって理論なら、マイナーで海渡るのが一番意味不明

[@ipeeeeei033]

日ハム側が上沢に単年でしっかり結果を出してもらって国内FAを取得させて、上沢の体裁を整えてあげようとしたのだと思います。上沢が一年で好成績を出す自信がないから好条件に飛び付いたのでは？

[@山峰-s9p]

上沢の心境はこれだろうなあと感じます

[@aswgf]

ただ不安なだけであれば、移籍を焦って自分から価値を下げた可能性もあるので、本当に本人にとって一番メリットが大きいやり方だったのかもよくわからない。アメリカ行ってメンタルちょっと病んだのかな。

[@コバぺ]

いつ何があるかわからないからこそ複数年契約をとりたい想いも理解出来ると思うんですけどね。

[@greenmaple2375]

それなら複数年契約でオプトアウトつければいいだけなので、それはないですね

[@Shin-du7dg]

まぁ、今のハム投手陣に割って入る自信が無かったんだろうな
自信があるなら結果で黙らせてFAで堂々と高評価を得るのが一番奇麗なわけだし
それが出来る自信が無いから甘い言葉を掛けて誘惑してきた球団に逃げたんでしょ

[@ごっちゃんです-t7j]

政治的圧力のかかった動画を見てるのかと思った笑

[@ヨネオ-r1t]

他はまだわかるけど、戻る気ないのに日ハム鎌ヶ谷の設備使ったのだけはありえんよ。
これだけで擁護意見は全部かすむよ

[@faichan.h48]

まあ使っていいよって言われたら使ったまでじゃない？
社会常識的にはどうか知らんけど別に悪いことしてるわけじゃないんだから

[@ヨネオ-r1t]

@@faichan.h48
まあ確かに犯罪ではないもんなあ。
炎上系youtuberの引退しなかったら勝ちとかと同じ感じなのかも。
鎌ヶ谷で引退セレモニーも出れる強靭なメンタル持ってるし、今後大物になるかもね

[@まかたん-e9j]

@@faichan.h48 ルールの隙を突いて利益を上げるのは悪徳コンサルの手口で十分悪いことだけどな。

[@ヨネオ-r1t]

@@まかたん-e9j
上にも書いてますけど、炎上系youtuberと同じ感覚で見ればなんか納得できますよ。
彼は犯罪者ではないんで、そういう人と思って見れば思うところはあれどって感じですb

[@オレンジスター-q3n]

@@faichan.h48 いや、さすがに無神経すぎる奴だと思う

[@momomeron6165]

1年きちんと稼働すればハムだって加藤の4年12億相当の契約は用意してくれてたと思う。
でも今年いなかった上にFAも取ってないのにいきなりそれを提示するのは今年エースとして頑張ってくれた大海にも、FA取得して来てくれた福也にも、FA取得しても残ってくれた加藤にも失礼すぎる。
そこの筋を通したことをハムファンとして嬉しく思います。

[@かたかた-x3m]

止めろって言われてたマイナー契約をして90万円しか落とさず、半年でUターンしながら去年怪我で1年働いてないのに年棒アップと複数年契約を望むのはさすがに厚かましいですよね。単年は妥当だと思いました。

[@roadman8080]

@@momomeron6165 そうね。彼らを上回る契約を上沢に提示するなんて、あってはならないね。

[@まかたん-e9j]

@@roadman8080 ソフトバンクは甲斐と同程度の契約を上沢に提示して、案の定甲斐は出ていきましたね。

[@はつぎりすと]

あれのほうが単純におかしいと思う
優勝や日本一の貢献どれほどしてもそれ？と思うもん

[@lovejudo2761]

契約条件に関して言えば日ハムに非はまったくない
ソフトバンクに節操が無かったのと上沢には人間性が無かったってだけ

[@はなこたちばな]

ちなみに上沢は一年もアメリカ行ってません2月から9月までの７ヶ月です🙄

[@norikoba7366]

その後は日ハムの鎌ヶ谷でリハビリだよ😢

[@iy860]

新庄監督が上沢のインスタフォローを外してるのを見ると内情知らないファンはともかく関係者まで怒らせてるのはどうかと思うよ。　
プロ野球だろうが一般の会社だろうが最低限の筋は通すべきなんじゃないのかな。
こういうことやると将来的に選手にもっと不利な制度になっていってもおかしくない。

[@みかん-q7k5v]

個人の我儘に寄り添うのではなく、ファンの気持ちに寄り添い、本来の道徳心を持ってるのは新庄だけだったね。
でも、現役の頃から新庄見てるけど、あそこまでさせるって凄いことよ！

[@doberman7016]

新庄ほどの人間をここまでさせるのは
逆に才能あるわ。
義理堅いけど、見捨てる時はスパッとしてるんだろうな。

[@吉澤-n9o]

新庄がいつも変人扱いされてるけど
ほんとにやばいやつはそれを上手く隠すのだなと思いました

[@1841-s9w]

どこかで見た「噂は鷹行き」ってあだ名すき

[@fuka-lh2nw]

wwww

[@hikotaka4256]

ほんとにどうやったらそんな発想が出てくるのか笑

[@ssawas25]

俺は「恩を鷹で返す」が好き。

[@yuki-e6y2n]

U.キュウジュウ.ニマン

[@ハルヒコ-b5g]

他にも｢扶養内FA｣とか｢浮気っち｣とか昨日今日で色んな言葉が生まれw

[@ゆっか-l1s]

初めてコメントさせて頂きます
上沢があと1年でFA取得するので
1年頑張って、それからは自由にしなさいって言う上沢を思って最大限の配慮あっての単年提示だったと思います。

[@はなこたちばな]

深く考えたらそう捉えますよね

[@コバぺ]

その話があったとして、上沢が複数年を取りたいと思っていると交渉で話している可能性もあるんじゃないですかね？それでも提示されないのであれば受け取り方はまた違うはず。

[@toshi4469]

@@コバぺほんとそれ。

[@はなこたちばな]

@@コバぺ
上沢にハムで複数年やりたい気持ちがあるならハムがそれを提示しない訳ないと思いますけどね

[@ただの野球好き-v2r]

加藤はFA前に複数年契約断って単年契約にして結果残したからハムでも大型契約取ったからね
FA取ってないんだからまず1年ハムで結果出して権利だから移籍するのも良しだし、加藤みたいに1年結果出せばハムでも大型契約取れたはず
ハムの施設使って、ハムのイベント出ての後だからサイコパスと言われてもしょうがない

[@nshuhei8584]

違うんですよ。ファンが怒ってるのはそこじゃなくて、
行くなら黙ってさっさと行けって話。
中途半端にハムの場所使ったりイベントに参加したりするから腹立つんだよ。
ハナから何も言わずに金がいいとこ行けば炎上はするだろうけどここまで荒れなかった。

[@masakatsuyoshikawa934]

｢1年契約｣ってのは…
1年やればFA権を取れるんだから
それで好きなチームに移籍すれば！
って日ハムのメッセージなのでは？
裏の意味を理解できない…
所詮､野球選手ってことかと。

[@擁護マン]

条件が違いすぎるって、そんなこと言われるまでもないほとんどのファンは百も承知だよ。
ファンが言いたいのは、帰国後半端に日ハムに関わって期待させやがって、思わせぶりな態度に裏切られたって言ってんの！
家族を養うためにこれ以上夢は追えない、少しでも多く金を稼ぐ必要があるってはっきり言ってくれれば、こんなに荒れることは無かったんだよ

[@shinmei.1975]

それは貴方の仰る通りや。
上沢は全く節操ない。
それでもホークスを選んだんやから、それは上沢の人生やわな。

[@Mサイズ-l9f]

@@擁護マン 一貫性が無いのがなぁ
金大事ならなぜメジャー契約蹴ってマイナー契約にしたのか
そのせいでハムには92万しか入らなかった

[@たっちゃん-l5u]

上沢は真っ先に矢面に立って説明をする責任がありましたよね。
全てが決まった今になってもまだ何の説明もないのを見ると何のために今まで応援してたんだろうって気持ちになりますね。

[@黒猫-f2p]

有原はハムの復帰の可能性なかったから、ハムに戻りそうなムーブしなかったからな

[@unporukia]

そういう意味では有原がすげえまともに見えてきた

[@アイスぴの]

高木豊には､がっかり…。
結局ダルビッシュが容認したから、前回と発言変えてるのが、ハッキリした。
あと、金さえ積まれれば、何しても許されると言ってるようなもの｡
違うと思うよ。
今回の件に関しては。

[@snow_milk_uyu]

条件良い方に行くのは当然だと私も思う。
けどハムもファンも上沢にどうしても戻ってきて欲しいと思ってないし、条件を良くする義理がない。あと1年やってFAで気持ちよく出ていけばいいからっていう優しさの単年契約だったのに、自信なかったんだね。
あまりにもクズムーブでドン引きしてる。

[@みかん-q7k5v]

これですよね？
契約が違うって(笑)そりゃそうだよ。ポスティングで球団には雀の涙程度のお金しか入らず、すぐ帰ってきて、何の義理も果たさないで、「やったーソフトバンクから大型オファーが！」なんてよく出来たもんだと思いますね。
こんな人道に反してる92にも、球団は一年だけ我慢すれば、FAで出してやるっていう温情だったんじゃないの？普通はそれぐらい頑張ろうと思わないかね？
まあ、今は良くても、野球界という狭い世界でこんな大事件起こして一生野球に携わることが出来ればいいですね。としか思いませんけど

[@わだへい]

おっしゃる通りだと思います。

[@seizaman]

「高い方に行く」というのは自分で権利を獲得したFAした選手に言う事かなぁ。あと、半年海外に行って怪我だけして帰ってきた人の給料があがったら同僚は良い気はしないし皆ポスティングしたがるよね。結果どうなるかというと日本球界はポスティングがほとんど出来なくなる。ハムがマネーゲームに乗らなくて本当に良かった。

[@コバぺ]

その考えだと都度契約更改の時に球団に言われるがままですよ？

[@seizaman]

@@コバぺ 「その考え」はどこにかかってます？

[@粗ちゃおちゅる]

@@コバぺ高い方に行く、ってのは自分で球団を選べる立場のことを言っているんだからそれは違うでしょ。

[@相楽恭一郎]

ルール的には問題ないにしても怪我しただけで1年で帰ってきた上沢自身がまだ「自分が選べる立場にある」って考えてるのがもうね・・・。
控えめに言って何様なんだろうと思ってしまう。

[@いろはにほへと-v5n]

​@@コバぺ
ソフトバンク側は複数年提示出来て当たり前ですよ。元々いた選手じゃないんですから。日本ハムは元々いた選手でこの1年球団にいなかった選手。ここで複数年提示したら年俸算出の根拠が崩れるでしょう。

[@緑一色-r1z]

球団は人として筋を通す道を示したんだけど金金金っていうならそれはもうサヨナラするしかない。
あんな風に出て行って伊藤を超える年俸になど出せる訳もない。ファイターズフロントの判断は間違っていない。
まああの新庄がフォロー外すんだからそれがもう答えだと思うわ。

[@西島大樹-p2u]

金のためにメジャー行ってるなら条件いいとこ行くって理屈はわかるけど
「夢のために」って言ってマイナー契約で行っといてその理屈は通らないでしょ

[@hikotaka4256]

まぁ選手の権利だし、豊さんの言う通りだよなと思う
ただ、たかだか1年でマイナーから這い上がることなく、金銭や待遇がいい球団を選ぶあたり、所詮その程度の人間かと思ってしまうよな。

[@オシシ仮面-q1h]

そもそも金で選ぶなら渡米の際にメジャー契約断るなよとは思うけどね

[@lovejudo2761]

まあどんだけ胸糞悪かろうともう決まったことだし、あとは有原共々シーズンでお礼参りするだけ
今チームで一生懸命頑張ってる選手を応援したいね

[@LuLu-yq1ni]

権利って言うけど本来保有してないはずの権利なんだよな…

[@かたかた-x3m]

@@LuLu-yq1ni 権利って言うけど本人が勝ち取ったものじゃなくて球団にお願いして付与してもらったものだからね。
なんかFA権持ってるのと混同してる人結構いると思う。FA権ないからここまで問題になってるのに(本人の思わせムーブもある)

[@lovejudo2761]

@@LuLu-yq1ni ダルなんかが言ってるのはFA権を取得した選手だけに許されることだよね
ポスティングが実質FA権取得みたいになってる今のルールが悪い

[@アオイ-j7l]

育成から這い上がって生え抜きで頑張った捕手に4年10億
方や海外からてんやわんやあって移籍してきた投手に4年10億
こりゃあ捕手さんも出るわなぁ

[@gyukotsu18]

カネに目がくらんでしまうのは人間だし理解できるよ。上沢が嫌悪されてる一番の理由はポスティングからソフバン移籍に至るまでの一貫しない発言とくそムーブなんだよなあ

[@d72000..]

ルール上は問題ないって言うのがねぇ..
新庄剛志監督のインスタで「あれだけマイナーはやめとけと言ったのですが」
「彼がメジャーの舞台で立つときの感動は計りきれません」みたいなこと言ってくれてたのにこの仕打ちってやばくない？

[@ケンジ3]

そりゃ監督は戦力として残って欲しいからなー

[@まかたん-e9j]

ルールを悪用するのは、一般的な悪徳コンサルの手口ですね。

[@いろはにほへと-v5n]

新庄もメジャーから帰って来て、阪神ではなく日本ハムに行きましたけどあの時は外野に金本赤星浜中がいたから隙間無かったのと大体新庄はFAで行きましたからね。

[@はつぎりすと]

ルール以外は全部問題ってことにもなるからねｗ

[@ハムカツ-m5t]

ハムがホークスと同じ条件を提示するっていうことは今季最多勝＆最高勝率の伊藤大海よりも高い年俸をアメリカに行って怪我して帰ってきた上沢に提示するってことだからそんなの飲めるわけがない

[@sumeshin]

自分が出ていく時に球団にはお金のメリットを捨てる形の出方をして（そのくせすぐに諦めた）、自分が日本球界に復帰する時はお金が最高のところに行きますってちょっと調子良すぎだと感じますよ。多分ファンが怒ってるのはこういうところかと。

[@JJ-wo1eo]

"ルールは破ってない"はモラルないやつの常套手段

[@vci6748]

そもそもSBに話聞きに行く時点で終わってんだよ
単年1.5億で受けてFA権とって翌年宣言していい契約取ればいいだけ

[@outcast18]

夢を追いかけたいという理由でマイナー契約でのポスティングで不義理1→レッドソックスに移籍で不義理2→通用せず1年で諦め帰国し他球団と契約で不義理3のスリーアウト不義理ムーブ😢　別にお金がないからとかではなく日ハムとしてはこういった経緯あるから複数年で破格の提示は出来ないのだと思う。

[@こっしー2]

条件を比べ、良い方を選ぶのは選手の自由だと思います。その点に関しては別に感想はありません。
ただ、ポスティングで決まったあとも、今年の９月から（裏は取れていません）帰国し日ハムの施設を使用する。世話になっているからこの上沢の選択が気に入らないのではなく、練習環境を古巣に頼る上沢の覚悟の無さが気に入らない。

[@lica3794]

ハムの単年契約は「1年待ってFAしようよ」っていう提示に見えるので、球団への義理を果たす為にもそっちにしてほしかった…

[@shinmei.1975]

人的補償が欲しかった。

[@rokky353]

交渉のテーブルで何を言ったかまで知りようがないけど、再三覚悟を口にして海を渡ったのに1年も経たずに帰国して「他球団の話を聞きたい」なんて言う選手に対して今年もシーズンで投げてチームに貢献してきたレギュラー投手陣を越えるような条件提示は絶対出来ないでしょうからね…
FA権を持っていないのにマネーゲーム的なことになる時点で異様だしやはりなんらかのルール設定は必要でしょう

[@toshi4469]

選手の生活がそれで保証されるわけでもないのに義理を果たせと言われてもな…

[@ザキラーマ-j3n]

@@toshi4469だったらハムの施設使うなって話になる。自分に都合のいい選択しかしないから叩かれてる

[@粗ちゃおちゅる]

@@toshi4469その考えを捨ててマイナー行ったんだぞ？ちゃんとメジャー選んでたら違ってた。

[@ぼたん鍋]

議論のベースがおかしいです。金額と年数で選手が選択出来るのはあくまでFAの場合で、そこが批判されてるわけで。「あと1年でFA獲れ」というハムの提示は至極真っ当です。そもそも今年戻るなんて思って出してない（＝要らない）でしょうね

[@チャーハン-f4v]

まじで日ハムには来年、上沢&有原を打ちまくって優勝してほしい。優勝する為には必然的にそれが必要なんだけど。

[@zuka2759]

他の10球団は眼中に無いと？

[@ケンジ3]

そんなこと言ってると…山川の時みたいに…

[@まかたん-e9j]

そもそも上沢は怪我で投げられるかわからんけどね。

[@user-gl2ld2iw1o]

@@zuka2759別に全球団に勝たなきゃいけないんだからソフトバンクに限らずでしょ

[@砂布巾-o9n]

ルール改正されるまで球団はもうポスティングを容認する必要ないよ。有原、上沢が悪しき例を作ったことで後輩に不利益がもたらされることになったとしても仕方ないよね。

[@sakura_denbu4843]

譲渡金92万で一年頑張ればFAなのに補償も残さずに脱法FA
普通にクソですわ

[@toshitoshi9441]

ちゃんとしたルールが無いのが悪いのでは。

[@isamuyf19]

心揺らぐ、より良い条件のとこにで角が立たないようにしてるけど
最初から上沢、良い条件のとこに行きまーすの態度だったからな。
そして今は4年契約ラッキー！
本当に心揺らいだかね？より良い条件が問題かね？それで今回の人は怒ってるかね？
歯切れ悪い今回の動画

[@User-t4z2]

@@toshitoshi9441 ここで言ってるのは、ルールが悪いっていうより、初めから利用するだけ利用して、自分が良ければ後輩のことはどうでもいい人って永遠に言われることが確定したってことよ　ポスティングに新しいルールがいるっていうのは、そんなことをする人が出てくるとは思ってなかったから。そんなにすぐ帰ってくる人がいるとも想像されてないから。「そういう人」なことがわかったってだけ。

[@_t_t541]

それ言えますね。​@@toshitoshi9441

[@めるぼーず]

@@toshitoshi9441
新しくルールが追加される時って｢普通に考えたらやらないこと｣
をやったやつが出てきた時だと思います
今回はFAを取得する前に国内の別の球団に行きたくて海外に行ったと言われても仕方ない行動しちゃってるし

[@ハルヒコ-b5g]

それなら最初から｢好条件の球団へ行きます｣ってヒールに徹してればまだ清々しかったんですけどねw
なんのかんのと理由を付けて、帰国後もハムの練習施設使わせてもらったりイベントに顔出したり…
他球団に行く可能性を考慮したら普通はそんな事出来ませんよ、それはもう厚顔無恥と言うしか無いです

[@松宮大輔-r7u]

ダルビッシュの発言聞いてトーンダウンしたように見えます。

[@ああ-v1u5u]

金を優先するのは誰だってそうだわ。でも上沢が叩かれてる根本的な部分はそこじゃないんですよ豊さん。

[@粗ちゃおちゅる]

1部のやつらズレてんだよな。金高い方ではなく自分にも球団にもメリット少ないマイナー契約選んだやつが1年で金選ぶっておかしいだろ。

[@アイスぴの]

その通り。

[@たぬきそば-t1z]

高木豊さんにはがっかりです。金積まれたらどんな不義理しても仕方ないってことですよね。そういう人だとは思っていませんでした

[@山涼-j4u]

この間の動画と言ってること180度違うやんww

[@かくすけ]

プロだから条件のいいところに行くのは至極当然
だけど、プロなら自分の稼ぎ元になってるファンの大半を敵に回すような動きしちゃ行けなかったね
ソフトバンクに限らず、他球団に移籍する意思があるなら帰国してから一貫してファイターズのイベントを断るべきだったし、施設も利用するべきじゃなかった
一般の人が転職するときでも最低限の義理は通すよ

[@user-5jm7hols8cj]

だれも厳しく指摘しないし鬱憤が晴れないからこそひたすらあいつへの怒りとヘイトが溜まっていくまじくそだわ

[@sevennine-qx2rx]

前の動画と言ってること違うのが残念です。
ダルが擁護したからかな。
というか上沢がダルに連絡してるのも腹立ちますけどね。
あきらかに庇ってもらおうとしてるじゃないですか。
どこまでもセコい男だなあと思いました。

[@ミックス-k1n]

上沢が忠告聞いてメジャー契約してハムにそれなりのお金落としてメジャーで結果出して戻ったのなら何も言われなかったと思いますよ？　　保有権あるハムに無理やりほぼ無償でマイナー行かせてもらって一年で帰って来て怪我もあるけどホークスが4年7億？　出してくれるからそっち行きますではね、上沢だけが美味しい所総取りですもの…
ハムが単年なのは怪我で使えるか分らないし様子見のためなのか、一年ハムに残って後は堂々と他に行きなさいって事なのか分かりませんけどね…　どちらにせよ正しい提示だと思います。
ハムは上沢からほぼお金落としてもらってないし、ハムの施設も使わせてあげて何も得してないんですから、そこをハムファンは怒ってるんだと思います。

[@cr9680]

ぶっちぎりで優勝して、ローテピッチャーが1人抜けたこのタイミング以外でいつ次のピッチャーを試すんだと思いました。
こんなふうに外から取り続けるのであれば育成枠制限した方がいいのでは？

[@rokky353]

W前田とか次世代投手にはチャンスだったのに"また外からきたよ…"と内心思ってるかも

[@すずめちゃんちゃん]

いやいやいやいや、結局それですかい😩ですよ。皆んな同じ事言いますね。
もしもですよ、来年、青柳と小笠原が日和って帰ってきてすごい年俸で巨人入ってさ、朗希も同じ様にソフバン入ってさ、再来年、村上も帰ってきて巨人入ったとするじゃないですか。
どう思いますか。ムカつきませんか？この感情はどうしたらいいのって話ですよ。
制度に問題ありまくりですよ、勿論。そこが一番の問題ですよ。
けど、ルール違反してないから認めるしかない、もう決まった事なんだから仕方ないとか、生活があるんだからとか、ファンを馬鹿にしてんのか！って話ですよ。
ファンは理屈で応援してんじゃないんですよ。気持ちで応援してるんです。
すみません、高木さんが悪いわけじゃないです。けど、この感情ってどうしたらいいんですかね。
プロ野球嫌いになりそうだ。

[@ケンジ3]

それがプロスポーツですからね
金が絡むのが嫌なら草野球でも観るしかないよ

[@まかたん-e9j]

ルールを悪用するのは悪徳コンサルの手口ですよ。

[@zuka2759]

@@ケンジ3 現実的にそうだな。プロスポーツは慈善事業ではない。

[@mayu-mayu6706]

豊さんが言うことって筋が通っていて、いつも気持ち良かった。
でも今回はとても残念過ぎて寂しいです。

[@ああ-q9z4e]

今回の豊さんは明らかにリサーチ不足だね。表面的な情報しか切り取れてない。

[@ybyb5538]

人として、って言ってたのに契約年数で豹変。
まあダルの影響。
この人に限らず世間はダルの意見を受け入れすぎ。
彼の発言が全て正しいわけではない。

[@roira4098]

意味不明。お前が思ってるほどダルの意見を鵜呑みにしてねーだろ。
妄想乙だわ。

[@betanero-hokkaido]

その通り

[@虚無僧3]

みんな言ってるけど、金にこだわるならマイナーで行くなと…

[@lovefighters1]

何か豊さん、前回とは言ってる事違いますね。
確かにその通りなんだけど、ファンが怒ってる理由に、鎌ヶ谷使ったり病院紹介してもらったり、ファイターズのイベント参加したりしてるくせに、その裏で虎視眈々とホークス行きを準備してた様に見えて『はぁ？？？なんなんだよ💢💢💢』ってなってるんですよ。
もう今更何言っても決まったものは仕方ないんで、来季ファイターズの野手達に、上沢直之をボッコボコにして打ち負かして欲しいです。
しばらくは収まらないですよ、ファンの怒りと失望は。

[@ああ-q9z4e]

言ってる事が違うというか、豊さんはどういう風に上沢が炎上しているのか詳しいことまでは知らないのよ。

[@クーラン-g5z]

こう考えると成績不信で叩かれても向こうで4年頑張って、古巣に戻ってきて日本一に貢献した筒香って神じゃねえか？

[@blackholiday9594]

「ルール上問題無い」って付く時は、大抵何かあるね。

[@しいけさん]

何かじゃなくて不平不満でしょ

[@まかたん-e9j]

悪徳コンサルはいつもルール上問題ないって言いますからね。

[@testmetallica178]

何かあるというか言う方にしこりが有る言い方でしょう

[@Shin-du7dg]

それでしか擁護が出来ないほど後ろめたい事だって話だよ

[@かたかた-x3m]

ルール以外全部問題ですよって言ってるのと同義なこと多いもんな。

[@tadamiura4912]

結局「上沢がいなくても全く問題が無い」というチーム状況が一番大きかったのかな、と思います

[@jmbnpl]

いたときは最下位、いない年に2位ｗ

[@謝罪代行人]

見えます、、引退後にRUclips等で日ハムOB代表のような顔しながら当時の日ハムの裏事情を語っている上沢選手の姿が私には見えます、、、

[@vermouth1924]

条件が良い方がって、そりゃそうよ。そんなの当たり前じゃん。でもさ、上沢は、条件より夢を優先したい！って言って、譲渡金もほとんど残さずにマイナー契約で海渡ったわけでしょ。金より夢！って言って移籍したのに、恩より金を優先すんのかよって話だろ。日ハムファンではないけど、こんなの許されて良いのかよとは思う。

[@はつぎりすと]

日本ハムないしは新庄がイヤだったという前提ならすべて成り立つ動きなのが悲しい

[@funkydaichigaming8996]

上沢が球団にしっかり譲渡金を納めて移籍したなら1年で他球団移籍しても四方八方から言われることはない。夢はお金に変えられないって言ってわざわざマイナー契約で言ったならファイターズに多大な迷惑かけてる分しっかり返すべきではないのか。自分は尽くしてもらってて、いざ自分が尽くす番に来た時にいや僕はお金ですって誰が納得出来るんだ。

[@りょー-s7t2q]

この問題の本質は金云々じゃなくてFA取得してないどころか古巣にほとんど利益をもたらしてないにも関わらず自由に戻り先を決められることと、上沢自身の様々な姿勢が問題視されてるんですよね、、

[@Napiernumber]

このおじいちゃんダルに懐柔されてて笑う

[@トラネコ-d5e]

豊さん！見事な手のひら返しでした🎉
もう福岡のお店は上沢投手ホークス入団おめでとうセールで92円均一でもやってあげて下さいな🤣
それにしても人ってこんなに簡単に変わるんだな😅

[@hf-by8oe]

あーあ残念
このおじいちゃんダルビッシュに嫌われて2回目の対談が無くなるの恐れて守りに入ってますわ

[@再三再四]

OBはこんなもんなんですかね、自身に当てはめちゃったら強くは言えないのかな。
こう言う時の豊さんは歯切れ悪いし、ファン目線度外視なっちゃうし、正直つまらなくなる。いいコンテンツもあるから、この人はこう言う話題は話さない方がいいのかな。

[@qqqpqqp]

まぁ批判される覚悟で金取ってるんだから、クズ扱いされるのは仕方ないよね。
山川並のメンタル持ってるなら活躍もできるだろうから、ホントに二度と北海道に来ないでほしい。

[@masterofwine1982]

ちょっと待ってくださいよ。
普通FA権取得を控えた選手って単年契約を望みますよね？　で上沢は来年FA権取得なんですよね？
結局、上沢は来年のFAで獲得競争になるような好成績を残す自信がなく、一方でアメリカでやっていく自信も無かったので、
ポスティングによるアメリカ行きを1年で切り上げて、仮想FAでソフトバンクへ行くっていうのは某国みたいな狡猾なやり方だと思いますけどね。

[@わだへい]

おっしゃる通り‼️

[@faichan.h48]

好成績残したとて4年10億レベル超えないでしょ

[@user-tc7mg1qk5q]

いくら来年、FAだからといって来年良い成績残して好条件勝ち取れる保証なんてないじゃん。そういった意味も含めて「保証」なんでしょうよ。

[@バッシ-d1u]

最初から他球団に行く可能性あるならハム施設使うなと92万には言いたいですね。
もう名前すら聞きたくない。

[@glaysan]

日ハムは上沢が居なくても優勝、日本一になれるよ！ってやるしかないですよね
確かに、上沢が日ハムに居るとチャンスあったピッチャーにそのチャンスが無くなる可能性がありますよね。ソフトバンクにも言えるけど

[@doge-u3p]

確かに制度上問題は無いですよ？だからといって｢怒る権利ないだろ｣って言ってくるのは本当にイライラします。好きな選手にこのムーブされるの想像してくださいよ。死ぬほど悲しいから。

[@munetayuuki]

ルール上問題なければなんでもいいのかって話だよね。
大差の試合で盗塁するのはNGって紳士の暗黙の了解もある。
散々言ってるけどファンあってのプロ野球だってことは忘れないでほしい。
シンプルに応援できない。

[@ケンジ3]

まぁポスティング後に戻るそんな暗黙の了解はないけどね、むしろ有原が帰ってないから前例はある

[@まかたん-e9j]

ルールを悪用するのは悪徳コンサルの手口です。

[@faichan.h48]

なんだかんだ言っても活躍したらみんな応援するしなぁ

[@充貞]

まあ普通なら条件の良いほうになびけばいいんだけどね。上沢の場合はメジャー挑戦する前から通用しないからすぐ帰ってくるぞ、好条件でソフトバンクへ行くぞ。って言われてたからそりゃ違和感あるよね。
あと日ハムのイベントに顔出ししてたのも期待を抱かせちゃったよ。家族がー、野球人生がーって言うなら一定の距離をとってれば整合性があったのに

[@Mサイズ-l9f]

単年契約でFA取ったら好きなところ行っていいよって示してくれてるのになぁ・・・って思いました

[@roadman8080]

1.5億もcランクに収めて動きやすくするためだったのかもだし。

[@-Mr--xh6kt]

まあ、なんというか、
かもしれない、で語りすぎるのもよくないですよね、、、

[@kid1898]

FA取れる保証もない。
逆を言えばその一年でさえもハムに戻りたくなかったと考えられるな。

[@rokky353]

FA権取るまでの1年、元所属球団に筋を通すことさえしなかったということは来年しっかりした結果を出せる自信がないようにも感じる

[@-Mr--xh6kt]

@@rokky353 5億くらいかけて通す筋、僕だったら通せる自信ないな、、、
家族がいるならなおさら

[@zackzack3544]

日和った高木豊、しょうがないか。

[@粗ちゃおちゅる]

表立ってる以上しょうがないんだろうけど、もっとガツッと言って欲しかったわ。

[@ケンジ3]

ダルがあっち側だからねー

[@吉橋の棒]

そもそも、他球団のオファーも受けますってスタンスにムカつくんだけどね。

[@isamuyf19]

まさにそれ最初から心揺らぐ前にルール上問題ないし1番良い条件のとこいきまーすしかない。
そして上沢は今ラッキーとしか思ってない。
より良い条件のとこに行きたくなるを連呼してるけどそれじゃ条件で負けた日ハム悪いみたいじゃんとも思う。

[@はつぎりすと]

その結果甲斐と評価同じになっちゃったのよね

[@masaari8346]

ファイターズの施設を使ってリハビリをし、ファイターズ関連のイベントにも出ていた…
思わせぶりな行動をしてそれなのに、ライバル球団に移籍と言う事実が如何しても…ねえ…
個人でリハビリをして中途半端な状態で球団行事に出なければこうはならなかったとも思う。

[@kurumu321]

今のルール的にはOKだけど…これからルールの再検討が必要だね

[@mitoppo]

青柳さんがメジャー通用せず、来年巨人入ったら胸糞悪いよね。
日ハムさん同情します。

[@再三再四]

大山や甲斐とかは更なる自分の価値を高めようと昨期は単年にして、今年条件アップを勝ち取った。そう思うとその選択ができるのは偉大なんやな。
虚勢はって、一年で戻り、しかも怪我となれば、更なる高みなんて目指せないよな。
それでもこれが蔓延るのは嫌なんで、これからも批判は続けます。野球でボコボコにしてもらうのが一番スッキリするんだけどね…

[@マイカのパプリカソース]

移籍した結果よりそれまでの過程で叩かれてるんだろうな

[@jpmpt7743]

ダルビッシュが擁護してから豊さんも意見変わったな笑

[@zuka2759]

それだけダルの意見はめちゃめちゃ影響がデカいって事やな。

[@thashi-zz3fz]

ポスティングについて改めてNPBは対策しないとダメですね
今後こういうやり方をする選手が増えかねないので、ポスティングしてメジャーに行って日本球界に復帰する際は必ず元の球団に戻る、他に行きたい時はFAを行使して行くというルールにしないとダメですね

[@isamuyf19]

心揺らぐよな〜で角が立たないようにしてるのはよくわかります。
まぁでも正直上沢からしたら最初っから心が揺らぐなんかより良い条件のとこ行こ〜でしょ。
そして今ラッキーでしょ。
ソフトバンクの節操のない事。

[@mamoru5227]

正直 上沢は日ハムを出ていく気でポスティング選んでるよなー 制度を利用したと思う。

[@ケンジ3]

ポスティングは球団の権利ね

[@まかたん-e9j]

@@ケンジ3 ルールを利用して球団をだましたんだから悪徳コンサルの手口だよ

[@パパパパパパ-c4k]

これって有原、近藤とか、長年一緒にやってたメンバーに「新庄日ハムから出たいけどどうしよう？」「であればポスティングで出ていけよー！もしダメだったらフロントに聞いてあげるよ！千賀、石川いなくなるからチャンスあるよ」って会話してたんじゃないかって邪推してしまう。
そして、彼のチョイスとしても、あと一年待てよとかマイナーで行くなって言いながらわがまま通して、チームに迷惑かけたのに、通訳も日ハムから持っていき、帰ってきたときに日ハムのドクター頼ったり、練習場借りたのに、最悪のチョイスとして、同一リーグ選ぶ、、、全てファンの怒り買う行動よね。狭い日本球界でソフトバンクで成功しなかったら、ただの裏切り者で首脳陣や解説でも厳しくなるよね。プロ野球人生は短いって本人言ってたけど、逆を言えば、引退した後の方が長いんだしさ

[@dio8352]

確かにソフバンも上沢もルールは何も破ってない
だけど、そのルールの抜け穴みたいなものを積極的に利用するのはどうかと思う
ダルも「漢気を押し付けるな」みたいなこと言ってたけど、漢気以前に人としてどうなん？って感じ

[@rokky353]

漢気とか義理っていうよりは…
もっと基礎的な部分だと思う
「本当にそれでいいのか？」っていう

[@detective5505]

上沢の何が嫌いってナル男なとこっすね。ぶっちゃけ。

[@北海道太郎-r1f]

なーんだ豊さんならガツンと言ってくれると思ったんだけどなぁ
期待して損した

[@zuka2759]

忖度郎（そんたくろう）に期待するのが大間違い

[@北海道太郎-r1f]

@
？

[@zuka2759]

@@北海道太郎-r1f 高木豊の別名が忖度郎なので。

[@TA-db9ou]

肘絶対に故障してないな。してたらこんな多額提示しないでしょ。もう日本を出る時点で話は決まっていて、肘は嘘だな。

[@ひろ-s6o4w]

日ハムファンは今いる選手を大事にしてることがわかってよかったね。ソフトバンク見たいな条件出してたら今いる選手報われないもんな

[@User-t4z2]

甲斐と上沢が同額じゃなあ　そりゃあ移籍するよ。

[@ケンジ3]

むしろ日ハムは今居る選手しか大事にしないからね、ノーテンダー事件ね
だからベテラン居ないよな、近藤中田西川有原上沢
昔から去る者は追わずの球団なんよ

[@相田彦一-d8t]

道徳とは、人々が社会で共存していくために必要な基準や規範のことです。

[@omoaya2]

あと1年でFA権を取れることと、帰ってくるとなった時点で「他の球団の話も聞く」と言ったことについては豊さんはどう思ってるんだろう？

[@弁護士の闇]

92の件、OBみんなひよってるなあ

[@ssawas25]

@@弁護士の闇 ダルビッシュが発言してから、分かりやすくひよってるw

[@まかたん-e9j]

ルールの隙を突いた悪徳コンサルのソフトバンクとそれに乗った悪党上沢なんて、正直には言えんでしょ。

[@いなかの-c5v]

ビジネスと考えれば高報酬のほうに行くのは理解できる。
ただこれは「プロ野球」という興行なので観客としては「つまらない、応援したくない選手だな」と思います

[@午後ティーを逆さにして飲みたい]

なんや…高木豊 丸くなって…期待してたのに

[@かいたい-j4u]

尖った発言したらネットニュースで拡散されますからね

[@naotanaka9032]

ダルが擁護したからね笑

[@かいたい-j4u]

@@naotanaka9032
正直擁護する前に絶対生きづらくなるから辞めとけと一言説得して欲しかったですけど

[@tnk-u5z]

たしかにダルビッシュの影響ありそうwww

[@はつぎりすと]

これはこれでネットニュースやまとめサイトにされそうだけどなｗ

[@生卵醤油]

いくらルール違反ではないと言っても結局プロ野球は興行で、客であるファンたちのヘイトをここまで集めてしまったら彼の将来は終わったなと思います

[@ケンジ3]

10億貰って将来が終わるのか…

[@生卵醤油]

@@ケンジ3 プロ野球選手が活躍できる期間は短い。セカンドライフの方が長いよ、ということです。

[@nekohiiki]

日ハムの施設を使って練習したり、日ハムのイベントに参加したりしないで、中立な立場を維持していていたら、少しは認めて貰えたかも知れないけどね。人としてあり得ないよね。

[@あきらいしはら-i5r]

こんなのポスティングを使った国内FAじゃん
それも古巣に全くメリットのない
こんな奴に好条件なんて出したくないでしょう
今年日本ハムで頑張ってくれた選手に示しがつかない
でしょう

[@まかたん-e9j]

ルールを悪用する悪徳コンサルの手口ですね

[@綺羅輝心]

不義理ですね　もう良いです　上沢さん

[@tomapmusic]

ダルビッシュの発言に影響されて日和ったな高木豊、、、

[@ぺいちゃん-d9r]

ただでさえハムにお金も残さずメジャーで成功すると思ってた人0人なのに一年でソフトバンク行くとか終わってんだろ。史上最低の海外挑戦選手。他の人が行きにくくなったね。

[@きらさらはら]

単年は来年FAで自由に自分のやりたいようにという新庄監督の優しさだと思います。だからこそ1年は日ハムで頑張るのが筋だと思う。新庄監督はちょっとがっかりしただろうな…でもよく考えてみて日ハムファイターズには若手のすばらしい投手がいっぱいいるので上沢はいらないのかもしれない…来年のソフトバンク戦はファイターズファンはバチバチだろな…笑

[@ちくわ-c8r]

確かに単年と複数では違いはあると思う。
ただ単年だからとそこまでいらねぇよという見方や1年契約したら堂々とFAできるよという考慮の見方もある以上決めつけた考えはナンセンスだと思う。
てか本当に必要ねぇよと思ってたら契約自体ないだろうしな。

[@tomapmusic]

ポスティングを容認したけど即帰って来たFAまで一年の選手に複数年契約を提示するほうがおかしな話だもんな
逆にソフトバンクは人的補償いらなく獲得できるということで多めに支払えるから、ハムが契約金で勝てる見込みなんてないし

[@paimar14]

1年はFAが絡むから配慮なのかなと思ってました

[@DE-yn8kk]

甲斐拓也選手が巨人入りは上沢のソフトバンク入りが決定打っぽく思えてくる・・・

[@yoshikiyoshi-cc8wx]

前の動画であれだけ怒ってたのに、ダルが擁護した途端変わったの草wwww

[@haysh4936]

動画見てない？

[@toshi4469]

動画見てないだろお前

[@SN-gc2cc]

条件がいいからってファンは「はいそうですか、道徳よりも92はソフトバンク移籍するのも当然ですね納得納得」とはならんのよ豊さん
まあ道徳的スタンスは前回の動画から全く変更はないので92をボロカスに言ったスタンスも変わらないがそこへの言及が少なく残念でした