Ці магчыма дамовіцца гісторыкам Беларусі і Літвы
HTML-код
- Опубликовано: 2 май 2023
- Як пераадолець адчужанасьць паміж беларусамі і літоўцамі? Ці магчымыя зьмены ў гістарычнай сьвядомасьці літоўцаў калі мова ідзе пра гісторыю Вялікага Княства Літоўскага і разуменьне гэтай дзяржавы? Што для гэтага павінны зрабіць беларусы?
Пра гэта і пра іншае мы гаворым зь літоўскім гісторыкам, дырэктарам Інстытуту Вялікага Княства Літоўскага ва Унівэрсытэце Вітаўта Вялікага ў Каўнасе, доктарам Русьцісам Камунтавічусам, які нядаўна выдаў сваю «Гісторыю Беларусі» па-літоўску.
0:50 - як «Гісторыя Беларусі» Камунтавічуса была ўспрынятая ў Літве
2:44 - чаму пра Беларусь у Літве раней не пісалі
4:29 - ці ёсьць пляны перакласьці кнігу Камунтавічуса на беларускую мову
5:40 - чаму Камунтавічус называе беларусамі насельніцтва Беларусі, якое існавала да ўзьнікненьня Вялікага Княства Літоўскага
8:52 - чаму скарачаць гісторыю беларусаў - значыць, прыніжаць іх
11:03 - чаму Камунтавічус лічыць, што “Беларускі сьвет - гэта стан, які супярэчыць сам сабе»
17:42 - чаму паміж беларусамі і літоўцамі, якія шмат стагодзьдзяў жылі разам і мяжа паміж якім ўзьнікла толькі 32 гады таму, існуе такая вялікая адчужанасьць
22:56 - як у Літве глядзяць на паўстаньне 1863 - 1864 гадоў
24:53 - як паразумецца гісторыкам Літвы і Беларусі? І ці рэальна гэта
📌 Абавязкова падпішыцеся на наш RUclips канал і пастаўце званочак: / @svaboda-historyja
Наш сайт: www.svaboda.org/
TELEGRAM: t.me/radiosvaboda
FACEBOOK: / svaboda.org
TWITTER: / svaboda
INSTAGRAM: / radiosvaboda
TikTok: / radio_svaboda
Як чытаць і глядзець Свабоду насуперак блякаваньню smarturl.click/p1yA
Як бясьпечна і ананімна паведаміць важную інфармацыю нашай рэдакцыі smarturl.click/0DO8
#Літва #ВКЛ #гісторыя
дзякуй вялікі за размову і Рустісу за яго працу! Бачна што чалавек неабыякавы да нашай агульнай гісторыі і спадчыны.
Дзякуй і Вам!
Наконец то мы стали узнавать свою историю а то я чуствовала какой то пробел На уровне генов чуствовала Хорошо поработали с нашими мозгами.
Спадар Абламейка дзякуй вялiкi за вашу цiкавую працу. Прыйдзе момант зразумення i цяперашней гiсторыi нашей краiны....
Дзякуй і Вам за ўвагу да нашых перадач!
Цудоўная размова. У апошнім адказе Русціс выказвае фундаментальна гуміністычную думку: праз крыўду і страх, паспрабуйце ўбачыць чаму вашы блізкія (чытай: суседзі) робяць і выказваюцца такім чынам. І літоўцы і беларусы - нацыі, якім трэба бараніць сябе, і таму нам вусцішна думаць, што нехта намагаецца пазбавіць нас нашае ідэнтычнаці. Але Русціс і іншыя натхняюць бачыць і разумець глыбей, чым страх. Дзякуй!
История должна держаться на достоверных фактах.
Imenno. A ne na belorusskoy shizofrenii
@@linaba5834 история- точная наука. Есть летописи, есть карты- посмотрите на них, и вы увидите, что шизофреники не беларусы, а жмудины.Ну, что же вы не развивали свое, а приклеились к чужому фундаменту. Вы перевернули все с ног на голову. Схватили чужое и вопите- мое... Этот ваш Коментавичюс демагог, а не историк. Он не пишет правду, а выдумывает сказку. Очень смешно,что эту сказку он преподносит как особый взгляд на историю
Совершенно верно. Раскопки и летописи с разных источников. А не то что пошол князь, ему там наваляли по морде,,а летописец его что написал 🤣🤣🤣 Правильно, если плохо, то накол его!!!
История и артефакты в земле,! последнее время безжалостно на полях уничтожаются фрезами,в пыль!!!, вместо плугов. Лет 5 и все станет пылью!!! Тогда могут историки пи...ть, что им выгодно ,...
"Благодаря невероятно успешной внешней политике путина у нас всегда будут полные холодильники! " - заявил директор Ростовского морга 🇷🇺 ...
Вельмі уражана стаўленнем прафесара да беларусаў і беларускай гісторый. Дзякуй, што запрасілі такого цікавага госця!
Просім удзельнікаў дыскусіі заставацца ў рамках прыстойнасьці і не абражаць апанэнтаў і цэлыя суседнія народы. Інакш нам давядзецца прыбіраць найбольш вульгарныя з камэнтароў.
Даўно пара жмудзінаў на сваё месца паставіць
Шаноўная рэдакцыя, напішыце гэта па-жмудзку, бо абразы нашага народа йдуць з іх боку, а вы быццам звяртаецеся да беларусаў.
@Algirdas Giedraitis сам зразумеу што кажаш?
@@user-od3ow5bj5u товарищ русскофашист,хочешь войны?
nicevo nenado dogovarivatsa prosto belarusi dolzni poniat sto oni predki baltov i nemogut tianut adeal istori na sebia neottalkivajas ot ruskosti vi dolzni poniat vi skem so svoimi raditeliami ili so slavianami jesli snami to prichodite knam i stante litovcami belorusi ruski projekt i nicevo nepolucitsa
Як крута, што ідзе дыскусія пра агульнае мінулае нашых людзей і вельмі прыемна чуць, што беларусы адчуваюць сябе і жадаюць быць часткай нашай агульнай гісторыі і не злуйцеся на некаторых літоўцаў, бо гэта страх перад" вялікім братам" у нашых галовах .
Што не гавары, а сумленьне ёсьць у шаноўнага пана Русьціса. Мае рацыю дзесь, дзесь, дзесьці недагаворвае. І гэты падыход на сто крокаў лепшы, чым варожы, ды больш гістарычна няправільны, да нас подгляд колькіх летувіскіх гісторыкаў.
Аўтарам дзякуй за размову. Цікавае інтэрвію
Дзякуй і Вам!
А балтуруссиских историков?😂
@@kiviss76кстати хороший термин "балторуских" мне очень нравится,используйте чаще)
Labai ačiū už tokį įdomų pranešimą. Esu sužavėta. Dėkoju!
Самае крутое ў гэтых відэа - не самі відэа, а магчымасць паўгараць з каментарыяў літоўцаў у стылі «я долго бежала за вами, чтобы сказать, что вы мне безразличны».
Так яны спецом вышукваюць усе відэа пра Беларусь толькі каб свае нікому не патрэбныя думкі выказаць. Секта у іх там ці што
Oi klouny vy 🤣🤣🤣
Я беларуска. По маминой линии - Беларуская земельная шляхта (Могилев/ Старый Быхов); по папиной- Украина (Чернигов).Во времена ссср хорошо постарались «почистить память» и идентичность. Знаю что дед был с Урала, из староверов… Что интересно, недавно делала DNA test и если честно, даже не удивилась результатам: 27% Прибалтика, около 15 - Норвегия (и немного Швеции), остальное (по убыванию)- Беларусь, Украина, раша (привет, Урал 😁). Знаю других Беларусов которые с большим удивление нашли в себе 25-50% Прибалтики и Скандинавии.
И это я 100% была до этого уверена что я «чистейшая» Беларуска 😁
Pribaltiki... oj ble aš negaliu. Boba kvaiša ne todėl, kad ji boba, o todėl , kad ji kvaiša.
10:50 а гэтыя навукоўцы для сябе не ўдакладняюць адкуль раптам зьявіліся беларусы ў 19-м ці ў 20-м ст.? можа іх з луна засялілі, ці можа гэта такі продкі літвінаў кімсьці і чамусьці абазваныя новай назвай?
продки белорусов - русские.
@@birutevelyvyte9469 )))) Куда девались ваши предки - жамойты? Почему для вас этот термин позорный и вы не хатите называцца как назывались ваши предки и потому присвоили чужой термин? Кто такие "русские" ? Что это за термин и когда он появился - все это вам конечно не ведамо )))) А нас московиты как только не называли и даже просто - Северо-Западным краем, но у нас, в отличие от вас, сильна генетическая память и мы помним свою историю и как назывались наши предки, а на все кликухи оккупанта мы (кто знает историю настоящую, а не московские выдумки) не обращаем внимания также, как и на ваше вяканье, т.к. вы предали своих предков!
@@user-lk2cq4pq9t Не жамойты, а жемайты (Жемайтия). К удивленю белоРусских никуда они не делись, как были когда-то, так есть и сегодня. Даже свой диалект не забыли.
В Литве есть не только Жемайтия, но и Сувалкия, Дзукия, Аукштайтия. Петр Дусбург в своей хронике (завершена в 1323 году, язык - латинский) заметил: "Austechiam, terram regis Lethowie" (Аукштайтия - земля короля Литвы).
белоРусские удивляют своей наивностью - разговаривают на русском и не "знают", кто такие русские! Судя по вашему языку и менталитету белоРусские и есть самые настоящие русские.
Московское княжество переименовал Россией Петр Первый.
белоРусские сами виноваты, что их называли и так и этак. Вам надо было создать свое государство в Средневековье, а не ждать, когда придут большевики и объявят: здесь будет белоРуссия!
Не нравится московские историки, читай польских, немецких. Они редко, но все-таки упоминают и белоРуссию.
Мы не вякаем и себя не наываем ни французами, ни японцами, ни белоРусскими. Как и все нормальные народы на каком языке говорим, так себя и называем. Литовский язык-литовцы-Литва.
@@birutevelyvyte9469 А кто такіе "русскіе" - міру не ізвестно))) Кто такіе русіны мы знаем. А вот как все вы (жамойты-аукшайты-сувалки-дзуки), которых і 10% не было в ВКЛ, вдруг стали литОвцами - об этом знают только кличкадатели)) Так вы ж не литвины, литОвцы, кличкадатель над вами поиздевался, а вы этим гордитесь? )))
@@user-lk2cq4pq9t Спасибо, что заговорила о процентах. Так, может выть, ты знаешь, сколько процентов англичан было в великой Британской империи? Она занимала чуть не половину земного шара, а процентов нигде не могу найти.
Мы очень просто стали литовцами - родились ими. Вам не повезло - вы родились белоРусскими.
Белорус - не рыба, не мясо.
Літва мела герб Пагоня, гэты герб адпаведна мелі Віленскае, Троцкае, Навагрудскае, Менскае, Брэсцкае, Полацкае, Віцебскае і Магілёўскае ваяводствы. Падляшша мела (і зараз мае) Пагоню разам з польскім Арлом.Усё, болей ніякія землі Літвой не былі і Пагоню на гербах не мелі. Жамойць мела на гербе выяву Мядзведзя, Валынь - Крыж і г.д.
@@arvydasskamarocius4828 современные лиетувисы-это жмудь, дикари в звериных шкурах, никогда Литвой не были.
@@arvydasskamarocius4828 Вывучайце гісторыю Жмудзі - бо гэта ваша ЎСЁ!..
Была тэрыторыя, якая называлася "Жмудзь/Самогіція"...
Старадаўнія геаграфічныя карты Вялікага княства Літоўскага, Рэчы паспалітай, Еўропы і свету яскрава сведчаць, што тэрыторыя Жмудзь/Самогіція" знаходзілася на тэрыторыі сучаснай Летувы...
Аўтахоннае насельніцтва "Жмудзі/Самогіціі" менавалася - жмудзіны...
Найменні народа "жмудзін"абавязкова фігуруе ў афіцыйных дакументах, што сведчыць пра саманазву этнаса-яго спрадвечнай назве...
Лічыць ёлупнямі літоўскіх князёў, пісарчукоў, картографаў... як лічаць летувіскія ашаломкі - бадай што бязглузда!..
@@brittanatt5087VSADNIK S MECHIOM BJOT MOSKOVSKUHU ORDU ETO NASH LITOVSKIJ HERB A BELORUSI KAK BILI PREDATELIAMI VKL TAKIMI I ASTALIS !!!!
@@brittanatt5087Nikto ničevo v litve ne būdet pereūminovatsia vy belarūsy etava nedaždiotes patamūšto vsevo svaevo nikto nipereūminovaet! Vilniūs stalica Litvy i eta tem skazana! Litva nidelima i točka!
@@ddddd175 Если б литовцы попытались бить московцев, то московцы вас проехали и писка бы вашего не заметили !!!!!!
" Меховский, 16 век: "Знакомясь с этой областью и ее населением, надо заметить, что Самагиттия - северная и морозная область, граничит с Литвой, Ливонией и Пруссией, окружена лесами, холмами и реками, делится на округа: Ирагола, Медники, Хроссе, Розена, Видуки, Велюня, Кельтини, Четра. Жители области - высокого роста, дикие и некультурные, довольствуются простой и скудной пищей, жажду обычно утоляют водой, а изредка пивом или медом (medone). Они не имели и не знали в то время ни золота, ни серебра, ни меди, ни железа, ни вина. У них позволялось одному иметь нескольких жен и брать в жены - по смерти отца мачеху, а по смерти брата - его жену. Там вовсе не строят изб или приличных зданий, а строят только шалаши из бревен и соломы, удлинненные, растянутые посредине и суженные на концах. Сравнительно широкое внизу, такое сооружение, постепенно по мере надстройки суживается и становится наиболее похоже на дно [опрокинутой] лодки или шлем. На верхушке делается одно окно, дающее свет сверху, а под ним очаг - для приготовления и варки пищи, а также для защиты от холода, в котором цепенеет эта область большую часть года. [102] В таком доме они живут с женами, детьми, рабами, рабынями, скотом мелким и вьючным, хлебом и всякой утварью. "
Так из обрусевших самогитов произошли белоруссы. 70 процентов литовцев - аукштайты.
@@simkunaskestutis6467 Так из обрусевших самогитов произошли белоруссы.
=============================
Полная чушь глупая. Самогиты с беларусами не граничат.
@@ingemarsmit4840 А это из твоей цитируемой книги, в которой белоруссов нет ни при каком названии.
Maciej Miechowita (Mathias de Miechow).
(Матвей Меховский. Трактат о двух Сарматиях. / Перевод С. А. Аннинского, на сайте «Восточная литература»)
"Язык литовский имеет четыре наречия.
Первое наречие яцвингов (Iaczwingorum), то есть тех, что жили около Дрогичинского замка, но теперь остались лишь в небольшом числе.
Другое - наречие литовское и самагиттское.
Третье - прусское.
Четвертое - в Лотве или Лотиголе, то есть в Ливонии, в окрестностях реки Двины и города Риги.
Хотя все это - один и тот же язык, но люди одного наречия не вполне понимают другие, кроме бывалых людей, путешествовавших по тем землям."
Ja tebe pomogu...ingemarsmit:) vistocnsja granica s Litvoi idiot po reke Dubysa ,kak.seicas i est :)
@@rimantasd.4757 Дебилас. Беларусь не граничит с Жемайтией.
Дзякую ,за вельми глубокую,актуальную размову и асабистая удзячнасть доктару Русцису Камунтавичусу,за увагу и павагу да ближэйшых братоу лицьвинау и их Дзеин ,выданнем" Гисторыи Беларуси"па - литоуску. Адказваю на пытанне .ВЕД ОМА, МАГ ЧЫ МА - трэба пачынаць з агульных вытокау дзьвух бРАтэрских нАРодау .Жыве Литва, и Жывуць Лицьвины, СуМесна и Веч на ...Ура ! Я Усё... ПРА мовиУ...
Никак не договорится! Моё и только моё!
Čevo ty xočeš dagavaritsia?xočeš što belarūs vdrūg stala litvoi? Etava nam nenada i nevazmožna litva priznana va vsiom mire i drūgoi region eta son syvoi kabyly!
@@arvydasskamarocius4828 Что признано во всем мире ???
Ja dumaju, chto licvinisty slishkom skromno zamahnulis'. Nazovites' srazu Velikobritanijej. Ved' kak vse izmenitsa - vse vas stanut uvazhat', investirovat', valiuta srazu celyj funt sterlingov, vo kak zazhyvete! A tepereshniaja Velikobritanija, chto s nej? A ona pust' nazyvajetsa Belarus'ju. Vo budet kruto🤣🤣🤣
Vy kak deti malyje, jejbogu. Dumajete, chto jesli vy sebe pridumajete geroicheskoje i pyshnoje proshloje, s kotorym vy budete hodit' takije vse gordyje (videl takih belaruscev na sredenevekovyh festivaliah - ochen' smeshnyje), to u vas nastojashcheje ili budushceje pomeniajetsa? K sozhaleniju (nam vas iskrenne zhalko) vam vidno legche hernioj majatsa vmesto togo, chtoby chto-to konkretnoje i poleznoje delat', sposobnoje pomeniat'eto nastojashcheje i prolozhit' dorogu v budushceje.
18:37 Pa mentalnaści litoŭcy bolš schožyja z maskavitami j tamu, što adnyja j druhi vielmi ŭmieła pierapisvajuć historyju na svaju karyść, prysvoŭvajučy sabie čužyja nazvy/terminy. Jak možna vieryć sioniašnim naščadkam aŭkšaŭtaŭ i žamojtaŭ, jakija tak nachabna prysvoili sabie nia tolki historyju lićvinaŭ, ale tak niepavažna da ahulnaj historyi skaverkali histaryčnuju nazvu stalicy VKŁ, jakaja šeść stahodździaŭ usim śvietam nazyvałasia Vilniaj i raptam Vilno stanovicca niejkim vilniusam - žach! Hienetyčnaja chłuśnia - ahulnaja ahulnaja rysa nie ź lićvinami/biełarusami, a z maskavitami!
Не волнуйся! Белорусскую историю никто не будет переписывать по той простой причине, что белоРусской истории - 30 лет.
🤣🤣🤣Pogugli Geert Hofstede. Cultural Dimensions - znamenitejshij hollandskij social'nyj psiholog s mirovym imenem Tam najdesh' i na kogo po mental'nosti pohzhi litovcy, i na kogo vy, ubogije. Oj bozhe, nadojelo mne uzhe na vzvizgi idiotov argumentami otvechat'🤣
@@fidenemini111 мне вот и представить не возможно - как можно жить под чужим именем и с чужой историей, как можно отречься от имени своих предков и принять из рук врага другое имя....
@@birutevelyvyte9469Ваши познания в истории не есть
абсолютная истина.Снимите
шоры национализма и ваше
представления о ближнем мире вокруг вас станут более соответствовать истине.
Камунтавичюс
На "мой" взгляд, разнонаписание историй весьма познавательно и полезно, а проблема только в неприятии мнения ближнего(соседа).
как можно имторию трактовать по-разному?
Факты, вот и все.
@@Hedymin. .konečno, no fakty i otricajutsia, fejki prinimajutsia za istinu.
когда началась письменность в литве современной
Паглядзеў ролік. Хачу ведаць гісторыю краіны ў якой жыву і суседніх краін, але не казку, якую прыдумалі на карысць палітыкаў, а праўду. Калі гісторык піша гсторыю прыгожую толькі для аднаго рэгіёна і не патрэбную для другіх, то гэта казачнік , а не гісторык. І гэтая гісторыя падобная на глобус Беларусі. Я думаю што ў Літве таксама ёсць людзі якім хочацца ведаць праўду пра гісторыю на Зямлі. Паліваць брудам адзін аднаго з за таго хто уваходзіў у склад ВКЛ падобна як у дзіцячай пясочніцы "Отдай мою игрушку". Для мяне не важна хто ты па нацыянальнасці ці які ў цябе колер скуры. Важна які ты. Гісторыя павінна быць адна ,а не ў кожнага гісторыка свая.
С. Герберштейн (16 век): "…Самоготия. При разговоре на русском ее называют Жамойцкай землей. …... Народ там живет обыкновенный - большой и малый. Рядом с отцами наряду с большими карликами есть маленькие и их называют по обыкновению карлами. Они (люди) одеваются в плохую одежду, как будто из могилы достали, живут в плохих домах, которые по форме напоминают стойло для животных. Посередине дома - очаг и огонь. Возле очага находятся животные (конь, свинья, бык и другие). ... Самогиты носят плохую одежду, по большей части пепельного цвета. Они живут в низких, но очень длинных хижинах; огонь в них сохраняется по средине, и отец семейства, сидя у огня, видит свой скот и все хозяйство. Ибо они обыкновенно держат скот под той же крышей, под которой живут сами, без всякой перегородки. Большая часть их употребляет также буйволовы рога вместо чаш... Землю пашут не железом, а деревом....
А литовцы говорят что они по сравнению с беларусами обалденные европейцы. Вот уж интересно, а потом кричат что они историю знают а не сказки.... Алес полный.
Kakije razbojniki našy žemaity ! , oni ostavili belarusov bez trusov , daže imia otniali . 🤣
Хроника Генриха Латвийского - Поход рижан на Ерсику (1209) (Здесь первый раз упомянуты предки московитян и бульбаков).
"Бежали и русские по лесам и деревням пред лицом даже немногих литовцев, как бегут зайцы пред охотником, и были ливы и лэтты кормом и пищей литовцев, подобно овцам без пастыря в пасти волчьей ."
Это перевод С.А. Аннинского,
Академия Наук СССР, 1938 г.
@@simkunaskestutis6467 Ты эти пропагандисткие сочинения без всякой конкретики цеппелиникам рассказывай .
@@ingemarsmit4840 Da, velikij byl propogandist etot Henricus de Lettis, ponapisal vsiakih neprijatnyh dlia rusakov neprijatnostej🤣Tak ne on odin zhe pisal kak my vam podzatylniki pri kazhdom udobnom sluchaje razdavali. I kak vas v rabstvo brali i livoncam prodavali, i kak potom voobshche vashi zemli pribrali i prevratili vas pushechnoje miaso dlia nashih interesov - to na orden, to na Moskoviju vas kidali. A chego bylo vas zhalet'- vashi baby ved' opiat' - narozhali. Nichego ne podelajesh' - rukopisi,kak by komu-to ni hotelos', a vot, zarazy, nekotyryje ne goriat🤣🤣🤣
Дзіўная пастаноўка пытання)) А што беларусы могуць зрабіць з ліетувіскай хлуснёй ⁉️ Падручнікі ім перапісаць❓ Калі Бог сумлення не даў то гэта выпраўляецца па факце.. фэй сам аб тэйбл... раптоўнай сустрэчай з рэчаіснасьцю) Не трэба да іх лезці) не трэ нічога распавядаць і даказваць)) бо выглядае гэта нібыта мы нейкія бедныя далёкія родзічы якія хочуць адшчыпнуць сабе ад чужога)) Нам сваім трэ займацца))
Сваю дзяржаву будаваць трэба❗ і ні у каго не трэ пытацца) браць сваю спадчыну ‼️ называцца Літва-Беларусь)) не было ў нас "канстытуцыі" быў Статут☝.. я б і гімнам зрабіла палянэз Агінскага)) Хай тады яны да нас ходзяць і пытаюць)
а не патрэбна нічога рабіць. трэба ведаць. ёсць архівы і ёсць дакументы. хай думаюць што хочут.
Мне здаецца лепшыя словы, гэта Пагоня Багдановіча, якую спавяу Мулявін.
@@user-od3ow5bj5u таксама класная)) але палянэз ведае ўвесь свет) тут нават шмат распавядаць нікому не трэба) усё зразумела з першых акордаў)
русская, ты о чем?
@@juozasvaitkus1632 па першае -- яна не (русская). нават ты маеш больш крыві, якая вас з імі радніт (маю на ўвазе фінскую, бо русскіе -- фінна-вугры. гэта вядома ўсім). па другое -- вы жівеце ў перавёрнутым свеце, дзе чорнае -- гэта белае ды наадварот. наўмысна не пераходжу на расейскі язык, бо вам -- жмудзінам так цяжэй. трэба лезці ў слоўнікі.
калі няма на што абапярэцца -- узнікае комплекс непарнаваўтасцей, які вымушае перабляць гісторю, як рэта рабілі іван, пётр, кацярына ды пуцін. калі б не комплекс непарнаваўтасці не было б вялічнасці ды гонару летвісаў, якія наўпрост змяняюць жыццё жмудзінаў на жыццё літвінаў -- беларусаў.
Балтаруссисы крадут историю.
Я так і не здолеў зразумець, аб чым нам трэба дамаўляцца зь летувінцамі ? Самае дзейнае гэта пісаць сваю праўдзівую гісторыю , пісаць якасна не зьвяртаючы ўвагу на іх фольк хістары. Усё на нашым баку. Калі падысьці крытычна, то іх у гісторыі Вялікага княства і з сьвечкай не знойдзеш.
@Algirdas Giedraitis ...то хіба літвінаў і русінаў знойдзеш "...родічаў старажытных і спадкаемцаў Вялікага княства Літоўскага і Руськага.." !!! Чытай Статут, небарака... Як бачым , нават са сьвечкай не знойдзеш ні жмудзіна , ні "аукштота", ні "дзука", ні "сувалкійца". Толькі Літвін і Русін .
@algirdasgiedraitis6568 так... Як у ле тувінцаў, так і ў літвінаў гісторыя раскладаецца на чатыры часткі поводле гістарычных дадзеных. Толькі літвіны (беларусіны) стварылі сябе самі і працягваюць ствараць сябе зараз... А ле тувінцаў стварылі імперцы - пруссакі і расейцы. Мы прадукт натуральнага этнагенэзу, а вы прыдумка імперый.
Таму вы зьнікнеце , а мы будзем існаваць і разьвівацца. Такія рэаліі гісторыі . Вы, як штучны народ, не варты жыцьця. Ад т.зв. "балтаў" (еўрапейска-фінаўгорскіх метысаў) застануцца хіба латышы, і то пад пытаньнем. Ну хіба, яшчэ есьць шанец у вашых кроўных другасах - русскіх .
@@janvovk9275Što ty tūt pišex pro našix krovnyx bratjev rūskix tvaji i vaši ani bratja! Vy belarūsy zalezli v rūskūjū zopū! Adnim slovom ty baran i sidi svojei nare!
Sveiki žamojciki! Do you love Vilnia?
привет русский колхозник? посадил уже бульбу в колхозе? :)
Бульву посадил, обращайся по дороге в Сибирь - угощу цепелинами. :)
@@Name-og4th Цепелины не едят по дороге в Сибирь. Драники едят и продукты беларуские. Там магазины есть из РБ.
@@ingemarsmit4840 Застанецца наш Ёська галодны.
@@ingemarsmit4840 , жмудзіны, каштуйцеся сваім, ці свайго навогуле няма, усе скралі?
Проще было бы преподавать беларуским студентам. ВКЛ. Этот союз был создан для того, чтобы не впустить русских в Европу. И когда русские вытаптывали беларусов, то страдали Польша и Литва. Политический союз поляков, прибалтов украинцев и белорусов даёт возможность противостоять имперским амбици́ям некоторым странам. востока Евразии.
На юрфаке БГУ преподают историю и право ВКЛ. Специалист по ВКЛ был профессор Юхно, у него много трудов по ВКЛ. Топтали землю нашу орды только из Евразии в 12-14 веках, а Западная Европа приходила в балетках просто потанцевать и подружиться, а особое "дружелюбие" показала в 20 веке? Вот такие историки подобные вам пишут "историю", лжец и русофоб.
@@user-il5vt4tf9y Какая Европа вас топтала и колбасу отбирала ? Либералы злые ?
Prostite, jesli smozhete, tovarishc Rusoliubov🤣 A ne smozhete, nu i hren s vami.
Витаю !
Историки Беларуси и Литвы никогда не договорятся, слишком большая разница в трактовке истории ВКЛ.
Net. Prosto vy ni pri chiom v sozdanii, a vot v razrushenii ruku pribavili. Zachem nam dogovarivatsa s prixlibailami?
Письмо Сергею Абломейко
Полностью достоверной истории какой либо страны, а также крупных исторических событий, повлиявших на ход мировой истории, не существует. Есть только разные, не всегда объективные, версии тех или иных исторических событий.
Это объясняется тем, что история наука политизирована. Часто по политическим соображениям историки отбирают выгодные для своей страны факты и умалчивают о других, приукрашают победы своей страны и принижают успехи своих противников. Иногда историки даже поражение своей страны выдают за победу.
Историки всех стран спорные факты трактуют только в свою пользу и только такие толерантные историки как, Сергей Абломейко и им подобные, не уважающие свой народ, могут трактовать сомнительные моменты истории не в пользу своего народа.
Так польские историки победу в Грюнвальдской битве приписывают только себе. А воины ВКЛ якобы трусливо сбежали с поля боя. Литовские же историки видят в этой битве литовцев и поляков, а предков белорусов нет.
Литовские историки считают ВКЛ до 16-го века своим государством и только с 16-го века ещё и белорусским. И Сергей Абломейко слушает этот литовский бред и соглашается с ним.
Если литовский собеседник оскорбит белорусов каким нибудь неприличным словом, то Сергея Абломейко, чтобы показать свою толерантность, не будет возражать.
Где же Ваша совесть и национальная гордость? Стыд и срам! Надо быть патриотом своего народа, а не толерантным быдлом.
Я придерживаюсь точки зрения настоящего белорусского историка Виктора Вераса, который писал:
«Лютичи - полабские славяне - являются одним из предков литвинов. От лютичей литвины унаследовали своё национальное имя (Лютва-Литва) и пассионарный заряд, который в XIII веке дал толчок образованию Великого Княжества Литовского.
Лютичи в XI - XII веках под напором немцев небольшими отрядами проникали на земли западной Беларуси (Белосток - Гродно - Вильня - Лида - Новоградок) и основывали поселения, которые местным населением назывались обычно Лютва или Литва. Путь проникновения лютичей проходил сквозь языческие земли - вдоль побережья балтийского моря, заселённого поморскими славянами и далее через Пруссию.
Смешавшись с близким по этносу и язычеству местным населением, лютичи придают пассионарный толчок политическому развитию региона. Появляется новая агрессивная и высоко пассионарная военно-политическая элита, сформированная на стыке влиятельных славянских культур - поморской (лютичи-ятвяги) и континентальной (княжества бывшей Киевской Руси). Так родилась Литва».
То есть Виктор Верас считает, что к образованию ВКЛ предки современных литовцев не имеют никакого отношения.
Название «Литва» впервые упомянуто в Кведлинбургских анналах в 1009 году, когда христианский миссионер Брунон Бонифаций был убит язычниками где-то на границе Руси и Литвы. Литовцы хотели на уровне Евросоюза в 2009 году торжественно отметить 1000-летие Литвы. Но европейцы не поддержали это предложение, так как знали, что нынешняя Литва не имеет ничего общего с Литвой 1000-летней давности.
Не доросли ещё литовцы до того величия, на которое они претендуют.
Современные литовцы фактически приватизировали наследие Великого княжества Литовского. Но что там было литовского? Государственный язык - старобелорусский, на нем же написаны все три Статута ВКЛ. Территория - в основном белорусская, частично украинские и русские земли. Народ на 80% - предки современных белорусов. А это основные атрибуты и признаки государственности, в данном случае белорусской государственности.
Великое княжество Литовское фактически было белорусским государством, но литовские, украинские и российские историки упорно отрицают это. Украинцы из зависти, а россияне хотят помешать росту национального самосознания белорусов, которое препятствует дальнейшему влиянию России на Беларусь. При этом, для обоснования своей правоты приводят такой довод:
"ВКЛ населяли не только белорусы, но и другие народы, поэтому ВКЛ не может считаться белорусским государством"
Такие якобы белорусские историки, как Сергей Абломейко, с излишней толерантностью, граничащей с неуважением к своему собственному народу, чтобы не обидеть литовцев, соглашаются с этим доводом.
Современную Россию населяют не только русские, но и другие народы. Но подавляющее большинство населения России составляют русские, ключевую роль в управлении страны играют тоже русские. Поэтому современная Россия является прежде всего русским государством.
Аналогично, ядро ВКЛ составляли белорусские земли, государственным языком ВКЛ был старобелорусский язык и ключевую роль в управлении ВКЛ играла белорусская знать. Поэтому, без всякого сомнения можно утверждать, что ВКЛ прежде всего было белорусским государством.
Василий Скобля
Вядома не змогуць дамовіцца, бо ўсе гэтыя пытанні насамрэч не гістарычная, а палітычныя. Калі Беларусь канчаткова не ператворыцца ў рэгіён РФ, то Летуве прыйдзецца намагацца выбудоўваць з Беларуссю адносіны, неяк камунікаваць у культурным плане, адказваць на незручныя пытанні, найперш на пытанні свайго народу, бо як не перакручвай, а факты яскрава сведчаць аб тым, што аснова ВКЛ гэта славянізваныя балты. Можна спрачацца аб нейкіх рэчаіснасцях - кшталту ці то быў балцкі субстрат, ці то балцка-славянская мяшанка, ці ўвогуле гэта балты якія з большага перанялі славянскую мову і культуру; не толькі матэрыяльныя і культурныя крыніцы дэманструюць гэта, але і сам менталітэт беларускага народу - светапогляд этнаса які сфармаваўся на памежжы цывілізацый, яго талерантнасць, адаптыўнасць, разважлівасць. Негледзячы на тое, што летувісы (этнас які ўзнік як кангламерат некалькіх этнічных групаў: куршаў, аўкштайтаў, земгалаў, жамойтаў) захавалі балцкую мову, гэта ніяк не дапамагае ім нацягнуць на сябе рэгаліі Вялікага княстава Літоўскага, уся ўзаемасувязь іх з тымі гістарычнымі літоўцамі скончваецца на моманце як літоўскія князі ды іх падданыя прынялі хрысціянства ды пабралі сабе хрысціянскія імёны, ды пачалі гаварыць па славянску, а вернасць продкаў цяперашніх летувісаў балцкай мове тлумачыцца тым, што гэтыя этнічныя группы былі з большага ўбаку ад тых працэсаў, што праходзілі ў поліэтнічнай, славянамоўнай краіне. Але як сам госць сазнаецца: ёсць гісторыя, а ёсць нацыянальны міф, які не абавязкова павіннен адпавядаць гэтай гісторыі, а павінен выконваць палітыка-ідэалагічную функцыю.
@algirdasgiedraitis6568 Пакуль летувісы будуць атаесамляць летапісных літоўцаў выключна з цяперашнім насельніцтвам Рэспублікі Летува дыскуссія немагчыма. Трэба ўжо адмаўляцца ад гістарычных міфаў і разглядаць падзеі аб'ектыўна. У некаторых беларусаў таксама ёсць такі ж антынавуковы канструкт аб жамойтах, як адзіных продках цяперашніх летувісаў. Ані першае, ані другое не адпавядае фактам і выглядае недарэчным нават для аматара, не тое што для прафесійнага гісторыка.
Наконт забароны летувіскай мовы - гэта гледзячы з чам параўноўваць. Беларуская і украінская мовы і іх носьбіты ў гады панавання Расейскай Імперыі і СССР пацярпелі значна мацней, ды забароны былі больш радыкальныя. Тэзіс наконт захавання мовы князямі, шляхтай ды простымі людзмі супярэчыць не толькі фактам, але нават логіцы. Тым больш статус мовы, якую цяпер завуць летувіскай, не замацаваны ані ў тагачасных дакумантах, ані ў народнай памяці, інакш цяперашняе насельніцтва Беларусі і Ўкраіны мела б у сваіх гаворках значны ўплыў балтскай лексікі. Міф наконт канцэлярскай мовы ВКЛ зусім недарэчны - атрымліваецца што як быцам бы тытульная этнічная група на працягу прынамсі пяцьсот год не разумела што напісана ў іх жа статутах і пастановах і не намагалася на гэта паўплываць і перакласці ўсё на балцкую мову. Гугл-пераклыдчыкаў тады не было)
Русским в Белорусии, пофик история путинской губернии! По белоруски говорят только эмигранты на ТВ Polsat, a в Белорусии нет ни одново высшево заведение на "государственом" языке. Для ково етот перевод?😄
а дзе можна пачытаць рэцэнзію унуковіча? гугліў -- не атрымоўваецца знайсьці...
Разумны чалавек, добра разумее хiбы беларусау.Погляд на нас з боку ,цвярозая крытыка без ружовых акулярау.Дзякуй за прауду! Веру у будучыню Беларусi!
Сумленны летувіс, чытала агляд на яго кнігу, зь яго паказалася, што піша слушна а падзеяк ВКЛ. Прызнае, што Беларусь летувісамі ігнаравалася і ў школьнай праграме працягвае ігнаравацца, хацелась б каб абмяркавалі яшчэ чаму так адбываецца
Agresija beloruzkich licvinistov neprevediot k soglasiju i normalnomu sosedstvu. My uvideli vaš agresivnyj mentalitet - belorusy=maskovity.
My vas ne tol'ko sejchas ignorirujem. My vas prakticheski do nachala 17 veka i diskriminirovali - nerazreshali vashi braki s katolikami litovcami, ne prinimali v katolicheskije remeslennyje gil'dii, zakryvali vashi cerkvi v Wil'ne.Iznachal'no ih bylo 12 shtuk v istoricheskoj chasti goroda, a v nachale 18 veka ostalos' lish' stol'ko, skol'ko jest' i sejchas - 3 shtuki, i te potom prevratili v uniatskije. Ne pozvoliali delat' politicheskuju i vojennuju karjeru - bol'shinstvo byli vynuzhdeny perejti v katolichestvo i vmeste s litovskoj elitoj opoliachivshis' stali otdel'nym politicheskim narodom, ne imevshim ni kakih sentimentov k svoim vostochnoslavianskim sorodicham. Nekotoryje, stydias' svojego proishozhdenija, dazhe izobreli svoju rodoslovnuju ot jazychnikov litovcev. Kompleksy, kompleksy😁
@@fidenemini111 ахаха 🤣
Вы жмудзіны да 16 не мелі пісьмовай мовы й былі рабамі, жылі разам з быдлам у хляву?
А літОЎЦАМІ вы сталі толькі ў 18 стагоддзі, ў выніку расейскай акупацыі Рэчы Паспалітай.
Вывучай непісьменны раб гісторыю,. Не будзь дэбіл-асам
Кудринский.
Умственное развитее литовцев стояло на низкой степени. Это обстоятельство было главною причиною легкаго подчинения литовцев влиянию славянской образованности. Петр Дюйсбургский положительно указывает, что у прусско-литовскаго народа не существовало букв.
В домашнем своем быту древние литовцы были очень просты и нетребовательны. Обстановка была простая деревяная. Только зажиточные люди спали на мешках, набитых сухой травой или перьями. Хозяин ложился у дверей, а хозяйка близ печи. Они безпрестанно вставали и следили за огнем, чтобы он не погас и чтобы не сделалось пожара. Народный обычай требовал, чтобы огонь всегда поддерживался в избе. Один из писателей конца XVII в. так между прочим описывает жилище литовцев: «Они живут в жалких, маленьких домишках, которые по большей части состоят из одной курной избы, иногда еще из кладовушки. В избе находится сложенная из больших камней печь, которая сильно накаляется. Около нея вповалку и вперемешку, как попало, спят ночью на полу отец, дед, мать и дети, подостлав под себя разныя лохмотья; попадаются изредка и постели. Остальное пространство в избе занимает скот. Построены эти дома из толстых стволов ели, которые снаружи, по большей части, несколько сглажены, а внутри остаются круглыми. Они сложены так ловко, что ветру никак не удается пробиться внутрь; щели заткнуты мохом. Крыты дома соломой, или положенными поперек бревнами».
Когда умственное развитие литовцев стояло на низкой степени, белоРусские еще по деревьям лазили.
Mой сын кажа - мaскавіцкая мова ўвогуле не патрэбна будзе ў жыццi. Калi знiкне лукавы пра - маскоўскі тыран, у Беларусi (ВКЛ) будзе беларуская мова, а калi прыйдзецца жыць за мяжой, то будзе патрэбна мова той зaмежнай краiны. А для паразумення з iншаземнымi сябрамi, патрэбна ангельская, польская цi ўкраінская.
Беларускае мовы недастаткова, бо трэба яшчэ на нейкай мове шукаць інфармацыю ў інтэрнэце. На беларускай мове нічога ў інтэрнэце ня знойдзеш. Ангельская і расейская мовы там моцна дамінуюць. Таму каб пазбавіцца расейскае мовы, трэба будзе вельмі добра вучыць дзяцей ангельскай мове. Літоўцы ж нічога па-літоўску не шукаюць у інтэрнэце, толькі па-ангельску.
@@ilyaparaskevich3154 Moscow horde´s war record :-
1856 defeated by Britain and France
1905 defeated by Japan
1917 defeated by Germany
1920 defeated by Poland, Finland, Estonia and all Baltic states
1939 defeated by Finland
1969 defeated by China
1989 defeated by Afghanistan
1989 defeated in the Cold War.
1996 defeated by Chechnya
2022 defeated by Ukraine
WW2 won USA/Britain , meanwhile Stalin's officers were shot or sent to the Gulags. Millions went to the Gulags, including Solzhenitsyn
Moscow's only victories come from invading smaller countries :-
a) Hungary 1956
b) Czechoslovakia 1968
c) Moldova 1992
d) Georgia 2008
@@hybridarmyoffreeworld И к чему это здесь ? Написал всякою ерунду, и такие же плюсуют.
1856 defeated by Britain and France
1917 defeated by Germany
1969 defeated by China
1989 defeated in the Cold War.
Это вообще к чему, умник ?
По вашей логике, значит и немецкий язык тоже не нужен, раз такое зло совершили фашисты. Не надо смешивать мух и котлеты. Язык - это культура, а страна агрессор, будет так или иначе наказана. Как и в Германии были наказаны фашисты, но она возродилась. Поэтому, это ваши глупые выводы, которые распространяете на всех каналах. Белорусский язык можно и нужно возродить и чем большими языками владеете, тем становитесь более развитыми, а исключать, любые языки - нельзя.
@@ilyaparaskevich3154 Літоўцы ж нічога па-літоўску не шукаюць у інтэрнэце, толькі па-ангельску.
===============================
Да ладно сочинять на уровне деревенских бабушкиных сказаний.
жемойты ды аўкшайты не ёсць пруссы ды ятвягі.
☝проста ў корань))
белорусс это русский со знаком качества :)
@@juozasvaitkus1632 bėdorusai atodavė savo šalį maskovitams, dabar lipa pas kaimynus 😊 kolchoznikai
@@juozasvaitkus1632 ты -- "ябацька" ? лукашенковец ? у тога таксама нянавісць да ўсяго беларукага.
@@ansbsnsmsmmm386 причем тут ябацька? в беларусии 90% дома общяются на чистом русском язике. распыляете русский дух, с теми же лозунгами. я написал так как есть. и кем вы евляетесь
Otvet na nazvanije video : A ni jak. Netrebuite ot nas priznanija, potomu shto vy nezasluzhyli nichego krome prezrenija.
В догонку... Что меня рассмешило у Рустиса - "Литовцы никак не могут понять..." Я хохотала в голос.) Конечно, куда уж им понять, что в ВКЛ была веротерпимость, все уживались - и литвины, и русины, и поляки, и евреи, и татары (когда приютили Тахтамыша с сотоварищами). Все конфессии были представлены в ВКЛ. И уживались, и глаза друг другу не выцарапывали, потому что отбиваться нужно было то от тивтонов с ливонцами, то от московитов. Но литовцы не понимают...)))))
Он не понимает памятнику Ленину и соременность . Самоизбранный памятнику Ленину ставит. А он понимает современный Китай с Мао Дзе Дуном ? Или они отстали от литовцев по современости ?
@@ingemarsmit4840dūrak!
Беларусы ,такие всеядные и поэтому имеют Лукашенко и в войне с Украиной на стороне роССии !
Blin,vi daze dumat nemozete,cto celovek govorit :)
Перестаньте отбирать у нас назву народа и земли. Это все просто.
Договориться, без проблем.( Считать Беларусов 😂,, это мы после Катьки стали. А до таго Литвинами звались. А язык в ВКЛ был старобеларуский. Статут на якой мове надрукаваны?
Тут один жамойтский хрыч комментарий написал в своем стиле. Вы с ними хотите договариваться?
Прошу внимания...
*****
Algirdas Giedraitis
1920 г. 12 июля по соглашению Литвы и Советской России губернии Виленская, Каунасская, Сувалкская и Гродненская, были признаны этнографическими землями Литвы со столицей Вильнюс. Россия также заплатила контрибуцию Литве по мирному договору.
После договора 1920 г. за Литвой было признано всего 88,1 тыс. кв. км территории. А Литва восстановила всего около 65 300 кв. км. Еще 22 800 квадратных километров литовских этнических земель отсутствуют. Все по документам. Еще в 1918 году 1-2 декабря состоялся белорусский съезд Гардинской (Гроднo) губернии, который принял резолюцию о присоединении Гардинской (Гроднo) губернии к Литве. Съезд утвердил руководящие органы Гардена. Литовско-советско-русский мирный договор от 12 июля 1920 года установил восточную границу Литвы и признал Гроднo (Гардинас), Лиду, Ашмену и другие восточно-литовские этнические земли зa Литвой.
В 1940 г. 6 ноября По приказу Сталина Вильнюсский край была присоединен к Литве. Это означает, что Литве была возвращена лишь часть этнографических земель. Таким образом, часть этнической территории Литвы по-прежнему находится в составе Беларуси.
Этот Гейдрайтис идин из самых в своей секте. Давно читаю его вероучения.
@@ingemarsmit4840
Это не секта. Это их государственная политика.
Этот Algirdas Giedraitis состоит в тесной связи с департаментом по Госбезопасности Лиетувы.
Они четко следуют указаниям и ставят планы по захвату Северо- Запада Беларуси.
@@tomsoyer9508 Ну да. Я использую термин секта. Это когда верят в нереальное , и воздыхают, а остальные неверные кто не с ними. Это их вероучение официальное. Это их сильно колбасит, самоудолетворяются, от того что они мечтают какие они были великие , отважные, европейские, офигенные и продвинутые.
А откуда информация что он в гос. депортаменте ?
@@tomsoyer9508 трэба ім гаворыць пра Булак-Балаховіча. пар яго паход на Вільно. адразу замоўкнуць.
@@ansbsnsmsmmm386 , добра тады атрымалі, трэба зноў зрабіць
Почитайте комментарии и увидите, какие противные эти белорусы! Как будто Литва виновата, что они родились белорусами, а не литовцами.
Ха..ха.. І ты, Бірутка, прыбегла пабрахаць !?
Baltarusas lietuviu niekada nebuvo ir tuo labiau niekada nebus!
Литвинизм-ответная реакция на лиетувизм. Не надо выпячивать роль жемайтов в истории ВКЛ, так как сейчас очень трудно кого-то обмануть, есть интернет и любой исторический документ можно легко проверить, перевести. И в них история жемайтов в ВКЛ выглядит совсем не так, как её рисуют лиетувиские историки. Конечно, жемайты имеют право на часть наследства ВКЛ, но, в лучшем случае, пропорционально своей численности на то время, времени их нахождения в составе ВКЛ и своему уровню (весьма невысокому) развития. Диктатор лукашенко сдохнет и Беларусь-Литва обозначит свои права, подтверждённые историческими документами, на наследство ВКЛ.
👍
В Беларуси мирно существуют представители разных идеологий, конфессий. Бережно относятся к историческому наследию всех эпох. Никого не гнобят за язык или нацию. Это плохая дорога? Выборочная, иногда выдуманная история, ксенофобия - ценности, которых нам не хватает? Чем ещё гордитесь?
Сколько " праведного" гнева в коментариях литовских товарищей по поводу белоруских суждений о совместной истории. Ну вот
мы главные,а вы с боку припеку.Вот и Лида ваша,и Гродно и т.д. и т.п.и балтские
названия рек на земле Беларуси.Так никто ине спорит,что теперешние белорусы это результат
смешения балтского и сла-
вянского населения.Ничего
плохого в этом нет.Вы остались теми кто есть,мы теми,кто мы есть.Если бы история пошла иначе,возможно, мы и вы го-
ворили бы на одном языке,или диалектах одного языка.А история пошла иначе.Кстати, на землях между Эльбой(Лабой) и Оде-
ром еще после 2-й мир.войны жили+-100 тысяч
лужицких сорбов- потомков полабских славян,которые тысячу лет назад заселяли эти територии. Потом пришли немцы.И теперь там Герма-
ния.Так и у нас.Земли Грод -
ненщины-белоруские,Вилен-щины- литовские.Так сложилось.Границы не рушимы теперь, а история должна быть не искаженой в угоду кому бы то не было.
Perše Litva byla litovska. Potom postepenno prisojedinila ruskih zemlej i stala bolše slavianska. Na VKL litviny ot latinskoj pismenosti perešli na polskuju, a baltarusisy ot svojej movy tože perešli na polsku movu.
Вопрос ясен. Когда ваша история беларусов валяется и никому не нужна? А почему, это не прибрать,,? В хозяйстве поигодится😂😂😂
Я считаю что главная проблема литовцев в их крайнем национализме. Если взгляд беларусов на Княжество Литовское рассматривается как на балто-славянский союз состоящий из разных этносов, то взгляд литовцев на Княжество агрессивный близкий к шовинизму(типо литовцы захватили все земли беларусов и украинцев), так учили их многие десятилетия, так они воспитаны. и в этом проблема непонимания друг друга между беларусами и литовцами.
@Algirdas Giedraitis Литовские князья были князьями не только древней Литвы(территория которой занимала всю территорию сегодняшний Беларуси), но позже именовались князьями Русинов и жемайтов. Великое Княжество Литовское историки именуют как Княжество Литовское-это этнические беларусы, Русское-это этнические украинцы, и Жемайтийское-это современные литовцы республики Литва. Например Великий князь Литвы Ягайло назывался (ок. 1350-е /1362, Вильна (предположительно) - 1 июня 1434, Городок, Русское воеводство) - князь витебский[5], великий князь литовский 1377, король польский с 1386.
@@algirdasgiedraitis6568 Ничего князья литовские не могли присоеденить. Беларуские дружины с Войшелком завоевали распавшуюся на уделы литву и склонили к совместному государству . Это история а не религия литовская.
@@algirdasgiedraitis6568 Без вашего како го там источника давно известно про роды ВКЛ детально в тысячах документов. У большинства властных Радзивилов единственны литовец был Кристин Осчик. Давно они не литовцы.
@@azazabramov8887Teritorijanevažna važneje kakova nacionalnosti byla kniazia xatia i eta jasna vkl. Ani btli litovcy belarūsov eta nekasaetsia!
@@arvydasskamarocius4828 Шварн Данилович славянин, Ольгерд полубеларус Ягайло славянин на три четверти. С 1440 князей литовцев не было. Паны Рады и Вальный съезд имели большие полномочия чем князья не литовцы. Большее время ВКЛ управляли славяне. А вы со своим "все князья литовцы" носитесь по литве своей.
Когда-то по всем этим вопросам ВКЛ я сердилась на литовцев и даже спорила с ними в комментах, а сейчас я уже просто смеюсь над ними. Я не собираюсь их оскорблять, ибо они сами себя оскорбили. Они не понимают, что натягивая на себя чужую историю, к которой они имели весьма косвенное отношение, они выглядят нелепо и смешно. Чем никчемней народ, тем больше ему хочется быть великим и значимым.
Я полагаю, что мы (литвины-беларусы) знаем свою историю. Мы знаем кто мы, и совсем скоро все краденое вернется к нам, кроме стыренных у нас земель, конечно. Литовцев же будет ждать большое разочарование, и обратите внимание, что Рустис это понимает. Особенно обратите внимание, когда он говорит о страхе литовцев. Но если вы правы, то чего вам боятся? А раз боитесь, то правда не на вашей стороне.)
Сергею лайк за долготерпение и тактичность.)
очень интерестное ваше русское мнение :) над вами весь мир смеется.
@@juozasvaitkus1632 Это какой мир ? В мире мало кто знает слово мидл лютвания и все. На этом кончилось. Нормас Девис и Тимоти Снайдер говорят о ВКЛ то что вам не нравится.
@@juozasvaitkus1632 , с какой беды Вы решили, что я русская? Это то что моим предкам и предкам моего мужа москали прилепили свои суффиксы? Это не сделало нас русскими.))) Вы смешны!)))
@@juozasvaitkus1632 ,шарыкас хутка пад лауку!
@@user-od3ow5bj5u русский, ты о чем?
Цікава може лнпш Літвінам з намі аб чым та дамаўляцца ???!!! Ці з глузду зьехаў хлапец ці можа абкурыўся ???!!! Сорамна і слухаць цябе бедны ....
Цікава паглядзець на тытулы каралёў РП і іншыя дакументы, якія змяшчаюць пералік земляў Рэчы Паспалітай.
Тэрмін "Рускае" паслядоўна і выразна адносіцца да Рускага ваяводства (Рускага Каралеўства Данілы Галіцкага), якое размяшчалася на Валыні і ў Галіцыі, але ніколі - да земляў сучаснай РБ.
Пасля Люблінскай Уніі слова "рускае" сапраўды знікае з афіцыйнай назвы нашай краіны і ніколі ўжо не вяртаецца.
Бо на ўзроўні Рэчы Паспалітай "Русь" - гэта землі сучаснай Украіны, дзе размяшчаецца Рускае Ваяводства, пазней Рускае Вялікае Княства Хмяльніцкага і каторая (Украіна) паслядоўна называецца Руссю, а насельніцтва якой - РУСІНАМІ.
В 1935 году Юозас Тубелис, премьер-министр Летувы периода 1929-38 гг., официально заявил в сойме о «нелитовском» происхождении «Погони» и сообщил, что идет работа над созданием оригинального герба Республики Летува на основе исторического герба Жамойтии «Медведь» («Локис»). Завершению этой работы помешало начало Второй мировой войны.
Не спяшаюцца жмудзіны з локісам, зараз чаму не зрабілі?
@@user-od3ow5bj5u da tupica tot lukasenkin, neobrascai vnimania
Вообще то сам придумал. Герб Витис (Всадник) - от имени короля Витянина, так как он первым его изпользовал. А че не герб Аукштайтии - 70 процентов литовцев, или не Дзукии - в Дзукии Вильнюс и Тракай, или не Сувалкии - на основе сувалкского литературный язык. И ты знаешь, что такое жемайты - это диалект литовского яз., который очень отличается от литературного литовского. Чык чырык.
@@user-od3ow5bj5u , žemaitov 0,5 mln, aukštaitov 3 mln. U žemaitov totem medvedica, u aukštaitov - konj.
Do sih por my k koniu ne ravnodušny - u nas koninu nikto ne jest, ne byvajet i v magazinah.
Aukštaity horonili konej , kak liudej. Ne očenj davno, kogda stroili očistiteljnyje sooruženija Kaunasa, našli gorodišče gde plemia aukštaitov žyli s II veka po XII, t.e.tysiaču let (prigorod Kaunasa Marvelė). Našli okolo 1500 zahoronenij liudej, i okolo 300 zahoronenij konej.
Medvedj , kak gerb u aukštaitov , ne vozmožen, i ne važno kto na takuju temu pogliučil. Vsadnik - eto estestvenno.
Žemaitukas odna iz samyh staryh porod lošadej v Europe. Žemaitukas potomu, čto eto ne vysokaja lošadka, no krasivaja , siljnaja, vynoslivaja i neprihotlivaja. Na žemaitukasah vojevali i na Griunvalde.
Pagonia imenno i jest litovskava proisxoždenija patamū što vera litovcev pagoni priniavšie paslednimi kataličestvo! No vsio eta neaėnositsia belarūsam pagoniū ani sami xatiat arniat ū litvy xatia būlby slaviani i pagoniam neatnosiatsia!
Жыве Литва! слава Литве ! Гэй литвины! Мы Литва (ВКЛ)
Vy dyrka v žope ne litva padūmai ty Litva vy kalonija Litvy!
@@arvydasskamarocius4828 у Литвы(ВКЛ) была только одна колония это Мальдивские Острава. Учи историю . И я не с Мальдив, как ты наверно дагадывешся.
@@arvydasskamarocius4828,ne ,jie dabar moskoliu tarnai,o aplamai jie patys nezino kas jie! O cia...vieni troliai,kirsinimui ir babkiu uzdirbinijimui
О чем речь ? У жмудинов даже письмености своей тогда не было😂😂😂 А так да ,Жмудь ,современная Литва, входила в состав ВКЛ. Столица, Новогрудок, Вильна....это Сталин потом отдал им Вильну. Чья культура, язык, письменность.была? Но делить сейчас глупо. Беларусам, это до лампочки...
@@algirdasgiedraitis6568 диза про ВКЛ, это что? В книгах так историки пишут. Что тут неправильного??
@@algirdasgiedraitis6568 моя информация ,. ..15 лет лопатой копаю. Согласитесь, история из земли а не из кабинетов...
В Ютубе можно конечьно "договариватся" и философствовать сколько угодно . Только о чем историки должны договорится? Что басни и легенды ето историческая правда? А в то время в Литве вступил в силу закон "очуждения мигрантов" из вражеских стран. Теперь выдача виз гражданам страны со-агрессора будет закрыта. А те, кто остались и собераются продлить разрешение или получить гражданство, правила будут ужесточенны. Слышал, что и требования знания литовского языка будут усилены. Уже не хватит "лаба диена, висо геро". Гайки закручиваются. Всяким мракобесиям типа Вилня наша, земля кривичей - не пройдет. Чемодан вогзал минск.
Да летувские байки и сказки не история . Карту времен ВКЛ выложите с Вильнюсом. Давайте выгоняйте. Самые массовые айтишники в Лиетуве беларусы. Выгоняйте.
Современный британский историк Норман Дэвис - "Еще в конце 19 века литовцы, которые опередили белорусов с национальным возрождением, получили поддержку российских имперских, а потом и советских идеологов, благодаря чему им удалось распространить собственную трактовку истории."
Mой сын кажа - мaскавіцкая мова ўвогуле не патрэбна будзе ў жыццi. Калi знiкне лукавы пра - маскоўскі тыран, у Беларусi (ВКЛ) будзе беларуская мова, а калi прыйдзецца жыць за мяжой, то будзе патрэбна мова той зaмежнай краiны. А для паразумення з iншаземнымi сябрамi, патрэбна ангельская, польская цi ўкраінская.
Яшчэ адзін тупы жмудзін.
Сяры у нагавіцы хутка знойдзецца новы Булак-Балаховіч, дый зробіць тое самае
Са сваім жмудзінскім ідзі у дупу
раней яна сапраўды была наша, але то раней, цяпер гэта бессэнсоўна
Саксонский Альберт Медведь писал про Жемойтию в 12 веке: "туземцы - язычники, одеты в звериные шкуры, вооружены каменными топорами, не имеют городов и живут в земляных норах в лесных чащах". Также он пишет о своей провальной миссии обратить жемайтов в христианство: "сиё невозможно, ибо они разбегаются в леса и норы, откуда их не достать".
Глыбинно европейский народ . Беларусы до этого не доросли.
@@algirdasgiedraitis6568 Ты читай источник европейский и пей таблетки, историкас.
@@algirdasgiedraitis6568 А́льбрехт I Бранденбу́ргский (нем. Albrecht I. von Brandenburg, также А́льбрехт Медве́дь (нем. Albrecht der Bär), Альбрехт Балленштедтский (нем. Albrecht von Ballenstedt; ок. 1100 - 18 ноября 1170, предположительно Штендаль) - граф из рода Асканиев, основатель и первый маркграф Бранденбургской марки. Внёс значительный вклад в колонизацию восточных земель. При нём Бранденбургская марка вошла в состав Священной Римской империи.
Ну давай скажи что он не история и не про вас он писал. Лечится вам надо.
Могут ли договориться историки Беларуси и Литвы ...если договорятся с латышами, украинцами и татарами
Великое /большое княжество литовское / русских, жамойтов и иный на территории Литвы
Княжество Русское, создал еврей, герб - татарская тамга
в историческом Вильнюсе было четыре квартала: русский, еврейский, татарский и немецкий... и никакого польского, литовского, белорусского
Litovskogo i ne dolzhno bylo byt' - ves'gorod byl litovskim. Rusinskij - tam, gde pravoslavnyje, nemeckij - tam gde protestanty, jevreiskij - gde ispovedovavshije judaizm, tatarskij - gde islam. No bolshe vseh bylo katolicheskih hramov dlia iskonnyh zhytelej goroda, v kotoryh sudia po zapisiam v knigah magistrata, postojanno trebovalas bol'she litovskojazychnyh ksendzov, ih ne hvatalo, ne uspevali gotovit. 'Prtislannyje iz pol'shy ne umeli po litovski, a mestnyje ih ploho ponoimali. Vot i vsia zagadka. Do 17 veka poseshcavshije Vil'nius inostrancy opisyvali v nem zhivushchije narody - litovcev, nemcev ruskih (budushcih belarusov i ukraincev), tatar i jevrejev. Odnogo naroda tam nikto poka ne obnaruzhyval - poliakov. Vseobjemliushchaja polonizacija nachalas' let na 50-80 pozhe.
К Литовскому Королевству и Литовской Империи 12-14 веков именно белорусы (православные славяноязычные) не имеют никакого отношения - в те времена литовцы их просто завоевали, а православные княжества присоединили к языческой Литовской Державе. Вот названия государства литовцев на разных языках того времени. Переведи на русский язык вот эти титулы литовских монархов, записанные во множестве западных источников 13-14 веков, и найди княжество, картошку, белоруссов или славян.:
regis Lethowie
regni regis Litaonie
regem Lytwinorum
rex paganus Lytaonie
Illustri principi domino Gedemynde Dei gratia Lethwinorum Ruthenorumque regi
regem Lithuaniae Godemunde
Dei gratia Lethwinorum Ruthenorumque regi
item predecessor noster rex Viten
Pucuwerus rex Lethowie
Vichenus Rex Lethoviae
terram regis Butegeyde
Gedeminne Dei gratia Letphanorum Ruthenorumque rex, princeps et dux Semigallie
in civitate nostra regia, dicta Vilna
civitate nostra regia Vilna
sub speciali forma et sigillo regio regis Letphanorum presentaverunt
S DEI GRACIA GEDEMINNI Lethwinor et Rutkenor Reg
rex Litwinorum
illustris domini Regis Letwinorum
Gedeminne Letwinorum et multorum Ruthenorum rex
et Olgherdem, Keystutten, fratres reges Lethovie
Ghodeminne de koningh van Lettowen
kunge der Littouwin
koning Gedeminne van Lettowen
Gedeminne de koninge van Lethowen
К примеру, на Западе литовские монархи всегда в документах 13-14 веков именовались или королями (rex, regis, regni, reges)...
- Mindowe, dei gratia rex Lettowiae;
- Trinota, filius regis Lethowinorum;
- Vithenus rex Lethowinorum;
- Imperium Litaui regni Gediminus habebat,...;
- Gedeminne Dei gratia Letwinorum et multorum Ruthenorum rex;
- Algherden ac Kenstutten, fratres reges Lethowie;
...., или даже императорами (basileos), например, в переписке Альгирда с императором (basileos) Византии:
...ὁ βασιλεὺς ὁ Ἄλγερδος (Basileus Algerdos - Император Альгeрдос)
И чего это мы русским должны отдавать часть своей истории. Своей не имеют, так у других эти дикари русские воруют.
Почему нет тітулов на калбе ? Это не летувінскіе монархі.
@@janvovk9275titūlov po kalbe net sto takie glūbcy kak vy vse poniali smysl a čiom idiot reč esli eščio nedagadalis!
@@janvovk9275 Уже нашел что то славянское или с области выращивания картошки?
@@simkunaskestutis6467 если ты о Вел. кн. Литовском, то там все было славянским . Даже Статут земли Жамойтской написан на нашем языке.
@@janvovk9275pridurok tut tituli na latini :) i oni....smotri v kakom veke,kigda uze bila Litva :)
Час сусідам дізнаватись про одне одного.
BELARŪSY SAMYE XRENOVYE SASEDY!NAŠI LŪTČIE SASEDY LATYŠI I POLIAKI!
чего к ним лезть (литовцам)? Не понимаю. пусть себе живут, как хотят. Обьясняться еще..... велика честь. Соседи и соседи.
Але ж гэта яны скралі ў нас гісторыю, Пагоню, перайменавалі ў Выціс, а зараз лезуць да нас і вінавацяць у сваем крадзяжы. Чаго яны лезуць? Жывем як хочам, суседзі і суседзі.
@Algirdas Giedraitis навошта шукаць тое, што мается ў краінах іншых краін ? Польшча ды Украіна з Летувой не паказнікі, бо тамака зруйнаваны ўсе архівы. і вашы людзі правакуюць нашых вядома з якой мэтай. і "няма" -- толькі ў вашых марах.
@@algirdasgiedraitis6568 У кого нет истории ??? Глупость лимитрофная. У беларусов государственность с 9 века, когда литовцы в шкурах по лесам бегали и в норах прятались.
Да уж славяне цивилизационно ниже, в хижинах пахучих со свинками не жили как литовцы. Алес полный.
Гость говорит что знали о независимости ив литвины подымали три крупных восстания когда пришла оккупация . А литовцы когда совок пришел не слова не сказали а в 91 независимость просто подарили Прибалтике .
Skin =ut'tebe pol'skuju kartu bojev vosstanija 1863-1864 na v Litovskih gubernijah *territorii byvshego VKL) chtoby dranikom poperhnulsa i zatknulsa? Tam gde Litva (i Zhemaitija) azh cherno ot metok. A tam gde tvoja Belarus' - nzhidko, ili sovsem pusto. Tol'ko v zapadnoj chasti - katolicheskij Grodnenskij povet vdol'tepereshnej granicy s Litvoj - no tam togda jeshche etnicheskaja Litva byla i drugije liudi zhyli. Eto sejchas vy v Vil'nius so svoimi salo-miaso-salo flagami kuchami valite pri liubom sluchaje i bez nego. A togda net - vse bol'she norovili vydat' povstancev moskovskim jedinovercam. A vot i ona eta karta, poliubuisia:
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cc/Battles_of_January_Uprising_in_Lithuania%2C_Belarus_and_Ukraine.JPG
DĖMESIO! Кožnas žemaičių litvinistas povinnas būti mandagus ir pagarbus kalbėdamas apie kitą tautą.
Зачем? Пусть литовцы остаются в своем выдуманном мире.
Mi escio posmotrim kto tut vidumanij
🤣🤣🤣
Летува бярэ прыклад з Расеі, і крадзе чужую гісторыю.
@@algirdasgiedraitis6568 Не, вы цалкам крадзеце нашу гісторыю, вы навыдумлялі сабе міфаў
У белоРусских нет истории. 30 лет - не история.
Baltaurusija neimet istoriji krome napisanoi bolnim leninom
Тэрмін "Балты"- гэта чыста лінгвістычны тэрмін, прыняты для спрошчанай класіфікацыі моў "пруса-латышскага" арэала. Гэта не культура, ні этнас, а вылучна кабінетны тэрмін лінгвістаў.
LUCHE BIT BALTOM CHEM ATSTALIM AZIJATOM IZ MENSKA
@@ddddd175
Не, ну летувіскія бедалагі тупеюць літаральна на вачах - наіўныя чукоцкія хлопцы не вераць эстонскім прафесарам Тартускага унівэрсітэту... якія дакладна і грунтоўна вызначылі, што летувісы па крві саамскага паходжання... якія прышлі насамрэч з Азіі.
Саамы - 46
Ненцы - 38
Марийцы - 37
Летувісы - 37
Рускія - 35
А беларусы/літвіны ўсягота -10
Розніцу адчуваеш??? Не, ну разумею, што летувісам цяжка паверыць у угра-фінскае паходжане ... і як сярпом по яйцох - гідка ўсведамляць такое блізкае сваяцтва з "клятымі маскалямі"...
@@ddddd175 У вас 47 проц. финноугорской гаплогруппы N , есть пермизмы в языке. Так что про азию своим реальным полуазиатам и рассказывай.
@@ingemarsmit4840 TAK TI LITOVSKUJU KROV PRAVERIAL SHTO LI ?🤣🤣 JA CHISTIJ LITOVEC ARIJEC A TI KTO HIBRID BALTOV I UGRO FINOV !
@@ddddd175 Tat-C Frequencies
Yakuts..........87%
Eskimos.........61%
Chukchi.........58%
Finns...........55%
Buryats.........52%
Tofalars........47%
Lithuanians.....47%
Lapps...........42%
Estonians.......37%
Maris...........33%
Latvians........32%
Nenets..........30%
Tuvans..........18%
Chuvash.........18%
Russians........14%
Ukrainians......11%
North Swedes.....8%
Gotlanders.......6%
Norwegians.......6%
Poles............4%
Germans..........3%
Armenians........3%
Slovakians.......3%
Danes............2%
Belarusians......2%
Рихард Виллемс:
terijoki.spb.ru/history/tpl3.php?page=willems
" Прибалты (Латыши и Литовцы) показывают тот же набор хромосом примерно с той же частотой, как и Финны, Карелы, Эстонцы, Саамы и другие Финно-Угорские группы".
Специфический Y-хромосомный вариант ДНК, известный как Tat C, доминирует также почти у всех коренных народов Сибири, от кочевых Якутов до Чукчей и Эскимосов, живущих на берегах Берингова пролива - независимо от того, на каких языках они общаются.
Сразу за Польской границей, однако, она резко исчезает. Здесь имеется поразительная генетическая граница, несмотря на то, что две нации являются соседями, которых не разделяют реки или горные цепи, закрывающие доступ, и они даже жили под одними и теми же правителями в течение столетий!" Тот же самый парадокс наблюдается на юго-востоке: Прибалты и Белорусы имеют между собой аналогичную генетическую стену, и частота мутации Y-хромосомы в Белоруссии очень низка.
Почему мы вообще должны с кем-то дамаŷляцца?
и хватит уже этой безграмотности! не Литва, а Летува!
Baltarusija !
В очередной раз захватить жмуть
Смотрю уже 10е интервью этого историка,который говорит,что беларусов завоевали литовцы. Спросите уже у него пусть назовёт хоть одну магнатскую фамилию жмудскую времен вкл. А то вроде тут и евреи жили,но государственной роли не играли.
Так в это м же и лукавство. Те кто сейчас называют себя литовцами это потомки жмудинов,которые входили в вкл,но ничего там не решали.
@@algirdasgiedraitis6568 - Если вы, литовцы, говорите про какие то карты, то посмотрите на старые карты, составленые в 17 веке и 18 веке. Там нет никаких литовцев. Там, где генетика показывает гаплогруппу R1a - там жил народ под названием Венеды, а там, где гаплогруппа N - там народ, под названием Саами.
Венеды - это предки славян. Саами - это предки жемайтийцев.
Литва - название происходит от индо-европейского слова "лит" - что обозначало "лес".
Литва - это просто "лесные люди", которые были по происхождению обоих народов - венедов и саамов (угро-финов). Венеды жили на территории аж до современного Каунаса, т.е. там, где сейчас живут люди гаплогруппы R1a.
Вывод - Вся Восточная Литва - это славянская земля и никаким жемайтийцам (жмудинам) не принадлежит. Балты - это вымысел германских профессоров и пропагандистов 19 века. Никаких балтов не было - были только венеды.
Поэтому Вильнюс (Вильно) принадлежит славянам. А жемайтукасы незаконно присвоившие Вильно и Восточную Литву - не имеют никаких прав на земли славян.
Академическим историкам нет проблем с кореляцией истории между Литвой и Беларусии. проблемы возникают только с белоруской сектой, так называемыми "лицвинистами", которые вдруг возомнили, что они литовцы, а литовцы это жемойты. Хотя в 90% этих "лицвинистов" ходят в провославные храмы, говорят на русском, а до 90тых не знали и двух имен великих кньязей литовских.
В вашей секте летувской говорят что до 1440 не все князья литовцы ? После 1440 князей литовцев не было и князья были не литовцы и больше полномочий было у беларусов Панов Рады. И вальный съезд. И намного больше славянской влиятельной шляхты и магнатов. Про культуру и армия и традиции власти вообще молчу.
17 -18 века большинство беларусов униаты и католики.
@@ingemarsmit4840 ага, русский :) нашел хоть одного Изяслава, Игоря зреди Великих князей Литовских? сектант, вы даже в краснобелых носках за молоком сходить не можете, а ты про паном нафантазировал :) вы всегда были колхозниками, трусливыми колхозниками.
Да, с "литвинистами" есть проблема у нас. Низкий уровень образования в лукашенковских школах и дал этот побочный эффект.
@@EponskijGorodovoij , а у жмудоў навогуле няма адукацыі, бо ахінею пішуць.
На Грунвальд прыйшлі з каменнымі сякерамі.
🤣
@@EponskijGorodovoij История ВКЛ известна и без школ. У вас с идеологией проблема.
Вот это да, белорусы должны договориться с литовцами, а если нет, то каждый тянет одеяло истории на себя? Я белоруска и с какого года стала называться белорусской, а страна Беларусь, дамауляцца з литоуцами не считаю нужным. Главное, что есть моя Беларусь, есть белорусы и будут, а как считают литовцы, право же, мне всё равно.
No problem. Vas vse ravno Rasha perevarit.
Можаш нават парагатаць з свайго гісторыка: "Często trzeba przypominać Litwinom, że język litewski nie liczy, niestety, dziesięciu tysięcy lat. Minęło dopiero sto lat odkąd Litwini utożsamiają siebie z językiem litewskim" - mówi Bumblauskas. Гы-гы-гы - Летувія калбосу - 100 год!
Князья Витовт и Егайла прекрасно могли говорить на литовсом языке это говорит что они этнические литовцы !
Мое мнение, Литовцам бабла кинули, и пошла история! Хорошо что до войны не дошло, как в Украине... ( Во, и Калиноуский, уже не наш? Не, был в Косово. Дом его как бы есть😂
Рустис самый адекватный и честный историк. Абламейка слабый историк.
Рустис еще как фантазирует, он усмехаясь говорил Кравцевичу что литовцы завоевали Беларусь. Только не они и и кто не знает как.
Samyj bezhrebetnyj i naivnyj iz vseh litovskih istorikov.. Dumajet chto zaigryvaja s vashej psevdoistorijej prodvineytsa zashcet svojej "original'nos'ti" i nishevosti. Kak i vy, tak i on - oba - absoliutno proigryshnyje varianty. V litovskij akademicheskoj srede u nego nikakogo avtoriteta.
@@ingemarsmit4840 A chto, Belarus', kotoraja pojavilas' lish' v nachale 20 veka v pishcevaritel'nom trakte Stalina, zavojevala Litvu??? 🤣🤣🤣
Комунтавичус смеялся говоря что литовцы завоевали Беларусь. Но этого нет ни в истории ни археологии ни народной памяти. А Комунтавичус читал хоругви ВКЛ при Грюнвальде ? Там литовских хоругвий максимум 4 беларуских 30. Но якобы завоевали очень малочисленные , более отсталые на маленьких кониках... С этим надо договариваться ?
Там их вообще не было.
Они в то время были под Орденом.
Вы видели хоть одного жмудзина на коне?
И не называйте их Литовцами...
У них есть другое название...
@@tomsoyer9508 В списке не про жмудские хоругви.
@@ingemarsmit4840
А про какие?
@@tomsoyer9508 Хоругви и командиры Великого княжества Литовского
1) Брестская;
2) Быховская;
3) Вилькамирская (воевода Вежкгайло);
4) Виленская - первая (князь Войцех Монтвид, или Манивид);
5) Виленская - вторая (князь Петр Гаштольд);
6) Витебская;
7) Владимиро-Волынская;
8) Волковыская;
9) Гродненская (князь Михаил Монтвид, или Манивид);
10) Дрогичинская;
11) Друцкая;
12) Заславльско-Минская (князь Юрий Михайлович),
13) Киевская (князь Иван Гольшанский);
14) Кобринская;
15) Ковенская;
16) Кревская (князь Ян Гаштольд);
17) Кременецкая;
18) Кричевская;
19) Лидская;
20) Лукомльская;
21) Луцкая (князь Федор Острожский);
22) Медникская;
23) Мельницкая;
24) Могилевская (князь Андрей Владимирович);
25) Мстиславльская (князь Лугвен Альгердович, он же Симеон);
26) Несвижская (князь Иван Несвижский);
27) Новгорода Великого (князь Лугвен Альгердович, он же Симеон);
28) Новгорода Северского;
29) Новогородская (Новогрудская) (князь Жигимонт Кейстутович);
30) Оршанская (князь Лугвен Альгердович, он же Симеон);
31) Ошмянская;
32) Пинская;
33) Полоцкая (воевода Иван Немира),
34) Ратненская;
35) Слонимская;
36) Слуцкая (князь Александр Владимирович);
37) Смоленская (князь Лугвен, он же Симеон Альгердович);
38) Стародубская;
39) Трокская - первая (воевода Яунис);
40) Трокская - вторая (князь Гинвил);
41) Ушпольская;
42) Чарторыйская.
@@ingemarsmit4840
Вилькомир и Ковно - это наша территория .
И какие бояры и феодалы - жамойты и служилые люди? Это не про них...
Конечно могут договориться! Если литувисы перестанут мечтать что именно их предки захватили земли беларусов и украинцев как это когода то сделала Российская империя.
MOŽET I NEZQXVATILI BELARŪS LITVA NO BELARŪS SOV.LITVOI BYT NIMOŽET I NIBŪDET!
@@algirdasgiedraitis6568 вы наверное перепутали "летописную литву" приблизная территория расселения (Гродно,Новогрудок,Вилна,Лида то есть западные беларусы- литвины) с современной Литовской Республикой территория которых была в пределах Жемайтиии кроме Вильны и виленского края.По этому современные литовцы это потомки жемайтов(Samogotien) государственный герб у них был "медведь на залних лапах".
@@Azaz-ls1rmZmud za rekoi Dubysa,zal no mi poteriali Asmena,Lyda ,Gardinas,Kreva.Verniom
Беларусь хоча забраць нашу гісторыю сабе, таму гэта будзе няпроста, і наўрад ці мы зможам дамовіцца.
Мы сваё вернем: ад назвы нашае дзяржавы Літва, да зямлі нашых продкаў!
Смерць акупантам!
Жыве Літва!
@@adamcus Литва вам помогает как может бороться с российскими оккупантами и режимом Лукашенко
@@ovidijusgrigas Летува. Толькі ідыёт, можа блытаць утворанаю ў 1918 годзе Летуву, з гістарычнаю Літвою, якая сёння завецца Беларусью.
@@adamcusETA NAZVA VAM BYLA PADARENA AT NASTAJAŠČIX LITOVSKIX KNIAZEI ŠTOB NAZYVATSIA LITOVCEM NADA ZNAT LITOVSKŪ MOVŪ I BYT LITOVCEM TY ETA V TE SPISKI NE PAPADAEŠ!💩
@@ovidijusgrigas Ja dumaju zria.
О чём со жмутью можно договариваться?Жмуть будет писать и навязывать нам придуманную ими историю!Правильно факты на стол...Не в истор литвы вход истор бел,а в истор ВКЛ вход истор жмути!
Для початку ви, принаймні, виборіть собі державу від росіян. Наразі білорусів нема і Білорусі також
Ну.., а маларосам якая справа да нашых размоў ? З Расеяй балакайце . Вы ж адзінарод !!!
@@janvovk9275 ви, курвиська тупі, ще пороху не нюхали)) московські шмари ви
Вы сами пришли к Московии в 1654 году, чем очень ослабили Речь Посполитая.
Литвины это не славяне, Литвины это Литвины отдельный этнос . Славяноязычные это ещё можно сказать . Славян придумали в кремле что б оправдать оккупацию нашего государства исторического Литву(ВКЛ).
Da net, ne v kremle, v Vostochnoj Rimskoj Imperii, gde-to v 4 veke. Do togo i pravda, takih nebylo. Na teperiashnih zemliah gde oni zhyvut, oni stali pojavlaitsa gde-to v 6 veke. S nachala poperlis'na Balkany, potom i v drugije mesta. Na territoriju Beklarusi, Chehii, Slovakii, Pol'shi oni zalezli gde-to v 8 veke.
@@fidenemini111 с чего вы взяли что где то в восточной империи в 4 веке появились "славяне" ? Нигде не упоминается до 19 века ни народ не племя с именем таким "славяне" . Не сочиняйте чушь , если не знаете о чем говорите.
а здесь ни о чём договариваться ненадо, и так всем всё ясно. Если белорусы придумали какую-то свою альтернативную историю - это их проблема. Но на международном уровне вем историкам кроме белорусских история вкл, история Литвы ясна до мелочей
На международном уровне почти нет историков знающий язык ВКЛ. Вот так. Так что про международный уровень в Летуве рассказывайте ...А кто знает пишут то что вам не нравиться. Например Тимоти Снайдер и Норман Девис.
Матей Радзивилл приезжал в Беларусь и говорил по русски что считает цент ВКЛ Беларусь. Он не на международном уровне и альтернативщик ?
@@ingemarsmit4840 Если ты не читал то это не означает что нету. о вкл почитай польских историков, почитай немецких историков, почитай украинских историков, даже тех же самых русских историков почитай. Там никаких сомнений не возникает кто основал вкл, как в вкл очутились нынешние белорусские земли, в отличие от фантазии белорусских "историков".
@@olivijusvertelis5398
Да - почитай польских историков...
Не только польские историки , но и поляки утверждают что Вильно и Ковно - это польские города))
@@olivijusvertelis5398
Да - почитай немецких историков...
Они до сих пор утверждают что Мемель - это немецкий город. Немцы сначала подарили вам Мемель , но перед войной забрали обратно.
И если бы не ваши пособники из России -
Мемель бы остался в Германии.))
@@olivijusvertelis5398
Да+ почитай русских историков.
После того как вам ваши пособники в борьбе против поляков и беларусов подарили наш Вильно.
Вы наглецы ещё и захотели Все Документы ВКЛ.
На что вам русские ребята сказали - забирайте те которые на вашей Калбас...
Таких документов времён ВКЛ и РП - Не оказалось Ни Одного!
Как- то странно для Основателей Литвы))
Pocemu na teritorii teperesnei Belarusi ocen mnogo litovskix nazvaniy imenno litovskix- baltskix nazvaniy
Твае назвы за Уралам, твой брат-расеец генетычна, вось там шукай.
Балты там жили, и похожие на балтские есть, похожие.
@@ingemarsmit4840 , жмуды -ня балты
@@ingemarsmit4840 da, litovcy balty i nazvanya litovskie bukva v bukvu
@@user-od3ow5bj5u žemaičiai aukštaičiai, dzūkai - lietuviai- baltai
lukasenka delaet vsio ctob belarusam bylo tolko xuze, iz za lukasenki vy niscie otstalye raby okupirovanny ruskimi
Историки может быть и смогут договориться между сабой, но а грождане ни когда не договорятся. Лабусы, это лабусы. А Русь, и Белая и просто Русь, она останется Русью.
Івановых яшчэ тут не хапала са сваімі русямі ...
A ti znaes s cevo pojavilis nazvanija Ciornaja ,Belaja i Cerniavaja rus!?:) Mi znaem.A vi escio uznaete!
Da, kak byla zhopj mira, tak i ostanetsa - v etom ja s vami soglashus'. Nikogda ne zhili - nechego i nachinat'.
Лжеисторики!
Один вопрос к вам?
Назовите мне хоть одного литовского .КНЯЗЯ. времён .ПОЛОЦКИХ. князей.
Начиная с первого .полоцкого. князя .РОГВОЛОДА. или по другому .РАНГВАЛЬДА.?
P.s. И вообще как можно считаться с .дыркой. на карте .Европы., если она чуть больше нашей .Витебской. области.
С нетерпением жду ответа!!!
Čiukčia, Raskažite nam jak Lietuva vygnala livoncev iz Polockogo kniažestva i vykupila pravo na Polock ot Livonskogo ordena v 1307 g?
На мой взгляд, они могут договориться только когда договорятся о том, что понимать под словом народ в те времена.
Например, если русинов современные литовцы не считают своими предками, литвинов считают, хотя в ВКЛ литовские роды имели в основном руськое происхождение, но были католиками.
Хотя, например, Радивилы имеют балтское происхождение.
В те времена народ это этнос, сословие(каста), сословно-религиозная группа или что-то другое?
Вот в чем главная проблема.
@@algirdasgiedraitis6568 дык "литовец" гэтае па-расейску. Гдтае руССкае слова. А саманазва нашага народу літвіны.
А вы, акупанты, літоўцы,не маеце ні саманазвы, ні гісторыі, ні сваёй зямлі. Усё што вы маеце, вы атрымалі ад Масквы.
???
Никто в Литве "тутейшими" себя не называет. Такое понятие было может быть 40 - 50 лет назад. 30 лет назад, эту тему с тутейшими, раскручивали литовские националисты, потому что им хотелось всех поляков записать литовцами. Сейчас все старые, деревенские, необразованные люди, которых можно было задурить, уже умерли. Сейчас никто себя тутейшим не называет. Есть поляки и всё !!!!!
Так что господа, литовские националисты, перестаньте крутить свою советскую волынку.
Есть поляки. Никаких мифических тутейших, выдуманных советскими функционерами, нет.
И эти поляки живут на своей земле. Литовцы никак не могут отойти от своего дурмана. Они похожи на путинистов. Наверное мумия Ленина на литовцев так действует, что они не могут успокоиться.
Кудринский.
Умственное развитее литовцев стояло на низкой степени. Это обстоятельство было главною причиною легкаго подчинения литовцев влиянию славянской образованности. Петр Дюйсбургский положительно указывает, что у прусско-литовскаго народа не существовало букв.
В домашнем своем быту древние литовцы были очень просты и нетребовательны. Обстановка была простая деревяная. Только зажиточные люди спали на мешках, набитых сухой травой или перьями. Хозяин ложился у дверей, а хозяйка близ печи. Они безпрестанно вставали и следили за огнем, чтобы он не погас и чтобы не сделалось пожара. Народный обычай требовал, чтобы огонь всегда поддерживался в избе. Один из писателей конца XVII в. так между прочим описывает жилище литовцев: «Они живут в жалких, маленьких домишках, которые по большей части состоят из одной курной избы, иногда еще из кладовушки. В избе находится сложенная из больших камней печь, которая сильно накаляется. Около нея вповалку и вперемешку, как попало, спят ночью на полу отец, дед, мать и дети, подостлав под себя разныя лохмотья; попадаются изредка и постели. Остальное пространство в избе занимает скот. Построены эти дома из толстых стволов ели, которые снаружи, по большей части, несколько сглажены, а внутри остаются круглыми. Они сложены так ловко, что ветру никак не удается пробиться внутрь; щели заткнуты мохом. Крыты дома соломой, или положенными поперек бревнами».
Da,tril,no pilucilos tak ,cto imeno litovci,balti sozdali odnu iz samix mogucix gisudarstv v Evrope.Zalko cto ne soxronili...